Εκτύπωση Σελίδας | Κλείσιμο Παραθύρου

ΤΟ ΧΑΣΙΣ

Εκτύπωση από: ESOTERICA.gr Forums !
URL Θέματος: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1048
Ημερ/νία Εκτύπωσης: 30/06/2016

Θέμα:


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Θέμα: ΤΟ ΧΑΣΙΣ
Απεστάλη: 14/03/2003 14:37:36
Μήνυμα:

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ...

ΤΟ ΧΑΣΙΣ, ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙ ΤΑ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΑ ΚΥΤΤΑΡΑ ΟΜΩΣ ΑΝΕΒΑΖΕΙ ΓΙΑ ΟΣΟ ΔΙΑΡΚΕΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΕΤΕ.ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΝΟΜΑΣΤΕ ΠΙΟ ΕΞΥΠΝΟΙ?

ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ,ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΕ.ΟΜΩΣ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΟΤΙ ΣΥΜΒΕΝΕΙ.ΚΑΙ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ...ΘΑ ΒΡΩ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΤΟ ΠΑΡΑΘΕΣΩ....


ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ.

ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo

Απαντήσεις:


Συγγραφέας Μηνύματος: random
Απάντησε την: 15/03/2003 05:37:11
Μήνυμα:

Kalispera, tha ithela na ekfrasw tin gnomi mou panw se auto pou e8i3e o filos/h.
Den tha elega oti se kanei pio e3ipno, alla voithaei na skeftesai diaforetika..
Twra, ti simainei diaforetika? Egw tha lega oti voithaei na skeftesai afairetika(abstract).H aplopoieisi diladi mia katastasis,etsi wste na <> tin sinoliki ths eikona..kai na parameliseis tis leptomereies pou dimiourgoun autin tin eikona. Auto voithaei tin aplopoieisi tis katastasis, kai odigei se ena pio eukolo dromo na tin antimetwpiseis.
To diskolo tis ypothesis, alla kai tis erwtishs pou ekanes, einai oti den mporei enas anthrwpos na gnwrisei pws 8a antimetwpize ena provlima i mia katastasi, ontas fisiologikos kai ontas pio e3ipnos.
Den iparxei ena magiko xapi, etsi wste magika na alla3eis kai stis dio katastaseis etsi wste na tis gnoriseis kai na tis sigkrineis.
Egw mporo na pw oti voithaei kai skeftesai diaforetika, polles fores theoro oti diaforetika einai e3ipna...
Tha thela na prostheso kai dio tria pragmata:
1. Ka8e stigmi, polles kai diaforetikes skepseis pernan sto mualo mas. An kapoios(xasis) tote PIO polles skepseis pernan apo to mualo tou. An kataferei kai sigkentrw8ei se mia apo autes, tote ... alliws xanete
2. To xasis anoigei tous orizontes tou mualou.. Voithaei na katalaveis pragmata ta opoia alliws tha pernousan aparatirita.
3. Einai mia "dinami" opou mporeis eite na tin afiseis na se kirieusi kai na xalarwseis, eite na tin xrisimopoieiseis kapou.
4. Einai mia katastasi, opou eisai kiriolektika kirios tou mualou, dimiourgeis eikones, dimiourgeis sinaisthimata...
5. Einai mia katastasi opou o bathmos twn aisthisewns sou, pollaplasiazete...
6. Einai mia katastasi opou o xronos, xanei tin taxitita tou...
7. Einai i katastasi pou noiotheis san mousikos sinthetis,san siggrafeas alla to swma sou den einai e3askimeno etsi wste na dimiourgiseis mousiki, i na grapseis ena biblio...
7. Einai mia katastasi pou katalavaineis poso monos eisai...
7. Telos, einai mia katastasi opou mporei kai na se odigisei kai stin sxizofreneia...



Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 15/03/2003 12:19:28
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ RANDOM,ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΕΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΑΣ...


ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ.ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΒΡΩ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΙΟ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ ΑΠΟΨΗ.ΕΨΑΧΝΑ ΝΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΑΛΛΑ ΛΥΠΑΜΕ ΔΕΝ ΤΗΝ ΒΡΗΚΑ.

ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΚΑΛΟΣΥΝΗ ΑΣ ΒΟΗΘΗΣΕΙ.ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΗΤΑΝ ΟΤΙ ΕΙΧΕ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ ΣΕ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΑΙ ΚΑΤΕΛΙΞΑΝ ΟΤΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΠΟΥ ΕΠΕΡΝΑΝ ΧΑΣΙΣ ΤΑ ΠΗΓΕΝΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΑ ΕΧΑΜS ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΕΡΝΑΝ.

ΤΙ ΝΑ ΠΩ.ΜΟΥ ΦΕΝΕΤΕ ΠΕΡΙΕΡΓΟ.

ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: random
Απάντησε την: 15/03/2003 17:24:31
Μήνυμα:

Sto site: http://www.cannabisculture.com/articles/2488.html, exei ena link "Canadian Medical Association Journal". Isos o filos eide, auto to study..


Συγγραφέας Μηνύματος: dreamtrap
Απάντησε την: 15/03/2003 23:34:42
Μήνυμα:

«Πολλοί πιστεύουν ότι το χασίς, ή και άλλα ναρκωτικά, αυξάνουν την πνευματική ικανότητα και δημιουργία».

Αυτό φυσικά θα ισοδυναμούσε με το «δώστε χασίσι στα παιδιά για να γίνουν πιο έξυπνα!!» Είναι ίσως το πιο χοντροκομμένο ψευδές επιχείρημα της χασισικής ιδεολογίας. Παραβλέπεται τελείως η αντικειμενική δράση του χασίς και θεωρείται σαν κριτήριο η αλλαγή της ψυχικής διάθεσης του χρήστη ο οποίος μόνο κάτω από τη δράση του «ναρκωτικού» αισθάνεται να βγαίνει από το ψυχικό και πνευματικό του τέλμα. Είναι γεγονός και δε μπορεί να το παραβλέψει κανείς, ότι πολλοί μεγάλοι, με όλη τη σημασία της λέξης, πνευματικοί άνθρωποι, έκαναν χρήση διαφόρων ναρκωτικών και πολλοί από αυτούς πέρασαν και στο στάδιο της χρόνιας εξάρτησης. Δεν μπορεί όμως να αγνοήσει κανείς το γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία των πραγματικά μεγάλων πνευματικά ανθρώπων δεν είχε την ανάγκη της «πνευματικής πατερίτσας» του ναρκωτικού για τη δημιουργία του έργου τους. Ακόμα όμως και σ? αυτούς που έκαναν ή κάνουν χρήση ναρκωτικών, το πραγματικό τους έργο δεν είναι αποτέλεσμα της δράσης του ναρκωτικού, αλλά της πνευματικής τους ικανότητας, και κανείς δεν είπε ότι οι «έξυπνοι» δεν έχουν και αυτοί εσωτερικά προβλήματα τα οποία θεραπεύουν ίσως με αυτόν τον τρόπο. Εξάλλου, άν δώσουμε προσοχή στην πορεία των ανθρώπων αυτών θα παρατηρήσουμε ότι όσο αυξάνονταν σε διάρκεια και ποσότητα η χρήση των ναρκωτικών τόσο μειώνονταν το πνευματικό τους έργο. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο R.W. Fassbinder.

Μπορεί να υπάρχουν, και υπάρχουν, πολλά άτομα τα οποία κάνουν τακτική και ελεγχόμενη χρήση ναρκωτικών αλλά συνήθως νικητής είναι το ναρκωτικό και κερδισμένος από τη χρήση του μόνο ο λαθρέμπορος.


Συγγραφέας Μηνύματος: drumx13
Απάντησε την: 16/03/2003 08:33:41
Μήνυμα:

φιλοι μου μην το κανετε ποιο σπουδαιο απο οτι ειναι...
αυτο ειναι το πρωτο σταδιο της εξαρτυσης...
ενα απλο χορταρι ειναι και τιποτα παραπανω που η παραφυλολογια και η μυθολογια που ειναι γυρω του...
..... κανουν χειροτερη ζημια..


τελικα δεν ξερω τιποτα love for what is comming and forgivness for the past...


Συγγραφέας Μηνύματος: Ramoglou
Απάντησε την: 17/03/2003 07:49:18
Μήνυμα:

Καλή εβδομάδα και από εμένα
Η Γνώμη μου είναι ότι το όποιο παραισθησιογόνο ή ναρκωτικό δεν αντιπροσωπεύει κάτι το αληθινό , αυτό εξ άλλου λένε και η λέξεις , παραίσθηση – νάρκωση.
Για το αν τώρα μέσα από αυτή τη διαδικασία μπορούμε να πάμε σε ένα άλλο νοητικό επίπεδο στο οποίο μπορούμε να έχουμε μια καλύτερη αντίληψη της πραγματικότητας και να μπορούμε να συμπεράνουμε δεν μπορώ να το γνωρίζω εφ όσον δεν έχω ανάλογη εμπειρία.
Σε μία αναφορά για τους Δελφούς διάβασα ότι η θέση της Πυθίας ήταν ακριβώς πάνω από την ένωση τριών ρηγμάτων από τα οποία εκλύονταν αέρια , άλλοι μύθοι λένε για τα φύλλα δάφνης .
Η Πυθία με την εισπνοή των αερίων αυτών περιερχόταν σε μια κατάσταση έκστασης και απαντούσε δίνοντας τους χρησμούς της.
Το παραθέτω λοιπόν και αυτό το στοιχείο και περιμένω τις απαντήσεις σας.

Ο Αναζητών


Apostolos


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΤΜΑ
Απάντησε την: 17/03/2003 12:13:49
Μήνυμα:

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ,
ΕΝΑ ΑΡΘΡΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΔΩ ΚΟΥΒΕΝΤΑΣ ...
http://www.esoterica.gr/news/january_03/jesuskan/jesuskan.htm

'manava seva, madhava seva'


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 17/03/2003 13:27:40
Μήνυμα:

ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΑΤΜΑ,ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟ ΕΙΧΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΣΕΛΙΔΟ ΣΤΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.


ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΒΡΕΙ ΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ ΜΕ ΤΟ "ΠΕΙΡΑΜΑ" TOY ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ.

ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: amalia
Απάντησε την: 17/03/2003 22:08:21
Μήνυμα:

Η δράση των ψυχεδελικών, μπορεί να εξεταστεί με πολλούς άξονες αναφοράς.

Άν εξετάσουμε το σωματικό μέρος, θα δούμε ότι ανάλογα με την ενεργό ουσία του κάθε αντιπροσώπου του είδους, η επίδραση εστιάζεται είτε στην οξυγώνοση των κυττάρων του εγκεφάλου, αλλά και των σωματικών κυττάρων, αλλά και στη διευκόλυνση παραγωγής ενδογενών χημικών ουσιών (π.χ. ενδορφίνες)με τα ανάλογα σε κάθε περίπτωση αποτελέσματα. Η δράση κάθε ουσίας διαφέρει ποιοτικά και ποσοτικά, ωστόσο αναφέρονται όλα ως ψυχεδελικά λόγω της επίδρασης που ασκούν στον ψυχισμό του ατόμου που κάνει χρήση τους.

Από ψυχικής απόψεως εάν εξετάσουμε τις ουσίες αυτές (από τις οποίες η ινδική κάναβη είναι από τις ασθενέστερες), παρουσιάζεται διεύρυνση της αντίληψης, και απεστιασμός από την σε φυσιολογικές συνθήκες παραδεκτή πραγματικότητα. Αυτό μας κάνει πολύ συχνά να δούμε τα πράγματα από μία άλλη οπτική γωνία, πράγμα που από μόνο του θα μας έκανε ούτως ή άλλως "πιο έξυπνους". Επίσης, μειώνονται οι φραγμοί του συνειδητού πάνω στο υποσυνείδητο και το ασυνείδητο, με αποτέλεσμα συχνά, να αντιλαμβανόμαστε πράγματα που δεν θα τα παρατηρούσαμε σε φυσιολογικές συνθήκες, όπως η αύρα. Πολλές λατρείες έχουν χρησιμοποιήσει αυτή τη δύναμη ως πύλη - τρόπο για διέυρυνση της αντίληψης υλικής και μη, αλλά σημαντικό είναι να λάβουμε υπόψιν μας ότι οι συγκεκριμένες ουσίες μας βοηθάνε να ανακαλύψουμε μια πραγματικότητα πέρα από τη γνωστή σε μας, αλλά η πλοήγηση και η δράση σε αυτήν την πραγματικότητα είναι υγειής όταν εξαρτάται μόνο από την προσωπική μας κατάκτηση μιας κατάστασης διέυρυνσης, καθώς και η ασφάλεια σε αυτόν τον δρόμο είναι κάτι που δεν μας το εγγυάται από μόνη της η χρήση των ψυχεδελικών ουσιών.

Ετσι, φαινόμενα όπως η αύξηση της εξυπνάδας των μαθητών που λαμβάνουν χασίς, είναι ενδιαφέροντα και θεμιτά κυρίως σε ερευνητικό επίπεδο, παρά σαν γενική πρακτική. Οσον αφορά το θέμα του εθισμού, κάθε άτομο είναι λιγότερο ή περισσότερο επιρρεπές σε αυτόν, και αυτό καθορίζεται και από ατομικούς αλλά κι από κοινωνικούς παράγοντες, που δεν θα έπρεπε να παραβλέψουμε, γιατί ως άτομα μιας κοινωνίας, πολύ συχνά οι συνήθειες μας και τα "πρέπει" μας, επιρρεάζονται από αυτήν.

αυτή...που τα κατάφερε!


Συγγραφέας Μηνύματος: Ramoglou
Απάντησε την: 18/03/2003 02:22:24
Μήνυμα:

Αγαπητή Αμαλία
Νομίζω πως η λέξη ψυχότροπα είναι ποιο ορθή από το ψυχεδελικά .


Apostolos


Συγγραφέας Μηνύματος: durden_alie
Απάντησε την: 19/03/2003 12:35:15
Μήνυμα:

Αγαπητέ Απόστολε,
και οι δύο λέξεις είναι σωστές απλά το ένα εμπεριέχεται στο άλλο. Δηλαδή ως ψυχοδραστικές ή ψυχοτρόπες ουσίες καλούνται αυτές που έχουν "δράση στην ψυχή" δηλαδή εκτός από το χασίς και η ηρωίνη, το αλκοόλ, η καφεϊνη, η νικοτίνη, το LSD κλπ κλπ, όλα δηλαδή αυτά για τα οποία έχει επικρατήσει ο λανθασμένος και αντιεπιστημονικός όρος "ναρκωτικά" (πχ η ηρωίνη είναι ναρκωτικό, η κοκαϊνη όμως όχι). Μέρος των ψυχοδραστικών ουσιών είναι και τα ψευδαισθησιογόνα (ή και ψυχεδελικά) που είναι το χασίς, το LSD, η μεσκαλίνη κ.ά. Επειδή λοιπόν η Αμαλία αναφέρεται στο χασίς, η λέξη "ψυχεδελικά" είναι σωστή.

Edited by - durden_alie on 19/03/2003 12:36:25


Συγγραφέας Μηνύματος: elpida
Απάντησε την: 19/03/2003 16:07:54
Μήνυμα:

Καλησπέρα σε ολους.

Νομίζω πως σε καμία περίπτωση το οποιοδήποτε ναρκωτικό δεν μπορεί να μας κάνει πιο έξυπνους, απλά η μακροχρόνια χρήση αυτών των ουσιών έχει ως αποτέλεσμα να αλλάζει τον ψυχισμό του ατόμου καθώς και τη νοητική του δραστηριότητα.

Η μαριχουάνα περιέχει ένα χημικό το οποίο αντικαθιστά ή μιμείται ένα φυσικό χημικό του εγκεφάλου. Αυτό το χημικό ακουμπάει ειδικά "κουμπιά" στα εγκεφαλικά κύτταρα και τα ενεργοποιεί μονάχα για μικρό χρονικό διάστημα. Έπειτα ξαναέρχονται στην αρχική τους κατάσταση χωρίς να έχουν υποστεί αλλοίωση. Αυτό είναι που δημιουργεί και την αίσθηση ότι κάτι "καλό" μπορεί να συμβεί με τη χρήση αυτής της ουσίας. Έτσι καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι η εξάρτηση είναι ψυχική και όχι σωματική.

Τώρα βέβαια αυτό δεν σημαίνει πως έτσι συμβαίνει με όλες τις ναρκωτικές ουσίες, οπότε καλό είναι να μην μπούμε στον πειρασμό να δοκιμάσουμε για να αποκτήσουμε προσωπική εμπειρία. Ας αρκεστούμε σε αυτά που είναι επιστημονικώς αποδεδειγμένα.



Συγγραφέας Μηνύματος: Ramoglou
Απάντησε την: 19/03/2003 16:32:12
Μήνυμα:

durden_alie απλά συμφωνώ


Apostolos


Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 19/03/2003 18:06:36
Μήνυμα:

ΕΛΠΙΔΑ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙΣ...ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΜΕ?ΠΩΣ ΘΑΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑΧΟΥΜΕ ΑΠΟΨΗ(???)ΧΩΡΙΣ ΒΙΩΜΑ??ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΥΣΤΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΝ ΜΕ ΨΥΧΟΤΡΟΠΑ??ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΓΕΥΣΗ ΑΝΩΤΕΡΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ,ΟΝΤΑΣ ΣΦΙΚΤΟΙ ΚΑΙ ΠΝΙΓΜΕΝΟΙ ΑΠ ΤΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ??ΑΝ ΛΕΜΕ ΟΧΙ ΣΕ ΟΤΙ ΜΑΣ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΑΝ,ΠΩΣ ΘΑ ΓΕΥΤΟΥΜΕ ΑΚΤΙΝΕΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ?
ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΑΝΟΙΓΟΥ ΑΣΚΟΥΣ ΑΙΟΛΟΥ,ΑΛΛΑ ΠΡΙΝ ΑΡΧΙΣΕΤΕ,ΔΕΙΤΕ:3 ΣΤΟΥΣ 10 ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΠΡΟΘΥΡΑ ΑΛΚΟΟΛΙΣΜΟΥ(ΝΟΜΙΜΗ ΝΤΟΠΑ,ΕΧΕΙ ΦΟΡΟΥΣ,ΚΟΙΜΙΖΕΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΙΣ,ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟΥΣ...)
ΠΟΣΟΙ ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ????ΑΛΛΗ ΝΟΜΙΜΗ,ΕΠΙΚΕΡΔΕΣΤΑΤΗ ΝΤΟΠΑ..ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ??ΟΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΝΑΡΚΩΝΩ,ΑΛΛΑ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΤΟΥ ΕΞΑΡΤΩΜΑΙ ΑΠΟ ΟΥΣΙΕΣ..
ΚΑΙ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΧΗΜΙΚΑ!!!ΚΑΦΕΔΕΣ,ΑΛΚΟΟΛ,ΤΣΙΓΑΡΑ..ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ..
Η ΝΤΑΤΟΥΡΑ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΝΑ ΓΗΣ,ΟΠΩΣ ΚΑΙ Η ΚΑΝΝΑΒΗ..ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΣΙΚΑ,ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟΥΣ ΥΠΑΡΞΗΣ..ΑΣ ΞΕΚΟΛΗΣΟΥΜΕ ΑΠ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΩΝ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΟΙΩΝ ΚΑΙ ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΟΛΙΣΤΙΚΑ,ΜΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΟΔΗΓΟ ΜΑΣ...


ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 19/03/2003 18:11:12
Μήνυμα:

ΣΟΡΥ ΠΟΥ ΕΠΑΝΕΡΧΟΜΑΙ,ΜΑ ΞΕΧΑΣΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΚΟΙΤΩ....ΤΗ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΞΑΡΤΗΣΗ..ΜΙΑ ΟΘΟΝΗ ΠΟΥ ΕΚΠΕΜΠΕΙ ΦΩΣ,ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΤΙΚΑ ΒΑΛΜΕΝΗ ΣΤΟ ΣΑΛΟΝΙ ΜΟΥ,ΝΑ ΜΟΥ ΠΝΙΓΕΙ ΚΑΘΕ ΔΙΑΘΕΣΗ ΔΡΑΣΗΣ..ΝΑ ΞΕΧΝΩ ΝΑ ΣΚΥΨΩ,ΝΑ ΜΥΡΙΣΩ ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ...ΜΟΥ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΑΥΤΟΙ,ΟΛΑ ΜΟΥ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ.......

ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 19/03/2003 20:30:15
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ BUDA36GR,

ΩΡΑΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΜΩΣ,ΘΑ ΤΑ ΕΛΕΓΕΣ ΑΥΤΑ ΑΥΡΙΟ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΟΥ?ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΦΥΣΙΚΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΝ ΣΚΟΠΟΥΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ,ΣΚΟΠΟΥΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ ΣΤΡΑΤΟΥ,ΑΛΛΑ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ:


ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΦΕΛΟΣ ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΕ ΠΕΡΙΟΔΟ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ?ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΥΝΟΙΚΟΤΕΡΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ?


ΟΜΩΣ ΑΣ ΜΗΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΤΟ ΕΡΕΘΗΣΜΑ ΓΙΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ.Η ΕΡΩΤΗΣΗΣ ΜΟΥ ΠΕΡΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΕΡΕΥΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ.

ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ....

ΦΙΛΙΚΑ
ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΤΜΑ
Απάντησε την: 19/03/2003 21:01:31
Μήνυμα:

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ,
ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ ΛΟΙΠΟΝ...(ΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑΙΡΙΑΖΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΕ ΕΡΕΥΝΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΤΕΧΝΕΣ!)
ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΛΙΝΚ..
http://www.psychedelic-library.org/etcmarsh.htm
ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗ ΛΕΞΗ "ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΑ",ΜΕΤΑΦΕΡΩ ΤΟΝ ΟΡΟ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΕΙΜΕΝΟ (ΣΤ'ΑΓΓΛΙΚΑ...ΜΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΟΡΟΣ..)
["Psychedelic," by way of its Greek origins, means simply "mind-manifesting." It implies that the new drugs do not so much drive an ingestant into a state of psychosis as to open out his mind, whatever its characteristics, making it available for inspection. ]

ΝΟΜΙΖΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ"ΣΚΙΕΣ ΤΟΥ ΦΕΓΓΑΡΙΟΥ"Η ΑΝΑΛΥΣΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΟΡΟΥ ΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ...
ΤΑ ΔΙΛΛΗΜΑΤΑ ΕΚΠΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ.
ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ,ΟΠΩΣ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΠΙΟ ΠΑΝΩ...
ΘΑ ΑΦΗΣΩ ΔΥΟ ΦΡΑΣΕΙΣ ΕΔΩ...
"Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣΗΣ"...
ΟΠΩΣ ΚΑΙ "ΤΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ"...
ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΗ ΡΟΗ...


'manava seva, madhava seva'


Συγγραφέας Μηνύματος: Mara
Απάντησε την: 19/03/2003 22:21:13
Μήνυμα:

buda36gr - Ολα με μετρο ??

Το μονο που εχω να προσθεσω ειναι πως εμενα αρκετο καιρο σε αγροτικη περιοχη οπου το χασις υπηρχε σε αφθονια! Αν και οι χρηστες του υποστιριζαν πως ποιο βλαβερο ειναι το τσιγαρο απο το χασις ...δεν μπορω να πω οτι οταν τα ατομα που ηταν υπο την επιροια ειχαν τιποτα εκρηξεις εξυπναδας ...δυστιχως το αντιθετο φαινοτανε καθως δεν μπορουσες να επικοινωνησεις με ευκολια μαζι τους...


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 19/03/2003 22:55:52
Μήνυμα:

ΦΙΛΗ ΜΑΡΑ,

ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΕΣ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΑΣ.


ΜΠΟΡΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΔΟΣΗ!ΕΓΩ ΣΑΣ ΡΩΤΩ ΓΙΑ ΝΑ ΑΡΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΖΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΑΡΧΗ,ΟΤΙ ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΗ ΔΟΣΗ.


ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: amalia
Απάντησε την: 20/03/2003 00:29:08
Μήνυμα:

Οσον αφορά τη δράση της ινδικής κάναβης - αν και δεν θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να την απομονώνουμε από τα άλλα ψυχεδελικά, τα αποτελέσματα ποικίλλουν ανάλογα με τη δόση, την ποιότητα, την επεξεργασία, τη συχνότητα που κάποιος πίνει, την ιδιοσυγκρασία του ατόμου, την ψυχική του διάθεση εκείνη τη στιγμή, κ.λ.π.

Σαν εμπειρία κάποιες λίγες φορές είναι ενδιαφέρον να δοκιμάσει κάποιος, ίσως και στιγμιαία να "δει" τα πράγματα από διαφορετικές γωνίες. Αλλά ας αρκεστούμε σε αυτό, για να μην καταλήξουμε στο κλασσικό..."άντε κι ένα για την παρέα, κι ένα για να πάμε τουαλέτα, κι ένα για το δρόμο, κι ένα για να μας πάρει ο ύπνος, κι ένα για να μας φανεί το κρουασάν σοκολάτας νοστιμότερο, κ.λ.π, κ.λ.π."

Πολύ σημαντικό σε περίπτωση που κάποιος θέλει να δοκιμάσει, να μην είναι μέλος παρέας που το συνηθίζει και να μην μπορεί να το βρει εύκολα. Οι συνήθειες των ατόμων που ζούμε μαζί τους καθημερινά, πολύ συχνά γίνονται και δικές μας συνήθειες, αλλά το να καταλήξει το χασίς συνήθεια είναι κάτι που ξεφεύγει τελείως από τον όποιο μεταφυσικό χαρακτήρα που θα μπορούσε να έχει.

αυτή...που τα κατάφερε!


Συγγραφέας Μηνύματος: random
Απάντησε την: 20/03/2003 05:46:00
Μήνυμα:

Otan enas anthropos apoktisei 3afnika ena oplo:
1. Mporei na to valei sto sirtari(san na min egine tpt)
2. Mporei na e3aski8ei to simadi(hobby)
3. Mporei na ginei kinigos(hobby-douleia)
4. Mporei na ginei "dolofonos"(tromokratis-listis-astinomikos-stratiotikos,etc)
H idiosigkrasia tou an8rwpou einai kati pou poikili,i antimetwpisi kai i xrish tou, e3artatai kata ena poli megalo pososto apo ton idio xristi...
Den yparxei antikeimeno "kako" alla to pws xrisimopoieite... I mageia tis ypothesis einai na to xrisimopoieis swsta...
Kai gia kati pou e8i3e enas filos ligo pio panw, me thema "Afou einai kalo to xasis, tha to edines sta paidia sou?" Oloi lene sta paidia tous oti to alkool einai kako, omws pinoun kana potiraki, polloi einai autoi pou lene oti to kapnisma einai kako, alla kapnizoun kana tsigaraki...Diladi to thema einai oti einai kako stin ygeia mas? i oti einai paranomo?

H idiotita twn ligwn an8rwpwn einai oti dhmiourgoun kanones, i idiotita twn pollwn einai oti antistekontai kai tous allazoun...


Συγγραφέας Μηνύματος: random
Απάντησε την: 20/03/2003 06:06:22
Μήνυμα:

Signwmi gia to deutero msg stin seira, alla tha ithela na olokliroso to paradeigma me to oplo, bazontas kai tin teleutaia alla e3isou epikindini pi8anotita:
5.Mporei na to xrisimopoieisei enantia ston eauto tou kai na afairesei tin idia tou tin zwh...


Συγγραφέας Μηνύματος: durden_alie
Απάντησε την: 20/03/2003 10:48:57
Μήνυμα:

Φίλε Σκιές του Φεγγαριού,
Θα ήθελα να σου δώσω μερικά στοιχεία για το ερώτημα που θέτεις, το αν δηλαδή το χασίς επιδρά θετικά στις μαθησιακές ικανότητες. Για το χασίς λοιπόν δεν υπάρχει κανένα δεδομένο μέχρι στιγμής που να υποστηρίζει κάτι τέτοιο αφού μέσα στις βασικές δράσεις της τετραϋδροκανναβινόλης (της δραστικής ουσίας που περιέχει) είναι η αναστολή της βραχυχρόνιας μνήμης και η έκπτωση της νοητικής δραστηριότητας. Δεν πρέπει λοιπόν να συγχέουμε το αίσθημα ευφορίας που προκαλεί (και όχι πάντα αφού αυτό είναι γνωστό ότι εξαρτάται και από την ψυχική κατάσταση του ατόμου που κάνει τη χρήση) με μια υποτιθέμενη αύξηση των νοητικών ικανοτήτων.
Από τις υπόλοιπες ψυχοδραστικές ουσίες τώρα, δεδομένα που να υποστηρίζουν κάτι τέτοιο υπάρχουν μόνο για την ομάδα των αμφεταμινών (στην οποία ανήκει και το γνωστό ecstasy). Οι αμφεταμίνες, με δράση παρόμοια με της κοκαϊνης, αποτελούν διεγερτικά του κεντρικού νευρικού συστήματος που απελευθερώνουν ντοπαμίνη και προκαλούν αύξηση της εγρήγορσης και μείωση της κόπωσης. Μάλιστα οι αμφεταμίνες έχουν χρησιμοποιηθεί και θεραπευτικά σε παιδιά με το λεγόμενο "σύνδρομο υπολειπόμενης προσοχής", γνωστά και ως υπερκινητικά, καθώς και σε παιδιά με βαριά νοητική καθυστέρηση και παρατηρήθηκαν κάποια θετικά όμως έντονα αμφισβητούμενα αποτελέσματα. Για το γενικό όμως πληθυσμό δεν συνίσταται η χρήση τους καθώς αφενός μεν έχουν πολλές και σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες που φτάνουν μέχρι και το θάνατο κι αφετέρου η χρόνια χρήση προκαλεί εξάρτηση (ψυχική και σωματική) και ανοχή στις δράσεις του φαρμάκου που σημαίνει ότι ο χρήστης έχει ανάγκη από ολοένα και μεγαλύτερη δόση για το επιθυμητό αποτέλεσμα. Αυτό σου δίνει και μία απάντηση πιστεύω στο ότι γενικά, με τις ψυχοδραστικές ουσίες, είναι πολύ δύσκολο να επιτευχθεί αυτό που αποκαλείς "ελεγχόμενη δόση" λόγω ακριβώς του φαινομένου της ΑΝΟΧΗΣ που χαρακτηρίζει τις ουσίες αυτές = για το ίδιο αποτέλεσμα χρειάζεται σταδιακά μεγαλύτερη δόση χωρίς όμως να μειώνονται και οι αντίστοιχες παρενέργειες αυτού.


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 20/03/2003 11:13:31
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ RANDOM & DURDEN_ALIE

ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΑΤΕ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΜΑΣ,ΚΑΙ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΑΣ.


ΦΙΛΕ RANDOM,ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ,ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΙΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΑΛΚΟΟΛΙΚΟΥΣ ΜΕ ΕΝΑ ΠΟΤΗΡΑΚΙ!ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΕ ΤΟ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ.ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΓΙΑΤΙ ΒΛΑΠΤΕΙ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ.

ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 20/03/2003 13:05:45
Μήνυμα:

ΚΑΛΗΜΕΡΑ Σ ΟΛΟΥΣΘ ΑΡΧΙΣΩ ΑΠ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ..ΟΧΙ ΑΥΡΙΟ,ΑΛΛΑ ΗΔΗ ΑΡΧΙΣΑ ΝΑ ΣΥΖΗΤΩ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΖΗΤΩ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ(8-5 ΕΤΩΝ)..ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΩ ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΝ!!!!ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΛΕΓΕΤΑΙ..ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΩ ΠΑΡΑΠΑΝΩ,ΘΑΝΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΤΙΚΑ..ΑΝ ΚΑΙ ΚΙΝΟΥΜΑΙ(ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ)ΣΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΣ ΣΤΗΡΙΞΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΑΣΩ ΕΜΕΝΑ!!!!ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ...ΣΤΗΡΙΞΑ ΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΣΤΟ ΒΙΩΜΑ ΚΑΙ ΝΟΙΩΘΩ ΠΛΗΡΩΜΕΝΟΣ..ΕΧΩ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΠΩΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΜΑΣ,ΑΝ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΕΥΤΗΚΑΜΕ,ΔΕΝ ΕΞΕΡΑΓΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΜΑΣ,ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΣΙΩΠΟΥΣΑΜΕ(ΜΕΣΑ ΚΙ ΕΞΩ)ΚΑΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΣΤΑΝ..ΘΕΩΡΩ ΕΠΙΣΗΣ ΑΚΡΑΤΗ ΕΠΙΠΟΛΑΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΕΚΦΕΡΟΥΜΕ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΟΥ ΑΛΛΟΙ ΕΓΡΑΨΑΝ,ΝΟΙΩΣΑΝ,ΒΙΩΣΑΝ..

ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 20/03/2003 13:09:17
Μήνυμα:

ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΞΕΦΡΑΣΕ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ(ΠΟΥ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΠΕΙΘΗΝΙΑ ΚΑΙ ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΑ ΟΝΤΑ!!!!ΓΙΑΤΙ???

ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 20/03/2003 13:16:09
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ buba36gr ,ΑΝ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ,ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.


ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΑ TRUEMAN SHOW.

"ΜΑΣ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΛΑ ΑΥΤΟΙ.ΟΛΑ ΜΑΣ ΤΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ"

ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: Mara
Απάντησε την: 20/03/2003 13:23:48
Μήνυμα:

quote:
ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΙΡΑ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΑΛΚΟΟΛΙΚΟΥΣ ΜΕ ΕΝΑ ΠΟΤΗΡΑΚΙ

Επειδη αναλογη συζητηση εχω κανει κατα καιρους με ατομα που ειτε χρησιμοποιουν το χασις συστηματικα η με ατομα που απλα κανουν ενα στο τοσο και η ανταπαντηση ειναι : μα ενα τσιγαριλικι δεν σημαινει πως εθιστικες ουτε σε οριζει αμεσως ναρκομανη!!

Δεν εχω προσωπικη εμπειρια (ειμαι απο τα ατομα που δεν εχουν δοκιμασει ποτε ουτε απλο τσιγαρο) ομως παρατηρωντας ατομα που κανουν χρηση - οπως προ ειπα - δεν εχω αντιληφτει να βοηθαει πουθενα η χρηση του.

Εξαιρεση μονο μια περιπτωση που γνωρισα: ατομο το οποιο πασχει απο καρκινο στα κοκκαλα (πολλα χρονια τωρα και οι γιατροι το θεωρουν θαυμα που ζει!!!) και μεσα στην θεραπεια του εχει αδεια για δεντριλιο στο σπιτι του γιατι του εχουν πει οτι πρεπει να βραζει τα φυλλα και μετα να πινει το ζουμι!

συμπερασμα? αχμμμμ....ειναι παραγωγο της φυσης και οχι κατι το χημικο οποτε και η σωστη του χρηση θα φερει και σωστα αποτελεσματα ....

And I keep on wondering....


Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 20/03/2003 13:28:37
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ Η ΦΙΛΗ ΦΕΓΓΑΡΟΣΚΙΕΣ,ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΙΦΕΡΕΙ ΕΞΥΠΝΑΔΑ!!!!!!!ΧΑΛΑΕΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ Η ΣΥΝΕΧΗΣ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥΣ,ΑΛΛΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ ΤΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ,ΤΟ ΝΟΥ,ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΙΠΤΙΚΗ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ(ΟΡΑΤΩΝ ΤΕ ΚΑΙ ΑΟΡΑΤΩΝ)..ΣΤΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ,ΑΠΛΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΜΝΗΜΗ..
ΕΠΙΤΡΕΨΤΕ ΜΟΥ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ..ΚΑΠΝΙΖΟΥΜΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ,ΚΥΝΗΓΑΜΕ ΕΞΟΥΣΙΑ,ΔΥΝΑΜΗ,ΧΡΗΜΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ..ΒΡΙΖΟΥΜΕ,ΔΕΡΝΟΜΑΣΤΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ(Η ΤΑ ΔΕΡΝΟΥΜΕ)..ΤΑ ΚΑΡΦΩΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΤV,ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΑΣ ΖΑΛΙΖΟΥΝ,ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟ ΜΕ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΡΟΥΦΑΝΕ...ΚΑΙ ΘΑ ΚΟΛΛΗΣΩ ΣΤΟ ΧΑΣΙΣ?????????ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΑΓΩΝΑ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ,ΓΟΛΓΟΘΑ ΜΕΤΑΤΡΟΠΗΣ ΣΥΜΒΟΛΩΝ..ΑΣ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΦΑΡΙΣΑΙΣΜΟ ΚΑΙ ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΠΩΣ "ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΓΟΝΕΩΝ ΠΑΙΔΕΥΟΥΝ ΤΕΚΝΑ",ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ...

ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: elpida
Απάντησε την: 20/03/2003 15:54:23
Μήνυμα:

Καλησπέρα σε όλους.

Φίλε buda36gr

quote:
ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΜΕ?ΠΩΣ ΘΑΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑΧΟΥΜΕ ΑΠΟΨΗ(???)ΧΩΡΙΣ ΒΙΩΜΑ??ΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΥΣΤΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΝ ΜΕ ΨΥΧΟΤΡΟΠΑ??ΠΩΣ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΓΕΥΣΗ ΑΝΩΤΕΡΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ,ΟΝΤΑΣ ΣΦΙΚΤΟΙ ΚΑΙ ΠΝΙΓΜΕΝΟΙ ΑΠ ΤΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ??

Θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι το να έχουμε προσωπική εμπειρία πάνω στο κάθε τι είναι το καλύτερο, αλλά πιστεύεις πως είμαστε σε θέση να βιώσουμε την οποιαδήποτε κατάσταση απλά και μόνο για να αποκομίσουμε την εμπειρία ή μήπως μετά από αυτό θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε τις συνέπειες?
Υπάρχει η σωστή διαπαιδαγώγηση η σωστή ανάπτυξη του ατόμου ώστε να μπορεί να ελέγχει όλες τις καταστάσεις?
Επέτρεψε μου να αμφιβάλλω αν κρίνω από το τι γίνεται σήμερα γύρω μου παρατηρώντας ότι πολλοί παρασύρονται από έναν κυκεώνα πραγμάτων και μετά αδυνατούν να βγουν από αυτόν.

Αναφέρεις

quote:
Θ ΑΡΧΙΣΩ ΑΠ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ..ΟΧΙ ΑΥΡΙΟ,ΑΛΛΑ ΗΔΗ ΑΡΧΙΣΑ ΝΑ ΣΥΖΗΤΩ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΖΗΤΩ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΟΥ(8-5 ΕΤΩΝ)..ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΩ ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΝ!!!!

Μου γεννιούνται λοιπόν κάποια ερωτηματικά :
Πιστεύεις πως σε αυτή την ηλικία – το κάθε παιδί – διαθέτει την εσωτερική υπακοή, την πειθαρχία, την υποταγή σε μια τάξη πραγμάτων?
Έχει την απαραίτητη γνώση και ψυχική ανάπτυξη ώστε να καταφέρει να βιώσει σωστά μία ανάλογη περίπτωση και να παραμείνει αναλλοίωτη η μετέπειτα εξέλιξή του ?
Ασκείται η βούλησή του έτσι ώστε να μπορεί να αντιστέκεται?

Αναφέρεις

quote:
..ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΣΙΚΑ,ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟΥΣ ΥΠΑΡΞΗΣ..

Θα συμφωνήσω μαζί σου, αλλά νομίζω πως αυτό δεν σημαίνει πως ότι υπάρχει πάνω σε αυτόν τον πλανήτη μπορεί να αποφέρει μόνο θετικά.

Τα ναρκωτικά σαν φυτά, ήταν γνωστά από χιλιάδες χρόνια. Ο άνθρωπος διέκρινε τις θεραπευτικές, και αναλγητικές ιδιότητες αυτών, και τις χρησιμοποίησε για την ανακούφισή του. Στην πορεία παρατηρήθηκαν οι παραισθησιογόνες και οι άλλες τους ενέργειες.

Ο αλλοτριωτικός χαρακτήρας των ανθρώπινων σχέσεων στην εποχή μας, η μείωση της προσωπικής επικοινωνίας, η αποπροσωποποίηση, η αποξένωση, η μοναξιά, βάζουν σε δοκιμασία την ψυχική ισορροπία του ανθρώπου ο οποίος αναζητάει μια διέξοδο.
Πολλοί νέοι δυσκολεύονται να ενταχθούν στην κοινωνική ζωή με αποτέλεσμα να ζητούν να ενταχθούν σε κάποια άλλη "υποομάδα"
Η περιέργεια του νέου, που τροφοδοτείται με λάθος πολλές φορές τρόπο, λειτουργεί καταλυτικά στο να σπρώξει το νέο να δοκιμάσει τα ναρκωτικά.
Στον έφηβο ιδιαίτερα, είναι πιο έντονη αυτή η τάση.
Ολα αυτά λοιπόν συντελούν για την "κακή" χρήση των ναρκωτικών ουσιών

Χρειάζεται λοιπόν προσπάθεια και αγώνας για μια πετυχημένη πορεία στη ζωή, χωρίς να παραμένουμε έρμαια των κοινωνικών ερεθίσμάτων.



Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 20/03/2003 16:59:04
Μήνυμα:

ΕΛΠΙΔΑ ΜΟΥ,ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ!!!!!!ΔΥΟ ΜΟΝΟ ΛΙΓΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ:ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΝΑ ΠΕΙΘΑΡΧΗΣΕΙ!!ΜΠΟΡΕΙ ΟΜΩΣ ΝΑΡΘΕΙ Σ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ "ΚΑΚΑ"ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗ ΠΙΑΣΤΕΙ ΑΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΤΟ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ!!ETSI,UAXEI ΜΙΑ ΠΙΟ ΔΙΕΥΡΥΜΕΝΗ ΟΨΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ
ΕΠΙΣΗΣ,ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΟΥΣΙΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ,ΑΠΟΦΕΥΓΟΝΤΑΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΚΑΠΝΟΥ,ΑΛΚΟΟΛ(ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΣΟ ΠΙΝΟΥΝ ΟΙ ΝΕΟΙ!!),PC KAI TV,ΠΟΥ ΚΑΙ ΕΞΑΡΤΟΥΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΛΑΝΟΥΝ..
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ,ΠΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΑΘΕΡΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΟΣΟ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΝΑΡΜΟΓΗΣ ΜΑΣ,ΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΡΩΤΕΣ ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ(ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΘΑ ΣΤΗΡΙΧΤΟΥΜΕ ΑΝΑΖΗΤΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΑΝΩΤΕΡΕΣ)ΙΣΩΣ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΤΟ ΛΕΩΦΟΡΕΙΟ ΤΩΝ ΟΥΣΙΩΝ..ΜΕΤΑ ΑΠ ΤΙΣ ΠΡΩΤΕΣ ΦΟΡΕΣ,Ο ΝΟΥΣ ΞΕΡΕΙ ΒΙΩΜΑΤΙΚΑ(ΚΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΒΙΒΛΙΑ)ΠΩΣ ΚΑΙ ΤΙ ΝΑ ΨΑΞΕΙ..ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ


ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 20/03/2003 17:24:10
Μήνυμα:

ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΣΠΕΡΑ...

ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΕΜΠΟΛΕΜΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.


ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΝΑ ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΩ ΤΗΝ ΦΙΛΗ ΜΑΣ ΕΛΠΙΔΑ.

ΚΑΙ ΤΡΙΤΟΝ...ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΩ ΣΕ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ ΜΕ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΜΟΥ BUDA36GR ΣΤΟ ΟΤΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ "ΚΑΚΑ" ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΙΚΙΛΕΣ ΜΕΘΟΔΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ,ΕΝΑΣ ΝΕΟΣ ΤΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ.

ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo

Edited by - Skies tou Fegariou on 20/03/2003 17:25:14


Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 20/03/2003 17:30:59
Μήνυμα:

ΣΚΙΕΣ ΜΟΥ,Η ΖΩΗ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΔΕ ΘΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ ΠΟΤΕ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ Η ΦΩΤΙΑ ΚΑΙΕΙ,ΑΝ ΔΕ ΤΟ ΝΟΙΩΣΕΙ ΣΤΟ ΠΕΤΣΙ ΤΟΥ..ΔΥΣΤΥΧΩΣ Η ΕΥΤΥΧΩΣ,Η ΦΥΣΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΜΟΝΟ ΒΙΩΜΑΤΙΚΑ,ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ...

ΟΤΑΝ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΕΙ,Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Ramoglou
Απάντησε την: 21/03/2003 03:34:31
Μήνυμα:

Αγαπητέ μου Βούδα
Μπορεί όμως κάποιος να μην κάνει φόνο διότι το έχει βιώσει και το έχει καταγράψει από προηγούμενη ενσάρκωση .

Υ.Γ. Να καλωσορίσω και εγώ την Ελπίδα με μία ευχή «είθε πάντα ο νους σου να είναι ευρύς»

Ο Αναζητών


Apostolos


Συγγραφέας Μηνύματος: elpida
Απάντησε την: 21/03/2003 14:25:48
Μήνυμα:

Φίλοι μου καλημέρα,
Σας ευχαριστώ για το καλώς όρισμα σας και εσένα Ramoglou για την όμορφη ευχή σου και θέλω με τη σειρά μου να ευχαριστήσω και από εδώ όλους όσους με βοηθούν στη επίτευξη αυτού.

buda36gr λες :

quote:
ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΝΑ ΠΕΙΘΑΡΧΗΣΕΙ!!ΜΠΟΡΕΙ ΟΜΩΣ ΝΑΡΘΕΙ Σ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ "ΚΑΚΑ"ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗ ΠΙΑΣΤΕΙ ΑΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΤΟ ΟΤΑΝ ΕΡΘΕΙ Η ΩΡΑ

Η λέξη «κακά» περικλείει μία μεγάλη γκάμα πραγμάτων και θα ήθελα να σε ρωτήσω με ποιο τρόπο μπορεί να γίνει αυτό.

Επίσης αναφέρεις

quote:
…..ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΟΥΣΙΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ,ΑΠΟΦΕΥΓΟΝΤΑΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΚΑΠΝΟΥ,ΑΛΚΟΟΛ(ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΣΟ ΠΙΝΟΥΝ ΟΙ ΝΕΟΙ!!),PC KAI TV,ΠΟΥ ΚΑΙ ΕΞΑΡΤΟΥΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΛΑΝΟΥΝ..

Νομίζω πως το κάθε τι έχει την δική του βαρύτητα και δεν πιστεύω πως μπορούν να μπουν στη ζυγαριά τα ναρκωτικά με το τσιγάρο η το αλκοόλ, pc κλπ, χωρίς αυτό να σημαίνει πως και αυτά δεν βλάπτουν.

Αν παρατηρήσουμε γύρω μας θα δούμε πως η εξάπλωση αυτών είναι μεγάλη δεδομένου ότι σήμερα είναι λιγότερο απαγορευμένα και πιο εύκολα στη χρήση τους.
Παρόλα αυτά και σε αυτά παρατηρείται η κακή χρήση μιας και είναι γνωστό πως πολλοί νέοι καταφεύγουν σε αυτά - μέσα από το αδιέξοδό τους πολλές φορές – και τα γεύονται ανεξέλεγκτα και μάλιστα από πολύ μικρή ηλικία.

Θα ήθελα επίσης να επισημάνω πως με το να δοκιμάσει κάποιος μία φορά ένα ναρκωτικό δεν μπορεί να έχει εμπετιστατομένη άποψη διότι όπως προαναφέρθηκε, αρχικά νομίζει κανείς πως αυτό μπορεί να λειτουργήσει και να συνεισφέρει θετικά.

Θα συμφωνήσω με τις skies toy fegarioy στο ότι

quote:
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ "ΚΑΚΑ" ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΙΚΙΛΕΣ ΜΕΘΟΔΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ,ΕΝΑΣ ΝΕΟΣ ΤΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ.

Συμπληρώνοντας ότι αυτό έγκειται στην σωστή διαπαιδαγώγηση από τους γονείς – αναφορικά το σπίτι μας είναι και το πρώτο μας σχολείο - και στο κατά πόσο ένας νέος μπορεί να έχει την ωριμότητα για να αντεπεξέλθει σε ανάλογη περίπτωση.



Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΤΜΑ
Απάντησε την: 21/03/2003 17:25:47
Μήνυμα:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ "ΚΑΚΑ" ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΙΚΙΛΕΣ ΜΕΘΟΔΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ,ΕΝΑΣ ΝΕΟΣ ΤΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ.
--------------------------------------------------------------------------------


ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΛΟΙΠΟΝ...ΣΑΝ ΠΑΙΔΙ..ΣΑΝ ΜΕΓΑΛΟΣ..ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ..ΣΑΝ ΣΧΕΤΙΚΟΣ..ΣΑΝ ΑΣΧΕΤΟΣ...

ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΤΡΟΠΟΙ????
ΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΩΝ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ..ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΠΟΥ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ...ΠΙΣΩ ...
ΤΙ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΟΥΔΕΤΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΙΝΔΙΑΝΩΝ..ΜΕΣΑ ΣΕ ΤΟΝΟΥΣ ΑΛΚΟΟΛ...
ΤΙ ΒΟΗΘΑΕΙ ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ..ΤΟΥ.."ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ"?
ΤΟ ΧΟΡΤΟ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΦΥΤΟ!....
ΩΡΑΙΑ!
ΟΛΑ Τ'ΑΛΛΑ?...
ΤΟ ΧΑΖΟΚΟΥΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΧΑΖΟΚΟΥΤΙ ...
ΤΟ ΜΠΟΥΚΑΛΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΜΠΟΥΚΑΛΑ...
ΤΟ ΤΣΙΓΑΡΟ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΒΡΩΜΑΣ...
ΤΑ ΦΑΣΤ ΦΟΥΝΤ ΝΑ ΜΑΣΑΣ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΑ...
...
ΧΜ?
ΠΑΙΔΙ ΓΑΡ..
ΕΠΙΜΟΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ...
ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΩ....ΠΩΣ ΕΙΧΑΝ ΑΔΙΚΟ ΟΙ ΙΝΔΙΑΝΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ "ΠΙΠΑ ΤΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ!"


"ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΑΤΕ ΣΤΟ ΦΩΣ"...ΣΕ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΛΙΝΚ ΒΡΗΚΑ ΜΙΑ ΟΜΟΡΦΗ ΑΝΑΦΟΡΑ..ΑΣΧΕΤΗ ΜΑ ΣΧΕΤΙΚΗ...
http://www.fws.gr/dekaoktaxronos.htm


'manava seva, madhava seva'

Edited by - ΑΤΜΑ on 21/03/2003 17:31:26


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 21/03/2003 18:11:12
Μήνυμα:

ΦΙΛΗ ΑΤΜΑ,

ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΑ 2 ΤΟΥ ΧΡΟΝΙΑ.ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΤΡΟΠΟΥΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ ΚΑΙ ΜΑΘΑΙΝΕΙ ΟΣΟ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΚΑΙ ΑΝ ΜΑΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ,ΠΩΣ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ.ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ "ΧΤΙΣΤΕΙ" ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ.

ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΤΟΥ,ΤΟ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ-ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΚΟΙΝΟΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ,ΠΟΥ ΣΕ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΕΣΤΕΡΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΠΟΥ ΟΝΟΜΑΖΕΤΕ "ΦΙΛΟΙ" KAI ΕΠΕΙΤΑ ΣΧΟΛΕΙΟ,ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΑΡΧIΖΕΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ "ΚΛΕΙΝΕΙ" AΠO MONO TOY TΙΣ ΠΟΡΤΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΠΛΑΘΕΙ ΜΕΣΑ ΤΟΥ ΕΝΑ ΤΟΙΧΟ ΠΟΛΥ ΙΣΧΥΡΟ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΩΡΕΙ ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΤΥΠΑ ΤΟΥ ΑΡΝΗΤΙΚΟ.


ΡΟΛΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΔΙΑΔΡΑΜΑΤΙΖΕΙ ΚΑΙ Ο ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ,ΠΟΥ ΣΤΑ ΠΡΩΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΣ ΙΛΙΚΙΑΣ ΤΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΟΥΤΙΖΕΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΑΡΑ ΤΟΥ ΠΑΠΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΓΙΑΓΙΑΣ,ΤΗΝ ΑΓΚΑΛΙΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΜΕ ΑΡΧΕΣ,ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΦΡΟΝΤΙΔΑ.


ΑΝ ΔΕΝ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ,ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΙΣ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ "ΚΑΤΑΣΚΟΠΟΣ" ΑΝ ΒΑΡΙΕΣΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΣ ΜΑΖΙ ΤΟΥ ΤΟΤΕ ΕΧΕΙΣ ΧΑΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΓΟΝΙΟΣ ΕΧΕΙΣ ΧΑΣΕΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΤΗΝ ΕΛΠΙΔΑ, ΤΗΝ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΜΕΣΑ ΣΟΥ,ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΕΙΝΑΙ "ΥΓΕΙΕΣ".

ΠΟΛΥ ΣΥΝΟΠΤΙΚΑ,ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ.


ΦΙΛΙΚΑ


ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΤΜΑ
Απάντησε την: 21/03/2003 18:51:28
Μήνυμα:

ΧΜΜ..ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ...?
ΑΝ ΟΧΙ...
ΠΑΙΖΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ?
ΣΕ ΠΛΗΣΙΑΖΟΥΝ?
ΚΟΛΛΑΝΕ ΕΠΑΝΩ ΣΟΥ..'Η ΤΑ ΑΠΩΘΕΙΣ?
ΧΜΜ..ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΜΟΥ Σ'ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ...


'manava seva, madhava seva'


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 21/03/2003 19:07:00
Μήνυμα:

ΦΙΛΗ ΑΤΜΑ ΟΧΙ,

ΕΙΜΑΙ 22 ΧΡΟΝΩΝ.ΜΙΚΡΟΣ ΑΚΟΜΗ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ.ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ.

ΦΙΛΙΚΑ

ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΤΜΑ
Απάντησε την: 21/03/2003 20:58:37
Μήνυμα:

ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΣΤ' ΑΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ...

[ΠΑΙΖΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ?
ΣΕ ΠΛΗΣΙΑΖΟΥΝ?
ΚΟΛΛΑΝΕ ΕΠΑΝΩ ΣΟΥ..'Η ΤΑ ΑΠΩΘΕΙΣ?
ΧΜΜ..ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΜΟΥ Σ'ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ]

ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ Η ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ...
ΜΙΛΑΩ ΜΕ ΨΥΧΗ ΟΧΙ ΜΕ ΝΟΥΜΕΡΑ...(ΓΙΑΤΙ ΤΙΟΥΤΟΤΡΟΠΩΣ ΜΑΛΛΟΝ ΠΑΙΔΙ ΘΑ ΣΕ ΘΕΩΡΗΣΩ ...)
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΙ ΘΕΛΕΙ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΑΝ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΕΙ ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΟΥΛΑΣ ΤΟΥ...
ΕΛΑΑΑ.. ΠΕΣΜΟΥ!

'manava seva, madhava seva'


Συγγραφέας Μηνύματος: Λεωνίδας
Απάντησε την: 22/03/2003 00:14:29
Μήνυμα:

βασικές γνώσεις για το χασίς

Το χασίς προέρχεται απτο φυτό κάνναβη , το οποίο έχει 3 ποικιλίες την νοτιοαμερικάνικη (μαριχουάνα), την ινδική και την καλλιεργήσιμη (από όπου εξάγονται και τα προιόντα κάνναβης).
Η δραστική ουσία του φυτού είναι η τετραυδροκανναβόλη , η οποία δεν είναι άγνωστη προς τον ανθρώπινο οργανισμό , καθότι εμπεριέχεται μεταξύ των μόνιμων ουσιών που απαρτίζουν τον ανθρώπινο εγκέφαλο . Για τόν λόγο αυτό η χρήση της κάνναβης δεν αντιστοιχεί ιατρικά σε δηλητηρίαση , όπως συμβαίνει με τις υπόλοιπες "ναρκωτικές" ουσίες , των οποίων οι δραστικές ουσίες είναι άγνωστες προς τον ανθρώπινο οργανισμό .
Η τετραυδροκανναβινόλη επιρρεάζει την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση και η αλλαγή της ποσότητας στον εγκέφαλο δια μέσου της χρήσης του χασίς , μεταβάλει τον ψυχικό μας κόσμο .
Ουσιαστικά ,κατά πρώτον επιβραδύνει την αντίληψη του χρόνου , δίνοντας την ευκαιρία στον παρατηρητή να " ασχοληθεί " με πράγματα που μέσα στην καθημερινότητά τα προσπερνά .Έτσι άτομα που μετέχουν σε μια συζήτηση μπορούν να επικεντρωθούν σε λεπτομέριες και να επαναπροσδιορίσουν θέσεις και συμπεράσματα μέσα από διαφορετική οπτική . Αυτό τους δίνει την ψευδαίσθηση (?) κατάκτησης γνώσης , αλλά αρκετές φορές και αυθεντική έμπνευση .Κατά δεύτερον διευρύνει την ευαισθησία των αισθήσεων ,ώστε η εμπειρία να είναι απολαυστική δια μέσου των αισθήσεων , αλλά αμφιλεγόμενα απολαυστική ψυχικά ,με βάση τις ενίοτε θετικές ή αρνητικές εμονές της προδιάθεσης του χρήστη .
Παθολογικά ιατρικές παρενέργειες , οδηγούν σε απώλεια μνήμης λόγω νέκρωσης εγκεφαλικών κυττάρων , σε περιπτώσεις χρόνιων χρηστών με αξιόλογες ποσότητες κατανάλωσης .
Όπως έγραφε κάποτε και ο ιατρικός σύλλογος θεσσαλονίκης , η μεγαλύτερη ζημιά που μπορείς να πάθεις από το χασίς είναι να σε πιάσουν οι μπάτσοι .
Κοινωνικά όπως και τα υπόλοιπα "ναρκωτικά ' οδηγούν τους χρήστες σε περιθωριοποίηση και απομόνωτισμό .
Είναι αλήθεια πάντως ότι οι χρήστες της κάνναβης συνενοούνται καλύτερα με τα παιδιά και αυτό ίσως έχει κάτι να λέει . :-)


""βάλε στόχους μικρούς αν θες να ευτυχίσεις , βάλε στόχους μεγάλους για να παραμείνεις νέος""


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 22/03/2003 15:55:03
Μήνυμα:

Φιλε Λεωνιδα,

καλως ηρθες στην παρεα μας και σε ευχαριστω για τις πληροφοριες που μας εδωσες.


Φιλη ATMA, μου αρεσουν τα παιδια,και μ'αρεσει πολυ να συζητω μαζι τους.Ειναι πολυ ομορφο να εχεις αυτη την ευκαιρια γιατι μαθαινεις πολλα απο αυτα τα μικρα ζοντοβολακια.


Φιλικα

αγαπα για να μην μισεις.

Leonardo

Edited by - Skies tou Fegariou on 26/03/2003 18:07:27


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΤΜΑ
Απάντησε την: 22/03/2003 16:27:02
Μήνυμα:

ΦΩΣ!


ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΤΟ ΦΩΣ...ΑΝΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ Σ'ΑΥΤΑ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΕΠΩΝ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΜΕ...
ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ ΤΟΥΣ..
ΘΑ ΔΙΑΚΡΙΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΑΛΗΘΕΙΑ...
ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΟΤΑΝ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ ΚΑΛΟΥΠΩΣΟΥΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ..
ΤΟ ΣΧΗΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΟΥΝ ΜΕΣΑ..ΚΑΠΟΤΕ ΘΑ ΕΚΡΑΓΕΙ...ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΕΙ ΕΚΟΛΑΦΤΕΙ..ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΩΣ..ΟΤΙ ΕΚΕΙΝΟΙ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ...
(ΑΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙΣ ΜΙΑ ΔΡΑΣΗ...ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΟΛΟΓΙΣΕΙΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ...ΕΣΤΩ...
ΜΑ ΤΟ ΑΠΡΟΟΠΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΟΡΙΟΘΕΤΕΙΤΑΙ...
ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΦΕΡΟΥΝ ΜΕΣΑ ΤΟΥΣ ΤΟ ΑΠΡΟΟΠΤΟ...ΑΥΤΟ ΣΤΑ ΤΑΡΩ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΡΕΛΟΣ)


ΕΝΑ ΛΙΝΚ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΝΝΑΒΗ
http://freecannabis.spyw.com/

'manava seva, madhava seva'


Συγγραφέας Μηνύματος: buda36gr
Απάντησε την: 26/03/2003 17:52:30
Μήνυμα:

Φεγγαρακι μου γλυκο,τα παιδια μαθαινουν(ουμε) παντα..μελετησε τη λειτουργια του ανθρωπινου εγκεφαλου,τα λιγα γνωστα για τη συνειδηση και μετα...γινε παιδι και ελα να παιξουμε στους αγρους..
ατμα,τα ματια των παιδιων,η γνωση ολακερη,των παντων....


Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΜΕΣΑ ΜΑΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: ΜΑΞΙΜΟΣ
Απάντησε την: 11/04/2003 11:37:37
Μήνυμα:

ΦΙΛΗ ΜΟΥ ΑΤΜΑ- ΣΥΜΠΟΡΕΥΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΙΔΕΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΚΟΣΜΟ,ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΛΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΜΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΩΣΟΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ.
ΕΙΜΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ, ΔΕΝ ΕΧΩ ΝΑ ΦΟΒΗΘΩ ΤΙΠΟΤΑ, ΝΑΙ !!! ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΑΤΟΜΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΜΟΥ ΤΟ<<ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΟΥΝ>>.
ΕΠΙΛΕΓΩ ΚΑΙ ΖΩ ΟΠΩΣ ΕΓΩ ΚΡΙΝΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ, ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΩ ΚΙΝΔΥΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.
ΕΣΥ ΠΟΥ ΜΕ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ.. ΣΥΧΡΟΝΕ ΑΝΘΡΩΠΕ.. ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟΛΥΤΑΡΧΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΨΥΧΙΚΗ ΚΑΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΗ.. ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΜΕΤΡΟ ΚΑΙ ΣΤΑΘΜΟ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΝΗΚΕΙ <<ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΚΟΣΜΟ>>.
ΣΥΧΡΟΝΕ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΕ ΑΝΘΡΩΠΕ..ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 70 ΧΡΟΝΙΑ Η ΔΙΩΞΗ ΤΗΣ ΙΝΔΙΚΗΣ ΚΑΝΝΑΒΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ ΠΟΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ,ΧΩΡΙΣ ΦΥΣΙΚΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΑΝΑΛΟΓΗ ΣΩΣΤΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΠΡΟΛΗΨΗ ΓΙΑ ΤΟ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΟ-ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟ ΦΥΤΟ.
ΕΔΩ ΚΑΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ, ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΚΥΘΕΣ, ΑΙΓΥΠΤΙΟΥΣ,ΜΕΣΣΟΠΟΤΑΜΙΟΥΣ ΛΑΟΥΣ,ΚΙΝΕΖΟΥΣ,ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ,ΡΩΜΑΙΟΥΣ,ΑΡΑΒΕΣ,ΤΟΥΡΚΟΥΣ, Η ΚΑΝΝΑΒΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΛΕΟΝ ΜΟΝΙΜΟ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΟ ΧΟΡΤΟ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΕ ΤΑ ΠΕΡΙΦΗΜΑ ΣΥΜΠΟΣΙΑ,ΘΕΟΛΑΤΡΙΚΕΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΕΣ ΚΑΙ ΑΠΑΛΥΝΕ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΤΗΣ ΚΑΡΔΙΑΣ ΣΕ ΚΑΘΕ ΗΜΕΡΙΣΙΑ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΔΥΣΚΟΛΗΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΩΡΑΙΑΣ ΖΩΗΣ.
ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΝΝΑΒΙΝΕΣ ΦΟΡΕΣΙΕΣ ΝΤΥΘΗΚΑΝ ΓΙΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΑΜΕΤΡΗΤΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ,ΑΝΥΨΩΘΗΚΑΝ ΚΥΚΛΩΠΙΑ ΤΟΙΧΟΙ ΚΑΙ ΥΠΕΡΟΓΚΟΙ ΛΙΘΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΤΑ ΜΝΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΕΣΥ ΘΑΥΜΑΖΕΙΣ ΣΥΧΡΟΝΕ ΑΝΘΡΩΠΕ ΜΕ ΤΑ ΠΕΡΗΦΙΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΟΧΗ ΤΟΥΣ ΚΑΝΝΑΒΟΣΧΟΙΝΑ, ΔΙΕΣΧΙΣΑΝ ΩΚΕΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΘΑΛΛΑΣΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΥΨΟΥΝ ΚΟΣΜΟΥΣ ΠΟΥ ΕΣΥ ΤΩΡΑ ΖΕΙΣ ΣΥΧΡΟΝΕ ΑΝΘΡΩΠΕ ΜΕ ΤΑ ΚΑΝΝΑΒΟΠΑΝΑ.


ΑΝΑΜΦΙΒΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΕΡΟ ΧΟΡΤΟ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ


ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΜΕΙΝΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΙΝΑΙ ΦΕΡΟΥΜΕ ΠΙΣΩ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΜΑΣ, ΤΗΝ ΚΑΝΝΑΒΗ, ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΦΕΡΟΥΜΕ ΤΑ ΜΑΡΜΑΡΑ.


Ο ΦΕΥΓΑΤΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: cat
Απάντησε την: 11/04/2003 15:33:24
Μήνυμα:

Γνώμη μου ...αν και δεν ειμαι χρήστης....γιατί απλά με χαλάει!!

Θα προτιμούσα να εκανα χασίσι παρά να καπνίζω SILK CUT !! η οποιαδήποτε αλη μάρκα !!! Ποιό υγειινό ειναι κάτι που φυτρώνει από το θεούλη...παρά κατι που φυτρώνει απο το εργοστάσιο !!!!

Πιστεύω και θεωρώ οτι ολα ειναι μύθος ....υπάρχουν τόσα συμφέροντα στον κόσμο ..που αν αφήνανε ελευθερη την χρήση του χασίς, θα χάνανε (πελάτες)χρήστες απο Κοκα ,,,Ηρωίνη και απο αλλα βαριά ...

Δεν ειναι τυχαίο που το θέμα εχει τεθεί στην βουλή για την νομιμοποίηση του, παρα πολλές φορές ....και υποστηρίζετε και απο τον Γιωργάκη Παπανδρέου οπως και από αλλους που δεν θυμάμε τώρα ονοματα!!!
Αλλά παρόλα αυτά το εχουν αφήση σε εκκρεμότητα .....Γιατί φυσικά θα χάσουν πολλά, κάποια μεγάλα κεφάλια.....αν το πετύχουν αυτό...

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"


Συγγραφέας Μηνύματος: bubu
Απάντησε την: 18/04/2003 12:34:55
Μήνυμα:

Αγαπητοί φίλοι θα σας έλεγα να δείτε την ταινία " Ωραία μέρα να πεθάνεις" (ελπίζω να λέω ακριβώς τον τίτλο) με τον Σάμιουελ Τζάκσον. Δυστυχώς δεν θυμάμαι τον τίτλο στα αγγλικά...πιστεύω όμως ότι θα σας ενδιαφέρει όλους εσάς που καταθέτετε τισ απόψεις σας πάνω σε αυτό το θέμα.

Έτσι για να απομυθοποιηθεί κάθε μορφή παραισθησιογόνου...


Συγγραφέας Μηνύματος: wicca
Απάντησε την: 12/05/2003 19:08:11
Μήνυμα:

ΑΜΑΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΝΑΡΚΟΤΙΚΑ!

η δηναμη της μαγειας ειναι μεγαλη


Συγγραφέας Μηνύματος: wicca
Απάντησε την: 12/05/2003 19:09:57
Μήνυμα:

ΒΓΕΝΕΙ ΚΑΙ ΣΕ ΧΡΩΜΑΤΑ?

η δηναμη της μαγειας ειναι μεγαλη


Συγγραφέας Μηνύματος: plane
Απάντησε την: 12/05/2003 21:04:55
Μήνυμα:

Τα ναρκωτικά είναι καλά για να φύγεις από την πραγματικότητα, ενώ η πραγματικότητα είναι τόσο πλούσια, ώστε δεν αξίζει να την αποφεύγεις.
"Τσ. Τσάπλιν"

-just say NO-


Συγγραφέας Μηνύματος: Ηλιοφόρος
Απάντησε την: 14/05/2003 10:18:38
Μήνυμα:

ΤΑ ΨΥΧΟΤΡΟΠΑ ΕΙΝΑΙ,ΠΙΣΤΕΥΩ,ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΩΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΑ ΩΣ ΤΡΟΠΟΣ ΖΩΗΣ.....Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΧΡΗΣΗ ΧΑΣΙΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ΤΡΥΠΕΣ ΣΤΟ ΑΙΘΕΡΙΚΟ ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΕΥΑΛΩΤΟ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ.....ΤΑ ΨΥΧΟΤΡΟΠΑ ΜΑΝΙΤΑΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΠΟΥΔΑΙΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΓΙΑ ΝΑ "ΚΙΝΗΘΕΙ" ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΝΑΡΜΟΓΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΥΡΥΤΕΡΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΗΣ "ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ".
ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΩ ΚΑΝ....Η ΧΡΗΣΗ ΑΠΑΙΤΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΛΗΨΗ ΕΥΘΥΝΗΣ ΓΙΑ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΥΝΕΠΕΙΑ....ΑΛΛΩΣΤΕ Η ΑΝΤΙΛΗΠΤΙΚΗ ΤΟΥΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΓΙΩΘΕΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΔΡΑΣΤΙΚΑ ΜΕΤΡΑ "ΞΥΠΝΗΜΑΤΟΣ".....
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΙΚΑ,Η ΣΠΑΝΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΚΑΘΟΔΗΓΗΣΗ ΧΡΗΣΗ ΦΥΣΙΚΩΝ ΨΥΧΟΤΡΟΠΩΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΒΟΗΘΗΤΙΚΗ(ΤΟ ΛΙΓΩΤΕΡΟ) ΑΛΛΑ Η ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΗ ΧΡΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΟΙΡΑΙΑ.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ΠΑΝ
Απάντησε την: 15/05/2003 16:31:50
Μήνυμα:

ΤΟ ΧΑΣΙΣ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΜΙΑ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΗ ΔΙΑΥΓΕΙΑ.
ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΤΟΥ ΧΑΣΙΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 3 ΩΡΕΣ;

Η ΧΡΗΣΗ ΧΑΣΙΣ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΑΝΕΠΑΝΟΡΘΩΤΕΣ ΒΛΑΒΕΣ ΣΤΑ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΑ
ΝΕΥΡΙΚΑ ΚΥΤΤΑΡΑ,ΣΤΟΥΣ ΜΥΕΣ,ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΚΑΡΚΙΝΟΥ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΟΝΑ,ΤΩΝ ΦΩΝΗΤΙΚΩΝ ΧΟΡΔΩΝ,
ΤΟΥ ΛΑΡΥΓΓΑ Κ.Α.

ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΜΙΚΡΗ ΗΛΙΚΙΑ
ΓΙΑ ΤΙΣ ΒΛΑΒΕΡΕΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ ΧΑΣΙΣ,ΤΩΝ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΤΣΙΓΑΡΟΥ.

ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΗ ΦΩΤΙΑ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Skies tou Fegariou
Απάντησε την: 15/05/2003 18:56:51
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ ΠΑΝ ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ....

ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΜΙΚΡΗ ΗΛΙΚΙΑ.Ο ΦΟΒΟΣ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ...ΣΕ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΔΡΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ.ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΝΑ ΘΕΤΙΚΟ ΚΥΜΑ?

ΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΒΛΑΠΤΟΥΝ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΜΑΣ.ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ.ΟΜΩΣ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΧΡΗΣΗΜΟΠΟΙΟΥΜΕ?

ΦΙΛΙΚΑ
ΑΓΑΠΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΣΕΙΣ.

Leonardo


Συγγραφέας Μηνύματος: EoN
Απάντησε την: 15/05/2003 20:58:52
Μήνυμα:

quote:
ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΝΑ ΘΕΤΙΚΟ ΚΥΜΑ?


Καμιά φορά η απόλυτη αλήθεια αρκεί...
Μου φαίνεται οτι τα παιδιά δεν έχουν τόσο περιορισμένη αντίληψη όσο νομίζουμε.
Καταλαβαίνουν και ίσως πιο συναισθηματικά απο εμάς το καλό απο το κακό.
Υπάρχει και το "ο φόβος φυλάει τα έρμα" αλλά δεν μου φαίνεται ο καλύτερος τρόπος.
Το χειρότερο πάντως είναι η αδιαφορία ...κάτι που το βλέπω όλο και πιο συχνά στους so called γονείς (ο θεός να τους κάνει)

_________________________

"Μαθαίνω ελεύθερα να ανασαίνω..."


Συγγραφέας Μηνύματος: coperrolo
Απάντησε την: 17/09/2003 02:41:14
Μήνυμα:

Άσχετα με το θέμα των παιδιών όπου κατέληξε το topic, και για να ξεκαθαρίσω κάποιες απορίες επί του θέματος, ρωτάω:

Ξεφεύγοντας απο την συγκεκριμένη ουσία και γενικότερα σε ουσίες, αναφέρθηκε ότι η χρήση ουσιών θέτει το εγκέφαλο σε διαφορετικό τρόπο λειτουργείας και σκέψη απο την κανονική. Κατα πόσο λοιπόν αυτή η διαφοροποιημένη λειτουργεία μπορεί να θεωρηθεί αυθεντική/ασφαλής/αληθινή ώστε να χρησιμοποιηθεί για εσωτερική αναζήτηση; Είναι αποδεκτό να χρησιμοποιούνται 'βοηθήματα' για να μπεί κανείς σε διαφοροποιημένο τρόπο σκέψης, ή είναι κάτι που πρέπει να συμβαίνει μόνο ύπο την πλήρη έλειψη ουσιών. Είναι λογικό να θεωρεί κανείς απο παραδείγματα, σαν την Πυθία με τις δάφνες μέχρι τους Μάγια με τα φύλα κόκας, ότι τα βοηθήματα μπορούν όντως να 'παρακάμψουν' τη συνείδηση, να 'διευκολύνουν' την πρόσβαση και να 'ενυσχίσουν' τα σήματα, σε άτομα που λόγω έλειψης γνώσης ή αδυναμίας, να μην μπορούν (τόσο εύκολα ίσως) να αναζητήσουν αλλιώς;
Με τη συγκεκριμένη ουσία είχα πειραματιστεί παλαιότερα και τα αποτελέσματα έχουν τεράστιες αποκλίσεις, κυρίως λόγω των διαφορετικών παραμέτρων που ίσχυαν κάθε φορά. Από μυαλό-πουρέ σε παράνοια κοι από ιδιοφυή έμπνευση σε νύστα, με τα αρνητικά να πλειοψηφούν, στην περίπτωσή μου, οπότε και εγκατέλειψα τις όποιες ενέργειες. Τα ερωτήματα που προανέφερα πάντως, μου είχαν δημιουργηθεί από την πρώτη στιγμή και η όποια γνώμη σας θα είναι πολύτιμη.


Συγγραφέας Μηνύματος: Oannes
Απάντησε την: 17/09/2003 08:48:49
Μήνυμα:

Σε αυτό που καλείται "εσωτερισμός", είναι απαραίτητο να γνωρίζει κανείς πως να προσεγγίζει και να χειρίζεται αυτό με το οποίο έρχεται σε επαφή.

Tα ναρκωτικά δεν προσφέρουν αυτή τη γνώση.

H γνώση έρχεται μόνο με την εμπειρία. Ίσως μπορούν να ανοίξουν το δρόμο προς λεπτότερα πεδία, αλλά αυτό το άνοιγμα είναι τόσο καταστροφικό που καλό θα ήταν να αποφεύγεται.

Oποιος συνιστά τη χρήση ναρκωτικών για την ανύψωση της συνείδησης, ανήκει σε αυτό που ονομάζεται Aριστερή Aτραπός και ο μυημένος της Aριστερής Aτραπού στοχεύει στη δύναμη με μόνο κίνητρο την αυτοϊκανοποίηση.

Ή θα βρούμε το δρόμο ή θα τον δημιουργήσουμε


Συγγραφέας Μηνύματος: katze
Απάντησε την: 17/09/2003 11:06:34
Μήνυμα:

Καλημέρα,
Να αναφέρω πολύ συνοπτικά και τις δικές μου γνώσεις:
Το χασίς δεν είναι ούτε παραισθησιογόνο ούτε "ψευδαισθησιογόνο" (δεν ξέρω αν υφισταται αυτή η λέξη. Είναι ουσία "χαλαρωτική". Δεν έχει αποδειχτεί ότι προκαλεί εξάρτηση (όπως η λέξη εξάρτηση ορίζεται από επιστημονικής πλευράς). Καταστρέφει (μεταξύ άλλων) και τα εγκεφαλικά κύτταρα και προκαλεί απώλεια της βραχυχρόνιας μνήμης (δε θυμάσαι τι έκανες χτες, θυμάσαι όμως ό,τι έμαθες παλιότερα). Αυτό αμέσως μας οδηγεί στο συμπερασμα ότι δεν είναι δυνατόν πχ να διαβάζεις για εξετάσεις και να κάνεις χρήση της ουσίας, και να περιμένεις ότι θα θυμάσαι τα θέματα...Αλλη παρενέργεια της χρήσης είναι η υπεραπλούστευση της πραγματικότητας (όλα καλά που λενε...). Το βέβαιο είναι ότι δεν προκαλεί διαύγεια ή περισσότερη εξυπνάδα (παρόλο που συχνά κάνεις σκέψεις που τη δεδομένη στιγμή σου φαίνονται ευφυέστατες !), απλά έχεις μια άλλη θεώρηση για τα πράγματα (ξαφνικά βρίσκεις εξαιρετικά σπουδαία μια ιδέα που αν την σκεφτόσουν νηφάλιος θα την απέρριπτε η λογική σου).Τέλος, σεν ανθρώπους που είναι επιρρεπείς, μπορεί να έχει κα ψυχολογικές επιπτώσεις (μανίες καταδίωξης κ.λπ.).
Οσον αφορά στο θέμα ηθικής (αν πρέπει ή όχι να προτείνεις στα παιδιά σου να δοκιμάσουν), εγώ θα το έθετα ως εξής: Οταν ήμουν 17 χρονών κάπνιζα κρυφά και ο μεγαλύτερος τρόμος της μαμάς μου ήταν μήπως αρχίσω το τσιγάρο. Στα δικά μας παιδιά θα συμβαίνει το ίδιο με το χασίς. Οσο δε θεωρούσα τοτε κακό το κάπνισμα, άλλο τόσο δε θα θεωρεί κακό το παιδί μου το χασίς. Παρόλα αυτά , θα το προτιμούσα από το να παίρνει ναρκωτικά που επιβεβαιωμένα πτροκαλούν εξάρτηση (ηρωίνη) ή που μπορεί να αποβούν μοιραία (πχ παραισθησιογόνα) σε ανθρώπους που δεν είναι σίγουροι για την ψυχική τους υγεία...


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 18/09/2003 00:16:04
Μήνυμα:

quote:
Η ΧΡΗΣΗ ΧΑΣΙΣ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΑΝΕΠΑΝΟΡΘΩΤΕΣ ΒΛΑΒΕΣ ΣΤΑ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΑ
ΝΕΥΡΙΚΑ ΚΥΤΤΑΡΑ,ΣΤΟΥΣ ΜΥΕΣ,ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΚΑΡΚΙΝΟΥ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΟΝΑ,ΤΩΝ ΦΩΝΗΤΙΚΩΝ ΧΟΡΔΩΝ,
ΤΟΥ ΛΑΡΥΓΓΑ Κ.Α.

συγνωμη φιλε μου αλλα οποιος σου τα ειπε αυτα ειναι ασχετος οσο και αυτα που υποτιθεται οτι προκαλει η χρηση της ινδικης κανναβης μαθε λοιπον την αληθεια για να μην διαδιδεις κουταμαρες

α)το γαλλικο υπουργειο υγειας πριν μερικα χρονια ειχε τον τσαμπουκα να δηλωσει οτι η χρηση της ινδικης καναβης δεν προκαλει καμια βλαβη στον ανθρωπινο οργανισμο ουτε και η πολυχρονη χρηση,για να πεθανει καποιος απο καναβη πρεπει να φαει γυρω στα 10 κιλα οποτε και παθαινει δηλητηριαση.

β) η καναβη φερνει το ανθρωπινο ματι σε μια κατασταση οπως οταν κοιμαται καποιος δηλαδη το ξεκουραζει γιαυτο γινονται και τα ματια κοκκινα μετα την χρηση και εχει αποδειχθει πολυ καλο φαρμακο σε ατομα που πασχουν απο διαφορες παθησεις των ματιων
στην αμερικη τωρα δικαστηριο δικαιωσε καποιον ο οποιος ειχε προβλημα στα ματια και η χρηση τον ανακουφιζε και τον αφησε να κανει χρηση χωρις νομικα προβληματα μπορουσε να κουβαλαει και να κανει χρηση δηλαδη χωρις τον φοβο της συλληψης
γ) νομιζω στην δεκαετια του 20 απαγορευτηκε η καλλιεργεια και η χρηση της καναβης στην αμερικη απο τον διευθυντη της αστυνομιας νομιζω και αφου το ειπε η αμερικη το κανανε ολοι που εως τοτε σε μερικες πολιτειες της αμερικης οποιος δεν καλιεργουσε πληρωνε προστιμο επειδη φτιαχνανε σκοινια με αυτη και στην ελλαδα υπηρχαν τρια εργοστασια εκεινη την εποχη οπου φτιαχνανε ρουχα και σκοινι απο αυτο το υλικο το οποιο ειναι πολυ ανθεκτικο.

δ) η χρηστες της καναβης γινονται πολυ ομιλιτικοι και γενικα κοινωνικα ατομα μετα την χρηση με λιγα λογια δεν αγριευουν σαν αυτους που καταναλωνουν αλκοολ δηλαδη φιλε μου με απλα λογια δεν πειραζουν μυγα δεν κανουν εγκληματα οπως αυτοι με το αλκοολ που πινουν ενα ποτηρι και θελουν να μαχαιρωσουν οποιον τους κοιταξει τα συμπερασματα σε αυτο το σημειο δικα σας.

ε) τα παραπατηματα και γενικα οι κινησεις οι μηχανικες προκαλουνται απο την υπογλυκαιμια η οποια οφειλεται στην χρηση και αυτη ειναι η μονο ασχημη μπορουμε να πουμε παρενεργεια που προκαλει η καναβη.

ζ)η καναβη δεν σε κανει φυτο ισα ισα που ανοιγει το μυαλο και το κανει να υπερλειτουργει αν ποτε βρεις καποιον που εχει κανει χρηση πιαστου κουβεντα και θα σου πει πραγματα και παρατηρησεις τα οποια δεν τα ειχες σκεφτει ποτε στην ζωη σου και οχι κουταμαρες βεβαια απλες παρατηρησεις και φιλοσοφιες γυρω απο οτι θεμα θελεις της οποιες εσενα μπορει να σου περναγανε ετσι στο φλου και φυσικα αν εισαι με παρεα μην ψιθυρισεις τιποτα γιατι 100% θα σε ακουσει μιας και η χρηση αυξανει την ακοη σε τρελα επιπεδα αλλα και να σε ακουσει δεν προκειται να αγριεψει θα το συζητηση το πραγμα και αυτο νομιζω ειναι μεγαλη υποθεση ετσι? σκεψου ποσα μαχαιρωματα δεν θα ειχαν γινει εξω απο σκυλαδικα.

η) και φυσικα το μεγαλο λαθος που κανουν παρα πολλοι μπερδευουν τους χρηστες της καναβης με τους τοξικομανεις κατι που δεν ισχυει βεβαια και νομιζουν οτι η χρηση θα σε κανει να φερεσαι οπως οι μεθυσμενοι μεγαλο λαθος και φυσικα δεν εχεις ιδεα ποιος μπορει να κανει καναβη ακομα και η καλη γριουλα που μενει στο διπλανο διαμερισμα, παντως σε πληροφορω οτι αυτοι που δεν εχουν δοκιμασει ειναι πολλοι λιγοι και οι χρηστες παρα πολλοι τους συναντας καθε μερα ολη μερα αλλα δεν το καταλαβαινεις κα ξερεις γιατι? γιατι απλα δεν ειναι ηρωινη ουτε σε κανει φυτο και ουτε σου καταστρεφει τα εγκεφαλικα κυτταρα δεν το λεω εγω το λεει το υπουργειο υγειας της γαλλιας το οποιο δεν εχει και κανενα συμφερον να πει τετοιο ψεμα που πολυ ευκολα καποιος μπορει να διαψευσει.

θ) αν πεθαινε κοσμος και εκανε τον ανθρωπο φυτο λες στην ολλανδια να εβαζαν σε ενεργεια το πιλοτικο προγραμμα αποποινικοποιησης? το οποιο λεγεται οτι επειδη ληγει σε λιγο καιρο θα το επαναλαβουν?

εχω πολλα ακομα να πω αλλα νομιζω οτι αυτα ειναι αρκετα προς το παρων

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Stormwatch
Απάντησε την: 18/09/2003 01:38:17
Μήνυμα:

Πινε και δινε ,κορκοδειλα!!


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 18/09/2003 03:05:21
Μήνυμα:

μου θυμιζεις κατι ατακες απο ταινιες του δαλιαννιδη "δεν βρηκα μαυρη και πηρα ασπρη" η την κλασσικη σκηνη κατω απο γεφυρα οπου ειναι ο τυπος και καπνιζει και σκαει μυτη η γκομενα του και του λεει "τι βλεπω?τι μαυρος καπνος ειναι αυτος που βγαινει απο το τσιγαρο σου? τι καπνιζεις? δεν μου ειπες θα το κοψεις? και αλλα πολλα κωμικα που σκοπο ειχαν να ενημερωσουν την κοινωνια και πολυ καλα κανανε τουλαχιστον ομως να το εκαναν σωστα και οχι με τσιγαρα που βγαζουν μαυρο καπνο και προκαλουν παραισθησεις.

μαλλον αυτος που εγραφε εκεινα τα σεναρια εμενα σε θερμοκοιτιδα.

και ενα μηνυμα για τους απλους καπνιστες "καπνιζουμε ασπρη και δεν το ξερουμε γιαυτο βγαζει και ασπρο καπνο το τσιγαρο" ελεος

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: katze
Απάντησε την: 18/09/2003 09:01:49
Μήνυμα:

quote:

α)το γαλλικο υπουργειο υγειας πριν μερικα χρονια ειχε τον τσαμπουκα να δηλωσει οτι η χρηση της ινδικης καναβης δεν προκαλει καμια βλαβη στον ανθρωπινο οργανισμο ουτε και η πολυχρονη χρηση,για να πεθανει καποιος απο καναβη πρεπει να φαει γυρω στα 10 κιλα οποτε και παθαινει δηλητηριαση.


Φίλε endorama,
Εχει σαφώς καθοριστεί από τους επιστήμονες ότι προκαλεί βλάβες στους πνεύμονες όταν λαμβάνεται σε μορφή τσιγάρου και αναμιγνύεται με καπνό. Είναι χαρακτηριστικό το στοιχείο ότι 1 τσιγάρο χασίς ισοδυναμεί (σε αρνητικά αποτελέσματα στους πνεύμονες) με 3 κανονικά τσιγάρα. Εχει επίσης αποδειχτεί ότι δεν προκαλεί καμία τέτοια βλάβη όταν λαμβάνεται από το πεπτικό σύστημα. Υπάρχουν πολλές μελέτες τις οποιες μπορείς να βρεις (πέραν των ανακοινωσεων του Γαλλικού Υπουργείου.
Οσον αφορά στα άλλα που αναφέρεις , συμφωνώ μαζί σου . Εγκεφαλικά κύτταρα βέβαια σαφώς καταστρέφονται ακριβώς όπως και με το αλκοόλ.
Τέλος θα ήθελα να αναφέρω ότι από "πειράματα" που έχουν γίνει έχει αποδειχτεί ότι οι οδηγοί υπό την επήρεια κάναββης είναι πολύ πιο προσεκτικοί από τους χρήστες αλκοόλ και δεν προκαλούν ατυχήματα...


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΤΜΑ
Απάντησε την: 18/09/2003 16:38:13
Μήνυμα:

http://www.cannabis.com/faqs/

Edited by - ΑΤΜΑ on 18/09/2003 16:45:41


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 18/09/2003 19:53:01
Μήνυμα:

ΑΤΜΑ νομιζω οτι η url που μας εδωσες τα λεει ολα ξεκαθαρα δεν εχω να προσθεσω τιποτα αλλο εκτος απο μια τελευταια παρατηρηση ξερω πολλους και εχω ακουσει για πιο πολλους που πεθαναν απο τσιγαρο αλλα δεν ξερω για κανεναν που να πεθανε απο καναβη και μην ξεχναμε οτι κυκλοφορουν πολλοι που καπνιζουν μονο καναβη και ποτε απλο τσιγαρο και απο οτι ειδα στην ιστοσελιδα αν το φας δεν σου προκαλει απολυτος καμμια ζημια ενω αν φας καπνο γινεσαι καπνος ο ιδιος (η καναβη εχει πισα ενω ο καπνος εχει και πισα και νικοτινη και μερικες χιλιαδες αγνωστες ουσιες)

για μενα εκλεισε το θεμα εξαλου ασχοληθηκα αρκετα για κατι το οποιο δεν χρησιμοποιω ομως δεν μου αρεσει να βλεπω "φουσκες" ετσι ειπα να μιλησω για μερικα πραγματα ωστε να μπουνε στο περιθωριο μερικες φημες που δεν περιεχουν καμια δοση αληθειας

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you

Edited by - endorama on 18/09/2003 19:54:44


Συγγραφέας Μηνύματος: calea_zacatechichi
Απάντησε την: 20/09/2003 01:55:45
Μήνυμα:

http://www.erowid.org/plants/cannabis/cannabis.shtml
Αν σας ενδιαφέρει η καταστροφολογία που έχει αναπτυχθει
γύρω από το εν λόγω φυτό ρίξτε μια ματιά στο section που
λέγεται MYTHS.


Συγγραφέας Μηνύματος: sunflower1
Απάντησε την: 25/09/2003 15:01:18
Μήνυμα:

ΤΟ ΛΥΠΗΡΟ ΣΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΚΑΝΝΑΒΗ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΝΑ ΤΟΣΟ ΧΡΗΣΙΜΟ (ΣΧΟΙΝΙ, ΚΑΥΣΗΜΑ, ΡΟΥΧΑ, ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΤΛ) ΦΥΤΟ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΠΑΝΑΝΟΜΟ.
ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΙΕΣΕΙΣ ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ ΓΙΑ ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ: ΠΡΟΟΘΗΣΗ ΑΛΚΟΟΛ ΚΑΙ ΚΑΠΝΟΥ
(ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΠΡΟΙΟΝΤΩΝ ΜΕΓΑΛΩΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΩΝ), ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟΝ ΚΗΠΟ ΤΟΥ. ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΝΩ ΗΤΑΝ ΝΟΜΙΜΗ Η ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΔΕΚΑΕΤΙΑ ΤΟΥ 30 ΞΑΦΝΙΚΑ ΒΓΗΚΕ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΝΟΜΙΑ...

ΑΚΟΜΗ ΠΙΟ ΛΥΠΗΡΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΗ-ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΚΑΙ Η ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ. ΚΑΤΑΤΑΣΕΤΑΙ ΣΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ ΕΝΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ, ΔΕΝ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΕΞΑΡΤΗΣΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΞΙΚΗ. ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΠΟΛΛΑ ΝΟΜΙΜΑ "ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ", ΟΠΩΣ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ, ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΞΙΚΑ ΚΑΙ ΕΘΙΣΤΙΚΑ. ΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΦΡΟΝΤΙΣΕ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ "ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙ" ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ ΕΚΤΟΣ ΝΟΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΑΛΚΟΟΛ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ? ΛΟΓΩ ΠΟΛΙΤΗΚΟΥ ΚΟΣΤΟΣ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΟΓΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΕΙΤΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΚΑΝΑΒΗΣ, ΑΦΟΥ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ. ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΘΑ ΞΑΝΑΨΗΦΙΖΕ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΑΦΙΣΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ?

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΝΟΜΙΜΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΧ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ Η ΟΛΑΝΔΙΑ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΠΛΗΡΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ. ΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ ΔΕΝ ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ, ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΡΥΠΤΕΙ ΤΟΝ ΜΥΘΟ ΟΤΙ ΞΕΚΙΝΑΣ ΑΠΟ ΧΑΣΙΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙΣ ΣΤΗΝ ΗΡΩΙΝΗ. ΑΛΛΩΣΤΕ Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΠΟΛΛΟΙ ΣΕ ΝΕΑΡΟΙ ΗΛΙΚΙΑ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΧΡΗΣΗ ΟΥΣΙΩΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΚΑΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΤΟΥΣ ΕΛΚΕΙ.
ΑΠ’ΤΗΝ ΑΛΛΗ Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΒΕΛΤΙΩΘΗΚΕ ΑΦΟΥ ΑΡΚΕΤΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΑΣΧΟΛΕΙΤΕ ΠΛΕΟΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΑ ΤΗΣ ΚΑΝΑΒΗΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ. ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΕΠΙΣΚΕΥΤΕΙ ΤΟ ΑΜΣΤΕΡΝΤΑΜ ΕΧΕΙ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΗΡΕΜΗ ΠΟΛΗ, ΧΩΡΙΣ ΕΓΚΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΦΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΥΠΟΚΟΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΜΠΟΡΙΑΣ ΝΑΡΚΩΤΙΚΩΝ...

ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΑΝ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ "ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ" ΘΑ ΣΑΣ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΚΛΕΑΝΘΗ ΓΡΙΒΑ



Βάλε φωτιά σε ότι σε καίει σε οτι σου τρώει την ψυχή


Συγγραφέας Μηνύματος: cannabisplanet
Απάντησε την: 23/11/2003 02:18:56
Μήνυμα:

Παιδια αν θελετε πληροφοριες για την καναβη ελατε στο forum μου..
www.cannabisplanetforum.tk .....

Edited by - cannabisplanet on 23/11/2003 02:31:06


Συγγραφέας Μηνύματος: coperrolo
Απάντησε την: 28/11/2003 14:25:37
Μήνυμα:

Ε, όχι και χωρις εγκληματικότητα το amsterdam, μην τρελαθούμε τώρα.
Δεν μιλάω για μαφία και βαρώνους (που σαφώς υπάρχουν) αλλά για πολυάριθμα κλεφτρόνια. Εδώ την πέσανε σε τηλεοπτικό συνεργείο (Ch.4, UK) με τις κάμερες να τους τραβάνε, εμένα θα αφήσουνε;
Μπορεί η εγκληματικότητα να υπάρχει λόγω των ξεχασμένων εκεί τουριστών που το πίνουν και τους πίνει.
Το καλό(?) είναι ότι συχνάζουν στα τουριστικά μέρη οπότε το πρόβλημα αυτό δεν υφίσταται για τους ντόπιους.
Το μοντέλο της Ολλανδίας μπορεί να δουλεύει από μία προοπτική αλλά σίγουρα έλκει the scum of the earth και έχει και τις παρενέργειές του.
Τώρα βέβαια κλεισμένος κανείς στο κουκούλι του ξενοδοχείου του, θα μπορούσε να π(ι)εί ότι όλα είναι μέλι-γάλα.


Edited by - coperrolo on 28/11/2003 14:28:03


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 28/11/2003 19:52:40
Μήνυμα:

quote:
Μπορεί η εγκληματικότητα να υπάρχει λόγω των ξεχασμένων εκεί τουριστών που το πίνουν και τους πίνει.

ετσι πιστευω και εγω οι τουριστες οχι οι ολλανδοι εξαλλου ολη η αγγλια μετακομιζει στην ολλανδια για Σ/Κ και ολοι ξερουμε τι μλκς που ειναι οι αγγλοι σωστα? μην δουν λιγη ελευθερια αμεσως να τα κανουν ολα ανω κατω

απο την αλλη αφου ξερουν οτι υπαρχει εγκληματικοτιτα κυκλοφορουν με χρυσες αλυσιδιτσες,χρυσο ρολογακι,γεματο πορτοφολι τιγκα στην καρτα και την πανακριβη καμερουλα στο χερι,την πανακριβη φωτογραφικη στον λαιμο και μπαινουν σε οποιο δρομακι δουν (αυτα απο τους κλασσικους αμερικανους τουριστες αφηστε που δεν τους γουσταρει και κανενας σιγουρα θα εχει γινει και καποια φαση οχι για τα λεφτα αλλα για λογους τσαντιλας)

ισως θα επρεπε να απαγορευουν το δικαιωμα στους τουριστες ετσι θα βλεπαμε πιο καθαρα μερικα πραγματα


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: wishmaker
Απάντησε την: 29/11/2003 04:00:35
Μήνυμα:

Βασικα οποτε καπνιζω χασις εχω παντα μαζι μου κατι για να ηχογραφησω αυτα που σκεφτομαι διοτι μερικες φορες παραξενευομαι και εγω ο ιδιος με τον ιδιο μου τον ευατο... Οσο για το 8εμα εξαρτησης ειδικα με το χασις μπορω να μιλισω απο πρωτο χερι.. αυτο που με τραβαει συνεχεια δεν ειναι το ιδιο το σκευασμα αλλα το ποσο ομορφα μπορω να νιωσω κοιτωτας ενα τοπιο η' ακουγοντας ενα τραγουδι γιατι το χασις με απαλλασει εστω και λιγο απτην σκεψη των προβληματων. Υπαρχουν φορες που επι ενα μηνα κανω συνεχως αλλα και φορες που απλα δεν 8ελω και ετσι απλα το αφηνω στην ακρη οπως αυτη την εποχη (6 μηνες χωρις καν να το ζητησω) αλλα δεν 8α πω οχι αν 8ελησω να κανω ενα για να νιωσω παλι υπεροχα... Οσο για αυτουσ που το κατακρινοθν ως σκοτωμα προσωπικοτητας και εγκεφαλικων κυτταρων, ας κα8ησουν να φτιαξουν προσωπικοτητα μπροστα στην τηλεοραση τουσ μετροντας με ικανοποιηση το πλεονασμα χρηματων και ας σωσουν τα εγκεφαλικα τους κυτταρα παρακολου8ωντας μεσα απτο αμαξι τους ενα χωριο κα8ε χρονο να σκοτωνεται σε αυτοκινητιστικα κανοντας τον "ψευτικο" σταυρο τους οτι δεν 8α συμβει σε αυτους... Ειλικρινα συνωμη απτο βα8ος της καρδιας μου και του "καμμενου" μου μυαλου (το 2ο γιαυτους που κουναν το κεφαλι τουσ περιφρονητικα διαβαζοντας το μηνυμα μου) για τα εντονα μου αυτα λογια αλλα δεν αντεχω σε καποια 8εματα πολλοι να μην εχουν ξεχασει την ιερα εξεταση γιατι απλα δεν εχουν τεραστια προβληματα η' απλα πιστεουν οτι ο καλος 8εουλης εχει για αυτους... Και τελος η αποποινικοποιηση εχει αρχισει στο μεγαλυτερο ποσοστο της ευρωπαικης ενωσης συμπεριλαμβανομενης και της Ελλαδας σε 3 σταδια με το 1ο σταδιο να εχει ηδη ενεργοποιη8ει (διαχωρισμος χρηστη,εμπορου (μεχρι τωρα δεν γινοταν) κα8ως και μικρες ποινες με αναστολη ανευ ποινικου μητρωου στους χρηστες) το 2ο σταδιο επιτρεπτει την χρηση απο ενα ατομο μονο του σε κλειστο χωρο (η αιτια της οποιας η τροχαια προμη8ευεται ναρκω-τεστ)και το 3ο την εμπορια απο ειδικα μερη... Στην Ελλαδα εχει ενεργοποιη8ει μονο το πρωτο σταδιο... Για δευτερη φορα ειλικρινα συγνωμη για τον αποτομο λογο μου


Συγγραφέας Μηνύματος: ARIS021
Απάντησε την: 18/12/2003 16:40:13
Μήνυμα:

na prostheso oti to xasis poy kykloforei sto dromo einai epikyndino kai prokalei ola ayta apoleia mnimis ,kapsimo egefalikon kytarwn,ponokefaloys akomh kai psyxwsika syndroma.To xasis ayto einai potismeno me oti apovlhto yparxei kai dystixws apo ayto ginetai ektetamenh xrisi.TO kalo to ka8aro nomizw feygei e3w.Etsi pare3hgeitai to fyto ths gnwshs toy kaloy kai toy kakou


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 11/03/2004 01:43:54
Μήνυμα:

ψαχνοντας για την κανναβη στα θεματα βρηκα το "κανναβη - το ιερο χορτο" του Μαξιμου.


εκει θα προτιμουσα να προσθεσω την γνωμη μου και τις οποιες πληροφοριες εχω, λογω του τιτλου του που με εκφραζει.

ομως ειδα πως προτεινατε στον Μαξιμο να γραψει εδω, οποτε ακολουθω και εγω την επιθυμια σας και γραφω εδω.


εχοντας ταξιδευσει σε χωρες που οχι μονο ηταν νομιμη η κανναβη αλλα και σε μερικες περιπτωσεις ιερη (Πακισταν, Νεπαλ, Ινδια), εχοντας διαβασει παμπολλα βιβλια και μελετες για αυτην, εχοντας μελετησει την τελετουργικη της χρηση απο τους Σουφι, τους Ινδουιστες ασκητες Σαντου και τους σαμανους, και εχοντας μελετησει το φαινομενο της εξαρτησης απο τις ουσιες, αποφασισα να προσθεσω μερικες πληροφοριες για αυτο το καταπληκτικο βοτανο.


η κανναβη ειναι συμμαχος κατα την Καστανεντικη εννοια του ορου, ο ευγενεστερος και ο ηπιοτερος απο ολους.


παραθετω λοιπον δυο κειμενα που θα βαλω λογω μεγεθους σε δυο διαφορετικα μηνυματα...


ενα για τις φαρμακολογικες ερευνες που εγιναν απο επιστημονες και ενα για την παραξενη φυση του φυτου.

Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΝΝΑΒΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΡΕΥΝΕΣ
υπερσυμπυκνωμενη

επειδη αμφισβητειται απο καποιους, ειτε απο αγνοια ειτε εσκεμενα, οτι η κανναβη δεν ειναι ναρκωτικο, παραθετω ερευνες και μελετες που το αποδεικνυουν με ντοκουμεντα

ελευθεροτυπια - Μ. Δευτερα 21 Απριλιου 2003


ΚΑΝΝΑΒΗ: Η ΑΣΠΙΡΙΝΗ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ

ενα νεο ρολο ως η ασπιρινη του 21ου αιωνα μπορει να κερδισει η ινδικη κανναβη, το τριτο πιο δημοφιλες "ναρκωτικο αναψυχης" μετα το αλκοολ και τον καπνο, αφου συγκεντρωνονται ολο και περισσοτερες αποδειξεις οτι μπορει να προστατευσει τον εγκεφαλο απο την καταστροφικη επιδραση της γηρανσης και να συντελεσει στην προληψη παθησεων του νευρικου συστηματος.

αν και σε πρωτη φαση το συγκεκριμενο ναρκωτικο επηρεαζει την αντιληψη κι επιδρα αρνητικα στη μνημη, φαινεται οτι μπορει μακροπροθεσμα να βοηθησει στην προληψη εκφυλιστικων ασθενειων οπως η Αλτσχαϊμερ, η νοσος του Παρκινσον, η νοσος του Χαντινγκτον και παθησεις των κινητικων νευρωνων.

επιστημονες του Ινστιτουτου Νευρολογιας στο Κουινς Σκουεαρ του Λονδινου κανουν λογο για την "τεραστια δυναμικη" των συστατικων της κανναβης οσο βελτιωνεται η αναλυση και η εκτιμηση κατ επεκταση των βιολογικων και φαρμακευτικων της δυνατοτητων.

οπως εγραψε ο καθηγητης Αλαν Τομσον και οι συναδελφοι του, στην Επιθεωρηση Νευρολογιας Λανσετ, με την ερευνα ανακαλυπτονται πολλες ενδιαφερουσες ιδιοτητες των συστατικων του χασις, που μεχρι σημερα ηταν αγνωστες και η πιο σημαντικη απο τις οποιες ειναι η δυνατοτητα τους να λειτουργουν προστατευτικα για το νευρικο συστημα.

τα αποτελεσματα της πειραματικης εφαρμογης των φαρμακων σε ασθενεις με σοβαρα προβληματα σκληρυνσης αναμενονται το καλοκαιρι και τα πρωτα φαρμακα που η συσταση τους θα εχει τη βαση της στην ινδικη κανναβη εξεταζονται για να λαβουν αδεια.

Κυβερνητικες και επιστημονικες επιτροπες

Κατά την τελευταια δεκαετια του 19ου αιωνα, η Βρετανικη κυβερνηση ανησυχωντας από την διαδοση της χρησης της κανναβης αναμεσα στον αγγλικο στρατο κατοχης των Ινδιων, ανεθεσε σε μια επιστημονικη επιτροπη γνωστη ως Ινδικη Επιτροπη, να διερευνησει τις βιολογικες και κοινωνικες συνεπειες της χρησης της κανναβης.

Το 1894 δημοσιευτηκε η «Εκθεση της Ινδικης Επιτροπης, ένα μοναδικο επιστημονικο ντοκουμεντο 3.281 σελιδων που τα συμπερασματα της επιβεβαιωνονται συνεχως απ ολες τις μεταγενεστερες ερευνες μεχρι σημερα.

Οι συντακτες της, υστερα από εξονυχιστικη διερευνηση και λεπτομερη καταγραφη ολων των πτυχων του ζητηματος, κατεληξαν στο συμπερασμα ότι:

1ον. η περιστασιακη χρηση της κανναβης μπορει να είναι ευεργετικη.

2ον. η συντηρητικη χρηση της κανναβης δεν εχει καμμια αρνητικη συνεπεια.

3ον. η συντηρητικη χρηση της αποτελει τον κανονα κι η καταχρηση της την εξαιρεση.

Εκθεσεις κυβερνητικων επιτροπων για την κανναβη

1894 – Εκθεση της «Ινδικης Επιτροπης» της Βρετανικης και της Ινδικης κυβερνησης

1994 – Εκθεση της επιτροπης του Δημαρχου της Ν. Υορκης. La Guardia Report

1968 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης κυβερνησης Wootton Report

1970 – Πρωτη Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης του Καναδα. Interim Report

1971 – Εκθεση του National Institute on Drug Abuse NIDA στο Κογκρεσο των ΗΠΑ

1972 – Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης της Ολλανδιας

1972 – δευτερη Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης του Καναδα. Cannabis

1972 – Εκθεση της National Commission on Marihuana and Drug Abuse των ΗΠΑ : Marihuana: A Signal of Misunderstanding

1973 – Εκθεση της National Commission on Marihuana and Drug Abuse των ΗΠΑ: Drug Abuse in America: Problem in Perspective

1974 – Εκθεση Επιτροπης της Γερουσιας των ΗΠΑ: Eastland Report

1975 – Εκθεση του Drug Abuse Council των ΗΠΑ

1975 – Εκθεση της Ενωσης Καταναλωτων των ΗΠΑ: Licit and Illicit Drugs

1976 – Εκθεση της Κοινοβουλευτικης Επιτροπης της Αυστραλιας

1977 – Εκθεση της Ακαδημιας Επιστημων της Νεας Υορκης ΝΥΑS : Chronic Cannabis Use

1979 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης κυβερνησης

1982 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης Κυβερνησης.

1986 – πρωτη Εκθεση της Εξεταστικης Επιτροπης του Ευρωπαϊκου Κοινοβουλιου για τα ναρκωτικα στις Ευρωπαϊκες χωρες.

1992 – δευτερη Εκθεση της Ερευνητικης Επιτροπης του Ευρωπαϊκου Κοινοβουλιου για την εξαπλωση του οργανωμενου εγκληματος που σχετιζεται με το λαθρεμποριο των ναρκωτικων στα κρατη μελη.

Ολες αυτές οι εκθεσεις συμφωνουν ότι η χρηση της κανναβης:

1ον. δεν προκαλει τοξικομανια.

2ον. δεν εχει αρνητικα βιολογικα αποτελεσματα η συντηρητικη χρηση. Αλλα και σε περιπτωσεις καταχρησης τα αποτελεσματα της είναι πολύ υποδεεστερα από αυτά που προκαλει η χρηση του αλκοολ και του καπνου.

3ον. δεν εχει αιτιολογικη σχεση με τη χρηση αλλων τοξικομανιογονων ουσιων – δεν αποτελει προσταδιο για τη χρηση ναρκωτικων και είναι αβασιμη η θεωρια της κλιμακωσης.

4ον. δεν αποτελει παραγοντα εγκληματικοτητας.

Ελληνες επιστημονες που μελετησαν την κανναβη

Γ. Αγιουταντης, καθηγητης ιατροδικαστικης: αντιθετα από ό,τι συμβαινει με τα οπιουχα, η παρατεταμενη χρησις του χασις δεν παρουσιαζει σωματικο συνδρομο από χρονια δηλητηριαση…

Δ. Βαρωνος, καθηγητης φαρμακολογιας: ανθεκτικοτις και σωματικη εξαρτησις φαινεται ότι δεν αναπτυσονται εκ της χρησεως της Ινδικης κανναβεως – χασις

Α. Κουτσελινης, καθηγητης Ιατροδικαστικης: γεγονος παραμενει ότι η μαριχουανα δεν είναι ναρκωτικον ως τα κλασικως παραδεδεγμενα… δεν ειμαι διεγερτικον, καταπραϋντικον, ηρεμιστικον, ναρκωτικον ή ψευδαισθησιογονον. Η λεξις ευφορικον ισως προσεγγιζει περισσοτερον. Δεν οδηγει αναμφισβητητως εις εθισμον.

Γ. Λογαρας, καθηγητης φαρμακολογιας: ο οργανισμος δεν φαινεται να εθιζεται εις αυτό διοτι η δοσις αυτου δεν χρειαζεται να αυξηθει. Ουτε σωματικη εξαρτησις παρατηρηται οια επι των τοξικομανιογονων φαρμακων, ητοι δεν παρατηρειται συνδρομον στερησεως.

Μ. Μαρσελος, καθηγητης φαρμακολογιας: η μακροχρονια ληψη κανναβινοειδων δεν εχει συσχετιστει με την εγκατασταση σωματικης εξαρτησης.

Κ. Στεφανης, καθηγητης ψυχιατρικης: η κανναβη δεν δημιουργει βιολογικη εξαρτηση.

Α. Δαβαρουκας και Γ. Σουρετης, γενικοι αρχιατροι: το χασις δεν δημιουργει εθισμο… δεν αναπτυσει σωματικη εξαρτηση.

Σημερα η θεραπευτικη χρησιμοτητα της κανναβης και των παραγωγων της είναι αποδεδειγμενη και αποδεκτη για το ακολουθο ευρυ φασμα παθολογικων καταστασεων:

1ον. Γλαυκωμα (ενδοφθαλμια υπερταση)

2ον. παρενεργειες της χημειοθεραπειας (ναυτια και εμετοι)

3ον. Ασθμα

4ον. Επιληψια και Σπασμοι

5ον. Καταθλιψη, αγχος, ανορεξια

6ον. Αλγη, διαφορου αιτιολογιας

7ον. Κακοηθεις Νεοπλασιες

8ον. εξαρτηση από οιοπουχα και αλκοολ

Είναι το πιο ατοξικο από τα διαθεσιμα φαρμακα.

Εχει ευρυτατο πεδιο θεραπευτικων εφαρμογων.

Δρα μεσω μηχανισμων που διαφερουν από αυτους των αλλων φαρμακων.

Μπορει να συνδυαστει αποτελεσματικα και με ασφαλεια με οποιοδηποτε φαρμακο.

Ο θανατος από υπερβολικη δοση είναι πρακτικα αδυνατος.

Η θανατηφορα δοση καθαρης τετραϋδροκανναβινολης είναι 150 γραμμαρια. Είναι 40.000 φορες μεγαλυτερη από την αποτελεσματικη δοση, ενώ η θανατηφορα δοση του αλκοολ είναι μολις 4 εως 10 φορες μεγαλυτερη από τη συνηθη αποτελεσματικη του δοση.

Ιατρικες ερευνες

Το 1970, ο Lester Grinsoon, καθηγητης της ψυχιατρικης στην Ιατρικη σχολη του Χαρβαρντ, δημοσιευσε την πρωτοποριακη μελετη του Marihuana Reconsidered, στην οποια συνοψιζε τις μεχρι τοτε επιστημονικες γνωσεις για την κανναβη και δυναμιτιζε την δαιμονολογια της κατασταλτικης αντιμετωπισης της.

Το 1971, η Ακαδημια Επιστημων της Νεας Υορκης διοργανωσε μια διεπιστημονικη διασκεψη που ασχοληθηκε με τις βιολογικες επιδρασεις της μαριχουανας και με τη χρηση της ως μεσου κοινωνικου ελεγχου.

Σε αυτή τη διασκεψη διαπιστωθηκε ότι από ιατρικη αποψη η μαριχουανα είναι λιγοτερο βλαπτικη από το αλκοολ, το τσιγαρο, και διαφορα φαρμακα (όπως τα βαρβιτουρικα) και υποστηριχτηκε ότι : σε κανενα δεν πρεπει να επιβαλλονται ποινικες κυρωσεις γιατι βαζει σε κινδυνο τη δικη του υγεια και μονο.

Το 1973, ο Tod Mikuriya, καθηγητης στο πανεπιστημιο Μπερκλεϊ, επιμεληθηκε την εκδοση ενός μοναδικου ντοκουμεντου με τιτλο Marihuana Medical Papers το οποιο περιλαμβανει τις σημαντικοτερες εργασιες για την κανναβη από το 1839 μεχρι το 1972.

Το 1976, το National Institute on Drug Abuse (NIDA) εδωσε στη δημοσιοτητα τα πορισματα της πολυχρονης (1967 – 1975) διεθνους ερευνητικης προσπαθειας που ειχε οργανωσει, χρηματοδοτησει και εποπτευσει.

Στους δυο τομους της εκθεσης, που εχει τιτλο Pharmacology of Marihuana, αναλυονται εξαντλητικα οι χημικες, μεταβολικες, κυτταρικες, ανοσολογικες, ορμονικες, γενετικες, αναπαραγωγικες, νευτοφυσιολογικες και νευροφαρμακολογικες δρασεις της κανναβη, οι επιδρασεις της στη συμπεριφορα, τα αποτελεσματα απο τη μακροχρονια χρηση της, και τελος οι θεραπευτικες της δυνατοτητες.

Μεταξυ 1970 και 1980, ειδαν το φως της δημοσιοτητας τα πορισματα από τις πολυχρονες συγκριτικες μελετες σε χρονιους χρηστες κανναβης που εγιναν στη Τζαμαϊκα, την Κοστα Ρικα, και την Ελλαδα.

Μια από αυτές εδειξε ότι η βλενογονος μεμβρανη των πνευμονικων κυψελιδων των χρονιων χρηστων κανναβης (αλλα όχι καπνου) ηταν σε κατασταση μη καπνιστου, χωρις ιχνη ερεθισμου.

Μια άλλη εδειξε ότι η ΤΗC, το ψυχοενεργο συστατικο της κανναβης, διεγειρει και τονωνει το ανοσολογικο συστημα των χρηστων.

Οι αντικαρκινικες της ιδιοτητες εχουν αποδειχθει από αρκετες πολυετεις ερευνες σε πανεπιστημια και νοσοκομεια που εληξαν προσφατα.

Το 2003 ανακοινωθηκαν τα αποτελεσματα ερευνας για την θεραπεια του καρκινου του εγκεφαλου σε ποντικια. Οι επιστημονες εκαναν ενεσεις κατευθειαν στον ογκο του εγκεφαλου με καθαρη THC και διαπιστωσαν με εκπληξη την συντριπτικη υποχωρηση και θεραπεια του καρκινου σε ποσοστο πανω από 80%. Αλλα και το υπολοιπο 20% παρουσιασε βελτιωση.

Αυτό όμως που προβληματισε τους ερευνητες ηταν η απουσια οιδηματος στον εγκεφαλο (από τον βαρβαρο τροπο εκχυσης της THC με συριγγα) που φυσιολογικα αναμενοταν. (από το Περισκοπειο της Επιστημης)


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 11/03/2004 01:48:42
Μήνυμα:

ΚΑΝΝΑΒΗ ενα μυστηριωδες φυτο

εκτος απο τις θεραπευτικες της ιδιοτητες και τις αλλες χρησεις, η κανναβη εχει και αποτελεσματα στον ψυχισμο του ανθρωπου γι αυτο και καταταχτηκε απο τους Αμερικανους στις ναρκωτικες ουσιες.

ολες οι ερευνες και οι μελετες απεδειξαν οτι δεν ειναι ναρκωτικο

ουτε διεγερτικο

ουτε καταπραϋντικο

ουτε ηρεμιστικο

ουτε παραισθησιογονο

οπως αποδειχτηκε τελευταια ουτε ευφορικο μπορει να χαρακτηριστει

τι ειναι λοιπον?

σε ποια κατηγορια πρεπει να την καταταξουμε?

τα πειραματα με ζωα απεδειξαν την παντελη απεχθεια ολων των θηλαστικων για την κανναβη.

ενω τα ζωα προτιμουν και απολαμβανουν ολα τα γνωστα ναρκωτικα, αλκοολ, ηρωινη, κοκαϊνη, αμφεταμινες, βαρβιτουρικα κτλ, και αποκτουν εξαρτηση αμεσως χτυπωντας αμετρητες φορες το μοχλο παροχης του ναρκωτικου, δεν θελουν με τιποτε να ξαναπαρουν THC (η βασικη ψυχοενεργη ουσια της κανναβης)

μονο το ανθρωπινο ειδος την εκτιμησε για τις ιδιοτητες της, ισως λογω ανεπτυγμενου εγκεφαλου, λογισμου και ψυχισμου

ισως γι αυτο καποιοι λαοι την θεωρησαν δωρο Θεου και τροπο επικοινωνιας μαζι του

ο γνωστος Ιταλος ψυχιατρος ,ειδικευμενος στα ναρκωτικα και την εξαρτηση, Giancarlo Arnao πιστευει πως η κανναβη αποτελει κατηγορια απο μονη της!

ο καθηγητης Ιατροδικαστικης Α. Κουτσελινης, λεει για την κανναβη: γεγονος παραμενει ότι η μαριχουανα δεν είναι ναρκωτικον ως τα κλασικως παραδεδεγμενα… δεν ειναι διεγερτικον, καταπραϋντικον, ηρεμιστικον, ναρκωτικον ή ψευδαισθησιογονον. Η λεξις ευφορικον ισως προσεγγιζει περισσοτερον...

Παρ ολες τις εκατονταδες χρονια χρησης της κανναβης και τη συσωρευμενη λαϊκη σοφια, η δραση που υποτιθεται ότι εχει είναι παραδοξη.

οι ερευνες σε χρηστες διαφερουν στα αποτελεσματα ως προς το τι προκαλλει η THC της κανναβης στον ανθρωπινο εγκεφαλο.

"Ενώ η μαριχουανα οδηγει, κατά πολλους, στην απωλεια της συμβατικης επιθυμιας για δουλεια – το συνδρομο χωρις κινητρα – σε πολλες χωρες όπως η Τζαμαϊκα, ένα διαλειμμα με ganja γινεται για τον ιδιο σκοπο, όπως στα δικα μας γραφεια ή εργοστασια εχουμε το διαλειμμα για καφε." λεει η ερευνα των T. Tζαφη, Ρ. Πητερσον, και Ρ. Χοντσον.

Μεταξυ των ιερων ανδρων στην Ινδια (ασκητες, σαντου) για παραδειγμα, η κανναβη χρησιμοποιειται παραδοσιακα για να εξευμενιζει τα ζωωδη πνευματα – να ελατωσει τη λιμπιντο ή τη σεξουαλικη ενορμηση.

Κι όμως, μεταξυ της νεας γενιας των χασισοποτων, η μαριχουανα εχει φημη αφροδισιακου.

Στην Ινδια η κανναβη χρησιμοποιειται για υποβοηθημα στην αυτοσυγκεντρωση ή για διαυγεια στη σκεψη.

Στις δυτικες χωρες όμως πιστευεται ότι διαταρασει την μνημη και την σκεψη.

Μερικες από αυτές τις διαφορες μπορουν να αποδοθουν στις προσδοκιες του ατομου ή στις περιβαλλοντικες κοινωνικες συνθηκες της χρησης.
αλλο γκουρου στα Ιμαλαϊα κι αλλο πιτσιρικας στα κλαμπ

αλλα τι προκαλλει τελικα η κανναβη?

γιατι εχει τοσο ευρυ φασμα αποτελεσματων?

ο ποιητης και χασισοποτης Charles Baudelaire το 1858 εγραψε το ποιημα στο χασις και μετα σχολιασε:

"Οι αμυητοι που εχουν την περιεργεια να γνωρισουν εξαιρετικες απολαυσεις, θα πρεπει να ξερουν ότι δεν θα βρουν στο χασις τιποτα το θαυμαστο, απολυτως τιποτα, παρα μονο το φυσικο σε υπερβολη.

Ο εγκεφαλος και ο οργανισμος, οπου επενεργει το χασις, δε θα δωσουν παρα μοναχα τα κανονικα τους φαινομενα, τα ατομικα, επαυξημενα είναι αληθεια σε αριθμο και ενεργεια, αλλα συμφωνα παντα με την προελευση τους.

Ο ανθρωπος δε θα διαφυγει απ τη μοιρα της φυσικης και ηθικης ιδιοσυγκρασιας του.

Το χασις θα είναι για τις ιδιαιτερες εντυπωσεις και σκεψεις του ανθρωπου, ενας μεγεθυντικος καθρεφτης, αλλα καθρεφτης."

ισως να εχει περισσοτερο δικιο απο ολους, αφου και χασισοποτης ηταν και μυαλο διεθετε για να καταλαβει.

ισως αυτος ειναι ο λογος που καθε χρηστης εχει διαφορετικα αποτελεσματα απο τους αλλους ως προς την εμπειρια.

οι Ινδοι το θεωρουν το ιερο φυτο του θεου Σιβα

οι Τζαμαϊκανοι το ενσωματωσαν στη Χριστιανικη λατρεια

οι δυτικοι το θεωρουν ευφραντικο-αφροδισιακο

οι Αραβες λατρεψαν το φυτο με τον τροπο τους, μιγμα πνευματικοτητας και ευφοριας

αποδειξη ο Αραβικος Υμνος στο Χασις, ποιημα ανωνυμου (εκδ. Πρισμα 1990 μεταφρ. Φ. Τερζακη)

"αφησε να πεσει απο τα χερια σου το κρασι

και πιες απο τη γλυκεια Κυρια του Χαϊδαρ*

που ειναι αρωματισμενη με αμπαρι

κι εχει το πρασινο του χρυσολιθου

ενας νεος ανδρας σου την προσφερει

καταλληλα προετοιμασμενος

μεσα στον τρυφερο παλμο του χεριου του

σαν ακριβο σημαδι σε ροδινο μαγουλο

το απλωμενο του χερι σου θυμιζει

τα τρυφερα κλαδια του ευγενικου φυτου

σαλευοντας ελαφρα στην ανεπαισθητη αυρα

σκορπιζοντας ολογυρα το μεθυστικο τους αρωμα

αφηνοντας μες απ τους δρομους της ανασας σου

ευφροσυνες αντηχησεις

κανενα ποτο** δε θα σου γεννησει ποτε

το ουρανιο αισθημα τουτο

ειναι μια παρθενα

δεν εχει βεβηλωθει απο το νερο

ουτε ανθρωπινο ποδι δεν την πατησε ποτε

ουτε χερι την εσφιξε

ποτε δεν αναμειχθηκε στο δισκοποτηρο του ιερεα

δεν προγραφτηκε ποτε απο τους νομοθετες του Ισλαμ***

ουτε κηρυχθηκε βεβηλη απο κανεναν

ξεχασε τωρα τις λυπες σου****

και παραδοσου στη χαρη της

και μην εγκαταλειπεις τη σημερινη χαρα

για το αυριο"

* ο Σεϊχης (ιερος αρχηγος, ηγουμενος) Χαϊδαρ επεβαλλε την χρηση του χασις στους Δερβισηδες του Σουφικου Ταγματος του ως καθημερινη ιερη τελετουργια.

η χρηση του χασις ως μεσο περισυλλογης και εκστασης απο τους Σουφι ασκητες, οπως και σε αλλους λαους (Ινδια), αποδεικνυει τις ψυχοδηλωτικες του ιδιοτητες που το οδηγουν στην ιεροποιηση

** σε αυτους τους στιχους διαφαινεται η απεχθεια προς το αλκοολ λογω της δυσμενους επιδρασης του στη διαυγεια, αλλα και λογω της απαγορευσης του απο το Κορανι

*** μεγαλο ρολο στη διαδοση του ως ευφορικου και οχι ως ψυχοδηλωτικου στις λαϊκες μαζες των Αραβων, επαιξε η μη αναφορα και καταδικη του χασις απο τον προφητη στο Κορανι, γεγονος που του επετρεψε να παρει τη θεση του αλκοολ ως "λαϊκο ποτο"

**** εδω αποδεικνυονται οι ευφορικες ιδιοτητες της κανναβης, που ομως αμφισβητουνται απο αλλους λαους

τι προκαλλει τελικα η κανναβη?

αλλοι γελανε και αλλοι πεφτουν σε περισυλλογη, ενω αλλοι κοιμουνται

αλλοι θελουν βολτα στη φυση και αλλοι ανακαλυπτουν καταπληκτικα νοηματα σε καθημερινα πραγματα

καποιοι δουλευουν ανετα υπο την επηρεια, καποιοι τεμπελευουν

καποιοι δημιουργουν και καποιοι αραζουν στον ηλιο

αλλοι απολαμβανουν το σεξ υπο την επηρεια της κανναβης και αλλοι ουτε να το σκεφθουν

και μερικοι που εχουν ψυχολογικα προβληματα τα βρισκουν μπροστα τους και φρικαρουν, και δεν την ξανακουμπανε που να τους πληρωνεις

ολοι συμφωνουν πως οι τακτικοι χρηστες ελεγχουν τα αποτελεσματα της επιδρασης πανευκολα (κοινη παραδοχη των χρηστων που καταγραφτηκε στις ερευνες ειναι πως "αν χρειαστει ξενερωνω αμεσως", δηλαδη το οποιοδηποτε σοβαρο εξωτερικο ερεθισμα επαναφερει τον χρηστη στην προ της χρησης κατασταση

ισως γι αυτο και στα τεστ οδηγησης οι τακτικοι χρηστες οδηγουν σωστα

ενα ειναι σιγουρο...

καιρος ειναι να αποποινικοποιηθει και να εκμεταλευτει η ανθρωποτητα ολα οσα εχει αυτο το παραξενο φυτο να προσφερει.

και ειναι πολλα, περα απο τις ψυχολογικες της επιδρασεις, που πανε χαμενα λογω της παραλογης απαγορευσης που πριμοδοτουν οι Αμερικανοι παγκοσμιως - δινουν χρηματα και βοηθεια εκβιαζοντας τις παραδοσιακα χασισοπαραγωγες χωρες, οπως συνεβει με την Ελλαδα το 1936, να απαγορευσουν τη χρηση της κανναβης (ποια ακριβως ιδιοτητα της φοβουνται οι Αμερικανοι?)

φτηνο καλο ανθεκτικο χαρτι - οχι χαρτι απο ξυλεια - τα δαση ειναι πολυτιμα και η επεξεργασια αυτου του χαρτιου μολυνει πολυ λιγοτερο το περιβαλλον απ οτι η επεξεργασια του ξυλοπολτου

πολυ καλης ποιοτητας υφασματα, απο λεπτεπιλεπτα λινα εως τεντοπανα και σχοινια

βιομαζα για την παραγωγη μεθανιου και μεθανολης

για την καλλιεργεια της δεν απαιτουνται λιπασματα, φυτοφαρμακα, ή καλα χωραφια - η κανναβη ειναι αγριοχορτο και φυεται παντου στον πλανητη

χωρις να αναφερουμε τις παμπολλες θεραπευτικες ιδιοτητες της - μονο το οτι ενισχυει το ανοσσοποιητικο και ειναι αντικαρκινικη, φτανει νομιζω (υπαρχει σελιδα με τις ερευνες που το αποδεικνυουν)

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: coperrolo
Απάντησε την: 12/03/2004 03:59:12
Μήνυμα:

Συγχαρητίρια Jonniebg για την εμπεριστατωμένη τοποθέτηση που με βρίσκει σύμφωνο σχεδόν ολοκληρωτικά εκτός του

quote:
και μερικοι που εχουν ψυχολογικα προβληματα τα βρισκουν μπροστα τους και φρικαρουν, και δεν την ξανακουμπανε που να τους πληρωνεις


Άτομα που υπο κανονικές συνθήκες δεν έχουν ψυχολογικά, λόγω της πολύ σωστής παρομοίωσης που έκανες με μεγενθυντικό φακό, δύναται μια ελαφρά προδιάθεση/αδυναμία του ατόμου να εκδηλωθεί με την μορφή ψυχολογικών. Οι κρίσεις πανικού είναι η πιο κοινή παρενέργεια, οι οποίες κρίσεις χωρίς την λήψη της ουσίας δεν υφίστανται. Τα ψυχ. προβλήματα εντείνονται με την παρατεταμένη χρήση και μπορούν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους και χωρίς την λήψη (μερικές φορές το ξανακουμπάνε). Αυτά, επαναλαμβάνω, για άτομα με προδιάθεση που αλλιώς θα αγνοούσαν την ύπαρξή τέτοιων προβλημάτων.
Κλείνοντας θα επαναλάβω την παρατήρηση συμφορουμιστή που δυστυχώς ξέχασα ποιός είναι: το χειρότερο που μπορεί να σου συμβεί με το χόρτο είναι να σε συλλάβουν.


My Karma ran over your Dogma


Συγγραφέας Μηνύματος: puma_htp
Απάντησε την: 13/03/2004 08:04:14
Μήνυμα:

Γεια σας παιδιά πολύ ωραίο θέμα. Είμαι ψιλοάσχετος με το χασίς αλλά έχω ακούσει περισσότερα θετικά παρά αρνητικά, μόλις διάβασα το θέμα όμως τάπεξα.
Πόσο κοστίζει πάνω κάτω ένα τσιγαριλίκι;
Μήπως η χαμηλή τιμή έκανε τις φαρμακοβιομηχανίες να βάλουν το χεράκι τους για την ποινικοποίησή του; Έχω ακούσει κάτι κουφά για αυτές που όλα τα θεωρώ πιθανά.

Όσο για την την αστυνομία τί να πώ, πιάνει τους χρήστες και τους εμπόρους τους έχει στα ώπα ώπα. Ένα βράδυ πέσανε σε μια έμπορο και τη φίλη της. Ελέγξανε τη φίλης(ξέρανε οτι δεν κουβαλούσε) και την έμπορο ούτε που δώσανε σημασία, και αυτά μπροστά στα μάτια τρίτων....αστέρια τα παιδιά μας!(έστι να τους θάψουμε λίγο) Μα τόσο άσχετοι είναι να μη καταλαβαίνουν οτι η ποινικοποίηση(οποιαδήποτε) οδηγεί σε διαφθορά και μείωση ελευθερίας στη επιλογή;(αρκεί να μην επιρεάζουμε τους άλλους)

www.urbanlegends.co.nr

Edited by - puma_htp on 13/03/2004 08:10:06


Συγγραφέας Μηνύματος: victor7
Απάντησε την: 24/03/2004 14:13:42
Μήνυμα:

Το χασις επειρεαζει διαφορετικα τον καθενα,αναλογα αν παει στο συμπαθυτικο η παρασυμπαθυτικο νευρικο αυτονομο συστημα(ψυχιατρικη).Η παρατεταμενη χρηση του δημιουργει αρκετα κουσουρια(εμπειρικα).Η δωρεα της αφροδιτης ειναι αρκετα επικυνδηνη,οποιοδηποτε υλη χρησιμοποιοι ο ανθρωπος για να ζηση του δινει του περνει και ενγγραφεται καπου?Ελευθερη βουληση,βεβαια με καποια τελετουργια μπορει να αποκομηση ο χρηστης απειρη ενεργεια για εσωτερισμο η να γελανε οι φιλοι του,ομως ΠΛΗΡΟΝΟΝΤΑΣ.

SAMPER EADEM


Συγγραφέας Μηνύματος: ασπρίγια
Απάντησε την: 26/03/2004 12:46:32
Μήνυμα:

Απ'ότι κατάλαβα,όλοι εδώ μέσα,το πατάτε και το ρουφάτε
αλλά το παίζετε ανήξεροι για να μη σας πιάσει η αστυνομία.
Σε όλους εσάς αφιερώνω μερικούς στίχους
πολύ σχετικούς με το θέμα
και τόσο
μα τόσο
αληθινούς.
"legalise it
don't criticise it
legalise it
and i'll advertsise it
it's good for the asthma
it's good for the bones
it's good for pneumonia
and it's good for the hors
some call it ganja
and some call it dandy
some call it marijuana
and some call it god
so
legalise it
and i'll advertise it..."
Από τον Peter Tosh,συνιδρυτή των Wailers,παρέα με τον Bob Marley,
ένα τραγούδι για την υποκρισία της Αρχής
που θέλει να καρπώνεται μόνη της τα οφέλη
από την πώληση ενός...φυτού.
Κανείς ΠΟΤΕ δεν πέθανε από χρήση φούντας.
Αντίθετα,άπειροι πεθαίνουν καθημερινά
από αλκοολίκι-το μοναδικό ναρκωτικό που πουλιέται
στα ράφια των σούπερ μάρκετ-,
από απλά τσιγάρα,από μεταλλαγμένα λαχανικά(πολύ αθώα ε?).
Το πόσο θα επηρρεαστείς από το μαύρο,εξαρτάται από
την πρότερη ψυχική σου διάθεση
και φυσικά από το πόσο κορόιδο θα πιαστεί κανείς
και θέλει να καπνίζει κάθε μέρα.
Τέλος,να πω ότι το μαύρο το αντιλαμβάνεσαι
στην εντέλεια
αν ακούς reggae,dub,roots κλπ,δηλαδή Τζαμαικάνικη μουσική.
Βάλτε τα μπάσα στο 10,τα πρίμα στο 6,τοποθετήστες ένα cd
του King Tubby,και προσπαθείστε να καταλάβετε για ποιο λόγο
στη Τζαμάικα
το μαύρο είναι κάτι τόσο κοινό,όσο το τσάι.



Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 27/03/2004 02:02:57
Μήνυμα:

quote:

Βασικα οποτε καπνιζω χασις εχω παντα μαζι μου κατι για να ηχογραφησω αυτα που σκεφτομαι διοτι μερικες φορες παραξενευομαι και εγω ο ιδιος με τον ιδιο μου τον ευατο... Οσο για το 8εμα εξαρτησης ειδικα με το χασις μπορω να μιλισω απο πρωτο χερι.. αυτο που με τραβαει συνεχεια δεν ειναι το ιδιο το σκευασμα αλλα το ποσο ομορφα μπορω να νιωσω κοιτωτας ενα τοπιο η' ακουγοντας ενα τραγουδι γιατι το χασις με απαλλασει εστω και λιγο απτην σκεψη των προβληματων. Υπαρχουν φορες που επι ενα μηνα κανω συνεχως αλλα και φορες που απλα δεν 8ελω και ετσι απλα το αφηνω στην ακρη οπως αυτη την εποχη (6 μηνες χωρις καν να το ζητησω) αλλα δεν 8α πω οχι αν 8ελησω να κανω ενα για να νιωσω παλι υπεροχα... Οσο για αυτουσ που το κατακρινοθν ως σκοτωμα προσωπικοτητας και εγκεφαλικων κυτταρων, ας κα8ησουν να φτιαξουν προσωπικοτητα μπροστα στην τηλεοραση τουσ μετροντας με ικανοποιηση το πλεονασμα χρηματων και ας σωσουν τα εγκεφαλικα τους κυτταρα παρακολου8ωντας μεσα απτο αμαξι τους ενα χωριο κα8ε χρονο να σκοτωνεται σε αυτοκινητιστικα κανοντας τον "ψευτικο" σταυρο τους οτι δεν 8α συμβει σε αυτους... Ειλικρινα συνωμη απτο βα8ος της καρδιας μου και του "καμμενου" μου μυαλου (το 2ο γιαυτους που κουναν το κεφαλι τουσ περιφρονητικα διαβαζοντας το μηνυμα μου) για τα εντονα μου αυτα λογια αλλα δεν αντεχω σε καποια 8εματα πολλοι να μην εχουν ξεχασει την ιερα εξεταση γιατι απλα δεν εχουν τεραστια προβληματα η' απλα πιστεουν οτι ο καλος 8εουλης εχει για αυτους... Και τελος η αποποινικοποιηση εχει αρχισει στο μεγαλυτερο ποσοστο της ευρωπαικης ενωσης συμπεριλαμβανομενης και της Ελλαδας σε 3 σταδια με το 1ο σταδιο να εχει ηδη ενεργοποιη8ει (διαχωρισμος χρηστη,εμπορου (μεχρι τωρα δεν γινοταν) κα8ως και μικρες ποινες με αναστολη ανευ ποινικου μητρωου στους χρηστες) το 2ο σταδιο επιτρεπτει την χρηση απο ενα ατομο μονο του σε κλειστο χωρο (η αιτια της οποιας η τροχαια προμη8ευεται ναρκω-τεστ)και το 3ο την εμπορια απο ειδικα μερη... Στην Ελλαδα εχει ενεργοποιη8ει μονο το πρωτο σταδιο... Για δευτερη φορα ειλικρινα συγνωμη για τον αποτομο λογο μου




διαβασες το κειμενο μου σε αυτο το θεμα για τις διαφορες στις επιδρασεις του χασις?

αν οχι, καντο, αξιζει


επειδη λειτουργει σαν μεγεθυντικος φακος, καθε ατομο εχει και διαφορετικες αντιδρασεις

και εγω το σεβομαι και το εκτιμω, αλλα δεν το συστηνω σε κανεναν αλλο ακριβως γιατι δεν γνωριζω την ψυχοσυνθεση του και την προσωπικοτητα του

απ ο,τι φαινεται ανηκεις σε αυτους που διευρυνεται η συνειδηση τους και ευαισθητοποιουνται οι αισθησεις τους

αλλοι ομως γινονται σαχλοι, ή τρομαζουν, ή καταστελονται


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 27/03/2004 02:07:29
Μήνυμα:

quote:

"legalise it
don't criticise it
legalise it
and i'll advertsise it
it's good for the asthma
it's good for the bones
it's good for pneumonia
and it's good for the hors
some call it ganja
and some call it dandy
some call it marijuana
and some call it god
so
legalise it
and i'll advertise it..."



εγω να αφιερωσω ενα ρεμπετικο στιχο του Μαρκου

και μια ζωη που εκανα αυτη παντα θα κανω

γιατι δε βρισκω πιο καλη απ τη ζωη που κανω


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

Edited by - jonniebegood on 29/03/2004 01:19:21


Συγγραφέας Μηνύματος: 8odwris
Απάντησε την: 28/03/2004 23:22:58
Μήνυμα:

ΕΠισκευτιται το ΑΞΙΖΕΙ φιλοι μου να το δειτε!!!!!!!!!!....... http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=19238
με αγαπη θοδωρης

Πρεζες... υπαρχουν πολλες ΔΕΝ ειναι μονο η ΗΡΩΙΝΗ, η Ηρωινη ΟΜΩς ΣΚΟΤΩΝΕΙ!!! αυτη ειναι η ΜΟΝΗ διαφορα!!!!



Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 31/03/2004 20:06:24
Μήνυμα:

Η χρήση δεν σε κάνει εξυπνότερο.Σε καμμία πανεπιστημιακή μελέτη δεν υπάρχει αυτό το συμπέρασμα. Απο μια συνολική εκτίμηση των όσων έχω διαβάσει πιστεύω οτι βοηθά το νου να εισέλθει σε έναν νέο τρόπο σκέψης και σε μια κοσμοθεωρία δυνατοτητων η οποία σενα νηφάλιο είναι απίθανη να συμβεί.Αποκτάς διαύγεια και είσαι πιο ανοιχτός πνευματικά να κατανοήσεις τον εξώτερο και εσωτερο κόσμο.Δεν είναι τυχαιο πόσες φύλες αναφέρεται οτι έκαναν χρήση αλλά και ο Καστανέντα τη χρησιμοποίησε εκτος απο τα μανιτάρια για να πραγματοποιήσει αστρική προβολή, καθως και οι Τολτέκοι.Θα περιέγραφα το χασις ως σύμμαχο αδιαφιλονίκητο σε ανθρώπους που ξέρουν τι ζητουν απο αυτό.Για περαιτέρω πληροφορίες, ψάξε στην βιβλιογραφία του Βασίλη Κούτρα, ο οποίος κατέχει πανεπιστημιακή έδρα στην ιατρική Ιωαννίνων.

paraskevi


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 31/03/2004 21:46:08
Μήνυμα:

Η χρήση δεν σε κάνει εξυπνότερο.Σε καμμία πανεπιστημιακή μελέτη δεν υπάρχει αυτό το συμπέρασμα. Απο μια συνολική εκτίμηση των όσων έχω διαβάσει πιστεύω οτι βοηθά το νου να εισέλθει σε έναν νέο τρόπο σκέψης και σε μια κοσμοθεωρία δυνατοτητων η οποία σενα νηφάλιο είναι απίθανη να συμβεί.Αποκτάς διαύγεια και είσαι πιο ανοιχτός πνευματικά να κατανοήσεις τον εξώτερο και εσωτερο κόσμο.Δεν είναι τυχαιο πόσες φύλες αναφέρεται οτι έκαναν χρήση αλλά και ο Καστανέντα τη χρησιμοποίησε εκτος απο τα μανιτάρια για να πραγματοποιήσει αστρική προβολή, καθως και οι Τολτέκοι.Θα περιέγραφα το χασις ως σύμμαχο αδιαφιλονίκητο σε ανθρώπους που ξέρουν τι ζητουν απο αυτό.Για περαιτέρω πληροφορίες, ψάξε στην βιβλιογραφία του Βασίλη Κούτρα, ο οποίος κατέχει πανεπιστημιακή έδρα στην ιατρική Ιωαννίνων.

paraskevi


Συγγραφέας Μηνύματος: ασπρίγια
Απάντησε την: 03/04/2004 23:44:37
Μήνυμα:

Σσσσσσσσ,μη μιλάτε δυνατά ρε...
κάποιοι έρχονται....


Συγγραφέας Μηνύματος: τυχερουλης
Απάντησε την: 04/04/2004 09:02:47
Μήνυμα:

Φύγανε τώρα? Να πω κάτι?


Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!


Συγγραφέας Μηνύματος: Σανενακ
Απάντησε την: 04/04/2004 10:31:32
Μήνυμα:

Το χασισι ειναι μια αρχαια και ταυτοχρονα μια εντελως νεα ιστορια. Το
γνωριζαν οι σκύθες και το αναφέρει ο Ηροδοτος. Ωστοσο οι αρχαιοι έλληνες και ρωμαιοι δεν το χρησιμοποιούσαν.Το νηπενθές(νη-πένθος) του
Ομηρου, βότανο αιγυπτιακης προελεύσεως, ισως ειναι χασισι ισως ειναι οπιο.Γυρω στα 1000μ.Χ αρχιζει απο τους μωαμεθανους η μεγαλη διαδοση του χασισιου.Στην Ελλαδα το χασισι αφιχθη εξ ανατολων κυριως απο τεως
φυλακισμενους των μπουντρουμιων της Σμυρνης, του Μισιριου, της Προυσας ,του Σκουταρι και της Αραπιας.Αυτο εγινε το 1880 και λιγο αργοτερα εξεδοδηκαν οι πρωτες απαγορευτικες διαταξεις κατα του χασισιου.
Διαχωριζουμε σημερα τα ναρκωτικα σε ελαφρα, μεσαια και βαρια.
Τα ελαφρα ναρκωτικα ειναι κυριως η μαριχουανα και το χασισι που χρησιμοποιουνται βασικα με τη μορφη τσιγαρων.Οι σωματικοι κινδυνοι απο τη χρηση τους φαινεται να ειναι μικροι.Απο φυσικη αποψη δεν φαινεται να υπαρχει δυσκολια για να σταματησει κανεις να τα χρησιμοποιει.Ομως τα αποτελεσματα της χρησης τους προκαλουν σε μερικους ψυχολογικη εξαρτηση.
Ενα γεγονος που πρεπει να εχουμε παντα υποψη μας ειναι οτι σε πολλους πολιτισμους η χρηση της μαριχουανας και του χασισιου αντιστοιχει με τη χρηση του αλκοολ στις χωρες μας.
Η νομιμοποιηση της μαριχουανας και του χασισιου μου φαινεται τελειως ενδεδειγμενη.Η αποτυχημενη εμπειρια της αμερικανικης ποτοαπαγορευσης μας δειχνει οτι δεν υπαρχει αλλος δρομος.Στην αρχη μια τετοια νομιμοποιηση ειναι λογικο να συνοδευεται απο μερικα περιοριστικα μετρα ( οπως φοροι, περιοριμσενη πωληση κτλ).Πραγματι, ο πολιτισμος μας δεν εχει συνηθισει τη χρηση του οπως εχει συνηθισει το αλκοολ.Θα χρειαστει πολυς καιρος μεχρι να μαθουμε να χρησιμοποιουμε το χασισι με οση μετριοπαθεια και φρονηση μερικοι απο εμας ξερουν να χρησιμοποιουν το αλκοολ.
Πρεπει να τονισουμε οτι η κατασταση ειναι εντελως διαφορετικη με τα μεσαια και βαρια ναρκωτικα. Σ αυτην την περιπτωση οι κινδυνοι σωματικων και ψυχικων διαταραχων εχουν αποδειχτει , και ειναι πολυ σημαντικοι. Το L.S.D για παραδειγμα εχει και γενετικα αποτελεσματα.Μπορει να προκαλεσει το σπασιμο μερικων χρωμοσωματων δημιουργωντας ετσι παραμορφωσεις στο παιδι που θα γεννηθει.

Φιλικα......Κανένας.



Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 05/04/2004 23:31:41
Μήνυμα:

quote:

Θα περιέγραφα το χασις ως σύμμαχο αδιαφιλονίκητο σε ανθρώπους που ξέρουν τι ζητουν απο αυτό.Για περαιτέρω πληροφορίες, ψάξε στην βιβλιογραφία του Βασίλη Κούτρα, ο οποίος κατέχει πανεπιστημιακή έδρα στην ιατρική Ιωαννίνων.

paraskevi


εισαι το πρωτο ατομο που ακουω να το αναφερει και φυσικα συμφωνω απολυτως


ο αναφερομενος πανεπιστημιακος εχει αναφερθει σε αυτη την πλευρα του φυτου ή προκειται για απαντηση στο θεμα της εξυπναδας?


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: calea_zacatechichi
Απάντησε την: 06/04/2004 19:36:11
Μήνυμα:

quote:

Το L.S.D για παραδειγμα εχει και γενετικα αποτελεσματα.Μπορει να προκαλεσει το σπασιμο μερικων χρωμοσωματων δημιουργωντας ετσι παραμορφωσεις στο παιδι που θα γεννηθει.

Αρκετά γνωστός, καταστροφολιγικός μύθος που, αν θυμάμαι καλά, αναπτύχθηκε στην Αμερική για ευνόητους λόγους. Θα μπορούσες να αναφέρεις την πηγή από όπου βρήκες αυτήν την πληροφορία; Θα σου συνιστούσα να το ερευνήσεις λίγο περισσότερο το θέμα.


Συγγραφέας Μηνύματος: savel
Απάντησε την: 06/04/2004 20:06:22
Μήνυμα:

AUTA EINAI PRAGMATA TOU SATANA
MH TA BAZETE STO STOMA SAS


Συγγραφέας Μηνύματος: STEPS
Απάντησε την: 08/04/2004 12:35:37
Μήνυμα:

αυτο το βρηκα σε ενα site και μαλλον ειναι ενδιαφερν.

ΚΑΝΝΑΒΗ ενα μυστηριωδες φυτο εκτος απο τις θεραπευτικες της ιδιοτητες και τις αλλες χρησεις, η κανναβη εχει και αποτελεσματα στον ψυχισμο του ανθρωπου γι αυτο και καταταχτηκε απο τους Αμερικανους στις ναρκωτικες ουσιες. ολες οι ερευνες και οι μελετες απεδειξαν οτι δεν ειναι ναρκωτικο
ουτε διεγερτικο
ουτε καταπραϋντικο
ουτε ηρεμιστικο
ουτε παραισθησιογονο
οπως αποδειχτηκε τελευταια ουτε ευφορικο μπορει να χαρακτηριστει
τι ειναι λοιπον?
σε ποια κατηγορια πρεπει να την καταταξουμε?
τα πειραματα με ζωα απεδειξαν την παντελη απεχθεια ολων των θηλαστικων για την κανναβη.
ενω τα ζωα προτιμουν και απολαμβανουν ολα τα γνωστα ναρκωτικα, αλκοολ, ηρωινη, κοκαϊνη, αμφεταμινες, βαρβιτουρικα κτλ, και αποκτουν εξαρτηση αμεσως χτυπωντας αμετρητες φορες το μοχλο παροχης του ναρκωτικου, δεν θελουν με τιποτε να ξαναπαρουν THC (η βασικη ψυχοενεργη ουσια της κανναβης)
μονο το ανθρωπινο ειδος την εκτιμησε για τις ιδιοτητες της, ισως λογω ανεπτυγμενου εγκεφαλου, λογισμου και ψυχισμου
ισως γι αυτο καποιοι λαοι την θεωρησαν δωρο Θεου και τροπο επικοινωνιας μαζι του
ο γνωστος Ιταλος ψυχιατρος ,ειδικευμενος στα ναρκωτικα και την εξαρτηση, Giancarlo Arnao πιστευει πως η κανναβη αποτελει κατηγορια απο μονη της!
ο καθηγητης Ιατροδικαστικης Α. Κουτσελινης, λεει για την κανναβη: γεγονος παραμενει ότι η μαριχουανα δεν είναι ναρκωτικον ως τα κλασικως παραδεδεγμενα… δεν ειναι διεγερτικον, καταπραϋντικον, ηρεμιστικον, ναρκωτικον ή ψευδαισθησιογονον. Η λεξις ευφορικον ισως προσεγγιζει περισσοτερον...
Παρ ολες τις εκατονταδες χρονια χρησης της κανναβης και τη συσωρευμενη λαϊκη σοφια, η δραση που υποτιθεται ότι εχει είναι παραδοξη.
οι ερευνες σε χρηστες διαφερουν στα αποτελεσματα ως προς το τι προκαλλει η THC της κανναβης στον ανθρωπινο εγκεφαλο.
"Ενώ η μαριχουανα οδηγει, κατά πολλους, στην απωλεια της συμβατικης επιθυμιας για δουλεια – το συνδρομο χωρις κινητρα – σε πολλες χωρες όπως η Τζαμαϊκα, ένα διαλειμμα με ganja γινεται για τον ιδιο σκοπο, όπως στα δικα μας γραφεια ή εργοστασια εχουμε το διαλειμμα για καφε." λεει η ερευνα των T. Tζαφη, Ρ. Πητερσον, και Ρ. Χοντσον.
Μεταξυ των ιερων ανδρων στην Ινδια (ασκητες, σαντου) για παραδειγμα, η κανναβη χρησιμοποιειται παραδοσιακα για να εξευμενιζει τα ζωωδη πνευματα – να ελατωσει τη λιμπιντο ή τη σεξουαλικη ενορμηση. Κι όμως, μεταξυ της νεας γενιας των χασισοποτων, η μαριχουανα εχει φημη αφροδισιακου.Στην Ινδια η κανναβη χρησιμοποιειται για υποβοηθημα στην αυτοσυγκεντρωση ή για διαυγεια στη σκεψη. Στις δυτικες χωρες όμως πιστευεται ότι διαταρασει την μνημη και την σκεψη.Μερικες από αυτές τις διαφορες μπορουν να αποδοθουν στις προσδοκιες του ατομου ή στις περιβαλλοντικες κοινωνικες συνθηκες της χρησης. αλλο γκουρου στα Ιμαλαϊα κι αλλο πιτσιρικας στα κλαμπ
αλλα τι προκαλλει τελικα η κανναβη?
γιατι εχει τοσο ευρυ φασμα αποτελεσματων?
ο ποιητης και χασισοποτης Charles Baudelaire το 1858 εγραψε το ποιημα στο χασις και μετα σχολιασε:

"Οι αμυητοι που εχουν την περιεργεια να γνωρισουν εξαιρετικες απολαυσεις, θα πρεπει να ξερουν ότι δεν θα βρουν στο χασις τιποτα το θαυμαστο, απολυτως τιποτα, παρα μονο το φυσικο σε υπερβολη.
Ο εγκεφαλος και ο οργανισμος, οπου επενεργει το χασις, δε θα δωσουν παρα μοναχα τα κανονικα τους φαινομενα, τα ατομικα, επαυξημενα είναι αληθεια σε αριθμο και ενεργεια, αλλα συμφωνα παντα με την προελευση τους.
Ο ανθρωπος δε θα διαφυγει απ τη μοιρα της φυσικης και ηθικης ιδιοσυγκρασιας του.
Το χασις θα είναι για τις ιδιαιτερες εντυπωσεις και σκεψεις του ανθρωπου, ενας μεγεθυντικος καθρεφτης, αλλα καθρεφτης."

ισως να εχει περισσοτερο δικιο απο ολους, αφου και χασισοποτης ηταν και μυαλο διεθετε για να καταλαβει.
ισως αυτος ειναι ο λογος που καθε χρηστης εχει διαφορετικα αποτελεσματα απο τους αλλους ως προς την εμπειρια.

οι Ινδοι το θεωρουν το ιερο φυτο του θεου Σιβα
οι Τζαμαϊκανοι το ενσωματωσαν στη Χριστιανικη λατρεια
οι δυτικοι το θεωρουν ευφραντικο-αφροδισιακο
οι Αραβες λατρεψαν το φυτο με τον τροπο τους, μιγμα πνευματικοτητας και ευφοριας

αποδειξη ο Αραβικος Υμνος στο Χασις, ποιημα ανωνυμου (εκδ. Πρισμα 1990 μεταφρ. Φ. Τερζακη)

"αφησε να πεσει απο τα χερια σου το κρασι
και πιες απο τη γλυκεια Κυρια του Χαϊδαρ*
που ειναι αρωματισμενη με αμπαρι
κι εχει το πρασινο του χρυσολιθου

ενας νεος ανδρας σου την προσφερει
καταλληλα προετοιμασμενος
μεσα στον τρυφερο παλμο του χεριου του
σαν ακριβο σημαδι σε ροδινο μαγουλο

το απλωμενο του χερι σου θυμιζει
τα τρυφερα κλαδια του ευγενικου φυτου
σαλευοντας ελαφρα στην ανεπαισθητη αυρα
σκορπιζοντας ολογυρα το μεθυστικο τους αρωμα
αφηνοντας μες απ τους δρομους της ανασας σου
ευφροσυνες αντηχησεις

κανενα ποτο** δε θα σου γεννησει ποτε
το ουρανιο αισθημα τουτο

ειναι μια παρθενα
δεν εχει βεβηλωθει απο το νερο
ουτε ανθρωπινο ποδι δεν την πατησε ποτε
ουτε χερι την εσφιξε

ποτε δεν αναμειχθηκε στο δισκοποτηρο του ιερεα
δεν προγραφτηκε ποτε απο τους νομοθετες του Ισλαμ***
ουτε κηρυχθηκε βεβηλη απο κανεναν

ξεχασε τωρα τις λυπες σου****
και παραδοσου στη χαρη της
και μην εγκαταλειπεις τη σημερινη χαρα
για το αυριο"



* ο Σεϊχης (ιερος αρχηγος, ηγουμενος) Χαϊδαρ επεβαλλε την χρηση του χασις στους Δερβισηδες του Σουφικου Ταγματος του ως καθημερινη ιερη τελετουργια.
η χρηση του χασις ως μεσο περισυλλογης και εκστασης απο τους Σουφι ασκητες, οπως και σε αλλους λαους (Ινδια), αποδεικνυει τις ψυχοδηλωτικες του ιδιοτητες που το οδηγουν στην ιεροποιηση

** σε αυτους τους στιχους διαφαινεται η απεχθεια προς το αλκοολ λογω της δυσμενους επιδρασης του στη διαυγεια, αλλα και λογω της απαγορευσης του απο το Κορανι

*** μεγαλο ρολο στη διαδοση του ως ευφορικου και οχι ως ψυχοδηλωτικου στις λαϊκες μαζες των Αραβων, επαιξε η μη αναφορα και καταδικη του χασις απο τον προφητη στο Κορανι, γεγονος που του επετρεψε να παρει τη θεση του αλκοολ ως "λαϊκο ποτο"

**** εδω αποδεικνυονται οι ευφορικες ιδιοτητες της κανναβης, που ομως αμφισβητουνται απο αλλους λαους



τι προκαλεί τελικά η κάνναβη?

άλλοι γελάνε και άλλοι πέφτουν σε περισυλλογή, ενω αλλοι κοιμουνται
αλλοι θελουν βολτα στη φυση και αλλοι ανακαλυπτουν καταπληκτικα νοηματα σε καθημερινα πραγματα
καποιοι δουλευουν ανετα υπο την επηρεια, καποιοι τεμπελευουν
καποιοι δημιουργουν και καποιοι αραζουν στον ηλιο
αλλοι απολαμβανουν το σεξ υπο την επηρεια της κανναβης και αλλοι ουτε να το σκεφθουν
και μερικοι που εχουν ψυχολογικα προβληματα τα βρισκουν μπροστα τους και φρικαρουν, και δεν την ξανακουμπανε που να τους πληρωνεις

ολοι συμφωνουν πως οι τακτικοι χρηστες ελεγχουν τα αποτελεσματα της επιδρασης πανευκολα (κοινη παραδοχη των χρηστων που καταγραφτηκε στις ερευνες ειναι πως "αν χρειαστει ξενερωνω αμεσως", δηλαδη το οποιοδηποτε σοβαρο εξωτερικο ερεθισμα επαναφερει τον χρηστη στην προ της χρησης κατασταση
ισως γι αυτο και στα τεστ οδηγησης οι τακτικοι χρηστες οδηγουν σωστα


ενα ειναι σιγουρο...
καιρος ειναι να αποποινικοποιηθει και να εκμεταλευτει η ανθρωποτητα ολα οσα εχει αυτο το παραξενο φυτο να προσφερει.
και ειναι πολλα, περα απο τις ψυχολογικες της επιδρασεις, που πανε χαμενα λογω της παραλογης απαγορευσης που πριμοδοτουν οι Αμερικανοι παγκοσμιως - δινουν χρηματα και βοηθεια εκβιαζοντας τις παραδοσιακα χασισοπαραγωγες χωρες, οπως συνεβει με την Ελλαδα το 1936, να απαγορευσουν τη χρηση της κανναβης (ποια ακριβως ιδιοτητα της φοβουνται οι Αμερικανοι?)

φτηνο καλο ανθεκτικο χαρτι - οχι χαρτι απο ξυλεια - τα δαση ειναι πολυτιμα και η επεξεργασια αυτου του χαρτιου μολυνει πολυ λιγοτερο το περιβαλλον απ οτι η επεξεργασια του ξυλοπολτου
πολυ καλης ποιοτητας υφασματα, απο λεπτεπιλεπτα λινα εως τεντοπανα και σχοινια
βιομαζα για την παραγωγη μεθανιου και μεθανολης
για την καλλιεργεια της δεν απαιτουνται λιπασματα, φυτοφαρμακα, ή καλα χωραφια - η κανναβη ειναι αγριοχορτο και φυεται παντου στον πλανητη
χωρις να αναφερουμε τις παμπολλες θεραπευτικες ιδιοτητες της - μονο το οτι ενισχυει το ανοσσοποιητικο και ειναι αντικαρκινικη, φτανει νομιζω (υπαρχει σελιδα με τις ερευνες που το αποδεικνυουν)
ΤΕΛΟΣ ΕΓΩ ΚΑΝΩ ΧΡΗΣΗ ΧΑΣΙΣ ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΙΜΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΤΣΙΓΑΡΟ ΜΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ.


steps


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 14/04/2004 02:26:34
Μήνυμα:

quote:

αυτο το βρηκα σε ενα site και μαλλον ειναι ενδιαφερν.

steps



φιλε μου steps, το κειμενο που παραθετεις ειναι δικο μου, απο σελιδα ενος κλαμπ που εχω στον παθφαϊντερ - μπορεις να το βρεις και στη σελιδα που διαβαζεις τωρα, στα λιγο προηγουμενα μηνυματα

ειναι πολυ ενδιαφερον και το αλλο αναλογο κειμενο που παραθετω σε αυτο το θεμα, για τις φαρμακολογικες ερευνες που εχουν γινει στην κανναβη

νασαι καλα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 18/04/2004 21:11:59
Μήνυμα:

Φίλε jonniebegood , ο συγκεκριμένος πανεπιστημιακός απλα στα συγγραμματα του περιγράφει τις ιδιότητες του χασις και παραθέτει και στατιστικά στοιχεια ,αποδεικνύοντας οτι είναι άκακο και εν κατακλέιδι κανένας δεν έχει πεθάνει απο την χρήση του. Αξίζει να αναφέρω οτι σε μια παράδοση στη σχολή ,μας είχε πει κάποτε οτι το τσιγάρο, δηλαδή η χρήση της νικοτίνης είναι πιο βλαβερή για την υγεία παρά το χασίς, η επικυνδινότητα του οποίου έγκειται στα φυτοφάρμακα με τα οποία τα ψεκάζουν.Τα υπόλοιπα που παρέθεσα είναι προσωπικά πιστεύω.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 24/04/2004 03:06:55
Μήνυμα:

quote:

ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 70 ΧΡΟΝΙΑ Η ΔΙΩΞΗ ΤΗΣ ΙΝΔΙΚΗΣ ΚΑΝΝΑΒΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ ΠΟΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ,ΧΩΡΙΣ ΦΥΣΙΚΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΑΝΑΛΟΓΗ ΣΩΣΤΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΠΡΟΛΗΨΗ ΓΙΑ ΤΟ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΟ-ΥΠΕΡΒΑΤΙΚΟ ΦΥΤΟ.


η διωξη του φυτου αρχισε και συνεχιζεται απο τους Αμερικανους

το ποσο πολυ προωθουν την απαγορευση φαινεται απο το εξης γεγονος: επισκεφθηκα καποτε το Νεπαλ, που ηταν χασισοπαραγωγικη χωρα σε βαθμο να εχει ο βασιλιας τις δικες του καλλιεργειες(Royal Nepal), τα μοναστηρια τις δικες τους (templ balls) κτλ

λοιπον οι Αμερικανοι απαιτησαν σε ανταλαγμα για την οποια βοηθεια δινουν στο Νεπαλ την ποινικοποιηση της κανναβης, και το πετυχαν

αποτελεσμα να εξαπλωνεται η χρηση ηρωινης (εισαγομενης απο την Ινδια) αναμεσα στους Νεπαλεζους με γοργους ρυθμους

τα ιδια εκαναν το 1928 στην Ελλαδα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 24/04/2004 03:11:07
Μήνυμα:

quote:

Η ΧΡΗΣΗ ΧΑΣΙΣ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΑΝΕΠΑΝΟΡΘΩΤΕΣ ΒΛΑΒΕΣ ΣΤΑ ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΑ
ΝΕΥΡΙΚΑ ΚΥΤΤΑΡΑ,ΣΤΟΥΣ ΜΥΕΣ,ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΚΑΡΚΙΝΟΥ ΤΟΥ ΠΝΕΥΜΟΝΑ,ΤΩΝ ΦΩΝΗΤΙΚΩΝ ΧΟΡΔΩΝ,
ΤΟΥ ΛΑΡΥΓΓΑ Κ.Α.


κανε σε παρακαλω τον κοπο να διαβασεις το ενα απο τα δυο κειμενα που εστειλα σε αυτο το θεμα (σε προηγουμενη σελιδα) για τις ερευνες που εχουν γινει παγκοσμιως για τις επιπτωσεις του χασις

προκειται για ενημερωτικο κειμενο και θα σε διαφωτισει πιστευω αρκετα

για να μιλαμε με επιχειρηματα...

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 24/04/2004 03:19:03
Μήνυμα:

quote:

Κατα πόσο λοιπόν αυτή η διαφοροποιημένη λειτουργεία μπορεί να θεωρηθεί αυθεντική/ασφαλής/αληθινή ώστε να χρησιμοποιηθεί για εσωτερική αναζήτηση; Είναι αποδεκτό να χρησιμοποιούνται 'βοηθήματα' για να μπεί κανείς σε διαφοροποιημένο τρόπο σκέψης, ή είναι κάτι που πρέπει να συμβαίνει μόνο ύπο την πλήρη έλειψη ουσιών.


φιλε μου, η αρχαιοτερη πρακτικη των σαμανων ολου του κοσμου ειναι η χρηση ψυχοδηλωτικων φυτων


κατα καποιους εθνοβοτανολογους μαλιστα, στην κατα λαθος χρηση του μανιταριου αμανιτα μουσκαρια οφειλεται η αναπτυξη του θρησκευτικου συναισθηματος στον ανθρωπο

η επιροη του συγκεκριμενου μανιταριου στο μαζικο υποσυνειδητο αποκαλυπτεται απο το γεγονος πως ακομα συντροφευει η εικονα του τα παραμυθια μας (το κοκκινο μανιταρι με τα λευκα στιγματα)


οσο για το χασις, ως ψυχοδηλωτικο εχει χρησιμοποιηθει απο πολλους λαους για την επιτευξη της εκστασης (πχ οι Ινδοι ασκητες)


για το περιεργο φαινομενο των διαφορετικων επιδρασεων, παρεθεσα ενα κειμενο καπου πιο πισω που καταληγει στο οτι το χασις ειναι ενας μεγεθυντικος φακος της ψυχοσυνθεσης μας


νασαι καλα


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 28/04/2004 15:41:39
Μήνυμα:

Τι γνωρίζετε για το φυτό Hemp?Μήπως είναι άλλη ονομασία της ινδικής κάνναβής?

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 30/04/2004 02:20:50
Μήνυμα:

quote:

Τι γνωρίζετε για το φυτό Hemp?Μήπως είναι άλλη ονομασία της ινδικής κάνναβής?

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


ουσιαστικα σημαινει βοτανο, αλλα εχει ταυτιστει και με την κανναβη

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 02/05/2004 20:48:11
Μήνυμα:

Φοβάμαι οτι κάνεις λάθος γιατί κάποια προιόντα που κάνω εισαγωγή απο ολλανδία έχουν την ένδειξη pure hemp και δεν νομίζω να κατασκευάζονται απο βότανα. Ενώ απο την κάνναβή γίνονται πολλά προιόντα.Που βρήκες αυτήν την ερμηνεία?

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 03/05/2004 02:22:52
Μήνυμα:

quote:

Φοβάμαι οτι κάνεις λάθος γιατί κάποια προιόντα που κάνω εισαγωγή απο ολλανδία έχουν την ένδειξη pure hemp και δεν νομίζω να κατασκευάζονται απο βότανα. Ενώ απο την κάνναβή γίνονται πολλά προιόντα.Που βρήκες αυτήν την ερμηνεία?

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


μπορει να κανω λαθος


ουτε τα αγγλικα μου ειναι καλα, αλλα και δεν θυμαμαι που ακουσα την ερμηνεια της λεξης


ωστοσο την αποδιδουν και στην κανναβη, αυτο ειναι σιγουρο


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 07/05/2004 16:57:11
Μήνυμα:

Ευχαριστώ πάντως!Το εψαξα σε λεξικό τελικά και αναγράφεται ως το φυτό απο το οποίο παρασκευάζεται το χασίς. Μάλλον είναι ονομασία της ινδικής κάνναβης.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 08/05/2004 03:02:07
Μήνυμα:

quote:

Ευχαριστώ πάντως!Το εψαξα σε λεξικό τελικά και αναγράφεται ως το φυτό απο το οποίο παρασκευάζεται το χασίς. Μάλλον είναι ονομασία της ινδικής κάνναβης.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"



τι εισαγεις αν επιτρεπεται?

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 10/05/2004 17:07:46
Μήνυμα:

εχω μαγαζί με εθνικ είδη (ινδικά και τέτοια..) και εισάγω απο ολλανδιά τα χαρτακια (για στρίψιμο) που μεταξυ των άλλων είναι και αυτα με τη συγκεκριμένη ένδειξη

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 10/05/2004 17:13:29
Μήνυμα:

Και μια ερώτηση: Έχετε σκεφτεί αν η πραγματικότητα μας ήταν οπως εκείνη του ανθρώπου που είναι υπο την εππηρεια του χασις?Πως θα ήταν ο κόσμος? Μήπως πιο φιλησυχος, ειλικρινής, απλός?

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: gikos
Απάντησε την: 19/05/2004 22:42:25
Μήνυμα:

gia se olous

kanw xrhsh xasis wdw ka pola xronia. Vrhka auto to foroum meta apo mai syzhthsh me mia parea pou to antikeimeno htan to xasis.

Prospathousa sa monadikos sthn parea xrhsths na toys ekshghsw pws einai kai ti vlepw otan pinw kai pws kai ti k.t.l..

Xwris na thelw na pw polla eipa ti kanei se mena proswpika to xasis.

Kai tote akouw mia kopela na leei "kala agori mou esu exeis kapsei polla egefalika kutara kai den ksereis ti soy ginetai".

Tote mpenw se mia mhxanh anazhthshs sto net kai dinw lekseis kleidia
"cerebral cell + hasis" kai "εγκεφαλικά κύτταρα + χασίς".

Vghkan kapa pola site kai mesa se auta kai to forum auto sto opio vrhka plhrofories pou den yksera kai pou symfwnw apolhta.

Exontas dokimasei apo oles skedon tis poikilies indikhs kanabis kserw pos kathe mia kanei kai kati diaforetiko. to thema einai ti paei se sena ti kanei esena na pernas kala. Oxi oti den pernaw kala xwris alla opws panta kalytera apo to kala einai to pio kala.

To olo thema einai matheis ti kanei ayto to agio fyto ston organismo sou kai ston egefalo sou kai na matheis na to xrhshmopoieis.

Otan elega stous filous mh xrhstes oti ayksanei trela thn akoh me douleyan. kai egw vrhka to dikio mou edw se ayto to forum apo ton johnybegood.

File fenese poli psagmenos kai thelw na vrethoume kapia sthgmh an ginetai.

Proswpikh mou apopsh oti to xasis kanei ton anthrwpo oxi uperanthrwpo alla auton pragmathka pou tha eprepe na einai!

krata th gnwsh gia parth sou...


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 23/05/2004 21:44:31
Μήνυμα:

Τι ασβός ,τι λευκή χήρα, τι αλβανός, όλα στην τελική ίδια είναι.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: frantic
Απάντησε την: 25/05/2004 00:16:43
Μήνυμα:

ΟΧΙ ΣΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ
ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ
ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ [ΘΑΧΑ ΛΥΣΕΙ ΟΛΑΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
ΤΗΣ ΖΩΗΣΜΟΥ ΧΩΡΙΑ ΠΟΥ ΜΟΥΝ ΚΑΙ ΣΟΦΟΣ]
Η ΧΡΗΣΗ ΕΧΕΙΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ
ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΤΕΘΕΙΜΕΝΟΣ ΝΑ ΧΑΛΑΡΩΣΕΙ


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΜΑΡΤΟΒΟΡΟΣ
Απάντησε την: 25/05/2004 17:50:02
Μήνυμα:

ΕΝΑ ΕΝΔΑΦΕΡΟΝ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ.
ΑΛΛΑ ΣΑΝ ΠΑΤΕΡΑΣ 1 ΠΑΙΔΙΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΕΔΩ ΠΟΥ ΛΕΝΕ /Σαν εμπειρία κάποιες λίγες φορές είναι ενδιαφέρον να δοκιμάσει κάποιος/ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΟΙ ΛΕΝΕ ΔΙΕΥΡΙΝΕΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.
ΔΗΛΑΔΗ ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΙΕΥΡΙΝΕΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΧΑΣΙΣΙ ?
ΑΛΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ?
ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ?
ΕΓΩ ΘΑ ΠΩ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΠΩΣ ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΔΟΚΙΜΑΣΕ ΧΑΣΙΣΙ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙΣ ΣΟΦΟΣ ?
ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΕΔΩ ΛΕΕΙ /η αρχαιοτερη πρακτικη των σαμανων ολου του κοσμου ειναι η χρηση ψυχοδηλωτικων φυτων/
ΚΑΙ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ?
ΘΑ ΠΙΑΣΟΥΜΕ ΤΑ ΨΥΧΟΔΗΛΩΤΙΚΑ ΦΥΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΣΑΜΑΝΟΙ ?
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΑΜΑΝΟΣ?
ΤΕΣΠΑ ΚΑΙ ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΣΩΣ ΑΚΟΜΨΟ ΤΡΟΠΟ ΜΟΥ
ΑΛΛΑ Η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ.

ΕΛΠΙΖΩ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 25/05/2004 22:55:48
Μήνυμα:

Είπαμε , οτι έχει λεχθεί οτι η χρήση σου διευρύνει τους πνευματικούς ορίζοντες ,αλλά δεν είναι ο μόνος φυσικά (!!!).απλά σχολιάζαμε αν σε κάνει εξυπνότερο.ήταν η αρχική ερώτηση.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: nodoubt
Απάντησε την: 25/05/2004 23:11:40
Μήνυμα:

Ή κάνει πολύ καλό ή πολύ κακό. Γιατί δηλαδή να μη δεχθούμε ότι κάνει και απ' τα δύο (χωρίς το "πολύ")?

Δόξα Βασιλειάδου


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 27/05/2004 03:09:09
Μήνυμα:

quote:

ΕΝΑ ΕΝΔΑΦΕΡΟΝ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ.
ΑΛΛΑ ΣΑΝ ΠΑΤΕΡΑΣ 1 ΠΑΙΔΙΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΕΔΩ ΠΟΥ ΛΕΝΕ /Σαν εμπειρία κάποιες λίγες φορές είναι ενδιαφέρον να δοκιμάσει κάποιος/ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΟΙ ΛΕΝΕ ΔΙΕΥΡΙΝΕΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.
ΔΗΛΑΔΗ ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΑΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΙΕΥΡΙΝΕΙ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΧΑΣΙΣΙ ?
ΑΛΛΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ?
ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ?
ΕΓΩ ΘΑ ΠΩ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΠΩΣ ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΔΟΚΙΜΑΣΕ ΧΑΣΙΣΙ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙΣ ΣΟΦΟΣ ?
ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΕΔΩ ΛΕΕΙ /η αρχαιοτερη πρακτικη των σαμανων ολου του κοσμου ειναι η χρηση ψυχοδηλωτικων φυτων/
ΚΑΙ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ?
ΘΑ ΠΙΑΣΟΥΜΕ ΤΑ ΨΥΧΟΔΗΛΩΤΙΚΑ ΦΥΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΣΑΜΑΝΟΙ ?
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΑΜΑΝΟΣ?
ΤΕΣΠΑ ΚΑΙ ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΣΩΣ ΑΚΟΜΨΟ ΤΡΟΠΟ ΜΟΥ
ΑΛΛΑ Η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ Ο ΕΣΩΤΕΡΙΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ.

ΕΛΠΙΖΩ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΚΑΛΛΙΤΕΡΟ


φιλε μου εχω δυο παιδια, 14 και 20 ετων


επειδη τα αγαπαω τα ενημερωνω

και δεν μπορω να τους πω ψεματα, γιατι θελω να μου εχουν εμπιστοσυνη

αν πω ψεματα για το χασις, και το ανακαλυψουν αν τυχει και το δοκιμασουν, τοτε δεν θα πιστεψουν και ο,τι τους εχω πει για την ηρωινη και τα λοιπα ναρκωτικα

ετσι την πατησαν πολλοι απ τη γενια μου, και τα παθηματα των μεγαλυτερων πρεπει να γινονται μαθηματα για τους νεοτερους


λοιπον οσα εγραψα (που ειναι ολα απο ερευνες επιστημονων) τα εχω πει στα παιδια μου απο το δημοτικο

τους εχω δειξει χρηστες χασις οπως και τοξικοεξαρτημενους στην ηρωινη (σε ολα τα σταδια), οπως και διαφορους κοκακηδες


σε πληροφορω πως ξερουν απο μικρα να διακρινουν την "ασθενεια"

την πρωτη φορα που εδειξα πρεζακια στη μικρη, πριν μιλησω με ρωτησε: μπαμπα τι εχει ο κυριος? ειναι αρρωστος???


απο την αλλη εγω προσωπικα δεν διαφημισα τη χρηση του χασις σε κανενα - μαλιστα επεσημανα πως σε ανθρωπους με κρυμενες ψυχοπαθειες αντενδεικνυται και η δοκιμη

οσο για τους σαμανους τι να κανουμε, αυτη ειναι η ιστορικη αληθεια

αλλα ουτε και ειδα κανεναν εδω μεσα να δηλωνει πως θελει να γινει


μην παρασυρεσαι απο την επικρατουσα παραπληροφορηση, ψαξε λιγο παραμεσα


ακομα και αυτος ο τυπος σε καποιο μεγαλο καναλι που ταξιδευει και δειχνει ντοκυμανταιρ το ταξιδι του παραδεχτηκε πως στο Αμστερνταμ εχουν τρομερη ΜΕΙΩΣΗ των πρεζακηδων και μαλιστα μενουν σταθεροι και οι χρηστες του χασις

αποδειξη πως οι νεοι δεν το δοκιμαζουν

και ξερεις γιατι?

γιατι δεν ειναι παρανομο, αρα δεν εχει "μυθο" για να μασησουν

το απαγορευμενο ειναι διεγερτικο, ο,τι και να ειναι, ακομα και φαγητο

νασαι καλα


ΥΓ. ειλικρινα αξιζει να διαβασεις δυο κειμενα με πληροφοριες που εχω βαλει


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 27/05/2004 03:12:19
Μήνυμα:

quote:

... thelw na vrethoume kapia sthgmh an ginetai.




φιλε μου giko με χαρα μου να τα πουμε


στειλε μου οποτε θελεις μεϊλ


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: AVATARGR
Απάντησε την: 27/05/2004 17:25:08
Μήνυμα:

ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ jonniebegood ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΟΥ....
ΑΛΛΑ ΕΠΙΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΙΣΩ ΣΕ ΑΡΚΕΤΑ.

Ο ΣΑΜΑΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΣΗΜΕΙΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΟΥΣΙΕΣ, ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΥΗΣΗ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ.

ΜΟΝΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΠΙΤΥΧΗ ΜΑΘΗΤΕΙΑ ΚΑΙ ΜΥΗΣΗ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ (ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟ ΤΟΝΙΣΩ ΑΥΤΟ) ΠΕΡΝΟΥΝ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΟΥΣΙΕΣ.

ΟΥΔΕΙΣ ΑΜΥΗΤΟΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΤΙΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ.

ΕΞ' ΑΛΛΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Η ΚΑΙ Ο ΚΑΛΛΙΤΕΡΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ **ΜΕΓΑΛΗΣ ΔΙΕΥΡΙΝΣΗΣ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ.**

ΚΑΛΟ ΑΛΛΑ ΣΥΝΑΜΑ ΚΑΙ ΠΡΕΠΩΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΜΥΣΤΕΣ ,ΑΠΟΚΡΥΦΙΣΤΕΣ , ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΕΣ ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ
Απάντησε την: 27/05/2004 22:12:48
Μήνυμα:

ο αβαταρ εχει δικιο -
η χρηση των ψυχοδηλωτικων απο τους σαμανουσ (και γενικα τους "πρωτογονους" που τα ανακαλυψαν) γινεται μεσα σεενα ειδικο πλαισιο/"τελετουργια" που παιζει πιθανως τον ρολο αντιδοτου/αντιφαρμακου (με υμνους ειδικο φαγητο κλπ) - και βεβαια ποτε δεν γινεται καταχρηση (για πλακα η για να "νοιωσω καλα")

__________
1. τα ψυχοδηλωτικα δεν ειναι απαραιτητα
2. το χασις βλαπτει την "κριτικη ικανοτητα" του χρηστη


Συγγραφέας Μηνύματος: junk95
Απάντησε την: 27/05/2004 23:16:10
Μήνυμα:

quote:

ΕΞ' ΑΛΛΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Η ΚΑΙ Ο ΚΑΛΛΙΤΕΡΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ **ΜΕΓΑΛΗΣ ΔΙΕΥΡΙΝΣΗΣ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ.**

Μάλλον όμως είναι ο διασκεδαστικότερος, φίλε Avatar .
Αρκεί να μην την ξεχειλώσεις (τη συνείδηση).


Συγγραφέας Μηνύματος: AVATARGR
Απάντησε την: 28/05/2004 00:32:52
Μήνυμα:

ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ασπρίγια ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ...

quote:
αν ακούς reggae,dub,roots κλπ,δηλαδή Τζαμαικάνικη μουσική.
Βάλτε τα μπάσα στο 10,τα πρίμα στο 6,τοποθετήστες ένα cd
του King Tubby,και προσπαθείστε να καταλάβετε για ποιο λόγο
στη Τζαμάικα
το μαύρο είναι κάτι τόσο κοινό,όσο το τσάι.

ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΑΚΟΥΣ ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΗΝ ΡΕΓΓΕ....
ΤΟ ΘΥΜΙΘΗΚΑ ΟΤΑΝ ΕΜΑΘΑ ΠΩΣ ΠΡΙΝ ΛΙΓΕΣ ΜΕΡΕΣ ΠΕΘΑΝΕ Ο ΚΛΕΜΕΝΤ ΝΤΟΝΤ ΣΕ ΗΛΙΚΙΑ 72 ΕΤΩΝ ΖΤΗΝ ΤΖΑΜΑΙΚΑ.
ΗΤΑΝ Ο ΣΥΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΔΙΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΡΕΓΓΕ ΑΛΛΑ ΗΤΑΝ ΚΑΙ Ο ΕΠΙΚΕΦΑΛΗΣ ΤΟΥ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΟΣ ΤΩΝ WAILERS....
ΑΥΤΟΣ ΕΚΑΝΕ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΜΠΑΝΤΑΣ ΤΟΥ ΤΟΝ ΜΠΟΜΠ ΜΑΡΛΕΥ...

ΕΛΕΓΕ ΟΤΑΝ ΗΛΘΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΡΚΕΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΩΣ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΗΣ ΤΖΑΜΑΙΚΑ ΚΟΥΓΕΤΑΙ ΟΧΙ ΔΥΝΑΤΑ ΑΠΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣ ΤΟΝ ΡΥΘΜΟ ΝΑ ΔΟΝΕΙ ΤΟ ΚΟΡΜΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΧΟΡΕΥΕΙΣ ....
ΜΑΛΙΣΤΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΠΟΛΥ ΣΤΕΝΑΧΩΡΙΜΕΝΟΣ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΝΔΙΑΣΑΝ ΤΗΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΤΟΥ ΜΕ ΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ....
ΑΠΛΑ ΣΕ ΕΝΗΜΕΡΟΝΩ...

Η ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΚΑΙ Η ΚΑΛΗ ΧΟΡΕΥΤΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ (ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΗΣ ΤΖΑΜΑΙΚΑ)ΔΕΝ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΣΕ ΤΡΕΛΛΑ ΜΠΑΣΑ ΚΑΙ ΝΤΕΣΙΜΠΕΛ ΟΠΩΣ ΛΑΘΩΣ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ...

ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΟΡΤΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΑΚΟΥΣΜΑ ΤΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ...
ΛΑΘΟΣ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΑΝ ....

ΑΥΤΗ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΕΦΑΛΗ ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΡΥΘΜΟ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: myrielle
Απάντησε την: 28/05/2004 21:44:34
Μήνυμα:

γεια! δυστυχώς δεν έχω αρκετό χρόνο ώστε να διαβάσω όλα όσα γράφετε. μπορώ όμως να γράψω κι εγώ λίγα πράγματα από προσωπική εμπειρία. το χασίς σίγουρα είναι ωραίο και χαλαρωτικό αλλά άσχετα με το αν καίει τα εγκεφαλικά κύτταρα ή όχι πρέπει πρίν κάποιος κάνει χρήση του να ξέρει ότι την επόμενη μέρα δεν περιλαμβάνεται παρά ξεκούραση στο πρόγραμμά του.είναι γεγονός.αν δεν είσαι δυνατός, οργανωτικός και συνεπής χαρακτήρας η χρήση σε πηγαίνει λίγο πίσω.και δε μιλάω για καθημερινή χρήση. γιατί σε αυτήν την περίπτωση παύει να λειτουργει χαλαρωτικά. σε καθημερινή βάση σε κάνει κανονικά υποχείριό του.παίρνει ανθρώπινη μορφή και σε φωνάζει, σου ψιθυρίζει,σε κάνει να έχεις άπειρα νεύρα και σε συμβουλεύει να κάνεις χρήση του αν θες να ζεις καλά ευχάριστα και χαλαρωτικά.μην πανικοβάλλεστε, δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα, γιατί το ΜΙΚΡΟ ΧΑΣΙΣ δεν έχει προβλέψει κάτι: όσο πιο πολύ αποστασιοποιείται κάποιος από αυτό τόσο περισσότερο δε θέλει το βάλει στόμα του επιτρέποντάς του να βλάψει τον εγκέφαλό του και να διακόψει τη ροή του καθημερινού του προγράμματος υποχρεώσεων.

όλα αυτά είπαμε, τα λέω βάσει προσωπικής εμπειρίας
πάντως το μόνο που είναι σίγουρο είναι ότι η μουσική είναι κάτι που το χασίς δε μπορεί να αγγίξει. η μουσική είναι πάνω από το χασίς.

δεν είμαι μουσικός...γεια.


Συγγραφέας Μηνύματος: errietta
Απάντησε την: 02/06/2004 15:23:03
Μήνυμα:

quote:

Τι ασβός ,τι λευκή χήρα, τι αλβανός, όλα στην τελική ίδια είναι.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


ΟΧΙ ΡΕ ΣΥ ΔΕ ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΘΟΛΟΥ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΟΛΑ ΙΔΙΑ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ Η ΚΑΘΕ ΠΟΙΚΙΛΙΑ ΣΟΥ ΒΓΑΖΕΙ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ. ΑΛΛΕΣ ΟΠΩΣ ΤΟ ΑΛΒΑΝΙΚΟ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ "ΝΤΑΓΚΛΑ", ΦΥΤΕΜΑ ΚΑΝΟΝΙΚΟ, ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΟΠΩΣ Η ΜΑΡΙΧΟΥΑΝΑ ΤΗΣ ΒΡΑΖΙΛΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΑ "ΤΑΞΙΔΙΑ" ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΔΙΕΓΕΡΣΗ.
ΜΙΑ ΔΟΚΙΜΗ ΘΑ ΣΕ ΠΕΙΣΕΙ!!


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 03/06/2004 01:15:13
Μήνυμα:

quote:

quote:

Τι ασβός ,τι λευκή χήρα, τι αλβανός, όλα στην τελική ίδια είναι.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


ΟΧΙ ΡΕ ΣΥ ΔΕ ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΘΟΛΟΥ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΟΛΑ ΙΔΙΑ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ Η ΚΑΘΕ ΠΟΙΚΙΛΙΑ ΣΟΥ ΒΓΑΖΕΙ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ. ΑΛΛΕΣ ΟΠΩΣ ΤΟ ΑΛΒΑΝΙΚΟ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ "ΝΤΑΓΚΛΑ", ΦΥΤΕΜΑ ΚΑΝΟΝΙΚΟ, ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΟΠΩΣ Η ΜΑΡΙΧΟΥΑΝΑ ΤΗΣ ΒΡΑΖΙΛΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΑ "ΤΑΞΙΔΙΑ" ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΔΙΕΓΕΡΣΗ.
ΜΙΑ ΔΟΚΙΜΗ ΘΑ ΣΕ ΠΕΙΣΕΙ!!




το χασις περιεχει παρα πολλες ουσιες, απο τις οποιες αρκετες ειναι ψυχοδραστικες

οι επιστημονες εχουν μελετησει μονο δυο: την Δ - τρανς - τετραυδροκανναβινολη και την κανναβινολη


η πρωτη διαγειρει τα ανωτερα κεντρα του εγκεφαλου και προκαλει εμπειριες εκστασης

η κανναβινολη θολωνει τον εγκεφαλο, και προκαλει εμπειρια "θολη" βαρια και κοιμιστικη


οι ποιοτητες που γνωριζουμε διαφερουν ακριβως στα ποσοστα της καθε ουσιας που περιεχονται στο καθε ειδος


το Λιβανεζικο πχ εχει υψηλα ποσοστα καναβινολης και χαμηλα τετραυδροκανναβινολης, για αυτο θεωρειται κατωτερης ποιοτητας


το τσαρας των Ιμαλαϊων απο την αλλη περιεχει πολλη τετραυδροκανναβινολη και ελαχιστη κανναβινολη, γι αυτο και η εμπειρια που προκαλει ειναι καθαρα εγκεφαλικη και προτιμαται απο τους Ινδους ασκητες


ποικιλιες οπως το Νεπαλεζικο περιεχουν πολλη τετραυδροκανναβινολη και πολλη κανναβινολη, με αποτελεσμα ενα δυνατο εκστατικο ταξιδι αλλα σωμα σαν μολυβι

η Ελλαδα μας, μεχρι την επελαση των Αλβανικων μετριοτητων, κατειχε το μοναδικο πλεονεκτημα των πολλων ποικιλιων - καθε τοπος και η κανναβη του, με εντελως διαφορετικα αποτελεσματα


λαοι που ειχαν την τυχη να δοκιμασουν Ελληνικο χορτο εμειναν εκπληκτοι με τις ποιοτητες που παρηγαγε η Ελληνικη γη

οι Ολανδοι απο την αλλη εριξαν βαρος στις διασταυρωσεις και εφτιαξαν ποικιλιες με διαφορετικες επιδρασεις - το σκανγκ ειναι απο τις πιο δημοφιλεις γιατι επιφερει χαλαρωση και ηρεμια, σε συνδυασμο με εκστατικα χαρακτηριστικα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν


Συγγραφέας Μηνύματος: DjLouiS
Απάντησε την: 10/04/2005 08:59:05
Μήνυμα:

ΑΠο τη μερια 8α η8ελα να προσ8εσω και γω καποια πραγμτα σαν χρονιος καπνιστης μαριχουανας,
1ον Οτι μακρια απο τις αγγλικες αηδιες ΣΚανκ ειναι χημικες αηδιες οι οποιες προσπα8ουν να να κερδισουν οικονομικο εδαφος σε ολη την ευρωπη με κυριο παραδειγμα τα τελευταια 2 χρονια στην ελλαδα.Εχει 10πλασιες καταστροφικεσ ιδιοτητες απο το γνωστο σε ολους μας παραδοσιακο χορταρακι με τα σπορακια του!
2ον Καλο ειναι να χρησιμοποιητε πιπα το τσιγαρο και το χαρτακι δημιουργουν τα πιο βλαβερα συμπτωματα για τον οργανισμο μας!!!
3ον Παν μετρον αριστον! Η κα8ημερινη χρηση σε κανει απο απολαυστη ε8ισμενο βλακα οπως ειναι και ο πρωινος καφες!
4ον Οι καπνιστες τσιγαρων δεν απολαμβανουν το ιδιο το χορτο με τους μη καπνιστες,εχω κοψει το τσιγαρο 2 χρονια και μπορω να μιλησω με εμπειρια στο πως αντιδρα στο σωμα σου!!
5ον Μια κακη ζωη με αλκοολ κακη διατροφη σωματικη αδρανεια το χορτο μπορει να προκαλεσει και καρδιακη ανεπαρκεια η ακομη και εμπφραγμα διοτι ανεβαζει πολυ τους καρδιακους παλμοθς!
6ον Ποτε οταν εισαστε φτιαγμενοι μη πατε να φτιαξετε κιαλο τσιγαρο 8α σας χαλασει διοτι γινοναστε υπερβολικοι και κανετε κακη χρηση επειτα πολλων τσιγαρων!
Με λιγα λογια παιδια ενα ατομο ωριμο με καλη ψυχολογια που τα εχει βρει με τον εαυτο του διχως να εχει συμπλεγματα μεσα του και γενικα να εχει εντονα εσωστρεφη χαρακτηρα μπορει πολυ ανετα να κανει χρηση χασις σε τακτα χρονικα διαστηματα χωρις να τον εμποδιζει στις κα8ημερινες του δρστηριοτητες και γενικα να μην του αφηνει κουσουρια!
Τελος να προσ8εσω οτι η χρηση οταν γινεται σε ομορφα τοποια οπως βουνο η 8αλασσα με αρκετο οξυγονο η δραση του χορτου ειναι ενεργοποιημενη στο 100%

Ενα πολυ ωραιο live των Pink Floyd το οποιο το ανεβασα εγω στο ελληνικο torrent site το οποιο 8α η8ελα να μου πειτε πως νιωσατε χωρις χρηση οταν το ειδατε και πως με χρηση.
http://greek-torrents.com/details.php?returnto=%2Fmytorrents.php&id=3733
Να ειστε καλοι και 8ετικοι αν8ρωποι με δημιοθργικο και ανοιχτο μυαλο και τιποτα δεν 8α μπορεσει να σας καταστρεψει αυτο το 8ειο δημιουργημα που λεγεται εγκεφαλος!
Σας αγαπω ολους!


Συγγραφέας Μηνύματος: dan
Απάντησε την: 10/04/2005 10:59:59
Μήνυμα:


ΦΙΛΕ DJ LUI

ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΧΑΣΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙ ΣΑΝ ΜΕΓΕΝΘΥΝΤΙΚΟΣ ΦΑΚΟΣ ΓΙΑ ΤΙΣ 5 ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ,
ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΠΑΡΑΓΕΙ ΤΑ ΕΥΦΟΡΙΚΑ ΤΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΝΕΙ ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΟΥΣΙΕΣ,ΟΠΩΣ
ΓΛΥΚΟΖΗ ΚΑΙ ΑΜΙΝΟΞΕΑ,ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΧΑΛΑΝΕ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ(ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΕ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ ΑΡΑΙΩΜΕΝΟ).

ΕΣΥ ΠΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΧΡΟΝΙΟΣ ΚΑΠΝΙΣΤΗΣ , ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ?

ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΠΟΙΚΙΛΙΑ Η ΜΑΡΙΧΟΥΑΝΑ SENSIMILIA,ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΓΕΛΑΣ , ΚΑΙ ΕΧΕΙ
ΤΑ ΛΙΓΩΤΕΡΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΟΙΚΙΛΙΕΣ,ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΧΩΡΕΣ,ΟΠΩΣ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ Η ΕΛΒΕΤΙΑ ΕΧΟΥΝ ΔΩΣΕΙ ΑΔΕΙΑ ΣΕ ΚΑΛΛΙΕΡΓΗΤΕΣ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΩΛΟΥΝ ΣΕ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ.

ΕΠΕΙΔΗ ΔΕ ΑΡΚΕΤΟΣ, ΝΕΑΝΙΚΟΣ ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΧΑΘΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,ΚΑΙ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΑΚΡΙΒΕΙΑΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ , ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ,ΣΤΗΝ ΒΑΡΚΕΛΩΝΗ ΟΠΟΥ ΕΚΕΙ ΚΑΠΝΙΖΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡA

ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΑΠΟΨΗ ΟΤΙ ,ΑΝ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΑ Η ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΤΗΣ SENSIMILIA ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
ΘΑ ΑΥΞΗΘΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΡΟΤΙΚΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ.

LOVE FOR EVER


Συγγραφέας Μηνύματος: Invader
Απάντησε την: 10/04/2005 12:40:01
Μήνυμα:

Έχω μια απορία κύριοι.
Αν μαθένατε οτι τα παιδιά σας παίρνουν χασίσι ή μαριχουάνα, πως θα αντιδρούσατε?


Φιλικά,
*πρώην Kaizer


Συγγραφέας Μηνύματος: dan
Απάντησε την: 10/04/2005 15:00:26
Μήνυμα:

INVADER

ΣΤΟ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=3&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=5780

ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ,ΘΑ ΔΕΙ ΤΙΣ ΥΠΕΡΟΧΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ
ΤΟΝ ΕΥΣΕΒΗ ΠΟΘΟ ΣΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΔΙΚΤΑΤΩΡ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΕΣ ΣΟΥ,ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙΣ ΑΠΟΚΑΛΩΝΤΑΣ ΜΕ

ΘΛΙΒΕΡΕ ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΣΚΟ
ΑΝΘΡΩΠΑΚΟ
ΚΑΙ
ΑΛΗΤΑΚΟ

ΖΗΤΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΛΗΤΑΚΟ ΝΑ ΣΟΥ ΛΥΣΕΙ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΟΥ?

ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΣ ΝΑ ΤΙΣ ΠΟΥΛΑΣ ΑΛΛΟΥ.
ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΜΙΛΑΣ ΜΕ ΑΛΗΘΙΝΟ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟ.
ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ , ΑΝ ΗΣΟΥΝ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΣ
ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΟΡΚΟΣ
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΕΙ ΕΙΔΗΣΗ
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΕΙΧΑΝ ΣΟΥΤΑΡΕΙ ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ.

ΕΝΑΣ ΑΠΛΟΣ ΦΑΝΤΑΡΟΣ ΕΙΣΑΙ
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
ΠΟΥ ΟΛΗ ΜΕΡΑ
ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΧΙΤΛΕΡ
ΓΙΑ ΝΑ ΕΚΔΙΚΗΘΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΣΕ ΒΑΣΑΝΙΖΟΥΝ
ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ.


ΦΑΝΤΑΡΕ ΗΜΙΑΝΑΣ ΡΕ!


ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Typhwnas
Απάντησε την: 10/04/2005 15:19:48
Μήνυμα:

Έτσι να πέφτει διαφήμηση για τους μπάφους...

"Το σκόταδι είναι ο καθρέφτης του βάθους της ψυχής. Όλα όσα κρύβονται μέσα μας, επιθυμίες και φόβοι, αντανακλούνται και προβάλλονται στο σκοτάδι"


Συγγραφέας Μηνύματος: VIKING
Απάντησε την: 10/04/2005 16:00:16
Μήνυμα:

quote:

ΚΑΝΝΑΒΗ: Η ΑΣΠΙΡΙΝΗ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ

ενα νεο ρολο ως η ασπιρινη του 21ου αιωνα μπορει να κερδισει η ινδικη κανναβη, το τριτο πιο δημοφιλες "ναρκωτικο αναψυχης" μετα το αλκοολ και τον καπνο, αφου συγκεντρωνονται ολο και περισσοτερες αποδειξεις οτι μπορει να προστατευσει τον εγκεφαλο απο την καταστροφικη επιδραση της γηρανσης και να συντελεσει στην προληψη παθησεων του νευρικου συστηματος.


Φιλε jonniebegood συμφωνω με αυτα που λες.Ηθελα να σε ρωτησω το εξης.Κανεις χρηση καναβης και αν οχι γιατι;θα συμβουλευες καποιον να κανει χρηση καναβης;


Συγγραφέας Μηνύματος: dan
Απάντησε την: 10/04/2005 16:23:38
Μήνυμα:


TYFONA

ΟΙ ΜΠΑΦΟΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ?

VIKING

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΟΥ ΣΤΟΝ JONNIE ΔΕΝ ΠΟΛΥΣΤΕΚΕΙ,ΔΙΟΤΙ Η ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΝΑΒΗΣ
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ,ΚΑΙ ΕΔΩ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ
ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΠΝΙΖΕΙ ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.

ΕΔΩ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΚΑΛΑ,ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΔΕΙ ΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ
ΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΓΩΝΙΕΣ ,ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΚΑΝΑΒΗ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Invader
Απάντησε την: 10/04/2005 16:49:45
Μήνυμα:

quote:

ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ,ΘΑ ΔΕΙ ΤΙΣ ΥΠΕΡΟΧΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ
ΤΟΝ ΕΥΣΕΒΗ ΠΟΘΟ ΣΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΔΙΚΤΑΤΩΡ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΕΣ ΣΟΥ,ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙΣ ΑΠΟΚΑΛΩΝΤΑΣ ΜΕ

ΘΛΙΒΕΡΕ ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΣΚΟ
ΑΝΘΡΩΠΑΚΟ
ΚΑΙ
ΑΛΗΤΑΚΟ

ΖΗΤΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΛΗΤΑΚΟ ΝΑ ΣΟΥ ΛΥΣΕΙ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΟΥ?

ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΣ ΝΑ ΤΙΣ ΠΟΥΛΑΣ ΑΛΛΟΥ.
ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΜΙΛΑΣ ΜΕ ΑΛΗΘΙΝΟ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟ.
ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ , ΑΝ ΗΣΟΥΝ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΣ
ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΟΡΚΟΣ
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΕΙ ΕΙΔΗΣΗ
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΕΙΧΑΝ ΣΟΥΤΑΡΕΙ ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ.

ΕΝΑΣ ΑΠΛΟΣ ΦΑΝΤΑΡΟΣ ΕΙΣΑΙ
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
ΠΟΥ ΟΛΗ ΜΕΡΑ
ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΧΙΤΛΕΡ
ΓΙΑ ΝΑ ΕΚΔΙΚΗΘΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΣΕ ΒΑΣΑΝΙΖΟΥΝ
ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ.


ΦΑΝΤΑΡΕ ΗΜΙΑΝΑΣ ΡΕ!



Σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια αγαπητέ. Αν μη τι άλλο, επιβεβαιώνεις και πάλι τα όσα έλεγα για εσένα στο topic που παραθέτεις. Επιχειρήματα όμως για το θέμα της συζήτησης δεν βλέπω, ούτε απάντηση στο υποθετικό ερώτημα που έθεσα.
Παρεμπιπτόντως, οι νόμοι του Συντάγματος που τόσο πολύ έχεις σε εκτίμηση χαρακτηρίζουν παράνομη τη διακίνηση του χασίς, οπότε καλά θα κάνεις να δείχνεις σεβασμό...
Τι σόι καλός ''δημοκράτης'' θα είσαι αλλιώς?

Φιλικά,
*πρώην Kaizer


Συγγραφέας Μηνύματος: VIKING
Απάντησε την: 10/04/2005 17:13:09
Μήνυμα:

quote:


VIKING

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΟΥ ΣΤΟΝ JONNIE ΔΕΝ ΠΟΛΥΣΤΕΚΕΙ,ΔΙΟΤΙ Η ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΝΑΒΗΣ
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ,ΚΑΙ ΕΔΩ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ
ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΠΝΙΖΕΙ ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.


Γεια σου φιλε dan.
ΟΥΠς,ΣΩΣΤΑ βλακεια μου.
Απλως ηθελα να ρωτησω,αν υποθεσουμε οτι ηταν επιτρεπτο ή εστω αν υποθεσουμε οτι ειχαμε γεννηθει στην Ινδια ή Ολλναδια θα εκανες χρηση καναβης;Η ερωτηση ισχυει και για σενα φιλε dan.Φυσικα αν δεν θες μπορεις να μην απαντησεις.



Συγγραφέας Μηνύματος: Ευθύμης
Απάντησε την: 10/04/2005 18:26:18
Μήνυμα:

Έστω ότι κάποιος αρχίζει να βλέπει μια ενδιαφέρουσα τηλεοπτική σειρά (X-files πχ). Από το πρώτο επεισόδιο ανυπομονεί να φθάσει μέχρι το τελευταίο και τα καταπίνει όλα το ένα μετά το άλλο ώσπου δεν κρατιέται άλλο και πριν ολοκληρώσει τις σειρές βλέπει το τελευταίο, επειδή του προσφέρεται η δυνατότητα. Η ευχαρίστησή του θα είναι πρόσκαιρη, επιδερμική και απείρως υποδεέστερη από εκέινην αυτού που απόλαυσε υπεύθυνα και είδε το τελευταίο επεισόδιο στην ώρα του.

Το ίδιο συμβαίνει και στο φαγητό. Όλοι έχουμε παρατηρήσει στο περιβάλλον μας ότι γευσιγνώστες και αληθείς απολαμβάνοντες της "τελετής" της βρώσης δεν αποτελούν οι λαίμαργοι και οι φουσκωμένοι. Αυτοί υπακούν σε μια πρόσκαιρη σωματική επιβουλή, εις βάρος της ψυχής τους, και εν τέλει και του ίδιου τους του σώματος.

Ομοίως, οποιαδήποτε ψυχεδελική ουσία χρησιμοποιείται για σκοπούς εσωτερισμού δεν είναι παρά ένα "shortcut". Αποτελεί τη "μαύρη" οδό όταν χρησιμοποιείται και αυτό διότι η ψυχή δεν θα είναι ώριμη για όσα θα συναντήσει, πράγμα το οποίο μπορεί και να την βλάψει. Σημασία έχει το ταξίδι μέχρι την πηγή διότι μόνο τότε η εκτίμησή της αξίας του νερού είναι αληθής, και η ευφορία ασυγκρήτως επικρατέστερη από αυτήν που έχει χρησιμοποιήσει παράδρομους.

Η "μαγγιά" είναι η ίδια μας η επιθυμία ή η βούληση να αποτελούν τις ψυχεδελικές οδούς και όχι η εξάρτηση από ουσίες. Αν σκοπός του ανθρώπου είναι να γίνει "μάγγας", "Κύριος-Κυρίαρχος" του εαυτού του, τότε αυτό επιτυγχάνεται με υπομονή και πρακτική δια της πρώτης οδού. Οι άλλοι μάλλον ψευτόμαγκες είναι, που αν τύχει και συναντηθούν με το μάγκα κάποτε, γκρεμίζεται το σύμπαν μέσα τους, διότι ισοπεδώνεται η "αλήθεια" τους.

Αγαθά κόποις κτώνται.

Edited by - Ευθύμης on 10/04/2005 18:30:04


Συγγραφέας Μηνύματος: dan
Απάντησε την: 10/04/2005 20:17:32
Μήνυμα:

ΑΓΑΠΗΤΕ VIKING

ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑ ΜΕ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ , ΤΟ ΠΟΣΟ ΕΡΓΑΣΤΗΚΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΤΟ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΘΕΜΑ (ΜΗΝ ΑΔΙΑΦΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΣΑΣ).
ΣΟΥ ΑΞΙΖΕΙ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΕΠΑΙΝΟΣ ΓΙΑΥΤΟ.

ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΝΑΒΗ

ΕΓΩ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΙΔΕΩΔΗ.

ΓΙΑΥΤΟ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΣΤΗΝ SENSIMILIA ,ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΛΛΙΕΡΓΗΤΕΣ ΚΑΙ ΙΑΤΡΟΥΣ, ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΕΛΒΕΤΟΥΣ,ΟΙ ΔΕ ΕΛΒΕΤΟΙ ΕΙΧΑΝ ΕΚΦΡΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,ΔΙΟΤΙ ΕΔΩ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙΡΟΥ,ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΜΙΚΡΟ(ΣΤΗΝ ΕΛΒΕΤΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΟΥΝ ΣΕ ΘΕΡΜΟΚΗΠΙΟ).ΟΙ ΔΕ ΙΑΤΡΟΙ ΜΕ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΣΑΝ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΗΝ.


ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΜΕ ΣΤΕΝΑΧΩΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΑ 10 ΕΚΑΤ. ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΑ 7 ΕΚΑΤ. ΖΟΥΝ ΣΑΝ ΤΑ ΠΟΝΤΙΚΙΑ ΣΤΙΣ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΓΗ,ΣΚΛΑΒΟΙ ΤΩΝ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ,ΔΕΣΜΙΟΙ ΤΟΥ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΕΚΑΝΗΣ ΤΗΣ ΤΟΥΑΛΕΤΑΣ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΣΚΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΔΥΝΑΜΗ, ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΙΔΕΩΔΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΔΙΕΞΟΔΟ ΣΤΗΝ ΣΚΛΑΒΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΖΟΥΡΕΣ ΞΕΚΟΥΡΑΣΗΣ, ΜΕ ΝΙΚΟΤΙΝΗ,ΧΑΣΙΣ , ΚΟΚΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΒΡΟΥΝΕ.

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΟΤΑΝ ΑΝΑΛΑΒΑΜΕ ΤΟΥΣ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ,ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΕΚΠΟΜΠΗ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ,ΜΕ ΤΟΝ ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΝΟΜΑΡΧΙΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΣΤΟΧΟ 5 ΚΑΛΟΙ ΑΘΛΗΤΕΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΑΘΛΗΜΑ.
20 ΑΘΛΗΜΑΤΑ ή 30? 30*5=150
ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΤΣΑ,ΜΕ ΤΟ ΦΑΚΟ, ΕΧΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ,ΠΟΙΟΙ ΝΕΟΙ ΘΑ ΤΑ ΕΠΑΝΔΡΩΣΟΥΝ ?ΕΜΕΙΣ.
ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΝΟΜΟ . ΤΟ ΙΔΙΟ. ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝΕ 10 ΕΚΑΤ.ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΟΥΝ 150 ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΕΣ ΑΘΛΗΤΕΣ? ΜΠΟΡΟΥΝ.

ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ , ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΤΟ ΠΕΚΙΝΟ.
ΜΠΟΡΕΙ ΕΣΥ ,ΑΣ ΠΟΥΜΕ, ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΕΡΓΑΤΙΚΟΣ,ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ
ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ,ΝΑ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ ΦΙΛΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΚΑΙ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ
ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ 10 ΕΚΑΤ. ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΟΥΝ ΣΤΟ ΠΕΚΙΝΟ ΜΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ ΟΜΑΔΑ ,ΠΟΥ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙ ΤΗΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ ΟΜΑΔΑ 1 ΔΙΣΕΚ.200 ΕΚΑΤ. ΚΙΝΕΖΩΝ , ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΥΣ
ΝΑ ΧΤΥΠΑΝΕ ΤΟΝ ΚΩΛΟ ΤΟΥΣ ΚΑΤΩ.

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ,ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΠΟΝΗΡΗ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΦΑΚΕΛΩΜΑΤΟΣ, ΚΑΡΦΩΜΑΤΟΣ.ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟΣ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΚΑΛΑ ,ΠΟΥ ΑΦΗΣΕ Η ΓΕΝΙΑ ΤΩΝ ΛΟΥΛΟΥΔΙΩΝ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ.

ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΣ ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΩ ΝΙΚΟΤΙΝΗ,ΚΑΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΩ ΟΥΤΕ ΚΑΝΑΒΗ.

ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ΕΝΤΥΠΩΣΗ, Η ΣΦΑΙΡΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ Ο ALOS ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΚΑΡΚΙΝΟ,ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΙΧΑ ΓΡΑΨΕΙ ΤΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΤΟΥ.

ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΡΟΠΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΤΗΝ ΚΑΝΑΒΗ.
ΝΑ ΑΝΕΒΗΣ ΨΗΛΑ ΣΤΑ 70 ΜΙΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΕΙΣ ΜΙΑ ΑΕΡΟΦΩΤΟ, ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙΣ ΚΡΑΤΩΝΤΑΣ ΕΝΑ ΚΡΥΣΤΑΛΑΚΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ ΕΥΓΕΝΙΚΑ ΚΑΙ ΣΦΑΙΡΙΚΑ.
ΚΑΙ ΑΝ ΣΟΥ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΙ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΠΝΙΣΕΙΣ ,ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΘΕΜΑ.

ΕΓΡΑΨΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΚΗ ΕΠΙΔΡΑΣΗ ΣΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΠΕΡΜΑ,ΓΙΑ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΣΙΓΟΥΡΟ ΓΙΑ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ.ΕΞ ΑΛΛΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΠΟΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΟΥ ΝΕΤ.

ΤΩΡΑ ΕΠΕΙΔΗ ΒΛΕΠΩ ΣΤΟ ΒΑΘΟΣ , ΤΑ ΔΟΝΤΑΚΙΑ ΣΟΥ ΠΛΥΜΕΝΑ ή ΑΠΛΥΤΑ ΝΑ ΧΑΜΟΓΕΛΟΥΝ
ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΣ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΜΟΥΝ ΣΤΗΝ ΙΝΔΙΑ,
ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΣΤΗΝ ΧΑΒΑΗ,ΣΕ ΜΙΑ ΛΕΥΚΗ ΑΜΟΥΔΙΑ,ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΚΡΥΜΑΛΛΟΥΣΑ ΜΕΛΑΧΡΟΙΝΗ ΜΕ ΣΠΙΝΘΙΡΟΒΟΛΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΚΡΑΤΩΝΤΑΣ ΜΙΑ ΞΥΛΙΝΗ ΠΙΠΑ ΚΑΙ ΜΟΥ ΛΕΕΙ

ΜΕ ΛΕΝΕ SENSIMILIA ,ΚΑΠΝΙΣΕ ΜΕ ΚΑΙ ΕΛΑ ΝΑ ΕΝΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΗΦΑΙΣΤΕΙΑΚΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΤΗΣ ΧΑΒΑΗΣ,ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΡΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ,ΠΟΥ ΘΑ ΧΟΡΕΥΟΥΝ ΤΡΙΓΥΡΩ ΜΑΣ.

ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΣ
ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΠΝΙΖΕΣ?

ΚΑΙ ΣΕ ΡΩΤΩ ΚΑΙ ΕΓΩ
ΕΣΥ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΠΝΙΖΕΣ?

ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ(ΠΟΝΗΡΟΣ Ο ΒΛΑΧΟΣ)


ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: VIKING
Απάντησε την: 10/04/2005 21:01:47
Μήνυμα:

quote:

ΑΓΑΠΗΤΕ VIKING

ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑ ΜΕ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ , ΤΟ ΠΟΣΟ ΕΡΓΑΣΤΗΚΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΤΟ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΘΕΜΑ (ΜΗΝ ΑΔΙΑΦΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΣΑΣ).
ΣΟΥ ΑΞΙΖΕΙ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΕΠΑΙΝΟΣ ΓΙΑΥΤΟ.


Φιλε dan γεια σου και παλι και σε ευχαριστω πολυ για τα καλα σου λογια.

quote:
ΚΑΙ ΣΕ ΡΩΤΩ ΚΑΙ ΕΓΩ
ΕΣΥ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΠΝΙΖΕΣ?


Μπα

quote:
Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ,ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΠΟΝΗΡΗ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΦΑΚΕΛΩΜΑΤΟΣ, ΚΑΡΦΩΜΑΤΟΣ.ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟΣ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΚΑΛΑ ,ΠΟΥ ΑΦΗΣΕ Η ΓΕΝΙΑ ΤΩΝ ΛΟΥΛΟΥΔΙΩΝ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ.



Ηταν λαθος που ρωτησα,καθαρα απο περιεργεια το εκανα.Συγνωμη για αυτο.

quote:
ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΜΕ ΣΤΕΝΑΧΩΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΑ 10 ΕΚΑΤ. ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΑ 7 ΕΚΑΤ. ΖΟΥΝ ΣΑΝ ΤΑ ΠΟΝΤΙΚΙΑ ΣΤΙΣ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΓΗ,ΣΚΛΑΒΟΙ ΤΩΝ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ,ΔΕΣΜΙΟΙ ΤΟΥ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΕΚΑΝΗΣ ΤΗΣ ΤΟΥΑΛΕΤΑΣ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΣΚΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΔΥΝΑΜΗ, ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΙΔΕΩΔΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΔΙΕΞΟΔΟ ΣΤΗΝ ΣΚΛΑΒΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΖΟΥΡΕΣ ΞΕΚΟΥΡΑΣΗΣ, ΜΕ ΝΙΚΟΤΙΝΗ,ΧΑΣΙΣ , ΚΟΚΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΒΡΟΥΝΕ.

Ποσο δικιο εχεις φιλε μου.Ομως η αληθεια ειναι οτι πολλοι ανθρωποι(δυστυχως και νεοι) δεν αθλουνται και προτιμουν να καθονται ολη την μερα μπροστα στο κουτι της τηλεορασης ή σε καποια καφετερεια "σκοτωνοντας" ετσι τον λιγο ελευθερο χρονο τους ενω θα μπορουσαν να ασχοληθουν με τον αθλητισμο(και δεν εννοω τα γυμναστηρια που ουσιαστικα οι περισσοτεροι πανε για να αποκτησουν τιποτα μπρατσα αλλα αθλητισμος κοντα στην φυση)


Συγγραφέας Μηνύματος: Typhwnas
Απάντησε την: 10/04/2005 22:26:54
Μήνυμα:

quote:
ΟΙ ΜΠΑΦΟΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ

Δεν ειμαι ειδικος στο ειδος αλλα, χαρη στο τοπικ θα μαθω...

"Το σκόταδι είναι ο καθρέφτης του βάθους της ψυχής. Όλα όσα κρύβονται μέσα μας, επιθυμίες και φόβοι, αντανακλούνται και προβάλλονται στο σκοτάδι"


Συγγραφέας Μηνύματος: dan
Απάντησε την: 10/04/2005 23:10:38
Μήνυμα:


ΤΥΦΩΝΑ

ΔΕΝ ΜΕ ΔΙΑΦΩΤΗΣΕΣ
ΑΛΛΑ ΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΠΑΙΝΟΥΣ
ΔΙΟΤΙ ΔΙΚΑΙΩΝΕΙΣ
ΤΗ ΡΗΣΗ

ΟΥΚ ΕΝ ΤΩ ΠΟΛΛΩ ΤΩ ΕΥ


Συγγραφέας Μηνύματος: dan
Απάντησε την: 10/04/2005 23:20:20
Μήνυμα:

KI AN
TON TΥΦΩΝΑ ΔΕΙΣ

ΜΗΝ ΤΟΝ ΑΓΓΙΞΕΙΣ

ΟΥΤΕ
ΚΑΝ
ΝΑ ΣΤΡΑΦΕΙΣ

ΕΙΣ ΦΟΡΑΝ ΑΝΤΙΘΕΤΟΝ
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΔΙΚΗΝ ΤΟΥ


Συγγραφέας Μηνύματος: Typhwnas
Απάντησε την: 13/04/2005 22:53:17
Μήνυμα:

Αληθεια.. πόσα dan εχεις?

"Το σκόταδι είναι ο καθρέφτης του βάθους της ψυχής. Όλα όσα κρύβονται μέσα μας, επιθυμίες και φόβοι, αντανακλούνται και προβάλλονται στο σκοτάδι"


Συγγραφέας Μηνύματος: Ερυθρός Αστέρας
Απάντησε την: 14/04/2005 03:30:48
Μήνυμα:

Ενας μπάφος την ημέρα το γιατρό τον κάνει πέρα.


Συγγραφέας Μηνύματος: Xotchipilli2
Απάντησε την: 15/04/2005 02:36:53
Μήνυμα:

Με αφορμή το κείμενο του Ευθύμη¨που λέει

quote:
Ομοίως, οποιαδήποτε ψυχεδελική ουσία χρησιμοποιείται για σκοπούς εσωτερισμού δεν είναι παρά ένα "shortcut". Αποτελεί τη "μαύρη" οδό όταν χρησιμοποιείται και αυτό διότι η ψυχή δεν θα είναι ώριμη για όσα θα συναντήσει, πράγμα το οποίο μπορεί και να την βλάψει. Σημασία έχει το ταξίδι μέχρι την πηγή διότι μόνο τότε η εκτίμησή της αξίας του νερού είναι αληθής, και η ευφορία ασυγκρήτως επικρατέστερη από αυτήν που έχει χρησιμοποιήσει παράδρομους.

Η "μαγγιά" είναι η ίδια μας η επιθυμία ή η βούληση να αποτελούν τις ψυχεδελικές οδούς και όχι η εξάρτηση από ουσίες. Αν σκοπός του ανθρώπου είναι να γίνει "μάγγας", "Κύριος-Κυρίαρχος" του εαυτού του, τότε αυτό επιτυγχάνεται με υπομονή και πρακτική δια της πρώτης οδού. Οι άλλοι μάλλον ψευτόμαγκες είναι, που αν τύχει και συναντηθούν με το μάγκα κάποτε, γκρεμίζεται το σύμπαν μέσα τους, διότι ισοπεδώνεται η "αλήθεια" τους.

Αγαθά κόποις κτώνται.


όπως επίσης και την τελευταία ολίγον τι "Γκέτο" προσθήκη του ερυθρού αστέρα έχω να πώ : Πάμε πάλι,ακόμα μια φορά μπάς και καταλάβουμε κάποια πράματα http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=4478&SearchTerms=%E5%ED%E8%E5%EF%E3%E5%ED%DD%F2

Είναι ένα θέμα που έφτιαξα εδώ στο εσοτέρικα και πιάνει έξι σελίδες...Θα μου πείτε οτι "τα κείμενα είναι μεγάλα" ,"το θέμα είναι έξι σελίδες" αλλα πιστεύω οτι όποιος έχει πραγματική όρεξη να μάθει θα το διαβάσει.

Μέσα σε αυτές τις έξι σελίδες εμφανίζωνται κάθε είδους μηνύματα :Απο "κλασσικές απαντήσεις/κλασσικές ανησυχίες" πάνω στο θέμα των ψυχεδελικών, επεξηγήσεις,σκέψεις,εμπειρίες,σωστές και λάθος προσσεγγίσεις,απαντήσεις πάνω σε "κοινούς και κοινωνικά αποδεκτούς (για να μην πω εγκαθεδριμένους μύθους",ενέσεις σωστής νοοτροπίας (όχι αυτό δεν βλάπτει),υστερίες , μέχρι και απειλές απο άγνωστους γνωστούς. Πιστεύω οτι πολλές ερωτήσεις που έχουν διατυπωθεί σε αυτό το θέμα όπως και η στάση μου απέναντι στην άποψη του ευθύμη αναλύεται επαρκώς στο τόπικ που παραθέτω πιο πάνω....

Μη βαριέστε,διαβάστε! Ίσως μερικά πραγματάκια απο εκεί μέσα τα ακούσετε πρώτη φορά ,ιδίως εκεί που δεν μιλάμε για το "τί κάνει η Χ ουσία ή αν σε χαζεύει το χόρτο" αλλα μιλάμε για την νοοτροπία που θα έπρεπε να συνοδεύει κάθε αναφορά σε αυτές τις ουσίες.

Reality: A serotonine induced Hallucination?


Συγγραφέας Μηνύματος: Typhwnas
Απάντησε την: 15/04/2005 02:46:55
Μήνυμα:

Antianxiety
alprazolam ( Xanax )
buspirone hydrochloride ( BuSpar )
chlordiazepoxide ( Libritabs )
chlordiazepoxide hydrochloride ( Librium; Lipoxide; SK-Lygen; Murcil; Reposans-10; Sereen )
clorazepate dipotassium ( Tranxene-SD )
desipramine hydrochloride ( Norpramin; Pertofrane )
diazepam ( Valium; Valrelease )
halazepam ( Paxipam )
hydroxyzine hydrochloride ( Anxanil; Atarax; Atozine; Durrax; E-Vista; Hydroxacen; Hyzine; Orgatrex; Quiess; Vistacon; Vistaject; Vistaquel; Vistazine )
hydroxyzine pamoate ( Hy-Pam; Vamate; Vistaril )
lorazepam ( Alzapam; Ativan; Loraz )
meprobamate ( Equinil; Meprospan; Miltown; Neuramate; Neurate; Sedabamate; SK-Bamate; Tranmep )
oxazepam ( Serax )
prazepam ( Centrax )
prochlorperazine maleate ( Chlorazine; Compazine; Compazine Spansule )
prochlorperazine; prochlorperazine edisylate ( Compazine )
trimipramine maleate ( Surmontil )

Anticonvulsant
amobarbital; amobarbital sodium ( Amytal )
carbamazepine ( Epitol; Mazepine; Tegretol )
chlordiazepoxide ( Libritabs )
chlordiazepoxide hydrochloride ( Librium; Lipoxide; SK-Lygen; Murcil; Reposans-10; Sereen )
clorazepate dipotassium ( Tranxene-SD )
diazepam ( Valium; Valrelease )
divalproex sodium ( Depakote )
ethosuximide ( Zarontin )
ethotoin ( Peganone )
gabapentin ( Neurontin )
magnesium sulfate ( Magnesium sulfate )
mephenytoin ( Mesantoin )
mephobarbital ( Mebaral; Mentaban; Mephoral )
methsuximide ( Celontin Kapseals )
paramethadione ( Paradione )
pentobarbital sodium ( Nembutal )
phenacemide ( Phenurone )
phenobarbital ( Barbita; Solfoton )
phenobarbital sodium ( Luminal )
phensuximide ( Milontin )
phenytoin; phenytoin sodium ( Dilantin; Di-Phen; Diphenylan )
primidone ( Myidone; Mysoline; Sertan )
secobarbital sodium ( Seconal; Tuinal )
trimethadione ( Tridione )
valproic acid ( Depakene )
clonazepam ( Klonopin; Rivotril )

Antidepressant
amitriptyline hydrochloride ( Amitriptylene; Elavil; Emitrip; Endep; Enovil; SK-Amitriptyline )
amoxapine ( Asendin )
bupropion hydrochloride ( Wellbutrin )
clomipramine hydrochloride ( Anafranil )
desipramine hydrochloride ( Norpramin; Pertofrane )
doxepin hydrochloride ( Adapin; Sinequan )
fluoxetine ( Prozac )
fluvoxamine ( Luvox )
imipramine hydrochloride ( Janimine; SK-Pramine; Tofranil; Typramine )
imipramine pamoate ( Tofranil-PM )
isocarboxazid ( Marplan )
maprotoline hydrochloride ( Ludiomil )
nortriptyline hydrochloride ( Aventyl; Pamelor )
paroxetine hydrochloride ( Paxil )
phenelzine sulfate ( Nardil )
protriptyline hydrochloride ( Triptil; Vivactil )
sertraline hydrochloride ( Zoloft )
tranylcypromine sulfate ( Parnate )
trazodone hydrochloride ( Desyrel; Trialodine )
trimipramine maleate ( Surmontil )
venlafaxine hydrochloride ( Effexor )

Antimanic
lithium carbonate ( Eskalith; Eskalith CR; Lithane; Lithobid; Lithonate; Lithotabs )
lithium citrate ( Cibalith-S )

Antiobsessional
fluvoxamine ( Luvox )
clomipramine hydrochloride ( Anafranil )

Antipsychotic
acetophenazine maleate ( Tindal )
chlorpromazine hydrochloride ( Chlorzine; Ormazine; Promapar; Promaz; Sonazine; Thorazine; Thor-Prom )
chlorprothixene; chlorprothixene hydrochloride ( Taractan )
clozapine ( Clozaril )
fluphenazine decanoate ( Prolixin Decanoate )
fluphenazine enanthate ( Prolixin Enanthate )
fluphenazine hydrochloride ( Permitil hydrochloride; Prolixen hydrochloride )
haloperidol decanoate ( Haldol decanoate )
haloperidol; haloperidol lactate ( Haldol )
lithium carbonate ( Eskalith; Eskalith CR; Lithane; Lithobid; Lithonate; Lithotabs )
lithium citrate ( Cibalith-S )
loxapine hydrochloride ( Loxitane C; Loxitane IM )
loxapine succinate ( Loxitane )
mesoridazine besylate ( Serentil )
molindone hydrochloride ( Moban )
perphenazine ( Trilafon )
pimozide ( Orap )
prochlorperazine maleate ( Chlorazine; Compazine; Compazine Spansule )
prochlorperazine; prochlorperazine edisylate ( Compazine )
promazine hydrochloride ( Prozine; Sparine )
risperidone ( Risperdal )
thioridazine ( Mellaril-S )
thioridazine hydrochloride ( Mellaril; Millazine )
thiothixene; thiothixene hydrochloride ( Navane )
trifluoperazine hydrochloride ( Stelazine; Suprazine )

Sedative-Hypnotic
amobarbital; amobarbital sodium ( Amytal )
aprobarbital ( Alurate )
butabarbital ( Barbased; Butalan; Buticaps; Butisol; Butatran; Sarisol No. 2 )
chloral hydrate ( Aquachloral; Noctec; Novochlorhydrate )
chlordiazepoxide ( Libritabs )
chlordiazepoxide hydrochloride ( Librium; Lipoxide; SK-Lygen; Murcil; Reposans-10; Sereen )
clorazepate dipotassium ( Tranxene-SD )
diazepam ( Valium; Valrelease )
diphenhydramine ( non prescription )
estazolam ( ProSom )
ethchlorvynol ( Placidyl )
flurazepam hydrochloride ( Dalmane; Durapam )
glutethimide ( Doriden; Doriglute )
hydroxyzine hydrochloride ( Anxanil; Atarax; Atozine; Durrax; E-Vista; Hydroxacen; Hyzine; Orgatrex; Quiess; Vistacon; Vistaject; Vistaquel; Vistazine )
hydroxyzine pamoate ( Hy-Pam; Vamate; Vistaril )
lorazepam ( Alzapam; Ativan; Loraz )
methotrimeprazine hydrochloride ( Levoprome )
midazolam hydrochloride ( Versed )
non prescription ( diphenhydramine )
oxazepam ( Serax )
pentobarbital sodium ( Nembutal )
phenobarbital ( Barbita; Solfoton )
phenobarbital sodium ( Luminal )
quazepam ( Doral )
secobarbital sodium ( Seconal; Tuinal )
temazepam ( Razepam; Restoril; Temaz )
triazolam ( Halcion )
zolpidem tartrate ( Ambien )

Stimulant
dextroamphetamine sulfate ( Dexampex; Dexedrine; Ferndex; Oxydess II; Robese; Spancap #1 )
methamphetamine hydrochloride ( Desoxyn; Methampex )
methylphenidate hydrochloride ( Methidate; Ritalin; Ritalin SR )
pemoline ( Cylert )

Και η πρέζα συνεχίζεται... Ζήτω ο νεοέλλην...


HOME SWEET HOME


Συγγραφέας Μηνύματος: wendigo
Απάντησε την: 15/04/2005 02:48:54
Μήνυμα:

Xotchipilli2 καλώς ξαναματαφάνηκες! Σε σκέφτηκα όταν διάβασα το post του Ευθύμη (ευχαριστώ για το gmail αγαπητέ Ευθύμη!)και είχα σκοπό να αναφέρω το θέμα σου αλλά ευτυχώς με πρόλαβες. Πιστεύω πως μπορείς να συνεισφέρεις πολλά στην εδώ κουβέντα.

No Method, No Guru, No Teacher


Συγγραφέας Μηνύματος: Xotchipilli2
Απάντησε την: 15/04/2005 03:19:26
Μήνυμα:

Χαίρομαι που σε ξαναβλέπω Wendigo...Θα προσπαθήσω να συνεισφέρω ,αν φυσικά αυτό είναι επιθυμητό και δεν είναι προτιμότερο να σωπάσω, με την θερμή παράκληση όποιος πραγματικά ενδιαφέρετε να διαφάσει το link που παρέθεσα στο προηγούμενο μου μήνυμα.Η τόση "διαφήμιση" για το μήνυμα που έγραψα πέφτει επειδή απλά το κρίνω ως μια "χορταστική" απάντηση σε όσα λέγωνται. Παρένθεση: Το Gmail όντως υπέροχο,καπάρωσα και εγώ λογαριασμό απτον αδερφό μου!

Περι φίλου τυφώνα :

Μας παραθέτεις μια λίστα με ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΑ (δηλαδή νόμιμα,χορηγούμενα με την συνένεση του κράτους και τη επικρότηση της κοινωνίας) σκευάσματα έτσι ξερά. Λόγω της μορφής της λίστας όπως επίσης και των εμπορικών ονομάτων (πολλά απο αυτά κυκλοφόρισαν μόνο Αμερική με τα ονόματα που δίνεις) μπορώ να υποθέσω με ασφάλεια οτι την έφερες εδώ με copy/paste.Αυτό απο την φύση του δέν είναι κακό,αλλα θα ήθελα να σου ρωτήσω τι γνωρίζεις για αυτά.Αν επιλέξω ΕΝΑ σκεύασμα απο κάθε κατηγορία θα μπορέσεις να μου πείς πως επιδρά και μέσω ποιών υποδοχέων? Καλό και το copy/paste,καλός και τρομαχτικός/αποτρεπτικός ένας τεράστιος κατάλογος με "ακαταλαβίστικα ονόματα" αλλα απο μόνος του δεν λέει κάτι. Θα ήταν ίσως καλή μέθοδος για σύγχρονο δελτίο ειδήσεων γνωστών καναλιών,αλλα εδώ εκτός απο λίστες παραθέτουμε και επιχειρήματα.

Αυτό που έχω να πώ σε σχέση με την λίστα σου είναι
¨1) Ειναι γεγονός οτι παίζωνται και βρώμικα παιχνίδια με φαρμακευτικές εταιριες για την προώθηση σκευασμάτων
2)Είναι γνωστό οτι γίνετε υπερσυνταγογράφηση αυτών των σκευασμάτων (αν περάσετε απο το σπίτι των παπουδικών σας ίσως βρείτε μερικά απο αυτά)
3)Είναι γεγονός οτι η ψυχιατρική αρκείται στο να βουλώνει το στόμα του ασθενή με ηρεμηστικά ή "ψυχικούς ζουρλομανδίες" ,θεωρούν επιτυχία τους όταν δεν παραπονιέται πλέον ο ασθενής
4)Είναι γεγονός οτι ο απλός κοσμάκης πολλά απο αυτά δεν τα θεωρεί ναρκωτικά,ενώ πχ σττις ανάλογες ενώσεις της διαζεπάμης (βλέπε όσα τελιώνουν σε pam) ΕΙΝΑΙ ναρκωτικά επειδή ΝΑΡΚΩΝΟΥΝ.Αντιθέτως κάποιες ουσίες που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ ναρκωτικά ο κόσμος συνεχίζει να τις θεωρεί έτσι.Τόσα έμαθαν,τόσα τους είπαν,τόσα άκουσαν .....ε....τόσα λένε...

Ένα ανέκδοτο πάνω στο 3 για να δούμε πώς δουλέυει η ψυχιατρική. Μια μέρα φέρνουν σε έναν υπέροχο γιατρό έναν ασθενή που φώναζε πολύ και διαμαρτυρώταν επειδή του πονούσε το χέρι.Ο Γιατρός με μια γρήγορη κίνηση του ανοίγει το στόμα ,και χράτσ! Κόβει την γλώσσα του απο την ρίζα αναφωνόντας : Nα,δεν παραπονιέται πλέον ,τον θεράπευσα!!!!!

Τον θεράπευσε όμως ο γιατρός? Η "μακίγιαρε" το πρόβλημά του? Ε,δεν νιαζόμαστε επειδή αυτό το άτομο ξεσήκωνε τον κόσμο με της φωνές (σύμπτωμα του οξύ πόνου) και ο γιατρός τον έκανε να μην φωνάζει πλέον (μακιγιάρισμα συμπτώματος).Σκεφτείτε το αυτό την επόμενη φορά που κάποι φιλαράκι/μητέρα/παπούς/θείος/μπάρμπας σας αγγίζει το συνταγογραφημένο κουτάκι με τα Ladose του,τα Stilxon του ή τα "ακίνδυνα" lexotanil του....

Reality: A serotonine induced Hallucination?


Συγγραφέας Μηνύματος: Κούφια Γη
Απάντησε την: 15/04/2005 15:16:39
Μήνυμα:

τα υπερ πολλά, αλλά το κατά είναι ένα και τρανταχτό:η πολλη χρήση αποβλακώνει..πάει και η μνήμη, πάει και η εξυπνάδα.κολλάς ,ξεκολλάς για λίγο και πάλι τα ίδια.

Ένα ξέρω, οτι δε ξέρω τίποτα"


Συγγραφέας Μηνύματος: Invader
Απάντησε την: 16/04/2005 11:20:37
Μήνυμα:

Και να ένα πολύ ενδιαφέρον link
http://www.aegean.gr/gympeir/narkotika.htm
Επίσης, αξίζει να σημειωθεί πως σε πρόσφατη έρευνα στη Νέα Ζηλανδία, αποδείχτηκε πως το 99% όσων έκαναν χρήση ''σκληρών'' ναρκωτικών είχαν ξεκινήσει απο το χασίς. Και ο νοών νοείτω...

Φιλικά,
*πρώην Kaizer


Συγγραφέας Μηνύματος: Xotchipilli2
Απάντησε την: 16/04/2005 15:58:04
Μήνυμα:

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα....

Ένα απο αυτά είναι η νοοτροπία των χρηστών,και το άλλο η φαρμακολογική επίδραση της Χ ουσίας...Για πολλοστή φορά παρακαλώ διαβάστε το link που σας έδωσα...

Δυστηχώς η ιστοσελίδα που δίνεις είναι κατα πολύ λειψή...Θέλουμε εις βάθος ανάλυση,δεν αρκούν δράκοι ,λουλουδάκια που μαραίνονται και πουλάκια...Υπάρχει πλούσια βιβλιογραφία στο διαδύκτιο και σε βιβλιοθήκες,και το λαγούμι πάει πολύ πιο βαθεια απο την χρήση τους ως ευφορικά απο "αδύνατους και νικημένους".Η ευφορική χρήση τους είναι δείγμα παρακμής.

Πρέπει να διαχωρίσουμε το κοινωνικό κλίμα που έχει αναπτυχθεί γύρω απο τις ουσίες,τον τρόπο απόκτυησής τους,το επίπεδο των χρηστών,τα κίνητρα των χρηστών απο την φαρμακολογική της επίδραση...Αυτά όλα τα αναφέρω στην πρώτη κιόλας αποστολή του θέματός μου...

Δυστηχώς το ποσοστό δεν μου λέει κάτι για το φαρμακολογικό ποιόν της ουσίας παρα μόνο για την ανθρώπινη φύση.Και ο νοών νοείτω..

(Υπόψην δεν πιστεύω στον διαχωρισμό ουσιών σε σκληρά,μαλακά,ημίσκληρα κτλ κτλ λές και μιλάμε για τυριά ή για καραμέλες...Πιστευω στον πλήρη διαχωρισμό τους ανάλογα με το φαρμακολογικό προφίλ τους!Ρε παίδες,διαβάστε λίγο πάνω στο θέμα! Η "βασική" επιχειρηματολογία και των δύο πλευρών έχιε κουραστεί πλέον...)

Reality: A serotonine induced Hallucination?


Συγγραφέας Μηνύματος: Typhwnas
Απάντησε την: 06/05/2005 16:49:36
Μήνυμα:

Πάντως γενικά έχω ακούσει πως οι τεκτονικες στοες εχουν πολλα παρε δωσε με ναρκωτικα....


HOME SWEET HOME


Συγγραφέας Μηνύματος: kswtikoula
Απάντησε την: 06/05/2005 23:27:02
Μήνυμα:

"Η Μαριχουάνα της μαμάς είναι πιο γλυκειά"
Ο Ντάριο Φο τα λέει όλα.
Ο Κούλογλου παρουσίασε πρόσφατα δυο ντοκιμαντέρ επί του θέματος ιδιαιτέρως αξιόλογα.
Όσο για την κάνναβη ως προθάλαμο των ναρκωτικών,
θα ήθελα να πω ότι δεν παίζει απολύτως κανέναν ρόλο.
Είναι καθαρά θέμα χαρακτήρα το πόσο βαθειά θα χωθεί κάποιος
και όχι παρεπόμενο του χόρτου.
Μπορεί κάλλιστα κάποιος να καπνίζει δεκαετίες με το δικό του μέτρο
να μην περάσει σε τίποτε άλλο,
να μην χάσει τη μνήμη του,
να μη χάσει τη δουλειά του,
να μην καταστρέψει την οικογένειά του,
να μη το πάρει χαμπάρι κανείς.
Ίσως κάποιοι το πάρουνε χαμπάρι από το χαμόγελο.
Δεν συμβουλεύω κανέναν να καπνίσει
αλλά ούτε και θα πω κανέναν ναρκωμανή αν το κάνει.
Μερακλή και Θεριακλή μπορεί.
Να στε καλά όλοι
Και προτιμείστε τα εκπαιδευτικά ταξίδια.
Φιλικά Ξωτικούλα

Φύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα


Συγγραφέας Μηνύματος: kost
Απάντησε την: 07/05/2005 00:28:17
Μήνυμα:


Μου'ρθε το ποίημα!Τα λέει!!

"Μερές εννιά παράδερνα μ'ανάποδους ανέμους στο ψαροθρόφο πέλαγο.Τη δέκατη πια μέρα στους Λωτοφάγους πήγαμε που έχουν τροφή λουλούδια.

Τότε έξω βγήκαμε νερό να πάρουμε από τη βρύση,κι εκεί τραπέζι ετοίμασαν κοντά στα πλοία οι ναύτες.Και μια μπουκιά άμα φάγαμε και βρέξαμε τα χείλια,τότε συντρόφους έστειλα να πάνε και να μάθουν,ποιοί κατοικούσαν άνθρωποι στον τόπο σιτοφάγοι,απ'όλους δυο διαλέγοντας και τρίτον ένα κράχτη.

Κι εκεί που πήγαν τρέχοντας,τους Λωτοφάγους βρήκαν.Αυτοί κακό δε σκέφτηκαν να κάμουν στους συντρόφους,μόνο τους έδωσαν λωτό να φάνε.Κι αν κανένας το μελιστάλαχτο καρπό τον έβαζε στο στόμα,πίσω δεν ήθελε να έρθει,μήτε είδηση να φέρει,παρά να μένουν ήθελαν κοντά στους Λωτοφάγους λωτό να τρώνε,τη γλυκιά πατρίδα λησμονώντας.

Μα εγώ τους πήρα στανικώς,κι ας έκλαιγαν,στα πλοία και σέρνοντας τους έδεσα στους μπάγκους από κάτω.Τότε στους άλλους φώναξα τους ποθητούς συντρόφους,γρήγορα απάνω στα γοργά καράβια να πηδήσουν,λωτό μη φάνε κι έπειτα ξεχάσουν την πατρίδα.Κι εκείνοι αμέσως μπήκανε και κάθισαν στους μπάγκους,αράδα και τη θάλασσα με τα κουπιά χτυπούσαν".


HASSAN I SABBA!


Συγγραφέας Μηνύματος: agkaliazontas ton kosmo
Απάντησε την: 15/02/2006 11:44:15
Μήνυμα:


Το θέμα αυτό είχε φοβερή ανταπόκριση...
Εγώ προσωπικά έπινα για 4 χρόνια και έχω σταματήσει 2. Είμαι 27 χρονών και ξεκίνησα να πίνω στα 21.
Είμαι αυτό που λένε φυσική μάγισσα και το ανακάλυψα με το χασις.Φυσικά και τρόμαξα αφού ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ και αντιμετώπισα σοβαρότατα προβλήματα αφού έπρεπε να "συνυπάρξω" με την πραγματικοτητα με νέα δεδομένα και εννοείται οτι δεν ήμουν προετοιμασμενη γι αυτό.
Το λάθος ήταν ότι η χρήση γινόταν με ΛΑΘΟΣ ΑΤΟΜΑ,με ανθρώπους που δεν μπορούσαν να με βοηθήσουν να καταλάβω...

Δεν είμαι κατά της χρήσης του χασις,ειμαι κατα της αλόγιστης χρήσης του.Δεν είναι παιχνιδάκι...Έχει φοβερές ικανότητες αλλά χρειάζεται προσοχή.Όταν έχεις πιει το αιθερικό σου σωμα ειναι εκτεθειμενο σε καθε μορφη ενεργειας-είτε θετικής είτε αρνητικης.
Μπορεί αυτό που νιώθεις να μην είναι καν δικό σου...Αν είσαι καλός άνθρωπος μπορεί να σε εκμεταλλευτούν,αν είσαι κακός θα σε πάρουν χαμπάρι... Μπορείς να πάρεις αυτό που έχει να σου δώσει και χωρις να πίνεις συνέχεια.
Άμα ανοιξουν τα κουτακια αυτά της αντιληψης και εχεις καταφερεις είτε μόνος σου είτε με βοήθεια να τα λειτουργήσεις σωστά είσαι ο πιο τυχερός ανθρωπος του κόσμου,αν όχι ...λυπάμαι πολύ...θα σε τρελλάνει το άγχος, η ανασφάλεια, η θλίψη και άλλα πολλά..Δυστυχώς εγώ έπρεπε να βιώσω όλη την ασχήμια του για να φτασω σήμερα να καταφέρνω να "το δουλεύω σωστα".
Μία συμβουλή μοναχα έχω να δώσω, γιατί έτσι όπως εξελίχθηκε η ροή του θέματος το θεοποιήσαμε το χασις,χρειάζεται προσοχή,φειδώ και το κυριότερο,σωστους ανθρώπους γυρω του αυτός που πίνει.

Σας φιλώ,

"Η Ανθρώπινη ανοησία δεν σταματά την πορεία των άστρων"-Tom Robbins,Ο Χορός των Εφτά Πέπλων


Συγγραφέας Μηνύματος: Xotchipilli2
Απάντησε την: 16/02/2006 02:33:18
Μήνυμα:

Το χασίς ώς στερεό δεν "πίνεται" αλλα καπνίζεται. Το "πίνεται" είναι εσφαλμένη άποψη που προήλθε απο το Ναργιλέ οπου το κυρίαρχο οπτικό ερέθισμα είναι αυτό των φυσαλίδων μέσα στο νερό ,σαν κάποιος να πίνει το περιεχόμενό του.

Ναι,ναι το ξέρω είναι έκφραση που χρησιμοποιείται συχνά.Παρόλαυτα πιστεύω οτι οι εκφράσεις που χρησιμοποιούμε δείχνουν απο πού μάθαμε κάποια πράματα και απο που ενημερωθήκαμε για αυτά.

Πέραν τουτο πιστεύω οτι η συνειδητοποιημένη έκλειψη κάποιον εκφρασεων θα σήμαινε προυπάρχουσα αλλαγή στην κυρίαρχη νοοτροπια επι του θέματος (κυρίαρχη νοοτροπία μεταξύ χρηστών) οπότε θα ήταν κάτι το θετικό σε σύγκριση με την παρούσα κατάσταση..

Anyway, πιστεύω πως με αυτή μοτυ την αποστολή θίγω πράματα που έχιεν θιχτεί ως τώρα σε αυτο το thread,αλλα με διαφορετικό τρόπο. Δεν είναι δηλαδή τόσο η λέξη ή η έκγραση την οποία "στήνω στον τοίχο" εδώ για να δείξω κάποια άλλα πράματα..

Reality: A serotonine induced Hallucination?


Συγγραφέας Μηνύματος: misfit138
Απάντησε την: 16/02/2006 09:02:40
Μήνυμα:

Χμμ!
Η ξωτικουλα εκανε το καλυτερο reply.
Επειδη δε διαβασα ολα τα replys δε θα μιλησω ακομα αλλα θα σας πω ενα ανεκδοτο.
Ισως να γελασετε, ισως οχι.Παντως το ανεκδοτο αυτο αντικατοπτριζει πληρως την πραγματικοτητα.

Ηταν καποτε ενας χασικλης, ενα πρεζονι και ενας κοκακιας σε ενα "μερος" και ετοιμαζαν να την πιουνε.
Σε καποια φαση ακουνε κατι σειρηνες απο περιπολικα.
Λενε, ωχ αμαν θα μας πιασουνε, παμε να φυγουμε!
Κανας τσογλανος θα μας καρφωσε!
Κατευθειαν βγαινουν εξω και αρχιζουν να τρεχουν, διοτι οι αστυνομικοι τους ειδαν και τους πηραν στο κυνηγι.
Τρεχουν στο δρομους και στα σοκακια, ως που φτανουν σε ενα στενο.
Εκει λοιπον εχει αδιεξοδο!
Ειναι ενας τοιχος 3 μετρων περιπου.
[Ποιο διπλα ειναι και ενας αστεγος.]
Λεει το πρεζονι:
Ελατε να βαρεσουμε λιγο ηρωινη και μετα να πεταξουμε πανω απο τον τοιχο!
Λεει ο κοκακιας:
Ελατε να ρε να σνιφαρουμε λιγο κοκα να περασουμε μεσα απτον τοιχο!
Λεει και ο χασικλης:
Κουλαρετε ρε μαγκες μου.
Ελατε να πιουμε ενα τσιγαρο να το σκεφτουμαι το πραγμα.
[Ο αστεγος: Για ποιον τοιχο μιλατε ρε παλικαρια ;]

Edited by - misfit138 on 16/02/2006 09:04:29


Συγγραφέας Μηνύματος: Sagaviper
Απάντησε την: 22/02/2006 12:12:33
Μήνυμα:

Χαιρετώ

Φίλε Xotchipilli2 υπολογίζω ότι ξανάκουσες για κάτι βάτραχους που κάνουν spray μια ψυχοτροπική ουσία αν δεν κάνω λάθος απο το σώμα τους.

Διάβασα ότι υπάρχουν κάτι πίθηκοι που έμαθαν και πιάνουν το βατράχι και το χρησιμοποιούν με το να διοχετεύουν την ουσία κατευθείαν μέσα στα μάτια τους!

Φυσικά μετά οι συγκεκριμένοι πίθηκοι γίνονται χάλια και τους αρέσει κι όλας. Σου το αναφέρνω αυτό διότι διάβασα κάτι θεωρίες του Terrence Mckenna όσο αφορά την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Πίστευε ότι αυτές οι ουσίες με κάποιο τρόπο βοήθησαν στην εξέλιξη συνείδησης εκείνων των πιθήκων με τελικό αποτέλεσμα το νοήμων πίθηκο το Χόμο σάπιενς σάπιενς.

Επίσης δεν ξέρω αν παρακολουθάς τι γίνεται στη Βραζιλία με το τσάϊ Ayahuasca που περιέχει DMT(dimethyltryptamine). Τελικά τους επέτρεψαν να χρησιμοποιούν εκείνο το ειδικό τσάϊ λόγω του ότι είναι σημαντικό μέρος της θρησκείας τους. Ακρίβως η ίδια περίπτωση με τους Ινδιάνους και το peyote.

Υπάρχει καμία σύνδεση του THC(κάνναβη) πιστεύεις με την ουσία που βγάζουν αυτοί οι βάτραχοι;

Νομίζεις αυτή η ουσία που όλοι αυτοί οι σημερινοί πίθηκοι χρησιμοποιούν τους έκανε να εθιστούν; Ξέρεις αν αυτή η ουσία θα 'έκαιε' τα μάτια τους, θα προκαλούσε πόνο;

Τους βοηθά κάπως βιολογικά στον οργανισμό τους ή απλώς τους αρέσει; Νομίζεις ένας πίθηκος που χρησιμοποιά αυτές τις ουσίες γίνεται 'καλύτερος' ή πιο ευαίσθητος στο σέξ σε σύγκριση με άλλους πιθήκους; (επειδή ξέρω ότι η χρήση κάνναβης στον άνθρωπο βοηθά στο σέξ και γενικά νιώθεις πιο έντονα την κάθε πράξη)

‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 22/02/2006 13:47:04
Μήνυμα:

quote:

Sagaviper

Φίλε Xotchipilli2 υπολογίζω ότι ξανάκουσες για κάτι βάτραχους που κάνουν spray μια ψυχοτροπική ουσία αν δεν κάνω λάθος απο το σώμα τους.

Διάβασα ότι υπάρχουν κάτι πίθηκοι που έμαθαν και πιάνουν το βατράχι και το χρησιμοποιούν με το να διοχετεύουν την ουσία κατευθείαν μέσα στα μάτια τους!


υποθετω οτι αναφερεσαι στην μπουφετονινη που εκρινουν ορισμενοι φρυνοι του Αμαζονιου απο το δερμα τους - οντως προκειται για ισχυρο ψυχοδηλωτικο (απο τα λιγα μη φυτικης προελευσης) για το οποιο ομως δεν υπαρχουν αναφορες για χρηση του απο τους Ινδιανους σαμανους.

ο φρυνος δεν την ψεκαζει την μπουφετονινη - αρκει να τον πιασεις και αυτη αποροφαται απο το δερμα.

οσον αφορα τους πιθηκους, το μονο που εχω διαβασει και εξακριβωμενα ισχυει ειναι το οτι μασανε σπορους και τους θαβουν ωστε να υποστουν ζυμωση και να παραγουν αλκοολ, και μετα απο μερικες ημερες τους τρωνε και μεθανε.

τα πειραματα των επιστημονων απεδειξαν οτι ΚΑΝΕΝΑ ζωο δεν εδειξε ενδιαφερον για τα ψυχοδηλωτικα.

αντιθετως ΟΛΑ επεσαν με τα μουτρα στο αλκοολ, την ηρωινη, την κοκαϊνη και τα βαρβιτουρικα, αναπτυσοντας το "φαινομενο της σκανδαλης", δηλαδη εθισμο εξαρτηση και ανοχη στις ουσιες (αυξανουν τις δοσεις στο ιδιο προτυπο με τον ανθρωπο) (Τζιανκαρλο Αρναο)

quote:

Σου το αναφέρνω αυτό διότι διάβασα κάτι θεωρίες του Terrence Mckenna όσο αφορά την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Πίστευε ότι αυτές οι ουσίες με κάποιο τρόπο βοήθησαν στην εξέλιξη συνείδησης εκείνων των πιθήκων με τελικό αποτέλεσμα το νοήμων πίθηκο το Χόμο σάπιενς σάπιενς.



ουσιαστικα οι εθνοβοτανολογοι ανεπτυξαν την θεωρια που υποστηριζει οτι μεσω της καταναλωσης του μυκητα Αμανιτα Μουσκαρια οι πρωτανθρωποι ανεπτυξαν οχι νοημοσυνη αλλά θρησκευτικη αντιληψη.

quote:

Επίσης δεν ξέρω αν παρακολουθάς τι γίνεται στη Βραζιλία με το τσάϊ Ayahuasca που περιέχει DMT(dimethyltryptamine). Τελικά τους επέτρεψαν να χρησιμοποιούν εκείνο το ειδικό τσάϊ λόγω του ότι είναι σημαντικό μέρος της θρησκείας τους. Ακρίβως η ίδια περίπτωση με τους Ινδιάνους και το peyote.



η χρηση των ψυχοδηλωτικων γινοταν παντα για "θρησκευτικους" λογους.

quote:

Υπάρχει καμία σύνδεση του THC(κάνναβη) πιστεύεις με την ουσία που βγάζουν αυτοί οι βάτραχοι;


καμια σχεση!


η κανναβη τοποθετειται σε ειδικη κατηγορια, μονη της!


quote:

επειδή ξέρω ότι η χρήση κάνναβης στον άνθρωπο βοηθά στο σέξ και γενικά νιώθεις πιο έντονα την κάθε πράξη


αυτο συμβαινει στον δυτικο ανθρωπο - οι σαντου (ασκητες της Ινδιας) καπνιζουν κανναβη για τον αντιθετο λογο: για να καταστειλουν την ερωτικη επιθυμια.

και φυσικα για θρησκευτικους λογους, μιας και το κανουν για να ερθουν σε επαφη με τον Σιβα.

αυτη η διαφορα στην επιδραση αποδεικνυει οτι οντως η κανναβη εχει ιδιαιτεροτητες σε σχεση με τα υπολοιπα ψυχοδηλωτικα.


καπου σε αυτο το τοπικ εχω ριξει δυο, ενδιαφεροντα πιστευω, σεντονια με πληροφοριες, οπως και άλλα μελη - διαβασε τι εχει γραφτει στις προηγουμενες σελιδες.


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr


Συγγραφέας Μηνύματος: Xotchipilli2
Απάντησε την: 22/02/2006 18:47:57
Μήνυμα:

Φρύνοι ,Πίθηκοι και Μακκενίδης!

Αυτό η αποστολή ξεφεύγει απο τα στενά όρια του "χόρτου της γειτονιάς μας" η "της μαριχουάνας της μαμάς που είναι πάντα η πιο γλυκιά" και πάει πιο πέρα,ίσως να ταίριαζε περισσότερο στο θέμα που είχαν ανοίξει προ καιρού. Αφού κατατέθηκε όμως εδώ,εδώ θα απαντηθεί.

Ας πίασουμε τα αμφίβια πρώτα ,με γαντάκια παρακαλώ!


Bufo Alvarius(και Bufo Marinus)
Phylobates terriblis (ανοίκουν στους Dendrobates)
Phyllomedusa bicolor

Τρία "βατραχοειδή " αμφίβια,τρείς διαφορετικές ιστορίες,τρία διαφορετικά προφίλ.Ένα είδος εκ αυτών σκοτώνει,τα άλλα δύο είναι απλά δυσάρεστα...Τρία διαφορετικά είδη που πολλοί τα συγχέουν ιδίως όταν αναφέρονται σε "παράξενους φρύνους/βατράχους"

Ας Πιάσουμε τον ...Μπούφο..Τον αλβάριους ντε,όχι τους άλλους που βγαίνουν κάθε μέρα στα κανάλια! Είναι ο βάτραχος στον οποίο αναφέρεται ο Sagaviper.Περιέχει κατα κόρον μπουφοτενίνη (5-ύδροξυ-διμεθυλοτρυπταμίνη) και 5-μέθοξυ-διμεθυλοτρυπταμίνη (5-Meo-DMT).Ο συγγενής του ο Bufo Marinus που σουλατσάρει και σε ποταμάκια της Ελλαδος περιέχει κατα κόρον μπουφοτενίνη και υστερεί σε περιεκτικότητα του 5-μέθοξυ αναλόγου. H 5-μέθοξυ-διμεθυλοτρυπταμίνη, θεωρείται "Ψυχεδελική",αλλα επ ουδεμία περίπτωση ευχάριστη.Αρκετά δυνατή εμπειρία,ολιγόλεπτη αν καπνιστεί ή αν ληφθεί απο τον βλενογόνο της μύτης (τεχνική που εφαρμόζεται στον Αμαζόνιο,εκεί όμως η 5-meo, προέρχεται απο τα σπέρματα φυτών του γένους Anadenanthera)στερείτε οπτικών φαινομένων,με σημαντική επίδραση στο καρδιαγγειακό σύστημα (κάτι που το στερείτε η διμεθυλοτρυπταμίνη που βρίσκεται στην Ayahuasca). H μπουφοτενίνη απο την άλλη,θα μπορούσε κάλλιστα να χρησιμοποιηθεί ώς όργανο βασανιστηρίου...Τα αποτελέσματά της? Θυμίζουν μάλλον αλλεργικό σόκ με έντονη δυσφορία (άναμα του προσώπου,αίσθηση ζέστης/κρύου/αίσθημα απόφραξης αεροφόρων οδών).

Εκτός αυτών ,οι εν λόγω βάτραχοι είναι "ασχημάντρες"

Τα παράπονά σας για την όψη τους ,σε εκείνη την κυρία στο παραμύθι που επέμενε να τους φιλάει γιατί....μεταμορφώνωνταν σε Πρίγκηπες!

Τι θέλω περιληπτικά να πώ με τα παραπάνω: Ο εν λόγω φρύνος αν και περιέχει συστατικά που θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ψυχοενεργά ,επ ουδεμία περίπτωση δεν είναι κάτι "ευχάριστο" (άρα και επιθημητό απο εμάς ή τα ζώα,καθαρά απο ηδονιστικό πρίσμα). Εθισμός σωματικός δεν δύναται να υπάρξει λόγω φυσιολογίας των υποδοχεών που επιδρούν αυτές οι ουσίες (είμαστε στο σύστημα σεροτονίνης :D ) . Τι θέλουν λοιπόν οι πίθηκοι απο αυτόν τον βάτραχο? Το συγκεκριμένο έκκριμα δεν περιέχει μόνο τα δύο αλκαλοειδή αυτά αλλα και πολλές άλλες "έκδοχες" ουσίες (είναι όντως ανενεργές?) ως έκκριμα.Η χορήγηση τέτοιου μίγματος στο μάτι εκτός απο επίπονη και άκρως ενοχλητική θα μπορούσε πιθανόν να οδηγήσει και σε απώλεια της όρασης (ευαίσθητα γάρ όργανα τα ματάκια).Κάτι τέτοιο δεν θα το ευχόμουν ούτε σε πολιτικό! (χμμμ...βασικά...όχι,όχι, είναι ήδη αόματοι!)

Καταρχήν είναι διαπιστωμένη αυτή η πληροφορία? Θα μου πείς απο την άλλη οτι υπάρχουν και άτομα που κάνουν hook pulling (κρεμιούνται απο γάντζους που τους περνάνε μέσα στο δέρμα τους σε άλλες χώρες υπάρχουν και κλάμπ για τέτοιες φάσεις!),τρυπάνε τα γεννητικά τους όργανα ή ακόμα αυτοτραυματίζωνται και...τους ιντριγκάρει! Είναι Εθισμός τούτο? Κοινως εδώ μπορούμε να ανοίξουμε μια πολύ μεγάλη συζήτηση που θα μας περάσει απο την νευροφυσιολογία του πόνου,διαμέσω ταμπού εώς τα χωράφια της ψυχολογίας...

Ας πιάσουμε τώρα τους φυλοβάτες.Η μάλλον ας ΜΗΝ τους πιάσουμε καλύτερα!


Ομορφούλικα ε? Αυτά τα πολύ μικρά βατραχάκια που θα μπορούσες να τα κλείσεις στην παλάμη σου χρησιμοποιούνται στον αμαζόνιο για την παρασκευή δηλητηριωδών βελών..Περιέχουν μια πανίσχυρη τοξίνη. Έτσι ενδεικτικά να πούμε,οτι ένα απο αυτά τα μπομπιράκια που βλέπεται έχει αρκετό δηλητήριο για να καθαρίσει 10 ενήλικες άνδρες.Αουτς! Αν θέλεται να διαβάσεται για τούτους και την ανατροφή τους (ναί,κάτι τρελλάρες τους συλλέγουν!) δείτε εδώ http://www.easyamphibians.co.uk/site/content/view/14/27/

Ας πιάσουμε τώρα την Φυλλομέδουσα Bicolor.Αυτή η κατηγορία είναι σχετικά ασφαλής αν τους πιάσουμε απλά...

Περιέχουν πεπτίδια (μικρομοριακές πρωτείνες)όπως η δελμορφίνη και δελτορφίνη οι οποίες έχουν τρομερά ενδιαφέρουσα φαρμακολογία.Δεν είναι ψυχεδελικές με την κλασσική έννοια του όρου (αγονιστές των 5HT-2a υποδοχεών).Είναι αναλγητικές (1000-2000 φορές γύρω ισχυρότερες της μορφίνης σε αναλγητικό αποτέλεσμα) αλλα έχουν έντονα δυσφορικό χαρακτήρα απο τρομερό ιδρώτα ,εξάνθημα σε όλο το σώμα ,κοκκίνισμα ,έντονη αίσθηση καψίματος και φαγούρας και...πόνος! Πολύ πόνος,πρωτού έρθει η αναλγησία! Εκτός αυτού το παράδοξο είναι οτι σε αντιδιαστολή με τα οπιοειδή αναλγητικά τα συγκεκριμένα πεπτίδια έχουν και διεγερτική δράση...

Έχουν ενδιαφέρον όμως απο εθνολογικό πρίσμα! Το χρησιμοποιούν διάφορες φυλές του αμαζονίου ως 1)ένδειξη ανδρείας , 2) Τελετή μύησης στην φυλή/"ενηλικίωση" εντός της φυλής 3)βοήθημα στο κυνήγι..Μπλοκάρει τον πόνο,το αίσθημα της κόπωσης και της πείνας. Ο τρόπος χρήσης του έχει πολύ ενδιαφέρον.Δένουν τον καημένο τον βάτραχο σε τα ξυλαράκια χειροπόδαρα και τον "ιδρώνουν" πάνω απο φωτιά. Πυρώνουν επίσης και ένα μαχαίρι/λεπίδα/πέτρα.Με το πυρωμένο αντικείμενο πρώτα καίνει το δέρμα του μυούμενου σε λωρίδες και το ξεφλουδίζουν (άκουσα κανείς να μιλάει για πονό?).Στην συνέχεια αλοίφουν τον "ιδρώτα" του βατράχου στις πληγες που έχουν προκύψει απο κάψιμο-εκδορά....

Για παραπάνω πληροφορίες ολίγον τι λογοτεχνίζουσες δείτε εδώ
http://www.pgorman.com/MakingMagic.htm
και εδώ http://www.timesonline.co.uk/article/0,,1065-1773064_1,00.html

Γιατί τον αναφέρω αυτόν? Επειδή είναι ο μόνος βάτραχος οπου η ψυχοενεργή του χρήση περιλαμβάνει διαδερμική χορήγηση.Αντιθέτως τα αλκαλοειδή του Bufo Alvarius δεν είναι ενεργά με απλή επαφή στο δέρμα,τουλάχιστον δεν μπορούν να εισέλθει στο αίμα αρκετή ποσότητα που να την κάνει ενεργή.Νομίζω οτι ο φίλος Γιάννης μπερδεύτηκε με αυτόν τον βάτραχο και είπε οτι ο Bufo μπορεί να χορηγήσει τις ουσίες του με απλό άγγιγμα.

quote:
Φυσικά μετά οι συγκεκριμένοι πίθηκοι γίνονται χάλια και τους αρέσει κι όλας. Σου το αναφέρνω αυτό διότι διάβασα κάτι θεωρίες του Terrence Mckenna όσο αφορά την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Πίστευε ότι αυτές οι ουσίες με κάποιο τρόπο βοήθησαν στην εξέλιξη συνείδησης εκείνων των πιθήκων με τελικό αποτέλεσμα το νοήμων πίθηκο το Χόμο σάπιενς σάπιενς.

Ακολουθεί προσωπική "φορτισμένη" άποψη:

Προσωπικά θα απέφευγά την πίστη σε λεγόμενα Μακκενίδη ή Λιράκου (Timothy Leary) ...Αν και χαρισματικοί ώς ομιλητές ήταν φορείς πεποιθήσεων που α)δεν τις απέδειξαν/δύσκολο να αποδειχθούν/μάλλον απίθανη η εγκυρότητά τοτς και β)ο υπέρμετρος ενθουσιασμός τους που πίστευαν οτι θα δράσει ώς αντίβαρο στις κοινωνικές απόψεις που αναπτύσωνταν εκείνο τον καιρό εκπυρσοκρότησε στα πρόσωπά τους κάνωντάς τες υπερβολικές μέχρι σημείου γραφικότητας.

Απο πλευράς γενετικής για να βοηθήσουν στην πχ εκδήλωση/ανάπτυξη συνειδητότητας θα πρέπει να δράσουν μέσω φυσικής επιλογής. Πώς μπορεί να γίνει αυτό?

Σε κάτι που έχει δίκαιο πάντως (το λέει αλλού στις ομιλίες του) είναι οτι μικρές δόσεις,ελαφρώς στα όρια ενεργής/μή ενεργής δόσης οξύνουν συγκεκριμένες αισθήσεις όπως όραση και ακοή πράμα που ΙΣΩΣ βοηθούσε στο κυνήγι.Πέραν αυτού όμως...δεν μπορω να σχολιάσω. Ίσως η όλη φάση McKenna,John Lilly,Leary et al είναι πολύ "new age αχταρμάς λέξεων/θεωριών" για τα γούστα μου...Δεν μπορώ να πώ οτι τους έχω ιδιαίτερη συμπάθεια.

Αν θέλεις να διαβάσεις κάποια πιο εμπεριστατωμένα ,κατα την άποψή μου,δεδομένα ψάξε ονόματα όπως Dr Richard Evan Schultes,Dr Alexander Shulgin ,Dr Rick Strassman (MD) ,Dr Rick Doblin ,Dr David E. Nichols (πολυ ντοκτοριλίκι έπεσε βρε αδερφέ στην λίστα,μην σε τρομάζει όμως). Οι απόψεις των παραπάνω που αναφέρω είναι πιο "στεγνές" ,πιο "στείρες"/"αποστειρωμένες" ,πράμα που για το συγκεκριμένο θέμα σε επιστημονικό τομέα είναι σύνηθες και ως επιστήμη αυτού καθεαυτού αλλα και ως αποτέλεσμα ταμπού/φίασκο των 60's. Κοινως ,όσον αφορά την "Θετικών επιστημών" πλευρά μου ,είμαι πολύ συγκρατημένος στο τί θα υποστήριζα για τούτες τις ουσίες,φάντασου πχ οτι ακόμα και tο έργο του Dr Αθανάσιου Καυκαλίδη (που ήταν άτομο με credentials όχι αστεία!) που μίλησε περι επαναβίωσης προγγενητικών εμπειριών μέσω ψυχεδελικών ,αν και τον βρίσκω πολύ ενδιαφέρον, το αντιμετωπίζω με σχετικό σκεπτικισμό λόγω μη επαληθεύσιμης φύσεως των ισχυρισμών.Παρόλαυτα θεωρώ οτι πρέπει να γίνουν και έρευνες (η μάλλον να συνεχίσουν) και προς αυτή την κατεύθυνση.

Ίσως δηλαδή το "πρόβλημα" να μήν είναι στον Μακκενίδη αλλά..σε μένα ,επειδή επιστημονικώς είμαι πολύ "στριμόκωλο" τυπάκ

quote:
Επίσης δεν ξέρω αν παρακολουθάς τι γίνεται στη Βραζιλία με το τσάϊ Ayahuasca που περιέχει DMT(dimethyltryptamine). Τελικά τους επέτρεψαν να χρησιμοποιούν εκείνο το ειδικό τσάϊ λόγω του ότι είναι σημαντικό μέρος της θρησκείας τους. Ακρίβως η ίδια περίπτωση με τους Ινδιάνους και το peyote.

Ναι τις παρακολούθησα,αν και στην πρώτη περίπτωση πολύ φοβάμαι οτι το αμερικάνικο κράτος θα το πάει απο "έφεση σε έφεση" μέχρι να επιβάλει τους περιορισμούς που θέλει.Πολύ απλά δεν αρέσει στο κράτος να την "πάτάει" διαμέσω "θρησκευτικών δικαιωμάτων" για την "υπο προυποθέσεις νομιμότητα" μιας ουσίας (μίγματος βασικά) που έχουν ως "παράνομη,επικίνδυνη ,ΑΣ ΣΚΕΦΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΑΡΓΟΠΕΘΑΙΙΙΙΙΝΟΥΝ!" (ασχέτως αν αυτά τα σχόλια δεν ανταποκρινονται στα φαρμακολογικά δεδομένα που έχουμε για την ayahuasca). Όσον αφορά το Peyote έχουν γίνει πολύ ενδιαφέρουσες έρευνες...Ιδίως πάνω στις ψυχολογικές παραμέτρους φυλών που την χρησιμοποιούν ακόμα και συχνά.

quote:
Τους βοηθά κάπως βιολογικά στον οργανισμό τους ή απλώς τους αρέσει; Νομίζεις ένας πίθηκος που χρησιμοποιά αυτές τις ουσίες γίνεται 'καλύτερος' ή πιο ευαίσθητος στο σέξ σε σύγκριση με άλλους πιθήκους; (επειδή ξέρω ότι η χρήση κάνναβης στον άνθρωπο βοηθά στο σέξ και γενικά νιώθεις πιο έντονα την κάθε πράξη)

Το αν τους "βοηθά" βιολογικά πώς το ορίζουμε? Πχ θα ήταν "βιολογική βοήθεια" αν ένας πίθηκος υποδιέσταιρος κοινωνικώς υπο την επήρεια μικρών δόσεων πχ μπουφοτενίνης (ή βάλε ψιλοκυβίνης καλύτερα ,πιο έγκυρο ίσως) αγνοούσε την "κοινωνική δομή" ,καταψηφούσε τα "¶λφα αρσενικά" την εξουσία τους και τον φόβο που προκαλούν και γονιμοποιούσε ευθαρσώς περισσότερες πιθηκίνες (ασχέτως αν μετά φάει το ξύλο της χρονιάς του,ίσως διαφύγει κιόλας)? Θα ήταν βιολογική βοήθεία αν πχ γινόταν πιο "Παιχνιδιάρης" ή πιο "παρατηρητικός" ή "ελαφρώς πιο ενθουσιώδης στην συλλογή καρπών" ? Βασικά όποια και να είναι η απάντηση ,αν και οπι πίθηκοι είναι σχετικά κοντά μας φυλογεννητικώς ,πιστεύω πως δεν θα ήταν δόκιμη η δογματική και "κατα γράμμα" επέκταση των οποιοδήποτε συμπερασμάτων που θα μπορούσαν να εξαχθούν στο ανθρώπινο είδος,λόγω "έξτρα" ανώτερων λειτουργιών που διαφοροποιούν αρκετά την συμπεριφορά μας απο άλλα πρωτεύοντα.

ΒΤW όπως πολύ σωστά έθιξε ο Johny τα ζώα συνήθως αποφεύγουν τα κλασικά ψυχεδελικά...Δεν τους αρέσουν..Ίσως εδώ να μπορούμε να κάνουμε έναν παραλληλισμό με τον ανθρώπινο χρήστη. Ο ανθρώπινος χρήστης της πιάτσας ούτε και αυτός τα προτιμά! Μπορεί να είναι μέσα στο ρεπερτόριο πειραματισμού του της "μία φορας" έχωντας καταναλώσει αυτές της ουσίες εν μέσω παρέλασης στο "πάνθεο" των απανταχού ουσιών,αλλα απομακρύνεται πολύ γρήγορα.Γιατί?

Πολύ απλά επειδή δεν είναι ευφορικές΄. Τι Θέλει χρήστης? Η απάντησή του θα μπορούσε να συνοψιστεί στο εξής :

"Φίλε θέλω κάτι εύκολο γρήγορο και ωραίο.Να το παίρνω και σε 10 λεπτά μίση ώρα να αρχίσω να νιώθω ΣΙΓΟΥΡΑ ωραία ,τα αποτελέσματα να είναι ΠΑΝΤΑ προβλέψιμα.Θέλω απλά να αρκεί η κατάποσή της/κάπνισμα της ουσιας και όχι φανφάρες περι προετοιμασίας. Απλά ,καταπίνω/καπνίζω την ουσία νιώθω καλά και περίεργα ,χωρίς περαιτέρω φάσεις γκέγκε?"

Ε λοιπόν...Τα ψυχεδελικά δεν πληρούν τα παραπάνω. Δεν θα νιώσει "ΣΙΓΟΥΡΑ" ωραία,χωρίς προετοιμασία τρώει τα μούτρα του,απέχουν παρασάγκας απο οποιαδήποτε έννοια (έστω και διεστραμένη) του "ξεχνώ τα προβλήματά μου".Κοινώς ,δεν είναι αυτό που ζητάει.Αντιθέτως αλκοόλ,κοκαίνη,ηρωίνη,ηρεμιστηκά παντώς τύπου,εισπνεόμενοι διαλύτες κτλ κτλ είναι του τύπου του.Γρήγορα,απλά,"σίγουρα ευχάριστα".Anyway ,αυτό το μέρος το πασάλειψα στα γρήγορα,για να γίνει πλήρης κάλυψή του θέλουμε 3 σελίδες με αποστολές εφ'όλης της ύλης!

Reality: A serotonine induced Hallucination?


Συγγραφέας Μηνύματος: Sagaviper
Απάντησε την: 23/02/2006 12:02:17
Μήνυμα:

Χαιρετώ

Σας ευχαριστώ και τους δύο. Φίλε jonniebegood διάβασα όλο το πόστ απλώς είχα συγκεκριμένες ερωτήσεις.

Καλό πόστ ρε Xotchipilli2 και πολύ ενημερωτικό. Το καλό με έτσι πόστ είναι ότι όλοι μπορούν να το παρακολουθήσουν. Και οι επιστήμονες που καταλαμβαίνουν παραπάνω απο εμάς μπορούν να αντλήσουν τις δικές τους πληροφορίες και οι απλοί άνθρωποι.

Όσο για την απάντηση εδώ φίλε Xotchipilli2 σε ευχαριστώ. Το βιβλίο του Dr Rick Strassman (MD) to DMT the spirit molecule είναι το μόνο που διάβασα πάνω στο θέμα DMT και μπορώ να πώ είναι εκλπηκτικό βιβλίο. Οι παραπάνω εθελοντές που δέχτηκαν να τους τεστάρει ανάφερναν σχεδόν κάθε φορά εξωσωματικές εμπειρίες. Άλλοι το ονομάζουν επαφή με το θείο άλλοι αστρικό ταξίδι. Εκείνο που με απασχολεί είναι αν μπορεί κάποιο ζουμί του αμαζονίου ή μια ένεση να κάνει trigger εξωσωματική εμπειρία;

Για να μην αναπροσανατολίσω παραπάνω θα μείνω εδώ και συνεχίζουμε στο άλλο θέμα.

‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’


Συγγραφέας Μηνύματος: ARISTEIDIS17
Απάντησε την: 25/02/2006 11:13:50
Μήνυμα:

***


Συγγραφέας Μηνύματος: jorgemax
Απάντησε την: 14/03/2006 00:12:22
Μήνυμα:

quote:

***

Γεια χαρα. Ειμαι νέος στην Ομάδα και θα ήθελα να παραθέσω την εμπειρία μου πάνω στο Θέμα:
Ένα φιλαράκι κάποτε το σταμάτησε η αστυνομία στο επαρχιακό οδικό δίκτυο για έλεγχο και ο ανόητος είχε κάνει χασις πριν από κάποιες μέρες μέσα στο αυτοκίνητο. Στο πατάκι του έιχε πέσει το αποτσίγαρο, το οποίο και εννοείται έπεσε στην αντίληψη των αστυνομικών οι οποίοι στον έλεγχο που του έκαναν του κατάσχεσαν 100 γραμμάρια χασις (αρκετά μεγάλη ποσότητα). Ο τύπος λοιπόν οδηγήθηκε για τοξικολογικές εξετάσεις αίματος (οι οποίες πλέον παρεπιπτόντως ανιχνεύουν χασις ακόμη και μετά από 20 μέρες χρήσης) και παραπέμφθηκε σε δίκη. Μου ζήτησε λοιπόν να πάω στο δικαστήριο ως μάρτυρας υπεράσπισης (οτι δηλαδή ήταν η πρώτη φορά που έκανε και ότι η ψυχολογία του ήταν ασχημη και κατέφυγε στο χασις κλπ). Πήγα λοιπόν και είδα στο πινάκιο με τις εκδικαζόμενες υποθέσεις, ότι μόνο η μία ήταν για χειροδικία. Οι υπόλοιπες ήταν καρμπόν: Κατοχή χασίς και οδήγηση υπο την επίρρεια ναρκωτικών. Πέρα από τη φυλάκιση που είναι 3ετής (και με πρότερο έντιμο βίο γίνεται 3μηνη)υπάρχει και διετής στέρηση διπλώματος οδήγησης. Έγινα λοιπόν έξω φρενών όταν άκουσα έναν βλάκα 38 χρονών έξω από το δικαστήριο να κλαίγεται ότι τον συνέλαβαν να οδηγά υπό την επίρρεια και τι θα κάνει τωρα που ετοιμάζεται να ανοίξει επιχείρηση και το όχημα του είναι απαραίτητο εργαλείο και τέτοιου είδους δικαιολογίες. Ο τύπος λοιπόν ήταν αν τον κλαινε οι ρέγγες! Ό ίδιος τύπος που αν τον ρωτούσες υπό άλλες συνθήκες γιατί κάνει χασις θα σοου το έπαιζε συνειδητοποιημένος χρήστης και υπερ-ώριμος επαναστάτης, τώρα είχε μεταμορφωθεί σαν τη σταχτοπούτα σε κουραδόμαγκα που τον έπιασαν να καπνίζει πίσω από την αυλή και τον έχουν πάει στο λυκειάρχη για αποβολή. Ο δικός μου ο φίλος ο οποίος σαν τη "βλαμμένη συμπεθέρα" τον άκουγε με συμπόνια και κατανόηση ήταν ακόμη χειρότερος γιατί
1. Είναι απόφοιτος σχολής σχετικής με την ιατρική οπότε το ξέρει τι είναι αυτό που βάζει στο στόμα του
2. Είναι στέλεχος εταιρίας πολυεθνικής και γνωρίζει ότι στο χώρο που κινείται πρέπει να έχει καθαρό ποινικό μητρώο
3. Πρόβαλλε κάτι ανόητα επιχειρήματα του στυλ ότι το ποτό είναι ακόμη χειρότερο κλπ
3. ισχυριστηκε ότι αν η έκβαση της δίκης ήταν καλή, θα το γιόρταζε με άν μπάφο ίσα με τον αγκώνα του!

Εγώ σε αυτά έχω λοιπόν να πω τα εξής:

1. Τα πράγματα είναι απλά. Αν το ποτό είναι χειρότερο, μην πιείς!
2. Αν το χασίς είναι αθωο και είσαι "αλλου" και πολύ μάγκας όταν το κάνεις, επέτρεψε μου λοιπόν σε περίπτωση που πέσεις πάνω μου με το αυτοκίνητο και σκοτώσεις το παιδί μου επειδή εσύ είσαι υπό την επίρρειά του, να κατέβω και εγώ και πολύ αθώα να σου αφαιρέσω τη ζωή επιτόπου (η τη ζωή ενός αγαπημένου σου για να νιώσεις τον ίδιο ακριβώς πόνο)
3. Επιτέλους, μην προσπαθείτε οι χρήστες να βρίσκετε δικαιολογίες και ελαφρυντικά για την αηδία που κάνετε. Το γεγονός και μόνο ότι προσπαθείτε να το δικαιολογήσετε, δείχνει πόσο λάθος είναι.
4. Ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει, αλλά στο σημείο που δεν κάνει ζημιά στους άλλους γύρω γύρω.
5. Επειδή τυχαίνει να είμαι Βιολόγος και η δουλειά μου έχει να κάνει με το χώρο των εξωσωματικών γονιμοποιήσεων, σας λέω ένα πράγμα: Όταν οι χρόνιοι χρήστες προσπαθήσετε αργότερα να κάνετε παιδιά και δε θα μπορείτε, τότε θα δειτε πως είναι να ανατρέπονται όλες οι "ψευτοθεωρίες σας" περι αθώου ναρκωτικού.
Όσον αφορά τις χαζομάρες περι του φυσικού χόρτου που ο Θεός το φυτεψε αρα είναι χορταράκι του και μπορούμε να το καπνίζουμε θα σας πω ότι το χορταράκι μπήκε από το θεο γιατί αποτελεί προφανώς κομμάτι της τροφικής αλυσίδας και είναι τροφή για καποιους οργανισμούς και όχι για να το καπνίζει ο ανεγκέφαλος.

Κλείνοντας,
θα ήθελα να πω κατι:
Οι χρήστες έχουν επιλέξει την έυκολη οδό του χασις η οποία βέβαια δίνει την ψεύτικη εικόνα της εξυπνάδας και της πνευματικής διάυγειας.
Ο εντατικός αθλητισμός (και δε μιλάω για τον πρωταθλητισμό με τα αναβολικά) είναι μια οδός που οδηγεί το πνεύμα σε άλλη διάσταση αλλά δε σας βλέπω να τον επιλέγετε! Σαφως όχι, αφού είναι επίπονος με πολλές στερήσεις.....

Ελπίζω να μην προσβάλεστε,
δεν ήταν παρά η ταπεινή γνώμη μου.
Jorgemax


Συγγραφέας Μηνύματος: starflower
Απάντησε την: 14/03/2006 13:04:09
Μήνυμα:

jorgemax,σεβαστη η αποψη σου αλλα νομιζω οτι ειναι λαθος.

εγκλημα δεν ειναι να κανεις χασις,εγκλημα ειναι να σε "δενουν" για χασις.

το χασις το κανεις για το κεφι και οχι για να το παιξεις εξυπνος.

προσωπικα μου αρεσει να ειμαι με την παρεα και να πινουμε κανα μπαφο για το κεφι...το γελιο ειναι ζωη.

αλλα να,ειμαστε βλαχαδερα(εμεις οι ελληνες)...
σε αλλες χωρες το φυτευουν μεσα στο σπιτι τους και εδω μας πιανουν με ενα τσιγαρο και μας καταστρεφουν την ζωη...!
αν ειναι δυνατον!

τι κακο εκανε δηλαδη ο φιλος σου?
ηπιε ενα τσιγαρο για να ξεφυγει λιγο απο την γκριζα καθημερινοτητα...

so what?

το θεμα φυσικα ειναι καθαρα πολιτικο.
σε πιανουν,τους τα σκας βαρβατα και σε βγαζουν εξω...τα τσουτσεκια.

δεν εχω χρονο να γραψω αλλα προς το παρον.
θα τα πουμε αλλη στιγμη.

When the starflower bloom in the forest's arcane night
then you better turn away...


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 14/03/2006 21:27:25
Μήνυμα:


quote:

jorgemax

Κατοχή χασίς και οδήγηση υπο την επίρρεια ναρκωτικών.



τα αποτελεσματα του αλκοολ στην οδηγηση τα γνωριζουμε καλα.

εγινε ποτε καμια σοβαρη ερευνα για την επιδραση της τετραϋδροκαναβινολης στην ικανοτητα οδηγησης?

αν οχι, γιατι δεν γινεται να μαθουμε επιτελους αν συγκρινονται ενας οδηγος που ηπιε 5 ουισκια με εναν που καπνισε 5 τσιγαρα?

απο επιστημονικη περιεργια βρε αδερφε...


quote:

1. Είναι απόφοιτος σχολής σχετικής με την ιατρική οπότε το ξέρει τι είναι αυτό που βάζει στο στόμα του



σιγουρα ξερει πολυ καλα, γι αυτο και ειπε αυτα που σου φανηκαν γελοια εσενα.

quote:

2. Είναι στέλεχος εταιρίας πολυεθνικής και γνωρίζει ότι στο χώρο που κινείται πρέπει να έχει καθαρό ποινικό μητρώο



γιατι να λερωνεται το ποινικο μητρωο για την χρηση?

η εταιρια θα αντιδρουσε το ιδιο αν τον επιαναν να οδηγα μεθυσμενος φευγοντας απο καποιο παρτυ στελεχων της?

quote:

3. Πρόβαλλε κάτι ανόητα επιχειρήματα του στυλ ότι το ποτό είναι ακόμη χειρότερο κλπ



ιατρικη σπουδαζει ο ανθρωπος, κατι θα ξερει...

αν ασχοληθεις λιγακι με το που ακριβως βλαπτει καθε απαγορευμενη ουσια, θα βρεις πρωτο πρωτο στον καταλογο το αλκοολ, γιατι βλαπτει ολα τα οργανα, το συνολο του οργανισμου.

αν κανεις κι εναν κοπο να διαβασεις τις προηγουμενες σελιδες του τοπικ θα βρεις ενα καρο ερευνες για την κανναβη, η οποια παρεπιπτοντως βρισκεται τελευταια στον καταλογο των βλαπτικων ουσιων, διπλα στο κακαο, και στις πρωτες θεσεις στον καταλογο των θεραπευτικων ουσιων!

quote:

3. ισχυριστηκε ότι αν η έκβαση της δίκης ήταν καλή, θα το γιόρταζε με άν μπάφο ίσα με τον αγκώνα του!



αν το αντεχουν τα πνευμονια του, δικαιωμα του.

αν δηλωνε οτι θα πιει ενα μπουκαλι βοτκα θα το προτιμουσες?


quote:

Εγώ σε αυτά έχω λοιπόν να πω τα εξής:

1. Τα πράγματα είναι απλά. Αν το ποτό είναι χειρότερο, μην πιείς!



σωστα!


αλλά και μην το διακινεις ελευθερο, μην το διαφημιζεις, μην το πουλας για να εισπρατεις τελη, κυριε κρατος.

quote:

2. Αν το χασίς είναι αθωο και είσαι "αλλου" και πολύ μάγκας όταν το κάνεις, επέτρεψε μου λοιπόν σε περίπτωση που πέσεις πάνω μου με το αυτοκίνητο και σκοτώσεις το παιδί μου επειδή εσύ είσαι υπό την επίρρειά του, να κατέβω και εγώ και πολύ αθώα να σου αφαιρέσω τη ζωή επιτόπου (η τη ζωή ενός αγαπημένου σου για να νιώσεις τον ίδιο ακριβώς πόνο)



θα εκανες το ιδιο και για εναν μεθυσμενο οδηγο?

για εναν που αγορασε το διπλωμα του και ουσιαστικα δεν ξερει να οδηγαει?

τοτε οκ, καντο.

τα ατυχηματα απο την επηρεια της κανναβης ειναι ελαχιστα, ενω απο αλκοολ και την ασχετωσυνη θα βρεις πολλους να σκοτωσεις (που δεν στο ευχομαι)


quote:

3. Επιτέλους, μην προσπαθείτε οι χρήστες να βρίσκετε δικαιολογίες και ελαφρυντικά για την αηδία που κάνετε.

Το γεγονός και μόνο ότι προσπαθείτε να το δικαιολογήσετε, δείχνει πόσο λάθος είναι.



δηλαδη ολοι οι επιστημονες που ασχοληθηκαν με το θεμα, συμπεριλαμβανομενου και του δικου μας Γριβα, ειναι χρηστες που προσπαθουν να δικαιολογησουν το παθος τους?

ετσι το αντιλαμβανεσαι εσυ?

μηπως τωρα θα με ρωτησεις αν κανω χρηση?


οσον αφορα την "υπερασπιση" σου διαφευγει οτι σε αλλες χωρες ειναι πληρως αποποινικοποιημενο?


quote:

4. Ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει, αλλά στο σημείο που δεν κάνει ζημιά στους άλλους γύρω γύρω.



ετσι λεει και το συνταγμα: αυτοδιαθεση του εαυτου σου χωρις να βλαπτεις τους αλλους.

εσενα πως ακριβως σε βλαπτει η χρηση της κανναβης απο αλλους?

quote:

5. Επειδή τυχαίνει να είμαι Βιολόγος και η δουλειά μου έχει να κάνει με το χώρο των εξωσωματικών γονιμοποιήσεων, σας λέω ένα πράγμα: Όταν οι χρόνιοι χρήστες προσπαθήσετε αργότερα να κάνετε παιδιά και δε θα μπορείτε, τότε θα δειτε πως είναι να ανατρέπονται όλες οι "ψευτοθεωρίες σας" περι αθώου ναρκωτικού.



αν εισαι βιολογος θα επρεπε να γνωριζεις οτι η περιβοητη θεωρια εχει καταριφθει πειραματικα εδω και δεκαετιες.


πρωτα απ ολα στο πειραμα που εκαναν τοτε για να αποδειξουν οτι η THC καταστρεφει το σπερμα, εριξαν μεγαλες ποσοτητες καθαρης THC στα σπερματοζωαρια και αυτα απλα "εγιναν νωθροτερα" - αν ειχαν ριξει την ιδια ποσοτητα οποιασδηποτε ουσιας, οπως το αλατι πχ, τα σπερματοζωαρια θα ηταν νεκρα.


απο την αλλη σου διαφευγει οτι ολοι σχεδον οι χρονιοι χασιστες ειχαν εχουν και θα εχουν παιδια και μαλιστα υγιεστατα? (μιλα με εναν μαιευτηρα)

οπως και οτι αν ισχυε η θεωρια που προτεινεις θα ειχαν εξαφανιστει απο υπογεννητικοτητα οι Αραβες και οι Ινδοι?

quote:

Οι χρήστες έχουν επιλέξει την έυκολη οδό του χασις η οποία βέβαια δίνει την ψεύτικη εικόνα της εξυπνάδας και της πνευματικής διάυγειας.
Ο εντατικός αθλητισμός (και δε μιλάω για τον πρωταθλητισμό με τα αναβολικά) είναι μια οδός που οδηγεί το πνεύμα σε άλλη διάσταση αλλά δε σας βλέπω να τον επιλέγετε! Σαφως όχι, αφού είναι επίπονος με πολλές στερήσεις.....



ευκολη οδος για που?


απο την αλλη ξερεις σαν βιολογος γιατι σου αρεσει να καταπονεισαι?

για τις ενδορφινες ακουσες τιποτα στην σχολη βιολογιας?

quote:

Ελπίζω να μην προσβάλεστε,
δεν ήταν παρά η ταπεινή γνώμη μου.
Jorgemax



οχι δεν προσβαλες κανεναν, κι ας το προσπαθησες.


νασαι καλα!

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr


Συγγραφέας Μηνύματος: G.
Απάντησε την: 14/03/2006 22:35:41
Μήνυμα:

Ουπς! Ζητάω συγγνώμη στους συμμετέχοντες, γιατί κατά λάθος έστειλα εδώ μία απάντηση που προοριζόταν για άλλο θέμα και έτσι την έσβησα.

Και πάλι συγγνώμη για τη διακοπή


Galadriel


για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος


Συγγραφέας Μηνύματος: jorgemax
Απάντησε την: 14/03/2006 23:29:47
Μήνυμα:

quote:

quote:

jorgemax

Κατοχή χασίς και οδήγηση υπο την επίρρεια ναρκωτικών.



τα αποτελεσματα του αλκοολ στην οδηγηση τα γνωριζουμε καλα.

εγινε ποτε καμια σοβαρη ερευνα για την επιδραση της τετραϋδροκαναβινολης στην ικανοτητα οδηγησης?

αν οχι, γιατι δεν γινεται να μαθουμε επιτελους αν συγκρινονται ενας οδηγος που ηπιε 5 ουισκια με εναν που καπνισε 5 τσιγαρα?

απο επιστημονικη περιεργια βρε αδερφε...
----------------------------------------------------------------------
Κατ' αρχάς δε δικαιολογώ αυτόν που πινει και οδηγεί! Από αυτόν θα έπρεπε πρώτα πρώτα να κατάσχουν το αυτοκίνητο! Θες να μου πεις ότι όσοι κάνουν χρηση χασις δεν πίνουν? Γιατί το απομονώνεις? Εγώ προσωπικά όσοι γνωρίζω που κάνουν χασίς, πίνουν κιόλας. Αν ανοίξεις το διαδίκτυο και ψάξεις για έρευνες, θα βρεις αρκετές.
-------------------------------------------------------------------

quote:

1. Είναι απόφοιτος σχολής σχετικής με την ιατρική οπότε το ξέρει τι είναι αυτό που βάζει στο στόμα του



σιγουρα ξερει πολυ καλα, γι αυτο και ειπε αυτα που σου φανηκαν γελοια εσενα.

------------------------------------------------------------------
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Ξέρει ότι κι εγώ γνωρίζω και δε μπορεί να μου πει κάτι πιο πειστικό...

quote:

2. Είναι στέλεχος εταιρίας πολυεθνικής και γνωρίζει ότι στο χώρο που κινείται πρέπει να έχει καθαρό ποινικό μητρώο



γιατι να λερωνεται το ποινικο μητρωο για την χρηση?

η εταιρια θα αντιδρουσε το ιδιο αν τον επιαναν να οδηγα μεθυσμενος φευγοντας απο καποιο παρτυ στελεχων της?

--------------------------------------------------------------------
Εδώ έχεις απόλυτο δικιο. Ωστόσο, σου απαντώ, ότι δε διαχωριζω αυτούς που πίνουν ως καλύτερους.

quote:

3. Πρόβαλλε κάτι ανόητα επιχειρήματα του στυλ ότι το ποτό είναι ακόμη χειρότερο κλπ



ιατρικη σπουδαζει ο ανθρωπος, κατι θα ξερει...

αν ασχοληθεις λιγακι με το που ακριβως βλαπτει καθε απαγορευμενη ουσια, θα βρεις πρωτο πρωτο στον καταλογο το αλκοολ, γιατι βλαπτει ολα τα οργανα, το συνολο του οργανισμου.


αν κανεις κι εναν κοπο να διαβασεις τις προηγουμενες σελιδες του τοπικ θα βρεις ενα καρο ερευνες για την κανναβη, η οποια παρεπιπτοντως βρισκεται τελευταια στον καταλογο των βλαπτικων ουσιων, διπλα στο κακαο, και στις πρωτες θεσεις στον καταλογο των θεραπευτικων ουσιων!

----------------------------------------------------------------------

α) Φίλε μου δεν ξέρω με τι ασχολείσαι και δε θέλω να το παίξω επιθετικός και "ξερόλας", αλλά θα σου πω το εξής: Κατά την εισπνοή, ο οργανισμός προσλαμβάνει το απαραίτητο για τα κύτταρά του οξυγόνο το οποιο και "θρέφει" τα κύτταρα. Το οξυγόνο λοιπόν μέσω του κυκλοφορικού συστήματος (μέχρι και των τελευταίων τριχοειδών) κατανέμεται σε όλα τα κύτταρα. Η αιμοσφαιρίνη λοιπόν που χρησιμοποιείται για τη μεταφορά του οξυγόνου δυστυχώς, κάνει πολύ πιο ισχυρό σύμπλοκο με το μονοξείδιο του άνθρακα (που παράγεται από τον καιόμενο καπνό) παρά με το οξυγόνο και όταν έχει να επιλέξει ανάμεσα στα δύο αέρια, θα επιλέξει το μονοξείδιο του άνθρακα το οποίο είναι και δηλητήτριο για τα κύτταρα. Συνεπώς, γιατί έχεις την εντύπωση ότι μόνο το ποτό καταστρέφει όλο τον οργανισμό (το οποιο και το κύριο όργανο που καταπονεί είναι το συκώτι όπου και μεταβολίζεται και ο λιπώδης ιστός τον οποίο και επιβαρύνει) και όχι το χασις?
β) οποιοδήποτε φάρμακό είναι καλό αλλά μόνο για όταν υπάρχει διεγνωσμένη παθολογία. Όταν αρχίσει κανείς να το προσλαμβάνει χωρίς λόγο και αιτία, τότε 210-7793777 (τηλέφωνο κέντρου δηλητηριάσεων)


quote:

3. ισχυριστηκε ότι αν η έκβαση της δίκης ήταν καλή, θα το γιόρταζε με άν μπάφο ίσα με τον αγκώνα του!



αν το αντεχουν τα πνευμονια του, δικαιωμα του.

αν δηλωνε οτι θα πιει ενα μπουκαλι βοτκα θα το προτιμουσες?

---------------------------------------------------------------------

Όχι! πάλι κακό θα έκανε (η να το θέσω αλλιώς, αν ήταν μέσα στο σπίτι του και δεν απειλούσε κανέναν, ας έπινε κι ένα βαρέλι. Να έχει τα κότσια όμως όταν του διαγνωστεί κίρρωση ήπατος και εξάμηνο υπόλοιπο ζωής να το πάρει ψύχραιμα και όχι να κλαίει και να οδύρεται για το παιχνίδι που του έπαιξε η μοίρα)


quote:

Εγώ σε αυτά έχω λοιπόν να πω τα εξής:

1. Τα πράγματα είναι απλά. Αν το ποτό είναι χειρότερο, μην πιείς!



σωστα!


αλλά και μην το διακινεις ελευθερο, μην το διαφημιζεις, μην το πουλας για να εισπρατεις τελη, κυριε κρατος.

---------------------------------------------------------------------
Πολύ Σωστά!!!! (Ερώτηση κρίσεως: Όταν ίσχυε η ποτοαπαγόρευση το φαινόμενο της μέθης "έτσι για πλάκα" δεν είχε πάρει ποτέ τέτοιες διαστάσεις. Όταν το νομιμοποίησαν η ιστορία πάει από το κακό στο χειρότερο. Πιστεύεις ότι αν νομιμοποιηθεί το χασίς θα διαφοροποιηθούμε;;;;)


quote:

2. Αν το χασίς είναι αθωο και είσαι "αλλου" και πολύ μάγκας όταν το κάνεις, επέτρεψε μου λοιπόν σε περίπτωση που πέσεις πάνω μου με το αυτοκίνητο και σκοτώσεις το παιδί μου επειδή εσύ είσαι υπό την επίρρειά του, να κατέβω και εγώ και πολύ αθώα να σου αφαιρέσω τη ζωή επιτόπου (η τη ζωή ενός αγαπημένου σου για να νιώσεις τον ίδιο ακριβώς πόνο)



θα εκανες το ιδιο και για εναν μεθυσμενο οδηγο?

για εναν που αγορασε το διπλωμα του και ουσιαστικα δεν ξερει να οδηγαει?

τοτε οκ, καντο.

τα ατυχηματα απο την επηρεια της κανναβης ειναι ελαχιστα, ενω απο αλκοολ και την ασχετωσυνη θα βρεις πολλους να σκοτωσεις (που δεν στο ευχομαι)
---------------------------------------------------------------------

Α) Θα το έκανα (τρόπος του λέγειν) σε μεθυσμένο οδηγό αλλά και οδηγό που παραβίασε κόκκινο για πλάκα και χωρίς αιτια. Δε νομίζω όμως ότι η ικανότητα οδήγησης ανήκει στην κατηγορία αυτή. Αλλιώς θα ήταν καθαρά ρατσισμός. Όλοι είμαστε λιγότερο ικανοί από κάποιους άλλους. Την ικανότητα του άλλου όμως μπορείς να την προβλέψεις σε ένα βαθμό και -αν θες- να την κατανοήσεις. Την εκτέλεση όμως του κόκκινου ή την οδήγηση υπο την επιρρεια αλκοολ ή ναρκωτικών δεν την προβλέπεις και δεν τη συγχωρείς. δε συμφωνείς?
Β) Θα οδηγούσες υπό την επίρρεια κάναβης έχοντας το παιδί σου μέσα στο αυτοκίνητο?

Γ) Θα συμβιβαζόσουν με την σκέψη ότι το παιδί σου μπορεί να αφήνει το χασίς του πάνω στο κομωδίνο του σαν "απλές σημειώσεις" και να μη σε πειράζει; Αν ναι, μπράβο!


quote:

3. Επιτέλους, μην προσπαθείτε οι χρήστες να βρίσκετε δικαιολογίες και ελαφρυντικά για την αηδία που κάνετε.

Το γεγονός και μόνο ότι προσπαθείτε να το δικαιολογήσετε, δείχνει πόσο λάθος είναι.



δηλαδη ολοι οι επιστημονες που ασχοληθηκαν με το θεμα, συμπεριλαμβανομενου και του δικου μας Γριβα, ειναι χρηστες που προσπαθουν να δικαιολογησουν το παθος τους?

ετσι το αντιλαμβανεσαι εσυ?

μηπως τωρα θα με ρωτησεις αν κανω χρηση?


οσον αφορα την "υπερασπιση" σου διαφευγει οτι σε αλλες χωρες ειναι πληρως αποποινικοποιημενο?

--------------------------------------------------------------------

Δε με ενδιαφέρει φίλε μου αν κάνεις χρήση. ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΟΜΩΣ αν την ώρα που κάνεις χρήση και είσαι "κάπως" είσαι πάνω στο τιμόνι! Διότι αν μετά από σκληρή ημέρα στη δουλειά έχεις κάνει ένα τσιγαριλίκι για να ηρεμήσεις και πιάσεις το τιμόνι, μπορείς να βασιστείς πάνω στις έρευνες και να μου υπογράψεις ότι δε θα προκαλέσεις ατύχημα;


quote:

4. Ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει, αλλά στο σημείο που δεν κάνει ζημιά στους άλλους γύρω γύρω.



ετσι λεει και το συνταγμα: αυτοδιαθεση του εαυτου σου χωρις να βλαπτεις τους αλλους.

εσενα πως ακριβως σε βλαπτει η χρηση της κανναβης απο αλλους?

--------------------------------------------------------------------
Σου το ανέλυσα πιο πάνω
(Ωστόσο δε συμφωνώ με την καταδίκη των χρηστών από το κράτος -υποκριτή. Πες μου όμως, σε μια κοινωνία που δεν έχουν όλοι οι χρήστες τη στοιχειώδη λογική να περιορίσουν το χασίς στον εαυτό τους αλλά το μπερδεύουν με καθημερινές ασχολίες όπως οδήγηση, πως αλλιώς μπορεί κανέις να το ελέγξει?)

quote:

5. Επειδή τυχαίνει να είμαι Βιολόγος και η δουλειά μου έχει να κάνει με το χώρο των εξωσωματικών γονιμοποιήσεων, σας λέω ένα πράγμα: Όταν οι χρόνιοι χρήστες προσπαθήσετε αργότερα να κάνετε παιδιά και δε θα μπορείτε, τότε θα δειτε πως είναι να ανατρέπονται όλες οι "ψευτοθεωρίες σας" περι αθώου ναρκωτικού.



αν εισαι βιολογος θα επρεπε να γνωριζεις οτι η περιβοητη θεωρια εχει καταριφθει πειραματικα εδω και δεκαετιες.


πρωτα απ ολα στο πειραμα που εκαναν τοτε για να αποδειξουν οτι η THC καταστρεφει το σπερμα, εριξαν μεγαλες ποσοτητες καθαρης THC στα σπερματοζωαρια και αυτα απλα "εγιναν νωθροτερα" - αν ειχαν ριξει την ιδια ποσοτητα οποιασδηποτε ουσιας, οπως το αλατι πχ, τα σπερματοζωαρια θα ηταν νεκρα.


απο την αλλη σου διαφευγει οτι ολοι σχεδον οι χρονιοι χασιστες ειχαν εχουν και θα εχουν παιδια και μαλιστα υγιεστατα? (μιλα με εναν μαιευτηρα)

οπως και οτι αν ισχυε η θεωρια που προτεινεις θα ειχαν εξαφανιστει απο υπογεννητικοτητα οι Αραβες και οι Ινδοι?


---------------------------------------------------------------------
Το παράδειγμα με το αλάτι είναι ατυχέστατο
1.διότι είναι απαραίτητος ηλεκτρολύτης για την επιβίωσή μας (ρίξε μια ματια στους ορρούς που κρέμμονται πάνω από τα κρεββάτια στα νοσοκομεία)
2.Δε μεταφέρεται στα κύτταρα με τον ίδιο τρόπο φίλε μου όπως οι καιόμενες και εισπνεόμενες ουσίες (δεν είναι τυχαίο ότι η πιο επικίνδυνη μορφή "άνθρακα" από τις τρεις συνολικά είναι ο εισπνεόμενος άνθρακας - για να τα τραβήξω λίγο με πρόσφατο παράδειγμα - και όχι ο άνθρακάς που προσλαμβάνεται από την πεπτική οδό)
3.Το ότι έχουν καταριφθεί αυτές οι θεωρίες δεν το δέχομαι, διότι αν δεις σπερμοδιαγράμματα σημερινών 25άρηδων 30άρηδων και 50άρηδων, θα πάθεις πλάκα!!!! Σου μιλάω με στοιχεια! Οι εμβρυολόγοι ισχυρίζονται ότι α) οι αηδιές που καπνίζει η γενιά μας και β) οι αηδιές που πίνουμε στα μπαρ έχουν άμεση επίπτωση στο σπέρμα και αυτό είναι δεδομένο φιλε μου, είτε το πιστεύεις, είτε όχι. Ο 50άρης που θέλει να ξαναφτιάξει τη ζωή του μέσα από ένα δεύτερο γάμο είναι απαράδεκτο να έχει παρόμοιο σπερμοδιάγραμμα με τους 20 χρόνια τουλάχιστον νεώτερούς του!

quote:

Οι χρήστες έχουν επιλέξει την έυκολη οδό του χασις η οποία βέβαια δίνει την ψεύτικη εικόνα της εξυπνάδας και της πνευματικής διάυγειας.
Ο εντατικός αθλητισμός (και δε μιλάω για τον πρωταθλητισμό με τα αναβολικά) είναι μια οδός που οδηγεί το πνεύμα σε άλλη διάσταση αλλά δε σας βλέπω να τον επιλέγετε! Σαφως όχι, αφού είναι επίπονος με πολλές στερήσεις.....



ευκολη οδος για που?


απο την αλλη ξερεις σαν βιολογος γιατι σου αρεσει να καταπονεισαι?

για τις ενδορφινες ακουσες τιποτα στην σχολη βιολογιας?

---------------------------------------------------------------------

Σαφώς και έχω ακούσει και να σου πω την αλήθεια, χαίρομαι που η γυμναστική είναι ένα είδος εξάρτησης, διότι σου δίνει πάρα πολλά θετικά. Από το ότι πλαθει χαρακτήρες μέχρι το ότι σου χαρίζει μακροζωία και ποιότητα ζωής αν μη τι άλλο....
Το χασις τι από τα δύο σου εξασφαλίζει?


quote:

Ελπίζω να μην προσβάλεστε,
δεν ήταν παρά η ταπεινή γνώμη μου.
Jorgemax



οχι δεν προσβαλες κανεναν, κι ας το προσπαθησες.


νασαι καλα!


---------------------------------------------------------------------
Ανακεφαλαιώνοντας, θα ήθελα να σου επιστήσω την προσοχή, ότι συγκρίνεις το ποτό και το χασις (για να βρεις ποιο είναι το κακό και ποιο το χειρότερο) και δεν κοιτάς να συγκρίνεις το χασις με κάτι ευργετικό για σένα (δεν το προσωποποιώ, δε σε γνωρίζω καν!). Δε σου φαίνεται αρνητισμός αυτο;

Και πάλι συγνώμη αν ακούστηκα σαν να ήθελα να προσβάλλω. Επαναλαμβάνω ότι δεν ήταν στις προθέσεις μου.

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr



Edited by - jorgemax on 14/03/2006 23:37:32


Συγγραφέας Μηνύματος: durden_alie
Απάντησε την: 15/03/2006 00:00:37
Μήνυμα:

quote:
Ερώτηση κρίσεως: Όταν ίσχυε η ποτοαπαγόρευση το φαινόμενο της μέθης "έτσι για πλάκα" δεν είχε πάρει ποτέ τέτοιες διαστάσεις. Όταν το νομιμοποίησαν η ιστορία πάει από το κακό στο χειρότερο. Πιστεύεις ότι αν νομιμοποιηθεί το χασίς θα διαφοροποιηθούμε

Άλλες ερωτήσεις κρίσεως :

Η ποτοαπαγόρευση ποιον έκανε πλούσιο;

Η ποτοαπαγόρευση σταμάτησε τον αλκοολισμό στις ΗΠΑ;


Συγγραφέας Μηνύματος: ALF
Απάντησε την: 15/03/2006 01:12:15
Μήνυμα:

Για σας γκουχου γκουχου!!!!
Λιγα λογια για το χασις . Επιπτωσεις στην υγεια .απωλεια μνημης,η καθημερινη και η χρονια χρηση διμιουργει διαφορα ζαχαρο,αναλογα το ατομο που κανει την χρηση και σκιτζοφρενια σε αλλους καταθλιψη.
Τελος παντον οταν εδηνα εξετασεις στο λυκειο δεν μπορω να πω οτι με βοηθησε καπου ! βεβαια στον καθε ανθρωπο ενεργα διαφορετικα αλλοι σποινταρουν! και αλλοι πεφτουν για υπνο. παρενεργιες . αυξηση ακοης χαλαρωση,ομιλητικοτιτα,ευφορια,και φησικα το αγαπημενο μου αυξημενη αντιληψη της μουσικης...
Η αποψη μου καταστρεφει τα κυταρα μας γενικοτερα ανοιγει ομως το υποσηνηδητο μας!


Συγγραφέας Μηνύματος: Αχαιός
Απάντησε την: 15/03/2006 07:31:49
Μήνυμα:

kalispera kai apo mena

Katarxas na zitiso signomi gia tous latinikous xaraktires, distixos vriskomai Agglia kai to PC mou den exei ellinika sto pliktrologio.


Tha ithela na po ta exis mias kai pistevo pos gnorizo arketa gia to thema:
Tixenei na spoudazo stin Agglia opos episis tixenei na exo taxidepsei polles fores stin Ollandia, kai exo lipon na po to exis.
Den exete idea to pos o kosmos tou exoterikou antilamvanetai to xasis. Gia aftous (Agglous, Gallous, Ollandous k.a) to xasis den ine tipota allo para ena aplo tsigaro to opoio se kanei na xalaroneis kai na ise pio xaroumenos, na xefevgeis apo tin kathimerinotita esto kai gia ligo. Gia aftous ine apolita fisiologiko kai tous ine malista poli ikio.
To provlima ine oti stin Ellada o kosmos ine prokatalimenos apenenti sto sigekrimeno thema. Oloi pleon lene oti osoi kanoun xasis ine alites, prezakia kai de xero kai ego ti allo, kai to asximo ine oti aftoi pou ta lene afta den xeroun kan giati ta lene.
Apla tous exoun dosi mia karamela kai tin masane xana kai xana kai xana kai xana.
Distixos...

Kai genika tha ithela na po se olous osous katadikazoun to xasis, to exis:
POTE MIN KATADIKAZEIs KAI MIN KATAKRINEIS KATI POU DEN EXEIS DOKIMASEI KAI DEN EXEIS IDEA TI INE
(efoson fisika den vlaptei tous giro sou)

ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ

Edited by - Αχαιός on 15/03/2006 07:33:04

Edited by - Αχαιός on 15/03/2006 07:34:49


Συγγραφέας Μηνύματος: Αχαιός
Απάντησε την: 15/03/2006 09:47:11
Μήνυμα:


EPISIS agapite JORGEMAX tha ithela na sou po to exis.

Me ton tropo pou perigrafeis tin istoria tou filou sou kai me ta prosopika dedomena pou dineis gia afton, ine poli efkolo na ton ektheseis.
Den exeis dikaioma na ektheteis anthropous kai poso malon tous filous sou.
Apefevge na paratheteis prosopika dedomena kai sigkekrimenes prosopikes katastaseis pou aforoun allous anthropous.

ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 15/03/2006 17:07:50
Μήνυμα:

Αγαπητέ Αχαιέ, θα σου πρότεινα και πάλι να δείς το παρακάτω topic μιάς κι είναι δύσκολο να διαβάσουμε τις απαντήσεις σου:

Προτάσεις - Λύσεις για την αποφυγή των Greeklish !

Κοίταξε το μήπως και βρείς κάποια λύση...

In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: Αχαιός
Απάντησε την: 15/03/2006 22:01:05
Μήνυμα:

Aγαπητε Dying-Incubus, βασικα ειναι η πρωτη φορα που μου παραθετεις αυτο το topic.
Θα το επισκευτω και θα κανω ο,τι μπορω.
Σε ευχαριστω πολυ...

ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: jorgemax
Απάντησε την: 15/03/2006 22:25:09
Μήνυμα:

quote:

EPISIS agapite JORGEMAX tha ithela na sou po to exis.

Me ton tropo pou perigrafeis tin istoria tou filou sou kai me ta prosopika dedomena pou dineis gia afton, ine poli efkolo na ton ektheseis.
Den exeis dikaioma na ektheteis anthropous kai poso malon tous filous sou.
Apefevge na paratheteis prosopika dedomena kai sigkekrimenes prosopikes katastaseis pou aforoun allous anthropous.

ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ


Φιλε μου,
ξερω πολύ καλα πως το εθεσα για να αποφυγω την εκθεση του. Δεν έγραψα ούτε όνομα, ούτε ηλικία, ούτε που μένει, ούτε που έγινε, ούτε πότε έγινε, ούτε αν είναι Αθηναίος, Θεσσαλονικιός, Πατρινός, Καλαματιανός κλπ. ούτε καν πληροφοριές πιο γενικές για το άτομό του που να τον φωτογραφίζουν.Άλλωστε την ιστορία του τη γνωρίζει μόνο αυτός και εγώ που ήμουν μάρτυρας (και ο δικηγόρος του). Πως λοιπόν πιστεύεις ότι τον εκθέτω?????

Τα σεβη μου......


Συγγραφέας Μηνύματος: Αχαιός
Απάντησε την: 16/03/2006 00:41:13
Μήνυμα:

Αν υποθεσουμε οτι τυχαια ο φιλος σου διαβαζει την ιστορια που εγραψες, δεν νομιζεις πως θα νιωσει εκτεθιμενος??
Εγω πιστευω πως θα νιωσει πολυ εκτεθιμενος, και αυτο αρκει.
Ασχετως με το αν εχεις γραψει το ονομα του η την καταγωγη του.
Τελος παντων δεν ειναι αυτο το θεμα της συζητησης.

Να σαι παντα καλα...

ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 16/03/2006 08:13:09
Μήνυμα:

Αγαπητέ Αχαιέ, όντως έκανα λάθος!
Απλά μια μέρα πρίν είχα προτείνει το ίδιο topic σε κάποιον άλλον φίλο που έγραφε με λατινικούς χαρακτήρες και μπερδεύτηκα...

In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: Αχαιός
Απάντησε την: 17/03/2006 02:02:00
Μήνυμα:

Δεν πειραζει φιλε μου...

Αλλωστε οπως θα εχεις παρατηρησει και εσυ ο ιδιος, κανω προσπαθεια να γραφω στα Ελληνικα
...παροτι μου παιρνει πολυ ωρα για να το κανω.
Καλυτερα ομως γιατι πολοι μου λενε πως τα μηνυματα μου ειναι δυσαναγνωστα και αυτο ειναι κατι που δεν το θελω.
Αλιως ποιο το νοημα να τα γραφω?

ΦΟΒΟΥ ΤΟΥΣ ΔΑΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΔΩΡΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 18/03/2006 19:11:34
Μήνυμα:

η διωξη του φυτου αρχισε και συνεχιζεται απο τους Αμερικανους

το ποσο πολυ προωθουν την απαγορευση φαινεται απο το εξης γεγονος: επισκεφθηκα καποτε το Νεπαλ, που ηταν χασισοπαραγωγικη χωρα σε βαθμο να εχει ο βασιλιας τις δικες του καλλιεργειες(Royal Nepal), τα μοναστηρια τις δικες τους (templ balls) κτλ

λοιπον οι Αμερικανοι απαιτησαν σε ανταλαγμα για την οποια βοηθεια δινουν στο Νεπαλ την ποινικοποιηση της κανναβης, και το πετυχαν

αποτελεσμα να εξαπλωνεται η χρηση ηρωινης (εισαγομενης απο την Ινδια) αναμεσα στους Νεπαλεζους με γοργους ρυθμους

τα ιδια εκαναν το 1928 στην Ελλαδα


jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2900 Μηνύματα Απεστάλη: 11/03/2004, 01:43:54
--------------------------------------------------------------------------------


εχοντας ταξιδευσει σε χωρες που οχι μονο ηταν νομιμη η κανναβη αλλα και σε μερικες περιπτωσεις ιερη (Πακισταν, Νεπαλ, Ινδια), εχοντας διαβασει παμπολλα βιβλια και μελετες για αυτην, εχοντας μελετησει την τελετουργικη της χρηση απο τους Σουφι, τους Ινδουιστες ασκητες Σαντου και τους σαμανους, και εχοντας μελετησει το φαινομενο της εξαρτησης απο τις ουσιες, αποφασισα να προσθεσω μερικες πληροφοριες για αυτο το καταπληκτικο βοτανο.


η κανναβη ειναι συμμαχος κατα την Καστανεντικη εννοια του ορου, ο ευγενεστερος και ο ηπιοτερος απο ολους.


παραθετω λοιπον δυο κειμενα που θα βαλω λογω μεγεθους σε δυο διαφορετικα μηνυματα...


ενα για τις φαρμακολογικες ερευνες που εγιναν απο επιστημονες και ενα για την παραξενη φυση του φυτου.


Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΝΝΑΒΗ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΡΕΥΝΕΣ
υπερσυμπυκνωμενη

επειδη αμφισβητειται απο καποιους, ειτε απο αγνοια ειτε εσκεμενα, οτι η κανναβη δεν ειναι ναρκωτικο, παραθετω ερευνες και μελετες που το αποδεικνυουν με ντοκουμεντα

ελευθεροτυπια - Μ. Δευτερα 21 Απριλιου 2003


ΚΑΝΝΑΒΗ: Η ΑΣΠΙΡΙΝΗ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ

ενα νεο ρολο ως η ασπιρινη του 21ου αιωνα μπορει να κερδισει η ινδικη κανναβη, το τριτο πιο δημοφιλες "ναρκωτικο αναψυχης" μετα το αλκοολ και τον καπνο, αφου συγκεντρωνονται ολο και περισσοτερες αποδειξεις οτι μπορει να προστατευσει τον εγκεφαλο απο την καταστροφικη επιδραση της γηρανσης και να συντελεσει στην προληψη παθησεων του νευρικου συστηματος.

αν και σε πρωτη φαση το συγκεκριμενο ναρκωτικο επηρεαζει την αντιληψη κι επιδρα αρνητικα στη μνημη, φαινεται οτι μπορει μακροπροθεσμα να βοηθησει στην προληψη εκφυλιστικων ασθενειων οπως η Αλτσχαϊμερ, η νοσος του Παρκινσον, η νοσος του Χαντινγκτον και παθησεις των κινητικων νευρωνων.

επιστημονες του Ινστιτουτου Νευρολογιας στο Κουινς Σκουεαρ του Λονδινου κανουν λογο για την "τεραστια δυναμικη" των συστατικων της κανναβης οσο βελτιωνεται η αναλυση και η εκτιμηση κατ επεκταση των βιολογικων και φαρμακευτικων της δυνατοτητων.

οπως εγραψε ο καθηγητης Αλαν Τομσον και οι συναδελφοι του, στην Επιθεωρηση Νευρολογιας Λανσετ, με την ερευνα ανακαλυπτονται πολλες ενδιαφερουσες ιδιοτητες των συστατικων του χασις, που μεχρι σημερα ηταν αγνωστες και η πιο σημαντικη απο τις οποιες ειναι η δυνατοτητα τους να λειτουργουν προστατευτικα για το νευρικο συστημα.

τα αποτελεσματα της πειραματικης εφαρμογης των φαρμακων σε ασθενεις με σοβαρα προβληματα σκληρυνσης αναμενονται το καλοκαιρι και τα πρωτα φαρμακα που η συσταση τους θα εχει τη βαση της στην ινδικη κανναβη εξεταζονται για να λαβουν αδεια.

Κυβερνητικες και επιστημονικες επιτροπες

Κατά την τελευταια δεκαετια του 19ου αιωνα, η Βρετανικη κυβερνηση ανησυχωντας από την διαδοση της χρησης της κανναβης αναμεσα στον αγγλικο στρατο κατοχης των Ινδιων, ανεθεσε σε μια επιστημονικη επιτροπη γνωστη ως Ινδικη Επιτροπη, να διερευνησει τις βιολογικες και κοινωνικες συνεπειες της χρησης της κανναβης.


Το 1894 δημοσιευτηκε η «Εκθεση της Ινδικης Επιτροπης, ένα μοναδικο επιστημονικο ντοκουμεντο 3.281 σελιδων που τα συμπερασματα της επιβεβαιωνονται συνεχως απ ολες τις μεταγενεστερες ερευνες μεχρι σημερα.


Οι συντακτες της, υστερα από εξονυχιστικη διερευνηση και λεπτομερη καταγραφη ολων των πτυχων του ζητηματος, κατεληξαν στο συμπερασμα ότι:


1ον. η περιστασιακη χρηση της κανναβης μπορει να είναι ευεργετικη.


2ον. η συντηρητικη χρηση της κανναβης δεν εχει καμμια αρνητικη συνεπεια.


3ον. η συντηρητικη χρηση της αποτελει τον κανονα κι η καταχρηση της την εξαιρεση.

Εκθεσεις κυβερνητικων επιτροπων για την κανναβη

1894 – Εκθεση της «Ινδικης Επιτροπης» της Βρετανικης και της Ινδικης κυβερνησης


1994 – Εκθεση της επιτροπης του Δημαρχου της Ν. Υορκης. La Guardia Report


1968 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης κυβερνησης Wootton Report


1970 – Πρωτη Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης του Καναδα. Interim Report


1971 – Εκθεση του National Institute on Drug Abuse NIDA στο Κογκρεσο των ΗΠΑ


1972 – Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης της Ολλανδιας


1972 – δευτερη Εκθεση της Κυβερνητικης Επιτροπης του Καναδα. Cannabis


1972 – Εκθεση της National Commission on Marihuana and Drug Abuse των ΗΠΑ : Marihuana: A Signal of Misunderstanding


1973 – Εκθεση της National Commission on Marihuana and Drug Abuse των ΗΠΑ: Drug Abuse in America: Problem in Perspective


1974 – Εκθεση Επιτροπης της Γερουσιας των ΗΠΑ: Eastland Report


1975 – Εκθεση του Drug Abuse Council των ΗΠΑ


1975 – Εκθεση της Ενωσης Καταναλωτων των ΗΠΑ: Licit and Illicit Drugs


1976 – Εκθεση της Κοινοβουλευτικης Επιτροπης της Αυστραλιας


1977 – Εκθεση της Ακαδημιας Επιστημων της Νεας Υορκης ΝΥΑS : Chronic Cannabis Use


1979 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης κυβερνησης


1982 – Εκθεση της Συμβουλευτικης Επιτροπης της Βρετανικης Κυβερνησης.


1986 – πρωτη Εκθεση της Εξεταστικης Επιτροπης του Ευρωπαϊκου Κοινοβουλιου για τα ναρκωτικα στις Ευρωπαϊκες χωρες.


1992 – δευτερη Εκθεση της Ερευνητικης Επιτροπης του Ευρωπαϊκου Κοινοβουλιου για την εξαπλωση του οργανωμενου εγκληματος που σχετιζεται με το λαθρεμποριο των ναρκωτικων στα κρατη μελη.

Ολες αυτές οι εκθεσεις συμφωνουν ότι η χρηση της κανναβης:


1ον. δεν προκαλει τοξικομανια.


2ον. δεν εχει αρνητικα βιολογικα αποτελεσματα η συντηρητικη χρηση. Αλλα και σε περιπτωσεις καταχρησης τα αποτελεσματα της είναι πολύ υποδεεστερα από αυτά που προκαλει η χρηση του αλκοολ και του καπνου.


3ον. δεν εχει αιτιολογικη σχεση με τη χρηση αλλων τοξικομανιογονων ουσιων – δεν αποτελει προσταδιο για τη χρηση ναρκωτικων και είναι αβασιμη η θεωρια της κλιμακωσης.


4ον. δεν αποτελει παραγοντα εγκληματικοτητας.

Ελληνες επιστημονες που μελετησαν την κανναβη

Γ. Αγιουταντης, καθηγητης ιατροδικαστικης: αντιθετα από ό,τι συμβαινει με τα οπιουχα, η παρατεταμενη χρησις του χασις δεν παρουσιαζει σωματικο συνδρομο από χρονια δηλητηριαση…


Δ. Βαρωνος, καθηγητης φαρμακολογιας: ανθεκτικοτις και σωματικη εξαρτησις φαινεται ότι δεν αναπτυσονται εκ της χρησεως της Ινδικης κανναβεως – χασις


Α. Κουτσελινης, καθηγητης Ιατροδικαστικης: γεγονος παραμενει ότι η μαριχουανα δεν είναι ναρκωτικον ως τα κλασικως παραδεδεγμενα… δεν ειμαι διεγερτικον, καταπραϋντικον, ηρεμιστικον, ναρκωτικον ή ψευδαισθησιογονον. Η λεξις ευφορικον ισως προσεγγιζει περισσοτερον. Δεν οδηγει αναμφισβητητως εις εθισμον.


Γ. Λογαρας, καθηγητης φαρμακολογιας: ο οργανισμος δεν φαινεται να εθιζεται εις αυτό διοτι η δοσις αυτου δεν χρειαζεται να αυξηθει. Ουτε σωματικη εξαρτησις παρατηρηται οια επι των τοξικομανιογονων φαρμακων, ητοι δεν παρατηρειται συνδρομον στερησεως.


Μ. Μαρσελος, καθηγητης φαρμακολογιας: η μακροχρονια ληψη κανναβινοειδων δεν εχει συσχετιστει με την εγκατασταση σωματικης εξαρτησης.


Κ. Στεφανης, καθηγητης ψυχιατρικης: η κανναβη δεν δημιουργει βιολογικη εξαρτηση.


Α. Δαβαρουκας και Γ. Σουρετης, γενικοι αρχιατροι: το χασις δεν δημιουργει εθισμο… δεν αναπτυσει σωματικη εξαρτηση.

Σημερα η θεραπευτικη χρησιμοτητα της κανναβης και των παραγωγων της είναι αποδεδειγμενη και αποδεκτη για το ακολουθο ευρυ φασμα παθολογικων καταστασεων:

1ον. Γλαυκωμα (ενδοφθαλμια υπερταση)


2ον. παρενεργειες της χημειοθεραπειας (ναυτια και εμετοι)


3ον. Ασθμα


4ον. Επιληψια και Σπασμοι


5ον. Καταθλιψη, αγχος, ανορεξια


6ον. Αλγη, διαφορου αιτιολογιας


7ον. Κακοηθεις Νεοπλασιες


8ον. εξαρτηση από οιοπουχα και αλκοολ

Είναι το πιο ατοξικο από τα διαθεσιμα φαρμακα.


Εχει ευρυτατο πεδιο θεραπευτικων εφαρμογων.


Δρα μεσω μηχανισμων που διαφερουν από αυτους των αλλων φαρμακων.


Μπορει να συνδυαστει αποτελεσματικα και με ασφαλεια με οποιοδηποτε φαρμακο.


Ο θανατος από υπερβολικη δοση είναι πρακτικα αδυνατος.


Η θανατηφορα δοση καθαρης τετραϋδροκανναβινολης είναι 150 γραμμαρια. Είναι 40.000 φορες μεγαλυτερη από την αποτελεσματικη δοση, ενώ η θανατηφορα δοση του αλκοολ είναι μολις 4 εως 10 φορες μεγαλυτερη από τη συνηθη αποτελεσματικη του δοση.

Ιατρικες ερευνες

Το 1970, ο Lester Grinsoon, καθηγητης της ψυχιατρικης στην Ιατρικη σχολη του Χαρβαρντ, δημοσιευσε την πρωτοποριακη μελετη του Marihuana Reconsidered, στην οποια συνοψιζε τις μεχρι τοτε επιστημονικες γνωσεις για την κανναβη και δυναμιτιζε την δαιμονολογια της κατασταλτικης αντιμετωπισης της.


Το 1971, η Ακαδημια Επιστημων της Νεας Υορκης διοργανωσε μια διεπιστημονικη διασκεψη που ασχοληθηκε με τις βιολογικες επιδρασεις της μαριχουανας και με τη χρηση της ως μεσου κοινωνικου ελεγχου.

Σε αυτή τη διασκεψη διαπιστωθηκε ότι από ιατρικη αποψη η μαριχουανα είναι λιγοτερο βλαπτικη από το αλκοολ, το τσιγαρο, και διαφορα φαρμακα (όπως τα βαρβιτουρικα) και υποστηριχτηκε ότι : σε κανενα δεν πρεπει να επιβαλλονται ποινικες κυρωσεις γιατι βαζει σε κινδυνο τη δικη του υγεια και μονο.


Το 1973, ο Tod Mikuriya, καθηγητης στο πανεπιστημιο Μπερκλεϊ, επιμεληθηκε την εκδοση ενός μοναδικου ντοκουμεντου με τιτλο Marihuana Medical Papers το οποιο περιλαμβανει τις σημαντικοτερες εργασιες για την κανναβη από το 1839 μεχρι το 1972.


Το 1976, το National Institute on Drug Abuse (NIDA) εδωσε στη δημοσιοτητα τα πορισματα της πολυχρονης (1967 – 1975) διεθνους ερευνητικης προσπαθειας που ειχε οργανωσει, χρηματοδοτησει και εποπτευσει.

Στους δυο τομους της εκθεσης, που εχει τιτλο Pharmacology of Marihuana, αναλυονται εξαντλητικα οι χημικες, μεταβολικες, κυτταρικες, ανοσολογικες, ορμονικες, γενετικες, αναπαραγωγικες, νευτοφυσιολογικες και νευροφαρμακολογικες δρασεις της κανναβη, οι επιδρασεις της στη συμπεριφορα, τα αποτελεσματα απο τη μακροχρονια χρηση της, και τελος οι θεραπευτικες της δυνατοτητες.

Μεταξυ 1970 και 1980, ειδαν το φως της δημοσιοτητας τα πορισματα από τις πολυχρονες συγκριτικες μελετες σε χρονιους χρηστες κανναβης που εγιναν στη Τζαμαϊκα, την Κοστα Ρικα, και την Ελλαδα.


Μια από αυτές εδειξε ότι η βλενογονος μεμβρανη των πνευμονικων κυψελιδων των χρονιων χρηστων κανναβης (αλλα όχι καπνου) ηταν σε κατασταση μη καπνιστου, χωρις ιχνη ερεθισμου.


Μια άλλη εδειξε ότι η ΤΗC, το ψυχοενεργο συστατικο της κανναβης, διεγειρει και τονωνει το ανοσολογικο συστημα των χρηστων.


Οι αντικαρκινικες της ιδιοτητες εχουν αποδειχθει από αρκετες πολυετεις ερευνες σε πανεπιστημια και νοσοκομεια που εληξαν προσφατα.

Το 2003 ανακοινωθηκαν τα αποτελεσματα ερευνας για την θεραπεια του καρκινου του εγκεφαλου σε ποντικια. Οι επιστημονες εκαναν ενεσεις κατευθειαν στον ογκο του εγκεφαλου με καθαρη THC και διαπιστωσαν με εκπληξη την συντριπτικη υποχωρηση και θεραπεια του καρκινου σε ποσοστο πανω από 80%. Αλλα και το υπολοιπο 20% παρουσιασε βελτιωση.


Αυτό όμως που προβληματισε τους ερευνητες ηταν η απουσια οιδηματος στον εγκεφαλο (από τον βαρβαρο τροπο εκχυσης της THC με συριγγα) που φυσιολογικα αναμενοταν. (από το Περισκοπειο της Επιστημης)

.


jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2900 Μηνύματα Απεστάλη: 11/03/2004, 01:48:42
--------------------------------------------------------------------------------
ΚΑΝΝΑΒΗ ενα μυστηριωδες φυτο

εκτος απο τις θεραπευτικες της ιδιοτητες και τις αλλες χρησεις, η κανναβη εχει και αποτελεσματα στον ψυχισμο του ανθρωπου γι αυτο και καταταχτηκε απο τους Αμερικανους στις ναρκωτικες ουσιες.

ολες οι ερευνες και οι μελετες απεδειξαν οτι δεν ειναι ναρκωτικο

ουτε διεγερτικο

ουτε καταπραϋντικο

ουτε ηρεμιστικο

ουτε παραισθησιογονο

οπως αποδειχτηκε τελευταια ουτε ευφορικο μπορει να χαρακτηριστει


τι ειναι λοιπον?

σε ποια κατηγορια πρεπει να την καταταξουμε?


τα πειραματα με ζωα απεδειξαν την παντελη απεχθεια ολων των θηλαστικων για την κανναβη.

ενω τα ζωα προτιμουν και απολαμβανουν ολα τα γνωστα ναρκωτικα, αλκοολ, ηρωινη, κοκαϊνη, αμφεταμινες, βαρβιτουρικα κτλ, και αποκτουν εξαρτηση αμεσως χτυπωντας αμετρητες φορες το μοχλο παροχης του ναρκωτικου, δεν θελουν με τιποτε να ξαναπαρουν THC (η βασικη ψυχοενεργη ουσια της κανναβης)

μονο το ανθρωπινο ειδος την εκτιμησε για τις ιδιοτητες της, ισως λογω ανεπτυγμενου εγκεφαλου, λογισμου και ψυχισμου

ισως γι αυτο καποιοι λαοι την θεωρησαν δωρο Θεου και τροπο επικοινωνιας μαζι του

ο γνωστος Ιταλος ψυχιατρος ,ειδικευμενος στα ναρκωτικα και την εξαρτηση, Giancarlo Arnao πιστευει πως η κανναβη αποτελει κατηγορια απο μονη της!


ο καθηγητης Ιατροδικαστικης Α. Κουτσελινης, λεει για την κανναβη: γεγονος παραμενει ότι η μαριχουανα δεν είναι ναρκωτικον ως τα κλασικως παραδεδεγμενα… δεν ειναι διεγερτικον, καταπραϋντικον, ηρεμιστικον, ναρκωτικον ή ψευδαισθησιογονον. Η λεξις ευφορικον ισως προσεγγιζει περισσοτερον...

Παρ ολες τις εκατονταδες χρονια χρησης της κανναβης και τη συσωρευμενη λαϊκη σοφια, η δραση που υποτιθεται ότι εχει είναι παραδοξη.

οι ερευνες σε χρηστες διαφερουν στα αποτελεσματα ως προς το τι προκαλλει η THC της κανναβης στον ανθρωπινο εγκεφαλο.


"Ενώ η μαριχουανα οδηγει, κατά πολλους, στην απωλεια της συμβατικης επιθυμιας για δουλεια – το συνδρομο χωρις κινητρα – σε πολλες χωρες όπως η Τζαμαϊκα, ένα διαλειμμα με ganja γινεται για τον ιδιο σκοπο, όπως στα δικα μας γραφεια ή εργοστασια εχουμε το διαλειμμα για καφε." λεει η ερευνα των T. Tζαφη, Ρ. Πητερσον, και Ρ. Χοντσον.


Μεταξυ των ιερων ανδρων στην Ινδια (ασκητες, σαντου) για παραδειγμα, η κανναβη χρησιμοποιειται παραδοσιακα για να εξευμενιζει τα ζωωδη πνευματα – να ελατωσει τη λιμπιντο ή τη σεξουαλικη ενορμηση.

Κι όμως, μεταξυ της νεας γενιας των χασισοποτων, η μαριχουανα εχει φημη αφροδισιακου.

Στην Ινδια η κανναβη χρησιμοποιειται για υποβοηθημα στην αυτοσυγκεντρωση ή για διαυγεια στη σκεψη.

Στις δυτικες χωρες όμως πιστευεται ότι διαταρασει την μνημη και την σκεψη.


Μερικες από αυτές τις διαφορες μπορουν να αποδοθουν στις προσδοκιες του ατομου ή στις περιβαλλοντικες κοινωνικες συνθηκες της χρησης.
αλλο γκουρου στα Ιμαλαϊα κι αλλο πιτσιρικας στα κλαμπ

αλλα τι προκαλλει τελικα η κανναβη?

γιατι εχει τοσο ευρυ φασμα αποτελεσματων?


ο ποιητης και χασισοποτης Charles Baudelaire το 1858 εγραψε το ποιημα στο χασις και μετα σχολιασε:


"Οι αμυητοι που εχουν την περιεργεια να γνωρισουν εξαιρετικες απολαυσεις, θα πρεπει να ξερουν ότι δεν θα βρουν στο χασις τιποτα το θαυμαστο, απολυτως τιποτα, παρα μονο το φυσικο σε υπερβολη.

Ο εγκεφαλος και ο οργανισμος, οπου επενεργει το χασις, δε θα δωσουν παρα μοναχα τα κανονικα τους φαινομενα, τα ατομικα, επαυξημενα είναι αληθεια σε αριθμο και ενεργεια, αλλα συμφωνα παντα με την προελευση τους.

Ο ανθρωπος δε θα διαφυγει απ τη μοιρα της φυσικης και ηθικης ιδιοσυγκρασιας του.

Το χασις θα είναι για τις ιδιαιτερες εντυπωσεις και σκεψεις του ανθρωπου, ενας μεγεθυντικος καθρεφτης, αλλα καθρεφτης."


ισως να εχει περισσοτερο δικιο απο ολους, αφου και χασισοποτης ηταν και μυαλο διεθετε για να καταλαβει.

ισως αυτος ειναι ο λογος που καθε χρηστης εχει διαφορετικα αποτελεσματα απο τους αλλους ως προς την εμπειρια.


οι Ινδοι το θεωρουν το ιερο φυτο του θεου Σιβα

οι Τζαμαϊκανοι το ενσωματωσαν στη Χριστιανικη λατρεια

οι δυτικοι το θεωρουν ευφραντικο-αφροδισιακο

οι Αραβες λατρεψαν το φυτο με τον τροπο τους, μιγμα πνευματικοτητας και ευφοριας


αποδειξη ο Αραβικος Υμνος στο Χασις, ποιημα ανωνυμου (εκδ. Πρισμα 1990 μεταφρ. Φ. Τερζακη)


"αφησε να πεσει απο τα χερια σου το κρασι

και πιες απο τη γλυκεια Κυρια του Χαϊδαρ*

που ειναι αρωματισμενη με αμπαρι

κι εχει το πρασινο του χρυσολιθου


ενας νεος ανδρας σου την προσφερει

καταλληλα προετοιμασμενος

μεσα στον τρυφερο παλμο του χεριου του

σαν ακριβο σημαδι σε ροδινο μαγουλο


το απλωμενο του χερι σου θυμιζει

τα τρυφερα κλαδια του ευγενικου φυτου

σαλευοντας ελαφρα στην ανεπαισθητη αυρα

σκορπιζοντας ολογυρα το μεθυστικο τους αρωμα

αφηνοντας μες απ τους δρομους της ανασας σου

ευφροσυνες αντηχησεις


κανενα ποτο** δε θα σου γεννησει ποτε

το ουρανιο αισθημα τουτο


ειναι μια παρθενα

δεν εχει βεβηλωθει απο το νερο

ουτε ανθρωπινο ποδι δεν την πατησε ποτε

ουτε χερι την εσφιξε


ποτε δεν αναμειχθηκε στο δισκοποτηρο του ιερεα

δεν προγραφτηκε ποτε απο τους νομοθετες του Ισλαμ***

ουτε κηρυχθηκε βεβηλη απο κανεναν


ξεχασε τωρα τις λυπες σου****

και παραδοσου στη χαρη της

και μην εγκαταλειπεις τη σημερινη χαρα

για το αυριο"


* ο Σεϊχης (ιερος αρχηγος, ηγουμενος) Χαϊδαρ επεβαλλε την χρηση του χασις στους Δερβισηδες του Σουφικου Ταγματος του ως καθημερινη ιερη τελετουργια.

η χρηση του χασις ως μεσο περισυλλογης και εκστασης απο τους Σουφι ασκητες, οπως και σε αλλους λαους (Ινδια), αποδεικνυει τις ψυχοδηλωτικες του ιδιοτητες που το οδηγουν στην ιεροποιηση


** σε αυτους τους στιχους διαφαινεται η απεχθεια προς το αλκοολ λογω της δυσμενους επιδρασης του στη διαυγεια, αλλα και λογω της απαγορευσης του απο το Κορανι


*** μεγαλο ρολο στη διαδοση του ως ευφορικου και οχι ως ψυχοδηλωτικου στις λαϊκες μαζες των Αραβων, επαιξε η μη αναφορα και καταδικη του χασις απο τον προφητη στο Κορανι, γεγονος που του επετρεψε να παρει τη θεση του αλκοολ ως "λαϊκο ποτο"


**** εδω αποδεικνυονται οι ευφορικες ιδιοτητες της κανναβης, που ομως αμφισβητουνται απο αλλους λαους


τι προκαλλει τελικα η κανναβη?


αλλοι γελανε και αλλοι πεφτουν σε περισυλλογη, ενω αλλοι κοιμουνται

αλλοι θελουν βολτα στη φυση και αλλοι ανακαλυπτουν καταπληκτικα νοηματα σε καθημερινα πραγματα

καποιοι δουλευουν ανετα υπο την επηρεια, καποιοι τεμπελευουν

καποιοι δημιουργουν και καποιοι αραζουν στον ηλιο

αλλοι απολαμβανουν το σεξ υπο την επηρεια της κανναβης και αλλοι ουτε να το σκεφθουν

και μερικοι που εχουν ψυχολογικα προβληματα τα βρισκουν μπροστα τους και φρικαρουν, και δεν την ξανακουμπανε που να τους πληρωνεις


ολοι συμφωνουν πως οι τακτικοι χρηστες ελεγχουν τα αποτελεσματα της επιδρασης πανευκολα (κοινη παραδοχη των χρηστων που καταγραφτηκε στις ερευνες ειναι πως "αν χρειαστει ξενερωνω αμεσως", δηλαδη το οποιοδηποτε σοβαρο εξωτερικο ερεθισμα επαναφερει τον χρηστη στην προ της χρησης κατασταση

ισως γι αυτο και στα τεστ οδηγησης οι τακτικοι χρηστες οδηγουν σωστα

ενα ειναι σιγουρο...

καιρος ειναι να αποποινικοποιηθει και να εκμεταλευτει η ανθρωποτητα ολα οσα εχει αυτο το παραξενο φυτο να προσφερει.

και ειναι πολλα, περα απο τις ψυχολογικες της επιδρασεις, που πανε χαμενα λογω της παραλογης απαγορευσης που πριμοδοτουν οι Αμερικανοι παγκοσμιως - δινουν χρηματα και βοηθεια εκβιαζοντας τις παραδοσιακα χασισοπαραγωγες χωρες, οπως συνεβει με την Ελλαδα το 1936, να απαγορευσουν τη χρηση της κανναβης (ποια ακριβως ιδιοτητα της φοβουνται οι Αμερικανοι?)


φτηνο καλο ανθεκτικο χαρτι - οχι χαρτι απο ξυλεια - τα δαση ειναι πολυτιμα και η επεξεργασια αυτου του χαρτιου μολυνει πολυ λιγοτερο το περιβαλλον απ οτι η επεξεργασια του ξυλοπολτου

πολυ καλης ποιοτητας υφασματα, απο λεπτεπιλεπτα λινα εως τεντοπανα και σχοινια

βιομαζα για την παραγωγη μεθανιου και μεθανολης

για την καλλιεργεια της δεν απαιτουνται λιπασματα, φυτοφαρμακα, ή καλα χωραφια - η κανναβη ειναι αγριοχορτο και φυεται παντου στον πλανητη

χωρις να αναφερουμε τις παμπολλες θεραπευτικες ιδιοτητες της - μονο το οτι ενισχυει το ανοσσοποιητικο και ειναι αντικαρκινικη, φτανει νομιζω (υπαρχει σελιδα με τις ερευνες που το αποδεικνυουν)


.


στα παλια μου ποστ να προσθεσω μονο οτι "καθε ουσια που απαγορευεται αποκτα αυτοματως δυο πραγματα: μυθο και οικονομικη αξια υπερπολλαπλασια της πραγματικης"



ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr


Συγγραφέας Μηνύματος: Dragons Breath
Απάντησε την: 21/03/2006 15:17:06
Μήνυμα:

Γεια σας και απο εμένα
Κατ αρχήν θέλω να πω ένα μεγάλο μπραβο στον jonniebegood για τις ακρως ενδιαφέρουσες έρευνες που μας ξαναπαραθέτει . Πρέπει επιτέλους η κάνναβη να αποδαιμονοποιηθεί στη συλλογική συνείδηση μας ! Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε πως ζούμε σε μία εποχή που βασιλεύει η παράνοια ... στην εποχή των νόμιμων όπλων και των παράνομων χόρτων , στην εποχή που φοβάσαι να κυκλοφορήσεις στις μεγαλουπόλεις αργά το βράδι γιατί παραμονεύουν κάθε είδους εγκληματίες ( αλήθεια πόσοι απο αυτούς κλέβουν για να εξασφαλίσουν τη δόση τους ; έχω ζήσει ...καταστάσεις και σας δηλώνω οτι τουλάχιστον το 50% της εγκληματικότητας οφείλεται στην ηρωίνη ... ) στην εποχή όπου τα ατομικά μας δικαιώματα καταπατούνται , μας παρακολουθούνε , μας κόβουν τους μισθούς , μας άγουν και μας φέρουν όπως αυτοί επιθυμούν και εμείς συνεχίζουμε τη καταθλιπτική ζωή μας που κινείται μεταξύ φαγητού , sex και κανενός κυριακάτικου αγώνα ! Επιτέλους πρέπει να συνέλθουμε ...
Στο θέμα μας τώρα , ας πω και εγω την άποψη μου για αυτό το τρομερό ναρκωτικό ( αχμ ) που ακούει στο όνομα κάνναβη ...
Δεν θέλω να αναλύσω τις ιδιότητες του ούτε τις επιπτώσεις κτλπ , θέλω να μιλήσω για τη ζωή ενός χρήστη κάνναβης στη χώρα μας!
Στο Ελλαδιστάν λοιπόν η ζωή ενός χρήστη κάνναβης μπορεί να μετατραπεί σε πραγματικό δράμα εαν μαθευτεί , βγεί βρώμα κοινώς οτι καπνίζει αυτό το διαβολικό φυτό . Ειδικά δε αν μένει και σε κλειστή κοινωνία , εκεί είναι το μεγάλο πανηγύρι θα το μάθει μέχρι και ο τελευταίος άσχετος και όλοι θα τον αντιμετωπίζουν σαν εγκληματία ... Το χω ζήσει αυτό που σας περιγράφω το ζω ακόμα και σήμερα και πραγματικά δεν είναι καθόλου ευχάριστο . Το χόρτο έχει καθιερώθει στη συλλογή προκαταλήψεων που ονομάζουμε κοινή γνώμη σαν κάτι ποινικά κολάσιμο και σαν κάτι που χαραχτηρίζει τους περιθωριακούς τύπους . Και αντε εσυ να αντιστρέψεις όλη αυτή τη κατάσταση , πραγματικά είναι ένας εφιάλτης , όπου και να πας στη γειτονια σου ο τίτλος του ναρκομανή σε ακολουθεί , αισθάνεσαι τύψεις για αυτό που κάνεις , σε κοιτάνε όλοι με μισό μάτι και σε κάνουν να αισθάνεσαι ένοχος ...αλλά για ποιό πράγμα ; επειδή κάνεις χρήση κάνναβης ενώ αυτοί το βράδι θα φάνε τα νομιμότατα lexotanil τους και τα hypnocedon θα ζαβλακωθούν και θα πέσουν σαν τούβλα για ύπνο ... Αλλά το κυριότερο είναι οτι φοβάσαι μη το μάθουν οι δικοί σου άνθρωποι , η οικογένεια σου και σε θεωρήσουν και αυτοί εγκληματία και πρεζάκι . Η ψυχική φθορά που υφίστασαι είναι τεράστια και δεν εύχομαι σε κανέναν να τη ζήσει ... Απο την άλλη βγαίνεις στην Ευρώπη σε χώρες όπως η Ισπανία , η Ολλανδία και βλέπεις το πόσες δεκαετίες πίσω είναι οι ελληνικές κοινωνίες ...
Ας αρχίσουν να σκέφτονται οι ηγέτες αυτής της χώρας καλά το ενδεχόμενο αποποινικοποίησης ή τουλάχιστον ας αφήσουν αυτή τη κατασταλτική πολιτική αφου βλέπουν οτι δεν οδηγεί ΠΟΥΘΕΝΑ , παρα μόνο στην αύξηση των χρηστών ΗΡΩΙΝΗΣ . Δεν μπορούν να καταλάβουν οτι με αυτή τη πολιτική σκοτώνουν τη νεολαία ; Το χόρτο που κυκλοφορεί στην Ελλάδα ξέρετε απο που προέρχεται ; Απο την Αλβανία και η ποιότητα του πραγματικά είναι αισχρή . Οι νέοι χρήστες κάνναβης καπνίζουν κάνναβη ψεκασμένη με aerozol και άλλες άκρως επικίνδυνες ουσίες ... Σε μία κοινωνία που η κάνναβη θα είναι νόμιμη , ο καθένας θα καλλιεργεί το δικό του φυτό στο δικό του προσωπικό χώρο και θα το ελέγχει ο ίδιος και δεν θα χρειάζεται να καταναλώνει τις αλβανικές βρωμιές ...
Ας γίνει αποποινικοποίηση λοιπόν ... ο καθένας είναι ελεύθερος να αυτοδιαθέτει τον εαυτό του όπως αυτός νομίζει ... γιατι έχουν ποινικοποιήσει ένα φυτό που όχι μόνο βλάβες δεν σου προκαλεί αλλά αποδεικνύεται οτι είναι ευεργετικό σε συντηριτική χρήση ... Στον Καναδά κυκλοφορεί και φάρμακο , το Sativex που βασίζεται στην κύρια δραστική ουσία της κάνναβης την τετραυδροκανναβινόλη (THC )!Γενικά με ένα κλικ σε μία μηχανή αναζήτησης θα βρείτει δεκάδες επιστημονικές έρευνες που τεκμηριώνουν την ευργετική δράση του φυτού ! Ας μας πούνε λοιπόν όλοι αυτοί οι φωστήρες που παπαγαλίζουν διάφορα url με διάφορες βλακώδεις έρευνες γιατί ειναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ η κάνναβη ;
ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ το κράτος για τη δημόσια υγεία ;
Τότε γιατί τα τσιγάρα και το αλκόολ κυκλοφορούν ελεύθερα και μάλιστα για ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ χρήση ; Η παρατεταμένη χρήση αλκοολ δεν είναι άκρως επικίνδυνη ; και δεν μιλάω μόνο για την υγεία αυτού που καταλώνει αλκοόλ , σκεφτείτε λίγο τροχαία , βιασμοί , φασαρίες ... πόσες άλλες προεκτάσεις έχει η χρήση αλκοόλ , οι αναρίθμητες διατροφικές επιμειξίες πρωτεϊνών και λευκωμάτων και υδατανθράκων που τοξινώνουν τα έντερα του μέσου πολίτη και ευθύνονται για όλους τους καρκίνους του, ο εξαρτησιογόνος καφές, η "Κόκα Κόλα" και οι άλλες "Κόλα" γενικώς, οι χλωρίνες και τα εντομοκτόνα, τα χημικά λιπάσματα και τα χημικά ραντίσματα, τα επίσημα "φάρμακα" των γιατρών, όπως τα πλασάρουν σε συνεργασία με τους πλασιέδες των φαρμακοβιομηχανιών δεν είναι επικίνδυνα για την υγεία μας;
Γιατί ειναι νόμιμα ;
Και σας πειράζει η κάνναβη ρε μπαγλαμάδες ; Τι σας νοίαζει αν εγω γουστάρω στον ελευθερο μου χρόνο να πίνω ένα τσιγάρο και να περνάω ευχάριστες στιγμές με τους φίλους μου ; Πειράζω κανέναν ; Στην τελική ουτε τον εαυτό μου δεν πειράζω ... Γιατί πρέπει να δέχομαι τη κοινωνική κατακραυγή ; Γιατί πρέπει να παίζω κρυφτούλι με την αστυνομία ; Γιατί πρέπει να παρομοιάζομαι με τους καμμένους εγκεφάλους των ηρωινομανών που είναι ένα βήμα πριν το τάφο και βγαίνουν κατα καιρούς και στα reality και λένε το πόνο τους ... και φυσικά ρωτάει ο πανέξυπνος και ψαγμένος παρουσιαστής , απο χασίς ξεκίνησες ; και απαντάει καταφατικά ο χρήστης ( με όσα εγκεφαλικά κύτταρα του έχουν μέινει ) και τσααααααπ βρήκαμε τον ένοχο το χασίς αυτό φτάιει για όλα αυτό ρίχνει τα άμοιρα παιδάκια στην ηρωινη ... Μα ανθρωπέ μου αμα τα βάζεις όλα στο ίδιο τσουβάλι , αμα θεωρείς ναρκωτικό και την κανναβη και την ηρωινη γιατί το 15χρονο που είναι περίεργο και διψάει για νέες εμπειρίες να μην δοκιμάσει και την ουσία που λέγεται ηρωινη , κοκαινη , ecstasy ( αφου μπήκαμε στο χόρο θα χορέψουμε σου λέει )... Το ενημέρωσε κανείς σωστά για τις επιδράσεις της ηρωίνης και για τις επιδράσεις της κάνναβης ; Στο μυαλό του όλα ίδια είναι ... Άμα γίνόταν όμως σωστή ενημέρωση , τότε το 15χρονο σε όποιον πάει να του δώσει να δοκιμάσει stuff θα του δώσει ενα μπουνίδι και θα του πεί εγω θέλω να ζήσω αξιοπρεπώς και όχι σε 3-4 χρονάκια να σέρνομαι στις πλατείες εκλιπαρώντας για χρήματα ... αλλά αυτά είναι πολύ πρωτοπορειακά πράγματα ... εδω ( άσχετο αλλά θέλω να το αναφέρω ) θεωρείται το lsd και τα μανιτάρια ως ναρκωτικά , δηλαδή ουσίες που σε ναρκώνουν , ενω στην πραγματικότητα γίνεται το άκρως αντίθετο αλλά η κοινή γνώμη τα θεωρεί ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ και ΤΟΞΙΚΕΣ (εδω και αν γελάμε) ουσίες ... απο κει και πέρα τι άλλο να πω εγώ ... σε κάποια φαση αναρωτιέμαι και αν τελικά ... αξίζει ...


Συγγραφέας Μηνύματος: venthios
Απάντησε την: 22/03/2006 09:28:44
Μήνυμα:


Καλημέρα σας όπως καταλαβαίνεται είμαι νέος εδώ και θα ήθελα να προσφέρω μια άλλη διάσταση στο θέμα που ίσως να βρείτε ενδιαφέρουσα, λοιπόν η Ινδική κάνναβη (γνωστή και ως Cannabis sativa) παράγει το χασίς που περιέχει διάφορα ισόμερη της τετραυδροκαναβινόλης καθώς και άλλες «πρόδρομες ενώσεις» που δεν είναι αναγκαίο φαντάζομαι να απαριθμήσω. Ενώσεις που καλό θα είναι να θυμόμαστε ότι ανήκουν στην ομάδα των αλκαλοειδών.

Ίσως θα πρέπει να δούμε και λίγο τον λόγο για τον οποίο τα φυτάκια κάνουν κάτι τέτοιο????

Γιατί παράγουν δηλαδή αυτούς τους λεγόμενους δευτερογενείς μεταβολίτες??? Έτσι επειδή δεν είχαν δουλεία να κάνουν και είπαν δεν φτιάχνουμε και κάτι για τα ζωάκια, να την βρίσκουν όταν μας τρώνε???


Συγγραφέας Μηνύματος: Xotchipilli2
Απάντησε την: 24/03/2006 02:38:53
Μήνυμα:

Το Xotchipilli διάβασε το παρόν θέμα,διάβασε το θέμα "περι σεβασμού των απόψεων",ξαναδιάβασε το παρόν θέμα,μετά πάλι το "περι σεβασμού απόψεων" και...

Χοtchipilli ξύνει κεφάλι.

Δεν θα θίξω συνομιλητές,τουλάχιστον δεν θα θιγούν δεδομένου οτι έχουν κάνει το σοφό βήμα να ΜΗΝ ταυτίζονται με τις απόψεις τους.

Θα σχολιάσω αποψεις.

Προσωπικά έχω παρακολουθήσει τέτοιες συζητήσεις πολλές φορές είτε live (μετάφραση : σε παρέα) είτε ενδοφορουμιακώς,είτε απο δημοσιεύματα σε περιοδικά οπου όλο και κάποιος απαντούσε.

Στο ψητό : τις βρίσκω υποτυπώδεις και προβλέψιμες.Αν παρακολουθήσεις μια τις έχεις παρακολουθήσει όλες.Τα επιχειρήματα και των "δύο πλευρών" είναι υποτυπώδη και βασικά,αναμενόμενα και χιλιοακουσμένα.Χωρίς να εξαντλήσω την γκάμα ,συνήθως απο τους κατά της κάνναβης ακούγωνται επιχειρήματα περι "καταστροφής εγκεφάλου" ,"εγκληματικότητας","μπάσιμο στην ηρωίνη","καρκίνου" κτλ κτλ. Απο τους υποστηρικτές ακούγεται συχνά το "αυξάνει δημιουργικότητα" ,"είναι φυσικό" ,"είναι φάρμακο" εώς και (αν τους την παραπούν οι "κατά") το πάνε στο "επίθεση κατα αλκοόλ καπνού νομίμων ψυχοενεργών" εώς αυτό που φάνταζε ώς ύστατη κραυγούλα στα αυτιά μου ,το περιβόητο "σώμα μου είναι οτι θέλω το κάνω".

Καμμία απο τις δύο πλευρές ποτέ δεν με έπεισε για να πώ την αλήθεια.Δεν είναι όμως εκεί το ζήτημα...Το ζήτημα είναι οτι δεν έχω δεί ούτε μια συζήτηση πάνω σε αυτό το θέμα να ξεφεύγει απο τον παραπάνω άξονα...Και ακριβώς για αυτό τον λόγο η παρέμβασή μου,για να ξεφύγει απο αυτό τον άξονα! Εδώ θα θεσω κάποια βασικά σημεία που έπρεπε να αναλύωνται εξαρχής σε κάθε σχετική συζήτηση ,απο την πρώτη κιολλας αποστολή αλλα κάτι τέτοιο δεν γίνεται.

Πως συζητάμε χωρίς να ξέρουμε σε τι αναφερόμαστε? Όχι ,"ξέρω σε τι αναφέρομαι" δεν σημαίνει "μπορώ να πώ *τετραυδροκανναβινόλη".Ναι ,ωραία λεξούλα και μεγάλη,αλλα δεν δείχνει οτι κατέχουμε το θέμα. Ας δούμε πιο ΒΑΣΙΚΕΣ χροιές του:

Θέστε τα εξής

1)Για πόσο συχνή χρήση μιλάτε? Ακούμε μια γκάμα αποτελεσμάτων κανείς δεν μας είπε την συχνότητα χρήσης στην οποία παρουσιάστηκαν.
2)Με τι κίνητρα και με τί τρόπο προσσεγκίστηκε το θέμα?
3)Ποιο το γενικότερο μπακγκράουντ του εκάστοτε χρήστη?
4)Ποιός ο τρόπος προμήθειας του? Μήπως μέρος τον αποτελεσμάτων οφείλετε σε λάθος συναναστροφές?
5)Με ποιά μέθοδο χορήγησης?
6)Τι έχει επενδύσει ο εκάστοτε χρήστης πάνω σε αυτό? Μήπως έχει οδηγηθεί σε ψυχολογική εξάρτηση ,όπως εξάλλου θα μπορούσε να εθιστεί ψυχολογικώς σε πολλά πράματα?
7)Όταν αναφέρουμε την επιχειρηματολογία μας λαμβάνουμε ΣΟΒΑΡΑ υπόψιν μας την επιχειρηματολογία της απέναντι πλευράς? Πχ ο πολέμιος της κάνναβης ότανμ ιλάει για καταστροφή υγείας θα μπορέσει να λάβει υπόψιν του το θεραπευτικό αποτέλεσμα της μείωσης της ενδο-οφθάλμιας πίεσης? (Μην χαίρεστε,αυτό πάει στα άτομα που πραγματικά χρειάζωνται κάτι τέτοιο,πχ γλάυκωμα).Ο υπέρμαχος της κάνναβης θα λάβει σοβαρα τα εργαστηριακά αποτελέσματα που δείχνουν ανυσηχητικές συν΄δεσεις μεταξύ συγκεκριμένων δομικών αλοιώσεων του εγκεφάλου σε χρόνιους χρήστες κάνναβης?

Ας απαντήσουμε τούτα και...βλέπουμε.


Βένθιε

quote:

Καλημέρα σας όπως καταλαβαίνεται είμαι νέος εδώ και θα ήθελα να προσφέρω μια άλλη διάσταση στο θέμα που ίσως να βρείτε ενδιαφέρουσα, λοιπόν η Ινδική κάνναβη (γνωστή και ως Cannabis sativa) παράγει το χασίς που περιέχει διάφορα ισόμερη της τετραυδροκαναβινόλης καθώς και άλλες «πρόδρομες ενώσεις» που δεν είναι αναγκαίο φαντάζομαι να απαριθμήσω. Ενώσεις που καλό θα είναι να θυμόμαστε ότι ανήκουν στην ομάδα των αλκαλοειδών.

Καταρχήν καλωσήλθες.

Κατα δεύτερο θα έλεγα οτι καλό θα ήταν να μην θυμόμαστε οτι ανήκουν στην ομάδα των αλκαλοειδών....επειδή πολύ απλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΚΑΛΟΕΙΔΗ!

Για να γίνει τέτοιο μπέρδεμα μπορεί να συμβένουν τα εξής

1)Μη επαρκή γνώση της επιστημονικώς ορισμένης έννοιας του αλκαλοειδούς (κοινώς το τι σημαίνει)
2)Γνώση της THC ως όνομα,άγνοια του μορίου της ή του μοριακού της τύπου
3)Βασικές γνώσεις πάνω στο θέμα χωρίς εμβάθυνση
4)Όλα τα παραπάνω.

Τα παραπάνω εμένα προσωπικά μου λένε οτι για να συζητήσουμε πιο εποικοδομητικά θα πρέπει να εμβαθύνουμε σε κάποιους όρους.Αν σε τόσο ΒΑΣΙΚΟΥΣ όρους επικρατεί σύγχηση και δεν τους γνωρίζουμε επαρκώς ούτε τους χρησιμοποιούμε όπως τους αρμόζει ,τότε πώς θα μπορέσουμε να πάμε παρακάτω? Δεν διατρέχουμε αυτομάτως τον κίνδυνο να μην μπορούμε να εκφέρουμε άποψη με βάρος λόγω έλλειψης επαρκούς γνώσης του θέματος?

quote:
Ίσως θα πρέπει να δούμε και λίγο τον λόγο για τον οποίο τα φυτάκια κάνουν κάτι τέτοιο????

Γιατί παράγουν δηλαδή αυτούς τους λεγόμενους δευτερογενείς μεταβολίτες??? Έτσι επειδή δεν είχαν δουλεία να κάνουν και είπαν δεν φτιάχνουμε και κάτι για τα ζωάκια, να την βρίσκουν όταν μας τρώνε???


Η φύσση/εξέλιξη δεν έχει "λόγους" ούτε "σχέδιο".Αυτά τα βλέπουμε εμείς όταν ψάχνουμε να βρούμε "σχέσεις" ή "patterns". Στην φύση απλά "είναι",δεν την διακατέχει ανθρώπινη λογικη.

Παρόλαυτά θες να εστιάσεις πιστεύω στο (να το θέσω απλά) "αυτές οι υσίες είναι μηχανισμοι άμυνας..Μεθάτε με το δηλητήριο".

Ναι,είναι μια απο τις θεωρίες που υπάρχουν ,υπάρχουν και άλλες, που είναι αρκετά καλή παρόλαυτα έχει αρκετές τρύπες.Προσωπικα΄δεν θα προσπαθούσα να δώσω εξήγηση σε τούτο επειδή πιστεύω οτι δεν υπάρχει ενιαία εξήγηση στην ύπαρξη τους.Κάθε περίπτωση πρέπει να μελετηθεί ξεχωριστά.

Απόψεις?

Reality: A serotonine induced Hallucination?


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 24/03/2006 09:22:09
Μήνυμα:

quote:
Το Xotchipilli διάβασε το παρόν θέμα,διάβασε το θέμα "περι σεβασμού των απόψεων",ξαναδιάβασε το παρόν θέμα,μετά πάλι το "περι σεβασμού απόψεων" και...

To Xotchipilli παρακαλείται να περάσει μια βόλτα και από το φόρουμ της Σοφίας στο θέμα της αμαλίας όπου το χρειαζόμαστε. Μερσί!


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: kswtikoula
Απάντησε την: 24/03/2006 12:53:26
Μήνυμα:

Υπάρχει ένα γερμανικό τραγουδάκι ιδιαίτερα απολαυστικό:

Λέει πως ένας τύπος οδηγούσε ένα κάρο γεμάτο από τεράστια δεμάτια χασίς....
Κάποια στιγμή πετάχτηκε ένας λαγός μπροστά του και σταμάτησε το κάρο όπως όπως για να μην τον σκοτώσει....
Για κακή του τύχη τον πλάκωσε ένα από τα δεμάτια και τον σκότωσε!!!
Αυτός ήταν ο πρώτος θάνατος που σημειώθηκε απ'το χασίς....

Καλή σας μέρα
Ξωτικούλα

Δεν θέλω πια να γυρίζω στις θάλασσες φωνάζοντας...
Θέλω να βρω κι εγώ μια φωνή να μ'αποκρίνεται.


Συγγραφέας Μηνύματος: starflower
Απάντησε την: 29/03/2006 22:13:23
Μήνυμα:

ειδικα στον Xotchipilli2 λεω να διαβασει το βιβλιο ΜΑΡΙΧΟΥΑΝΑ:ΜΥΘΟΙ ΚΑΙ ΑΛΗΘΕΙΕΣ.

Το βιβλίο αυτό περιέχει έγκυρα και επιστημονικά στοιχεία σχετικά με τις επιδράσεις της μαριχουάνας στον άνθρωπο και απευθύνεται σε όλους όσοι ενδιαφέρονται να μάθουν περισσότερα για την ουσία αυτή αλλά και σε όσους ανησυχούν για τα άτομα που κάνουν χρήση μαριχουάνας. Είναι ένα βιβλίο κατάλληλο για γονείς, εκπαιδευτικούς και σχολικούς λειτουργούς, για όσους εργάζονται σε κέντρα απεξάρτησης, γιατρούς αλλά και όσους νομοθετούν και εφαρμόζουν τους νόμους εναντίον ορισμένων ψυχοτρόπων ουσιών. Είναι ένα βιβλίο για όσους αγαπούν τη μαριχουάνα αλλά και για όσους τη μισούν.

εγω το βρηκα πολυ ενδιαφερον....

χε,χε,χεεεεε....

αντε γεια μας!

When the starflower bloom in the forest's arcane night
then you better turn away...


Συγγραφέας Μηνύματος: Trainman
Απάντησε την: 20/04/2006 16:26:07
Μήνυμα:

Επιχείρημα Πρώτον: Έχεις δοκιμάσει; Αν δεν έχεις δοκιμάσει μη μιλάς.
Απάντηση: Για να κρίνω τις επιπτώσεις της χρήσης χασίς δεν χρειάζεται να έχω δοκιμάσει - αρκεί να έχω γνωρίσει αρκετούς χρήστες ώστε να μπορώ να μορφώσω άποψη. Το αν επηρεάζει δυσμενώς η χρήση της κάναβης τον εγκέφαλο του χρήστη, δεν περιμένω να το κρίνει ο ίδιος ο χρήστης, αλλά ο εξωτερικός παρατηρητής. Οι δικές μου διαπιστώσεις, επιμαρτυρούν κατάπτωση της συνδυαστικής σκέψης, ροπή προς το μύθο και τη μυθοπλασία, απρόβλεπτες ψυχολογικές αντιδράσεις.

Επιχείρημα Δεύτερο: Ολόκληροι πολιτισμοί έχουν ανεχθεί ή ενσωματώσει το χασίς στην καθημερινότητά τους και τις παραδόσεις τους, ακόμα και τις θρησκευτικές.
Απάντηση: Ο κάθε πολιτισμός πρέπει να είναι κατ' αρχάς σεβαστός, αλλά και να κρίνεται από τους καρπούς του επίσης. Στο ίδιο πλαίσιο θα πρέπει να αντιμετωπίζονται οι ευφορικές ουσίες και η χρήση τους. Μπορεί να πει κανείς ότι ο οίνος αποτέλεσε την κατ' εξοχήν ευφορική ουσία για τον ελληνικό πολιτισμό στη διαχρονική του πορεία - οι Ινδοί ή οι ερυθρόδερμοι είχαν τις δικές τους. Κανείς δεν θα αξίωνε από έναν παραδοσιακό Ινδό να διαπρέπει στη συνδυαστική σκέψη, στη δυτικού τύπου φιλοσοφία ή στην εγρήγορση. Το ίδιο, δεν θα ξένιζε κανέναν η στάση ενός ρεμπέτη, ενός δηλαδή, μέλους μιας κοινότητας ανατολικής επιροής, ομαλά ενταγμένης στην προσφυγική κοινωνία του '20 και του '30. Ο συνδυασμός χασίς, ουίσκι και γηπέδου, δεν έχει απολύτως καμία κοινωνική ή πολιτισμική αναφορά.

Επιχείρημα Τρίτον: Η κάνναβις είναι φυτό εξαιρετικά ωφέλιμο σε ιατρικές εφαρμογές, αλλά και στην παραγωγή πάσης φύσεως ποιοτικών προϊόντων.
Απάντηση: Η κάνναβις είναι αναμφισβήτητα ευλογημένο φυτό, του οποίου οι δυνατότητες ενδεχομένως να μην έχουν πλήρως διερευνηθεί. Το ότι κανείς μπορεί να φτιάξει ρούχα ή φάρμακα απ' αυτό, το ότι ο άνθρωπος θα έπρεπε να ευχαριστεί το Θεό για την άνθισή του, δεν σημαίνει ότι παραμερίζονται οι όποιες ενστάσεις για τη χρήση του ως ευφορικού. Η επίκληση των ποικίλων χρήσεων των προϊόντων της κάνναβης για τη νομιμοποίηση της χασισοποτείας, είναι τόσο κουτοπόνηρη, όσο ηλίθια υπήρξε η αντίδραση του ελληνικού κράτους να κυνηγήσει τη διάδοση των κοινής χρήσεως προϊόντων του φυτού.

Επιχείρημα Δεύτερον: Το χασίς δεν δημιουργεί εθισμό.
Απάντηση: Εγώ το ξέρω. Ο χασικλής το ξέρει; Έχετε δει συμπεριφορά χρήστη με τσιγάρα στην τσέπη;

Επιχείρημα Τρίτον: Το να υποστηρίζει κανείς ότι από το χασίς κανείς οδηγείται στην ηρωίνη, είναι σαν να υποστηρίζει ότι γίνεται κανείς αλκοολικός από το γάλα της μάνας του, εφ' όσον όλοι οι αλκοολικοί είχαν θηλάσει ως βρέφη (Κον Μπετίτ στην ΑΣΟΕΕ)
Απάντηση: Στον πυρήνα της κάθε εξάρτησης, βρίσκεται η αίσθηση της ψυχικής ευφορίας οφειλόμενης στη λήψη κάποιας ουσίας και της ανάγκης αύξησης της ευφορίας αυτής, προκειμένου να καλυφθούν τα ερεθίσματα της όποιας σωματικής, ψυχικής, ή νοητικής δυσφορίας. Το ίδιο μπορεί να πει κανείς βεβαίως για τον αλκοολικό - με τη διαφορά ωστόσο, ότι κανείς αλκοολικός δεν προχωρά στην ηρωίνη.

Επιχείρημα Τέταρτο: Όποτε παρατηρείται εξάρτηση, αυτή είναι ψυχολογικής φύσης. Τέτοιου είδους εξαρτήσεις μπορεί να έχει κάποιος με οτιδήποτε: Τη μαμά του, την τηλεόραση, το ΠΑΣΟΚ, τα τσιπς του Τσακίρη, τη σοκολάτα, το σεξ. Στην Αμερική υπάρχουν μανιακοί της κόκα-κόλα που ακολουθούν θεραπείες απεξάρτησης.
Απάντηση: Πολύ σωστά. Μέχρι όμως να διατυπώσει η επιστήμη τους βιολογικούς όρους της ψυχολογικής εξάρτησης, επιτρέψτε μου να θεωρώ και τη διάκριση αυτή, ολίγον ακαδημαϊκή.

Επιχείρημα Πέμπτο: Εφ' όσον αναγνωρίζουμε ότι και άλλες νόμιμες ουσίες προκαλούν εθισμό, ή βρίσκονται στο επίκεντρο κάποιου εθισμού, με ποιό δικαίωμα καταδιώκεται το χασίς και η μαριχουάνα; Ποιός εν τέλει θα κρίνει τι πρέπει να είναι νόμιμο και τι όχι;
Απάντηση: Το να διώκεται η οιαδήποτε ουσία, είναι κατ' αρχήν παράλογο - πόσο δε μάλλον, όταν μιλάμε για προϊόντα της φύσεως. Ακόμα πιο παράλογο είναι να διώκεται το χασίς, όταν στο ελληνικό έδαφος φύονται επί αιώνες, παραισθησιογόνα βότανα πραγματικά επικίνδυνα για την ψυχική υγεία του πειραματιστή. Ο νόμος ωστόσο, στη σημερινή του, τουλάχιστον, μορφή, δεν λειτουργεί τόσο ως ταμπού αλλά ως μια παράμετρος λειτουργικής παρέμβασης στα κοινωνικά δρώμενα. Ο νόμος εξετάζει πλέον χίλιες δύο παραμέτρους, όπως επιβάρυνση των συστημάτων υγείας και καταστολής, εργασιακές και μαθησιακές δυνατότητες, κοινωνική συμπεριφορά κλπ και οδηγείται σε μία συνισταμένη.

Επιχείρημα Έκτο: Το τσιγάρο και το αλκοόλ προκαλούν πολλαπλάσιους θανάτους απ' ότι το χασίς (από το οποίο κανένας δεν πέθανε), αλλά και από την ηρωίνη την ίδια.
Απάντηση: Είναι ακριβώς οι νέες πολιτικές προσεγγίσεις που οδήγησαν στις αντικαπνιστικές εκστρατείες, αν και στις ΗΠΑ υπήρξε και μία σαφής θρησκεύουσα χροιά όπως πάντα. Οι κυβερνήσεις της Ευρώπης σκέφτηκαν, ότι είναι όντως παράλογο να επιδοτούνται τα καπνά και να ξοδεύονται δις σε διαφημίσεις προϊόντων που θα επιβαρύνουν δραματικά τους κοινωνικούς προϋπολογισμούς. Οι εξελίξεις αυτές, αδυνατίζουν το επιχείρημα των χρηστών του χασίς, οι οποίοι καλούνται να αφήσουν τις στρεψοδικίες, γιατί σε τελευταία ανάλυση, θα στραφούν στο τέλος και εναντίον τους. Η μερική ποτοαπαγόρευση, η γενίκευση των πολιτικών καταστολής, ίσως και να μην είναι τόσο μακρυά, καθώς δεν υπάρχουν προτάσεις αντιμετώπισης των εξαρτήσεων σε επίπεδο άλλο από το ατομικό.

Επιχείρημα Έκτο: Είσαι και εσύ λοιπόν υπέρ της ποινικοποίησης της χρήσης χασίς; Να στιγματίζεται κοινωνικά ένας νέος άνθρωπος επειδή κάπνισε ένα ή δύο τσιγαριλίκια με την παρέα του; Να υπάρχει ο κίνδυνος να μπει στη φυλακή γι' αυτό;
Απάντηση: Ανάμεσα στη θεμελιώδη αρχή της προσωπικής αυτοδιάθεσης, (του δικαιώματος δηλαδή να βλάψει κανείς, ακόμα και τον εαυτό του εάν το επιθυμεί), τις προσωπικές συμπάθειες και αντιπάθειες, προκαταλήψεις και θετικές προσεγγίσεις, και τις αναγκαιότητες της κοινωνικής συμβίωσης, μπορεί να υπάρξει μια συνισταμένη: Μια τέτοια προσέγγιση, θα μπορούσε να επιτρέπει την καλλιέργεια και χρήση χασίς για προσωπική, ή περιορισμένη χρήση και τη δωρεάν χορήγηση ηρωίνης ή υποκατάστατων από νοσοκομεία για τους εξαρτημένους, με ταυτόχρονες βαρύτατες ποινές στους εμπόρους. Σε κάθε περίπτωση, η όποια νομική διέξοδος δεν πρόκειται βεβαίως να συμφιλιώσει τις αντιτιθέμενες απόψεις στο θέμα της χρήσης του χασίς.


Συγγραφέας Μηνύματος: starflower
Απάντησε την: 26/04/2006 20:11:21
Μήνυμα:


κατω το κρατος...
πανω ο μπαφος...

αυτα...

γκουχου - γκουχου ...

τιλτ...


When the starflower bloom in the forest's arcane night
then you better turn away...


Συγγραφέας Μηνύματος: Papoys
Απάντησε την: 18/05/2006 04:01:50
Μήνυμα:

Γεια χαρα σε ολους πρωτα. Καθησα διαβασα σχεδον όλες τις δημοσιεύσεις εδω και μια μου κέντρισε το ενδιαφέρον του φίλου aggaliazontas ton kosmo. Προσέχτε με ποιον κάθεστε και καπνίζετε γιατί θα πάθετε ζημιά μαγκες αν τύχετε με τιποτα μοχθηρά άτομα, μια φορά χρειάζεται όχι παραπάνω για να καταντήσει σακάτης κάποιος απο αυτό. Καλύτερα μην καπνίζετε κιόλας. Γιατί στο κάτω κάτω να δίνεις και το παραμικρό δικαίωμα στον καθε τσομπάνο να σε έχει του χεριού του είναι μεγάλη ανοησια σημερα που ειμαστε με πατείς σε πατώ, δεν με πατείς, σου πατώ μήπως με πατήσεις μετα. Ο μόνος δικαιολογημένος τρόπος χρήσης του φυτού ειναι ο οικονομικός για τροφές ζωοτροφές κλωστές τλπ που θα έσωζαν και πολλούς ανέργους καθώς επισης ως φάρμακο σε ειδικές παθησεις οπως το γλαύκωμα. Προσωπική μου γνώμη στο θέμα αυτά.

Γεια σημερα δυσκολα καποιος θα το πει πόσο μαλλον να το ευχηθει για τον συνάνθρωπο του οταν δεν την έχει ο ίδιος. Εξ ου και το συχνο ορθογραφικό σφάλμα "Για" τα μπαζα είμαστε.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 18/05/2006 07:36:00
Μήνυμα:

Αγαπητέ Trainman, το παρακάτω μήνυμα σου (κλίκαρε στο link για να το δείς):

20/04/2006

είναι από κάποια άλλη πηγή ή δικό σου?

Είναι πάρα πολύ ωραίο και προσωπικά το βρίσκω και πολύ άρτιο και πολύ καλά συγκροτημένο!

In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: jonniebegood
Απάντησε την: 18/05/2006 17:34:03
Μήνυμα:


Η ινδική κάνναβη στη θεραπεία της νόσου Αλτσχάιμερ

HEALTH.IN.GR


Λονδίνο: Η δραστική ουσία της ινδικής κάνναβης μπορεί να καθυστερήσει την πνευματική εξασθένηση που προκαλεί η νόσος Αλτσχάιμερ, σύμφωνα με ισπανική μελέτη που δημοσιεύθηκε στο επιστημονικό έντυπο Journal of Neuroscience.

Ερευνητική ομάδα του Πανεπιστημίου Complutense της Μαδρίτης και του Ινστιτούτου Cajal απέδειξε ότι μια συνθετική εκδοχή της δραστικής ουσίας ίσως μειώνει τη φλεγμονή που σχετίζεται με τη νόσο Αλτσχάιμερ και επομένως μπορεί να συμβάλλει στην πρόληψη της πνευματικής εξασθένησης.

Οι επιστήμονες αρχικά συνέκριναν τον εγκεφαλικό ιστό ασθενών που είχαν αποβιώσεις εξαιτίας της νόσου Αλτσχάιμερ με αυτόν υγιών ατόμων που είχαν αποβιώσει στην ίδια περίπου ηλικία.

Επικεντρώθηκαν στους εγκεφαλικούς κυτταρικούς υποδοχείς που προσδένονται τα κανναβοειδή, επιτρέποντας στον οργανισμό να βιώσει την επίδρασή τους.

Μελέτησαν επίσης τα μικρογλοία, τα οποία ενεργοποιούν την ανοσοποιητική αντίδραση του εγκεφάλου.

Τα μικρογλοία συγκεντρώνονται κοντά στις εναποθέσεις πλάκας που σχετίζονται με τη νόσο Αλτσχάιμερ και όταν είναι ενεργές προκαλούν φλεγμονή.

Οι ερευνητές παρατήρησαν μια δραματικά μειωμένη λειτουργικότητα των υποδοχέων κανναβοειδών στον εγκεφαλικό ιστό των πασχόντων από νόσο Αλτσχάιμερ. Αυτό αποτελεί ένδειξη ότι οι ασθενείς είχαν χάσει την διανοητική ικανότητα βίωσης των προστατευτικών επιδράσεων των κανναβοειδών.

Στην επόμενη φάση της μελέτης, έλεγξαν την επίδραση των κανναβοειδών σε αρουραίους που είχαν ενεθεί με την αμυλοειδή πρωτεΐνη που σχηματίζει τις πλάκες στη νόσο Αλτσχάιμερ.

Τα πειραματόζωα που έλαβαν μια δόση κανναβοειδούς είχαν καλύτερες επιδόσεις στα τεστ πνευματικής λειτουργικότητας. Η παρουσία της αμυλοειδούς πρωτεΐνης στους εγκεφάλους των αρουραίων ενεργοποίησε τα ανοσοποιητικά κύτταρα.

Ωστόσο, τα πειραματόζωα που επίσης έλαβαν κανναβοειδή δεν παρουσίασαν κανένα ίχνος δραστηριοποίησης των μικρογλοίων. Χρησιμοποιώντας κυτταρικές καλλιέργειες, οι ερευνητές επιβεβαίωσαν ότι τα κανναβοειδή εξισορρόπησαν την δραστηριοποίηση των μικρογλοίων και επομένως μείωσαν τη φλεγμονή.

Η Δρ Μαρία ντε Κεμπάλος που ηγήθηκε της επιστημονικής ομάδας επεσήμανε με δηλώσεις στο BBC ότι «τα κανναβοειδή λειτουργούν τόσο για την πρόληψη της φλεγμονής όσο και για την προστασία του εγκεφάλου, θέτοντας τη βάση για τη χρήση τους ως θεραπευτική προσέγγιση στη νόσο Αλτσχάιμερ».

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr


Συγγραφέας Μηνύματος: misfit138
Απάντησε την: 20/05/2006 07:55:44
Μήνυμα:

Βασικά πρέπει να νομιμοποιηθεί

[marquee=100]Clash[/marquee]


Συγγραφέας Μηνύματος: alobar66
Απάντησε την: 08/03/2007 11:12:09
Μήνυμα:

kalhmera.8elw na pw kai gw liga logia gia thn indikh kanabh.kata thn gnwmh mou den prepei na katatasete sta narkwtika.kai o mandragoras (gia osous kseroun)exei perierges epiptwseis alla pote den eipe kaneis tipota gia auto.oti proerxete apo thn fush den einai narkwtiko.
eseis pou den exete kanei pote sthn zwh sas indikh kanabh den nomoizw oti exete logo na lete thn gnwmh sas kai na to katakrinete.eimai sigouros oti an dokimasete sigoura 8a allaksete gnomh.
pou einai to kako an kapoios kanei indikh kanabh?geia peite mou?to anapneustiko susthma katastrefete me thn xrhsh tou etsi?auto lete oloi.me to kapnisma den ginete to idio?h molunsh ths atmosfairas apo ta oxhmata,ta ergostasia,ta aeroplana kai oti allo epireazei thn rupansh tis atmosfairas nomoizete den epireazei to anapneustiko?alla pote den eipate kati gia auto!!!!!to alkool einai polu xeirotero apo thn indikh kanabh.gia auto entaksei kanete logo pou kai pou.
egw kanei xrisi arketa xronia(10) kai eimai mia xara.prwth fora pou to ekana pigena lukeio.den sta8ike pote empodio sthn zwh mou stis apofaseis mou....perasa sto polutexnio teliwsa to polutexnio piga strato twra exw thn dikia mou douleia eimai nomotageis politis (me ekserese mono oti kanw xrisi kanabhs) kai 8a kanw kai oikogenia.ola auta ta ekana sthn zwh mou kanontas kai xrisi kanabhs.loipon ti exete na peite?oti eimai narkwmaneis?h oti eimai katestramenos?kai eimai polu pio koinonikos apo kapoious tupos pou mono na to katakrunoun kseroun.sigoura oi an8rwpoi pou kanoun kanabh den einai narkwmaneis auto na to katalabete.mhn ta mperdeuete ta pragmata.kai den simenei epidi kapoios kanei kanabh meta 8a paei kai parapera se xapia h se hrwinh.auto einai la8os kai mu8os.einai ka8ara to ti 8elei ena atomo ti paidia exei kai polloi alloi paragontes.kai an 8elete na kanete kati eseis pou eiste arnitikoi me thn kanabh egw 8a sas prwtina na katanoisete emas kai oloi mazi na zhthsoume mia kaluterh poiothsa indikis kanabhs giati kai edw exei simasia h poiothta kai den eimai tis apopshs na ginei olandia h ellada.kata thn gnwmh mou to susthma auto ths olandias exei apotuxei.osoi exete paei pisteuw oti sumfwnite.apla prepei na to dei h ellada san ena tropo diafugeis kai xalarwseis.tipota parapanw.na brei tropous na elenxei thn poiothta,na mhn stigmatizei an8rwpous pou einai nomotageis polites kai to mono pou kanoun einai na kanoun ena tsigaraki kai auto na to kanoun gia tous idious kai oxi giati einai moda.kai den mporei h astunomia na me pigenei sto dikastirio epidi exw kanei 1-2 tsigarakia h exw 1tsigaraki panw mou kai tous megaloemporous kai ta seimeia pou ginete h agorapolisia na ta kserei kai na mhn leei tupota.mono na thn plhronoume emeis oi foukarades.einai adiko auto.oloi sas kserete se ka8e perioxh pou menete pios einai autos pou ta poulaei kai suni8ws poulane sklhra narkwtika.h astunomia den kserei?
kai an fobaste gia ta paidia sas kalo einai na tous dwsete thn paidia kai ta efodia etsi wste na mhn ta xasete pote apo narkwtika.emena oi dikoi mou mia xara me megalwsan kai den exoun paraponw apo mena.
an oloi autoi pou kanoun xrhsei kanabhs einai suniditopoiimenoi na eiste sigouroi oti pote den 8a pane parapera opws oloi lete!!!!!
exw na pw para polla alla pisteuw auta einai arketa gia twra.
den lew omws oti den einai kai oti kalutero mporei na kanei enas an8rwpos etsi,mhn pareksigi8w!!!!!apla ola exoun na kanoun me ton tropo pou to kaneis kai giati to kaneis.kai an kanenas den edine dikaiomata gia auto pou kanei sigoura oloi 8a eixate allh gnomh.

kalh sas mera!


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 08/03/2007 11:45:16
Μήνυμα:

Αγαπητέ alobar66, καλώς ήλθες στις Συζητήσεις των Forums του Esoterica!

Θα σε παρακαλούσα να χρησιμοποιείς ελληνικούς χαρακτήρες στα μηνύματα σου κι όχι λατινικούς οι οποίοι δυσκολεύουν την ανάγνωση.


In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: experiment-10
Απάντησε την: 23/03/2012 23:12:44
Μήνυμα:

otan pineis xorto einai san na ekpempeis se alla miki kimatos!!!



Συγγραφέας Μηνύματος: Dr Jekyll Mr Hyde
Απάντησε την: 24/03/2012 14:29:06
Μήνυμα:

experiment-10, δεν σε λαμβάνω σε αυτό το μήκος


Συγγραφέας Μηνύματος: stiv
Απάντησε την: 25/03/2012 01:48:19
Μήνυμα:

quote:

experiment-10, δεν σε λαμβάνω σε αυτό το μήκος

ε πως να τον λαμβανεις ρε Ντοκτορ! δεν εχετε βαλει την ιδια βενζινη (χορτο 100 οκτανιων)

Edited by - stiv on 25/03/2012 01:48:53


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 26/03/2012 09:53:06
Μήνυμα:

Αγαπητό πείραμα (experiment-10), για την ώρα θα σε παρακαλούσα να εκπέμψεις στα ελληνικά μήκη κύματος, γράφοντας με ελληνικούς και όχι με λατινικούς χαρακτήρες (greeklish).




In anticipation of my resurrection...


ESOTERICA.gr Forums ! : http://www.esoterica.gr/forums/

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Κλείσιμο Παραθύρου