Εκτύπωση Σελίδας | Κλείσιμο Παραθύρου

"ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3".

Εκτύπωση από: ESOTERICA.gr Forums !
URL Θέματος: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9680
Ημερ/νία Εκτύπωσης: 07/12/2016

Θέμα:


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Θέμα: "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3".
Απεστάλη: 12/04/2008 18:26:42
Μήνυμα:

ΠΑΜΕ ΓΕΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΝΟ 3

"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


____________________________________________________________
ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ:

ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - No. 1

&

ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 2

12/04/2008
____________________________________________________________

Απαντήσεις:


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 12/04/2008 18:49:04
Μήνυμα:

Γερά με τσαμπουκά για την απόλυτη trilogy

Τον φίλο μου και ροκά τρεχαγύρευε μη μου μαλώνετε μόνο όπως κάνατε στο part 2, γιατί στενοχωριέμαι

Ο καιρός γαρ εγγύς (και επικερδής)

Lost in Necropolis

La ville de la mort


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 12/04/2008 19:03:51
Μήνυμα:

ετσι όπως το κόβω θα εκπληρωθούν όλα κ μεις εδώ θα σχολιάζουμε, αθάνατο το thread!!!!
Keep walking..


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 12/04/2008 19:35:30
Μήνυμα:

Τι άλλο θα ακούσουμε; Οι "Τούρκοι" της Δυτικής Θράκης και οι "Μακεδόνες" της Ελλάδας!!!

http://www.aegeantimes.gr/article.asp?id=23448&type=4

"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 12/04/2008 19:51:44
Μήνυμα:

Οι τουρκοι με τις μειωνοτητες της θρακης δικδικουν και τα πετρελαια της Θασου.

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 12/04/2008 19:55:08
Μήνυμα:

Μπερδεψα τιν Σαμοθρακη με την Θασο αλα τεσπα η περιοχη εχει πετρελαιο.

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 12/04/2008 21:14:14
Μήνυμα:

Και επειδή η πρόκληση που θα φέρει τα γεγονότα της Πόλης θα γίνει στη θάλασσα και όχι στον αέρα.............

http://www.army.gr/daily_press/20080412/18.jpg
http://www.army.gr/daily_press/20080412/19.jpg

οι τούρκοι άρχισαν να μας "προετοιμάζουν"..

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 12/04/2008 22:41:54
Μήνυμα:

Ανάμνηση γλυκύτατη των παιδικών μου χρόνων
η Πόλις η Επτάλοφη, της μούσας θυγατέρα.
Την τραγουδήσαν τα βουνά, την κλάψαν τα λαγκάδια
μα κείνη πάντα ήτανε και θάναι τ' όνειρό μας
η Πόλις η Ελληνική το κέντρο της ψυχής μας
μ'αυτήνα γεννηθήκαμε κι' η Ιθάκη μας αυτή'νε.
Χρόνια πολλά περάσανε και χρόνια θα περάσουν,
μα θ'άρθη εκείνη η χρονιά, η Αγια εκείνη μέρα
που πάλι ο Δικέφαλος θ'απλώσει τα φτερά του
κι' η άτυχη ημισέληνος θε να γενεί βορά του.
Θ'αρθεί κι' ο εξαδάκτυλος ντυμένος στην πορφύρα,
θα βγεί κι' από την Πόρτα του ο Αγιος Πατριάρχης,
τα ψάρια θε να πέσουνε ξανά μεσ' το τηγάνι
κι' η Θεία η Αγιά Σοφιά και πάλι θα σημάνει.
Ας ήταν Θεέ μου ν'άκανες να τα'βλεπα και γώ,
και γώ όπως όλοι Ελληνες στο μέλλον μία μέρα.
Μέρα που θ'άρθει δεν μπορεί, θ'αρθεί και θ'άναι Τρίτη
όπως εκείνη τη χρονιά την τρισκαταραμένη
μέρα που θ'άναι όμως αυτή, μέρα ευλογημένη.
Κι' αν φτάσει η ώρα του χαμού κι' η Ιθάκη δεν ζυγώνει
κάνε να φτάσουν τα παιδιά να φτάσουν οι απογόνοι
για να τελειώσει τ’ άσχημο της μοίρας το παιγνίδι
κι' ο κύκλος πια ο βάρβαρος ας έρθει για να κλείσει.

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ...............


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 12/04/2008 23:20:28
Μήνυμα:

Καλώς ήρθατε στην 3η σεζόν του "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο???" καθημερινά από το φόρουμ του ESOTERICA :P

Guys τα σενάρια ήδη έχουνε βγει μένει να μαντέψουμε πως θα ανάψει η σπίθα! Σκέφτομαι και το άλλο.. εάν γίνει κάτι μέσα στο 2008 και μπoυκάρουνε οι Ρώσοι στην Τουρκία μέσα και την διαλίσουνε τότε δεν θα δούμε τον πόλεμο του νερού που θα ξεκινήσει από την Τουρκία.
Νομίζω ότι πρώτα θα γίνει χοντρό "σκηνικό" με τα νερά που κόβει η Τουρκία και μετά όλα τα άλλα. "Πόλεμος του νερού" Απλά το επισημάνω ώστε να βάλουμε μια χρονολογική σειρά στα γεγονότα. Νομίζω πως θα αργήσει λιγουλάκι και θα πάμε ή για φθινόπωρο ή για το 2012. Τα λιγοστά χρόνια μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού εώς το 2012 θα γίνουν πολλά. Όλα γίνοντε μεθοδευμένα από τους κακούς όμως σημαντικά γεγονότα δεν έχουν πάρει φωτιά ακόμα. Σχέδιο "overkill" της Ελλάδας δηλαδή διάλυση της χώρας μας από μέσα. Εδώ κολλάνε οι μειονότητες που πέρνουν ολοένα και μεγαλύτερες διαστάσεις και είναι πολύ σημαντικό. Ακόμα δεν έχει γίνει το "τσαφ". Πολύ φοβάμε ότι θα γίνει χοντρό θέμα και επεισόδια με την μουσουλμανική μειονότητα και θα αναγκαστεί η Ελλάδα να αντιδράση, κάπου εκεί η πονηρή Τουρκία θα βρει "και καλά" πάτημα να υπερασπίσει τους μουσουλμάνους και θα μας την πέσει για να τσιμπήσει κανένα νησάκι άρα και μεγαλύτερη για αυτούς υφαλοκριπίδα άρα βάζουνε χέρι στον ορυκτό πλούτο.
Πρώτα πρέπει να περιμένουμε να δούμε εσωτερικές εξελίξεις καθώς και με τα φράγματα της Τουρκίας. Είμαστε κοντά συμφωνώ και εγώ μαζί σας. Αφού το σχέδιο με τα Σκόπια κατέρευσε ( το ξέρανε οι Αμερικάνοι και οι Τούρκοι ) θα μπει σε εφαρμογή το επόμενο σχέδιο τους που ήδη το ετοίμαζαν (μειονότητα). Εδώ πάλι σαφώς ξέρουνε τα Αμερικανάκια ότι θα την πέσουν οι Ρώσοι. Άποψη μου είναι ότι ο στόχος είναι η Ρωσία ( ο αναπόφευκτος πόλεμος κατά της Ρωσίας πρωτού αποκτήσει και πάλι τρομακτική ισχύ ) , εμείς απλά θα βγούμε κερδισμένοι από το γεωπολιτικό παιχνίδι ως σύμμαχοι και των 2 χωρών. Η Αμερική ( το Βατικανό και η ΣΙΑ Ο.Ε. ) γνωρίζουν ότι θα διαλυθεί η Τουρκία και θα την διαλύσουν με το γάντι. Η Τουρκία ήταν και είναι ένα πιόνι στην σκακιέρα τους και αυτή την στιγμή είναι το δώλωμα τους για να ανοικτεί ο αναπόφευκτος πόλεμος κατά της Ρωσίας. Τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως φένοντε είναι πολύ ύπουλα.

Το καλό για την Ελλάδα είναι ότι θα ξεμπλοκάρει ήδη έχουν αρχίσει να κινούντε τα Ελληνικά γρανάζια ...

Edited by - OmasEpsilon on 12/04/2008 23:22:27

Edited by - OmasEpsilon on 12/04/2008 23:24:24


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 12/04/2008 23:47:32
Μήνυμα:

Ναι αλλα για ερθουν οι τουρκοι εδω, θα πρεπει να πουν το οκ οι ηπα(που θα το πουνε) αλλα και να ξερουν οτι σιγουρα νικητες, χωρις να διακινδυνευον μια ηττα ή επι μακρον πολεμο χωρις νικη...
Αρα εμεις θα πρεπει να ειμαστε σε καλη στρατιωτικη καταστηαη και επισης να μην τους περασει απο το μυαλο οτι θα πλακωσουν οι ρωσσοι..
Λετε να ειναι τοσο χαζοι ή υπερόπτες οι τουρκοι; Μεχρι στιγμης δεν το δειχνουν να ειναι...


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 12/04/2008 23:52:37
Μήνυμα:

Αρα εμεις θα πρεπει να MHN ειμαστε σε καλη στρατιωτικη κατασταση


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 13/04/2008 00:18:04
Μήνυμα:

1 Καὶ σημεῖον μέγα ὤφθη ἐν τῷ οὐρανῷ, γυνὴ
περιβεβλημένη τὸν ἥλιον, καὶ ἡ σελήνη ὑποκάτω
τῶν ποδῶν αὐτῆς, καὶ ἐπὶ τῆς κεφαλῆς αὐτῆς στέφανος
ἀστέρων δώδεκα, 2 καὶ ἐν γαστρὶ ἔχουσα καὶ ἔκραζεν
ὠδίνουσα καὶ βασανιζομένη τεκεῖν. 3 καὶ ὤφθη ἄλλο
σημεῖον ἐν τῷ οὐρανῷ, καὶ ἰδοὺ δράκων πυρρὸς
μέγας, ἔχων κεφαλὰς ἑπτὰ καὶ κέρατα δέκα, καὶ
ἐπὶ τὰς κεφαλὰς αὐτοῦ ἑπτὰ διαδήματα, 4 καὶ ἡ
οὐρὰ αὐτοῦ σύρει τὸ τρίτον τῶν ἀστέρων τοῦ οὐρανοῦ,
καὶ ἔβαλεν αὐτοὺς εἰς τὴν γῆν. καὶ ὁ δράκων
ἕστηκεν ἐνώπιον τῆς γυναικὸς τῆς μελλούσης τεκεῖν,
ἵνα, ὅταν τέκῃ, τὸ τέκνον αὐτῆς καταφάγῃ. 5 καὶ
ἔτεκεν υἱόν ἄρρενα, ὃς μέλλει ποιμαίνειν πάντα τὰ
ἔθνη ἐν ῥάβδῳ σιδηρᾷ• καὶ ἡρπάσθη τὸ τέκνον αὐτῆς
πρὸς τὸν Θεὸν καὶ πρὸς τὸν θρόνον αὐτοῦ. 6 καὶ ἡ
γυνὴ ἔφυγεν εἰς τὴν ἔρημον, ὅπου ἔχει ἐκεῖ τόπον
ἡτοιμασμένον ἀπὸ τοῦ Θεοῦ, ἵνα ἐκεῖ τρέφωσιν
αὐτὴν ἡμέρας χιλίας διακοσίας ἑξήκοντα. 7 Καὶ
ἐγένετο πόλεμος ἐν τῷ οὐρανῷ• ὁ Μιχαὴλ καὶ οἱ
ἄγγελοι αὐτοῦ τοῦ πολεμῆσαι μετὰ τοῦ δράκοντος•
καὶ ὁ δράκων ἐπολέμησε καὶ οἱ ἄγγελοι αὐτοῦ, 8 καὶ
οὐκ ἴσχυσεν, οὐδὲ τόπος εὑρέθη αὐτῷ ἔτι ἐν τῷ
οὐρανῷ. 9 καὶ ἐβλήθη ὁ δράκων, ὁ ὄφις ὁ μέγας
ὁ ἀρχαῖος, ὁ καλούμενος Διάβολος καὶ ὁ Σατανᾶς,
ὁ πλανῶν τὴν οἰκουμένην ὅλην, ἐβλήθη εἰς τὴν γῆν,
καὶ οἱ ἄγγελοι αὐτοῦ μετ' αὐτοῦ ἐβλήθησαν. 10
καὶ ἤκουσα φωνὴν μεγάλην ἐν τῷ οὐρανῷ λέγουσαν•
Ἄρτι ἐγένετο ἡ σωτηρία καὶ ἡ δύναμις καὶ ἡ βασιλεία
τοῦ Θεοῦ ἡμῶν καὶ ἡ ἐξουσία τοῦ Χριστοῦ αὐτοῦ, ὅτι
ἐβλήθη ὁ κατήγορος τῶν ἀδελφῶν ἡμῶν, ὁ κατηγορῶν αὐτῶν ἐνώπιον τοῦ Θεοῦ ἡμῶν ἡμέρας καὶ νυκτός. 11 καὶ αὐτοὶ ἐνίκησαν αὐτὸν διὰ τὸ αἷμα τοῦ ἀρνίου καὶ διὰ τὸν λόγον τῆς μαρτυρίας αὐτῶν, καὶ οὐκ ἠγάπησαν τὴν ψυχὴν αὐτῶν ἄχρι θανάτου. 12 διὰ τοῦτο εὐφραίνεσθε οὐρανοὶ καὶ οἱ ἐν αὐτοῖς σκηνοῦντες• οὐαὶ τὴν γῆν καὶ τὴν θάλασσαν, ὅτι κατέβη ὁ διάβολος πρὸς ὑμᾶς ἔχων θυμὸν μέγαν, εἰδὼς ὅτι ὀλίγον καιρὸν ἔχει. 13 Καὶ ὅτε εἶδεν ὁ δράκων ὅτι ἐβλήθη εἰς τὴν γῆν, ἐδίωξε τὴν γυναῖκα ἥτις ἔτεκε τὸν ἄρρενα. 14 καὶ ἐδόθησαν τῇ γυναικὶ δύο πτέρυγες τοῦ ἀετοῦ τοῦ μεγάλου, ἵνα πέτηται εἰς τὴν ἔρημον εἰς τὸν τόπον αὐτῆς, ὅπως τρέφηται ἐκεῖ καιρὸν καὶ καιροὺς καὶ ἥμισυ καιροῦ ἀπὸ προσώπου τοῦ ὄφεως. 15 καὶ ἔβαλεν ὁ ὄφις ἐκ τοῦ στόματος αὐτοῦ ὀπίσω τῆς γυναικὸς ὕδωρ ὡς ποταμόν, ἵνα αὐτὴν ποταμοφόρητον ποιήσῃ. 16 καὶ ἐβοήθησεν ἡ γῆ τῇ γυναικί, καὶ ἤνοιξεν ἡ γῆ τὸ στόμα αὐτῆς καὶ κατέπιε τὸν ποταμὸν ὃν ἔβαλεν ὁ δράκων ἐκ τοῦ στόματος αὐτοῦ. 17 καὶ ὠργίσθη ὁ δράκων ἐπὶ τῇ γυναικί, καὶ ἀπῆλθε ποιῆσαι πόλεμον μετὰ τῶν λοιπῶν τοῦ σπέρματος αὐτῆς, τῶν τηρούντων τὰς ἐντολὰς τοῦ Θεοῦ καὶ ἐχόντων τὴν μαρτυρίαν Ἰησοῦ.

Αυτή η γυναίκα που αναφέρεται εδώ είναι η ΕΟΚ και το παιδί που λέει είναι της Ελλάδας τέκνον που θα ποιμάνει τον κόσμο εν ράβδω σιδηρά και που όλοι (Οι δυτικοί) θέλαν να καταπιούν, αλλά δεν άφησε ο Θεός… Ας προσέξουμε από δω και πέρα τι γίνεται, έχει σημασία…


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 01:34:00
Μήνυμα:

Φίλε 40palikj,

δεν ξέρω αν διάβασες την στρατιωτική ανάλυση που έκανα πριν 4-5 σελίδες, αλλά η Ελλάδα μπορεί να αποκρούσει και να αποδεκατίσει τις Τουρκικές Ένοπλες Δυνάμεις μέσα σε λίγες ημέρες. Ειδικότερα η Turk Hava Kuvetleri θα εξαφανιστεί αν επιτεθεί στο Αιγαίο με όλη την Ελληνική SAM Umbrella και την Ελληνική Πολεμική Αεροπορία. Και στη σύγχρονη εποχή, χωρίς εναέρια υπεροχή, Δ-Ε-Ν κερδίζεις έναν πόλεμο. Όπως είχα πει, οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις είναι εξοπλισμένες και έτοιμες για να αποκρούσουν σε αμυντικό δόγμα έναν εχθρό ισχύος Ιταλίας, Ισραήλ κλπ, ας μην φοβόμαστε στρατούς σαν της Τουρκίας και σκορπάμε άσκοπα την φοβία με την οποία μας έμαθαν να ζούμε. Δ-Ε-Ν μπορείς να καταλάβεις ελληνικό έδαφος με 200 F-16 Block 40, φρεγάτες Perry και απαρχαιωμένα άρματα Μ-48 και LEO1. Μπορούν να μας προκαλέσουν ζημιά στην οικονομία και την υποδομή μας, με ανάλογη ανταπόδωση στην Δυτική Μικρά Ασία, αλλά ελληνικό κατοικημένο έδαφος με παρουσία στρατού, δεν καταλαμβάνουν.

Η μόνο εξαίρεση είναι η συνδρομή και των "φίλων" Αμερικάνων σε μια τέτοια επίθεση.

Edited by - Marco_Hietala_ on 13/04/2008 01:38:17


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/04/2008 01:35:02
Μήνυμα:

quote:

Ναι αλλα για ερθουν οι τουρκοι εδω, θα πρεπει να πουν το οκ οι ηπα(που θα το πουνε) αλλα και να ξερουν οτι σιγουρα νικητες, χωρις να διακινδυνευον μια ηττα ή επι μακρον πολεμο χωρις νικη...
Αρα εμεις θα πρεπει να ειμαστε σε καλη στρατιωτικη καταστηαη και επισης να μην τους περασει απο το μυαλο οτι θα πλακωσουν οι ρωσσοι..
Λετε να ειναι τοσο χαζοι ή υπερόπτες οι τουρκοι; Μεχρι στιγμης δεν το δειχνουν να ειναι...

Είναι μπέρδεμα η κατάσταση.. οι Ρώσσοι έτσι και αλλιώς θα τους την πέσουνε, σίγουρα θα το ξέρουνε πολύ καλά αυτό οι Τούρκοι. Που ποντάρουν όμως? Είναι αδύνατον και αδιανόητο να πιστέψουν ότι θα τους παρέχει προστασία και εδαφική ακαιρεότητα η Αμερική από την άλλη άκρη του πλανήτη. Ούτε οι Τούρκοι είναι χαζοί ούτε οι Αμερικάνοι ούτε οι Ρώσσοι, άρα τι απομένει? Το πιο λογικό.. ένα στημένο "σκηνικό" μεταξύ Ελλάδας Τουρκίας. Άρα μένει να δούμε τι συμβάν θα γίνει ώστε να παρακάμψουν όσα προείπα. Από μόνη της η Τουρκία δεν κάνει στρατιωτικό βήμα είναι σε μειονεκτηκή θέση και σίγουρα το ξέρει. Αν όμως την "ωθήσουν" με κάποιο κίνητρο? Εγώ νομίζω ότι η κατάσταση θα βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων και δεν θα μπορούν να κάνουν πίσω. Πολύ φοβάμε ότι θα τους σπρώξουνε να πάνε να φάνε κάποιο νησί δίνοντας τους οι Αμερικάνοι εγγυήσεις ότι δεν θα τους πειράξει κανείς. Μια χώρα με τόσα ανοικτά μέτωπα και με 20,000,000 Κούρδους στο εσωτερικό της πως και με ποια λογική θα πάει στο στόμα του λύκου?


Για τον πόλεμο του νερού τι έχετε να πείτε?


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 02:24:53
Μήνυμα:

Μια χώρα με τόσα ανοικτά μέτωπα και με 20,000,000 Κούρδους στο εσωτερικό της πως και με ποια λογική θα πάει στο στόμα του λύκου?


Δηλαδή εμεις ειμαστε το στομα του λύκου;
Παντος ΔΕΝ μας φαίνεται καθόλου...


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 02:30:16
Μήνυμα:

40palikj

ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ χώρα επιτίθεται σε ΝΑΤΟϊκή δύναμη και μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης εν έτει 2008, πάει στο στόμα του λύκου, εκτός κι αν λέγεται ΗΠΑ ή Ρωσία. Δεν ζούμε πια στις αρχές του 20ου αιώνα.

Θα ήθελα όμως να μου απαντήσεις, για ποιο λόγο πιστεύεις ότι απειλούμαστε από την Τουρκία στρατιωτικά.


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 02:39:53
Μήνυμα:

quote:
Όπως είχα πει, οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις είναι εξοπλισμένες και έτοιμες για να αποκρούσουν σε αμυντικό δόγμα έναν εχθρό ισχύος Ιταλίας, Ισραήλ κλπ, ας μην φοβόμαστε στρατούς σαν της Τουρκίας και σκορπάμε άσκοπα την φοβία με την οποία μας έμαθαν να ζούμε.

Ας δεχτώ οτι είναι ετσι... Για ποιο λογο μας εμαθαν να ζουμε ετσι; Και αν πω οτι δεν μας εμαθαν ετσι, αλλα ετσι πραγματικα ειναι, πως αποδυκνειεται οτι δεν ισχυει αυτο; Εχουμε κανει ποτε καποια ενεργεια που να δειχνει αποφασιστικοτητα στο στρατιωτικο τομεα; Αντε στο διπλωματικο ειπαμε να ενωθουμε και δειξαμε μια διπλωματικη πυγμη. Στο στρατο ομως; Νομιζω τελικα οτι τα φαινομενα δεν απατουν!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 02:46:16
Μήνυμα:

Διοτι πολυ απλα ειναι 70 μυρια και υπερτερουν σε αριθμο οπλικων συστηματων και γιατι τα νησια μας ειναι διπλα τους , οχι φυσικα απροστατευτα...αλλα σχεδον κολλημενα...ετσι ειναι ο χαρτης

Και επειδη εχουμε πολλες φορες αποδειξει οτι εμεις του φοβομαστε ενω εκεινοι οχι..ή μηπως 'την πηρε ο αερας και το κυμα' την σημαια;


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 02:52:07
Μήνυμα:

quote:
ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ χώρα επιτίθεται σε ΝΑΤΟϊκή δύναμη και μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης εν έτει 2008, πάει στο στόμα του λύκου, εκτός κι αν λέγεται ΗΠΑ ή Ρωσία. Δεν ζούμε πια στις αρχές του 20ου αιώνα.

Αυτο σημαινει οτι θα ερθει με στρατο η γαλλια, αγγλια, ολλανδια, ηπα να πολεμησουν κατα της τουρκιας επειδη θα μας κανει το μπαμ; Μαλλον θα βλεπουν tv-live rambo ... και εμεις και θα γεμιζουμε τις εκκλησιες και τα καταφυγια.τα γυναικοπαιδα δηλαδη


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 03:13:00
Μήνυμα:

Φίλε, απαντώ και στα 2 posts σου, λέγοντάς σου ότι για αυτή την κατάσταση ευθύνεται η σάπια πολιτική ηγεσία της χώρας των τελευταίων 20 χρόνων. Μη συγχέεις τους πολιτικούς χειρισμούς με την ετοιμότητα και την ικανότητα των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων. Έπειτα, φταίει και η νοοτροπία και ο ωχαδερφισμός του Νεοέλληνα και η τάση να αναμασάει αηδίες που άκουσε από δω και από κει, του στυλ "σε 2 μέρες, θα μπουν στην Αθήνα" κλπ., χωρίς να γνωρίζουν το ελάχιστο σε λεπτομέρειες γεω-στρατηγικής.

Τα 70 εκατομμύριά τους φίλε μου δε σημαίνουν τίποτα στη σύγχρονη εποχή. Ο πόλεμος δε γίνεται πια με σπαθιά και τσεκούρια και οι αριθμοί των αντρών δε σημαίνουν τίποτα, ΣΤΗΝ ΚΥΡΙΟΛΕΞΙΑ. Έχω να σου αναφέρω αναρίθμητα παραδείγματα των τελευταίων 60-70 χρόνων που πιστοποιούν το παραπάνω παράδειγμα. Αυτό που μετράει σήμερα είναι η εναέρια υπεροχή, το ισχυρό ναυτικό, οι αεράμυνες, η υποστήριξη με Main Battle Tanks και φυσικά περισσότερο από όλα, η ποιότητα του υλικού σε όλα αυτά. Σε κάθε τομέα η Ελλάδα υπερτερεί ποιοτικά αλλά ΚΑΙ αριθμητικά αν αναλογιστούμε ότι οι Τούρκοι θα επιτεθούν και όχι εμείς (η άμυνα είναι πάντα ευκολότερη από την επίθεση).

Όσον αφορά τα νησιά, σου δηλώνω ξεκάθαρα και προκαλώ τον οποιονδήποτε εδώ μέσα να με βγάλει λάθος, ότι η Τουρκία αν επιχειρήσει να καταλάβει κανένα μεγάλο νησί όπως η Λέσβος, Χίος, Σάμος κλπ., δε θα καταλάβει τι τους βρήκε από την πρώτη κιόλας μέρα. Τα ελληνικά νησιά είναι εξοπλισμένα σαν αστακοί. Έπειτα, η επιτιθέμενη δύναμη πρέπει να είναι τουλάχιστον τριπλάσια σε αριθμό πεζικού και να υποστηρίζεται από βαριά άρματα, επιθετικά ελικόπτερα και να έχουν ήδη επιτύχει εναέρια υπεροχή. Τίποτα από αυτά δεν είναι εφικτό. Ακόμα κι αν επιχειρούσαν να αποβιβάσουν 200,000 στρατιώτες (από τους 700-800 χιλιάδες περίπου που έχουν σε ετοιμότητα) στην Λέσβο (ένα νησί 80,000 κατοίκων), θα σφαγιάζονταν μέσα σε λίγες ώρες. ΟΥΤΕ ΟΙ ΜΙΣΟΙ δε θα κατάφερναν να πατήσουν στις παραλίες του νησιού με τις αντι-αεροπορικές και αντι-ναυτικές δυνάμεις του νησιού και όσοι κατάφερναν να αποβιβαστούν θα ήταν σαν τα πρόβατα στη σφαγή χωρίς άρματα, ενάντια στα αναρίθμητα Μ-48Α5-Molph του νησιού, χωρίς επιθετικά ελικόπτερα (κι ένα πιτσιρίκι μπορεί να καταρρίψει σήμερα ένα ελικόπτερο αν κρατάει έναν εκτοξευτήρα STINGER και έχει έστω τη στοιχειώδη ευστοχία) και υπό τα πυρά της Ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας. Πιστεύεις ειλικρινά ότι είναι τόσο ηλίθιοι οι Τούρκοι ώστε να στείλουν στην αυτοκτονία το ένα τέταρτο του ετοιμοπόλεμου στρατού τους;

Η μόνη εδαφική απειλή που αποτελούν οι Τούρκοι είναι ενάντια σε βραχονησίδες και μικρά νησάκια τύπου Καστελόριζο, τα μεγάλα νησιά που πολλοί νομίζετε ότι βρίσκονται σε μειονεκτική θέση, στην πραγματικότητα είναι αυτά τα ίδια φρούρια και ορμητήρια για αντεπιθέσεις-βομβαρδισμούς κατά της Τουρκίας.
Καταστροφές σίγουρα θα υποστούμε. Πόλεμος είναι, επόμενο είναι. Ειδικότερα στον Έβρο και στα νησιά. Ωστόσο αυτές οι καταστροφές δεν έχουν καμία σχέση με κατάληψη εδάφους. Ανάλογες καταστροφές θα προκαλέσουμε και εμείς απέναντι. Φαντάζεται κανείς πόσο επιζήμιες θα είναι για την ήδη εύθραυστη Τουρκική οικονομία οι απώλειες στη βιομηχανία τους η οποία κατά κύριο λόγο είναι συγκετρωμένη στη Μικρασιατική ακτή.

Όσον αφορά αυτό που είπες ότι υπερτερούν σε αριθμό οπλικών συστημάτων... υπερτερούν ΜΟΝΟ στο στρατό ξηράς σε αριθμό αρμάτων, ωστόσο εμείς έχουμε συντριπτική ποιοτική υπεροχή. Στη θάλασσα και τον αέρα, στους αριθμούς είμαστε σχεδόν ισοδύναμοι, με σχετική ποιοτική υπεροχή της Ελλάδας και την συνεισφορά της Hellenic SAM Umbrella. Αυτό είναι που λέω ότι υπάρχουν κάποιοι μύθοι που πρέπει επιτέλους να καταρριφθούν. Η Τουρκία δεν είναι ΤΙΠΟΤΑ το ιδιαίτερο, ούτε Γερμανία είναι, ούτε Ιαπωνία. Είναι μία δύναμη ανάλογη της Ελλάδας, ισχυρότερη αριθμητικά, κατώτερη ποιοτικά. Όποιος επιτεθεί, αυτοκτονεί, στη συγκεκριμένη γεωγραφία. Απλά.


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 03:24:26
Μήνυμα:

Καλα..ας πω οτι συμφωνω μαζι σου...που δεν συμφωνω απολυτα αλλα τελος παντων..

Δηλ. θα τους χαλουσε το καστελοριζο, λιγες βραχονησιδες(για την υφαλοκρηπιδα) και φυσικα η υπολοιπη κυπρος; Γιατι στην κυπρο ειναι τελειωμενο παιχνιδι....

Τωρα απωλειες θα ειχαν και αλλα και εμεις...ομως παλι κερδισμενοι θα βγαιναν...οτι κερδισουν ειναι καλο για αυτους..


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 03:29:00
Μήνυμα:

Εμεις θα βγαιναμε κερδισμενοι μονο αν καταλαμβάναμε τουρκικο εδαφος..εστω και την ιμβρο, εστω και 100 μετρα στον εβρο. Διαφορετικα θα ειμασταν χαμενοι...το οτι θα τους στειλουμε οικονικα 100 χρονια πισω..σωστα..και αυτοι επειδη εχουμε πιο ισχυρη οικονομια θα μας στειλουν 30 χρονια πισω....ε και; τι κερδισαμε; τιποτα

Νομιζω οτι εδω ισχυει ο κανονας η ολα η τιποτα...


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 03:32:09
Μήνυμα:

Κατ'αρχήν να ξεκαθαρίσω ότι μιλάω καθαρά για ένα πόλεμο Ελλάδας-Τουρκίας. Η Κύπρος είναι ξεχωριστό κράτος και δεν την συμπεριλαμβάνω στο σενάριο, αν και τους θεωρώ αδέρφια.

Οι βραχονησίδες που θα καταφέρουν να καταλάβουν και κανένα μικρό νησάκι με ελάχιστους κατοίκους τύπου-Καστελόριζο, δε θα εγκαταλειφθούν από τον Ελληνικό στρατό. Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι με ισχυρές απώλειες, οι Τούρκοι έχουν καταλάβει το Καστελόριζο, χωρίς εναέρια υπεροχή και με τα 4 ZUBR που διαθέτουμε, μπορούμε να ανακαταλάβουμε το νησί μέσα σε μία μέρα.

Επίσης θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι αυτά που λέω δεν είναι δικές μου θεωρίες αλλά επίσημη στρατιωτική επιστήμη. Όσον αφορά τα νούμερα, μπορείς εύκολα να τα διασταυρώσεις από πηγές.


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 03:38:56
Μήνυμα:

quote:
Εμεις θα βγαιναμε κερδισμενοι μονο αν καταλαμβάναμε τουρκικο εδαφος..εστω και την ιμβρο, εστω και 100 μετρα στον εβρο. Διαφορετικα θα ειμασταν χαμενοι...το οτι θα τους στειλουμε οικονικα 100 χρονια πισω..σωστα..και αυτοι επειδη εχουμε πιο ισχυρη οικονομια θα μας στειλουν 30 χρονια πισω....ε και; τι κερδισαμε; τιποτα

Νομιζω οτι εδω ισχυει ο κανονας η ολα η τιποτα...


Μα φίλε, φυσικά και δε βγαίνουμε κερδισμένοι σε καμία περίπτωση. Δεν έχεις ακούσει τη φράση "ένας πόλεμος δεν συμφέρει κανέναν"; Ούτε αυτοί μπορούν να μας πάρουν εδάφη, ούτε εμείς. Αν και έχουμε τη δυνατότητα να καταλάβουμε την Ίμβρο και την Τένεδο, άντε και μερικά χιλιόμετρα μετά τον Έβρο, δεν πρόκειται να τα κρατήσουμε όταν αναλάβει η διπλωματία. Και οι 2 θα χάσουμε, είναι απλά θέμα ποιος θα χάσει τα περισσότερα. Ο Ελληνικός Στρατός υπάρχει για να εγγυηθεί την εδαφική ακεραιότητα της Ελλάδας και την ελάχιστη δυνατή απώλεια σε ανθρώπινες ζωές και υποδομή. Σε διαβεβαιώ ότι αυτό μπορεί να το κάνει πολύ καλά.

Ας μη γελιόμαστε παίδες, το 2003 οι ΗΠΑ, ο στρατός των δεκάδων χιλιάδων αεροσκαφών 3ης και 4ης γενιάς, των τρομακτικών πυραυλικών συστημάτων και της ανεξάντλητης οικονομικής στήριξης του πολέμου, χρειάστηκε πάνω από ένα μήνα για να καταλάβει το Ιράκ που διέθετε έναν τριτοκοσμικό στρατό χωρίς αεροπορία, χωρίς ναυτικό, χωρίς SAM Umbrella, ελάχιστα άρματα και απαρχαιωμένο πυροβολικό. Ούτε η Ελλάδα είναι Ιράκ, ούτε η Τουρκία ΗΠΑ.

Edited by - Marco_Hietala_ on 13/04/2008 03:39:46


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 03:41:22
Μήνυμα:

Ναι η κυπρος ειναι ξεχωριστο κρατος αλλα φυσικα για να αποσπασει δυναμεις απο την ελλαδα, σιγουρα θα ανοιξει μετωπο στην κυπρο!Δε θα κρατησουν χαραξτηρα βεβαια!!! Τωτα αυτο που λες για τα 4 zubr δεν το ξερω και δεν επιμενω...αλλα νομιζω οτι αν το παρουν....δεν θα το παρουμε πισω ΠΟΤΕ εκτος και αν το ανταλλαξουμε με κατι αλλο.

παντως αν παμε για ανακατάληψη, μονο την 1η μερα εχουμε πιθανοτητες να το πετυχουμε...μετα εδραιωθηκαν και ειναι πολυ αργα


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 03:46:03
Μήνυμα:

quote:
Αν και έχουμε τη δυνατότητα να καταλάβουμε την Ίμβρο και την Τένεδο...

Αυτο δεν προυποθέτει απο μεριάς επιτιθέμενου τουλάχιστον 3 προς 1; Και αν σπαταλησουμε μεγαλη δυναμη(για τις ικανοτητες μας) και αν παρουμε εστω και 1 απο τα 2 νησια, αυτο δεν σημαινει οτι καπου αλλού αδυνατήσουμε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ(μιας και δεν εχουμε τοσους στρατιωτες οσο οι τουρκοι) και θα τους δώσουμε την ευκαιρία να μας χτυπήσουν αυτοί;


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 03:53:54
Μήνυμα:

Εγω παντος πιστευω οτι μονο με τη μεθοδο του ψοφιου κοριου θα τους κανουμε ζημια. δηλ, τεχνητα να τους δωσουμε την εντυπωση οτι μαλλον κερδιζουν. οι στρατηγοι τους βεβαια δεν θα το πιστεψουν αλλα οι κατωτεροι και οι απλοι στρατιωτες τους θα νομιζουν οτι κερδισαν...θα χαλαρωσουν φυσικα...και τοτε θα χασουν την μπαλα...1-1 ολα για ολα μετωπικα χαμενοι ειμαστε...θελει να παιξουμε 'πουστ..'.
Κσι φυσικα μην πεσουμε εμεις σε μια τετοια παγιδα...


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 04:05:40
Μήνυμα:

quote:
Αυτο δεν προυποθέτει απο μεριάς επιτιθέμενου τουλάχιστον 3 προς 1; Και αν σπαταλησουμε μεγαλη δυναμη(για τις ικανοτητες μας) και αν παρουμε εστω και 1 απο τα 2 νησια, αυτο δεν σημαινει οτι καπου αλλού αδυνατήσουμε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ(μιας και δεν εχουμε τοσους στρατιωτες οσο οι τουρκοι) και θα τους δώσουμε την ευκαιρία να μας χτυπήσουν αυτοί;

Έχεις δει πόσο φοβερό στρατό διαθέτουν στην Ίμβρο και την Τένεδο οι Τούρκοι;

Όσον αφορά τα θηρία του Αιγαίου, τα ZUBR...

Edited by - Marco_Hietala_ on 13/04/2008 04:06:35

Edited by - Marco_Hietala_ on 13/04/2008 04:08:09


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 04:10:59
Μήνυμα:

quote:
1-1 ολα για ολα μετωπικα χαμενοι ειμαστε

Μετά από όλα τα δεδομένα που έδωσα, πες μου που πιστεύεις ότι υστερούμε σημαντικά απέναντι στους Τούρκους, σε σημείο που απειλείται η εδαφική μας ακεραιότητα. Σημείωσε ότι μιλάω πάντα για άμυνα της Ελλάδας και περιορισμένες αντεπιθέσεις με στόχο την καταστροφή σημαντικών σημείων της τουρκικής υποδομής και πολεμικής μηχανής.


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 04:21:38
Μήνυμα:

Πολύ απλά...αυτοι επιλέγουν που θα επιτεθούν...και μπορούν να μαζέψουν πολύ κόσμο εκεί..αλλά εμεις θα μπορουμε να παρουμε την αμυνα πχ της ροδου για να στηριξουμε τη λεσβο πχ, επειδη πεσαν εκει μετα μουτρα; Οχι βεβαια!!! Αντε να στειλουμε καμια αερομεταφορμενη ταξιαρχια...
Δηλαδή εμεις εχουμε διασπορα στην αμυνα και αυτοι μπορουν να εχουν 2-3 μετωπα ανοιχτα και να κανουν μαζικη επιθεση σε 1 απο αυτα επειδη ειναι 70 μυρια και επειδη 5.000 τουρκοι νεκροι στρατιωτες δεν σημαινουν και τιποτα τραγικο...αλλα 5.000 νεκροί έλληνες στρατιωτες αμυνώμενοι πανω σε ενα μεγαλο νησι, σημαινει παρα πολλά....
Υστερούν αριθμητικα αλλα δεν πρεπει να κανουν λαθη αλλιως το χασανε το πλεονακτημα που εχουν+ψυχολογια...
Οσο για το zubr...καλο το 'παληκαρι' !!! Θα το βλεπουν και θα τρεχουνε!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 04:24:04
Μήνυμα:

quote:
Έχεις δει πόσο φοβερό στρατό διαθέτουν στην Ίμβρο και την Τένεδο οι Τούρκοι;

Αυτο θυμιζει τη monopoly, που αν ειναι φτηνος ο δρομος δε χτιζεις ξενοδοχια...
E τοτε δεν προκειται να παμε εκει....
Δε λεει...
Καπου αλλου θα παμε...ελπιζω μονο να μην παμε απο εκει που ηρθαμε, αλλα να τους στειλουμε αυτους!


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 04:32:16
Μήνυμα:


1) Το ZUBR είναι το μεγάλο Hovercraft στα δεξιά της εικόνας (στην εικόνα φαίνεται μόλις το 1/3 όλου του σκάφους). Όχι το άρμα. Μπορεί να μεταφέρει περίπου 40 MBT και είναι σχεδόν αβύθιστο από αεροσκάφη καθώς δεν το "κλειδώνει" τίποτε στον οπλισμό της Τουρκίας αυτή τη στιγμή.

2) Νομίζω πως ήμουν ξεκάθαρος στα δεδομένα που πρέπει να ισχύουν για να καταφέρει η Τουρκία να καταλάβει ένα νησί σαν τη Λέσβο. Πρέπει να έχουν επιτύχει εναέρια υπεροχή, τουτέστιν να έχουν εξουδετερώσει την ισάριθμη και ανώτερη ποιοτικά Ελληνική Πολεμική Αεροπορία και την Ελληνική SAM Umbrella (συστήματα αεράμυνας), την ισχυρότερη στην Ευρώπη σε πυκνότητα δύναμης πυρός ανά τετραγωνικό χιλιόμετρο. Πρέπει επίσης να έχουν τη δυνατότητα να μεταφέρουν στο νησί τουλάχιστον διπλάσιες δυνάμεις αρμάτων (δεν έχουν τέτοιες αποβατικές ικανότητες, αν το επιχειρήσουν με αρματαγωγά, θα καταλήξουν στον πάτο του Αιγαίου υπό τα πυρά των αντι-ναυτικών εγκαταστάσεων). Εγώ σου λέω ότι όχι με 5,000, ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΜΕ 200,000 στρατιώτες ενάντια στη Λέσβο δε θα καταφέρουν να την καταλάβουν. Είναι απλά φύσης αδύνατο με τον εξοπλισμό και τις ικανότητες του Τουρκικού στρατού.
Φυσικά, ακόμα και αν το επιχειρήσουν, οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις δε θα μαζεύουν πορτοκάλια από τους αγρούς.
Οι Τούρκοι υπερέχουν πράγματι αριθμητικά σε στρατιώτες πεζικού και άρματα μάχης, αλλά ως εκεί. Ποιοτικά και στρατηγικά (δεδομένης της γεωγραφίας) τους ρίχνουμε παντού.

Edited by - Marco_Hietala_ on 13/04/2008 04:34:16


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 13/04/2008 04:46:47
Μήνυμα:

Να το ZUBR σε όλο του το μεγαλείο


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 13/04/2008 07:22:08
Μήνυμα:

Hola ντερβισια* και συντροφοι των keyboards.Γιατι σκαλιζετε
και φτιαχνετε συνεχεια καινουργια σεναρια.Αφου μας το εχουν
πει και το εχουν επαναλαβει.Τα εξι ναυτικα μιλια ειναι η αρχη
των γεγονοτων.Επισις βλεπω οτι καλα κραταει η κοντρα μερικων
μελων,νομιζω οτι αυτο κανει πολυ κακο στην προοδο αυτου του θεματος.
Ο φιλος τρεχαγυρευε ντοπαρισμενος με πυρινο λογο παντα,νομιζει
οτι αυτο το φορα το παρακολουθουν 10 ατομα και οι πεντε απο
αυτους ειναι ενας.Εγω ειμαι ο σταυρος βερζιον Νο 2.(ε ρε γελια...)


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/04/2008 11:15:08
Μήνυμα:

quote:

Μια χώρα με τόσα ανοικτά μέτωπα και με 20,000,000 Κούρδους στο εσωτερικό της πως και με ποια λογική θα πάει στο στόμα του λύκου?

Ξεχνάς την Ρωσία μου φένετε. Επίσης σου έδωσε ένα παράδειγμα ο συμφορουμίτης μας:

Όσον αφορά τα νησιά, σου δηλώνω ξεκάθαρα και προκαλώ τον οποιονδήποτε εδώ μέσα να με βγάλει λάθος, ότι η Τουρκία αν επιχειρήσει να καταλάβει κανένα μεγάλο νησί όπως η Λέσβος, Χίος, Σάμος κλπ., δε θα καταλάβει τι τους βρήκε από την πρώτη κιόλας μέρα. Τα ελληνικά νησιά είναι εξοπλισμένα σαν αστακοί. Έπειτα, η επιτιθέμενη δύναμη πρέπει να είναι τουλάχιστον τριπλάσια σε αριθμό πεζικού και να υποστηρίζεται από βαριά άρματα, επιθετικά ελικόπτερα και να έχουν ήδη επιτύχει εναέρια υπεροχή. Τίποτα από αυτά δεν είναι εφικτό. Ακόμα κι αν επιχειρούσαν να αποβιβάσουν 200,000 στρατιώτες (από τους 700-800 χιλιάδες περίπου που έχουν σε ετοιμότητα) στην Λέσβο (ένα νησί 80,000 κατοίκων), θα σφαγιάζονταν μέσα σε λίγες ώρες. ΟΥΤΕ ΟΙ ΜΙΣΟΙ δε θα κατάφερναν να πατήσουν στις παραλίες του νησιού με τις αντι-αεροπορικές και αντι-ναυτικές δυνάμεις του νησιού και όσοι κατάφερναν να αποβιβαστούν θα ήταν σαν τα πρόβατα στη σφαγή χωρίς άρματα, ενάντια στα αναρίθμητα Μ-48Α5-Molph του νησιού, χωρίς επιθετικά ελικόπτερα (κι ένα πιτσιρίκι μπορεί να καταρρίψει σήμερα ένα ελικόπτερο αν κρατάει έναν εκτοξευτήρα STINGER και έχει έστω τη στοιχειώδη ευστοχία) και υπό τα πυρά της Ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας. Πιστεύεις ειλικρινά ότι είναι τόσο ηλίθιοι οι Τούρκοι ώστε να στείλουν στην αυτοκτονία το ένα τέταρτο του ετοιμοπόλεμου στρατού τους;

και ξαναλέω με τι αντάλλαγμα θα μας κάνουνε ντου? ποιος θα τους σπρώξει προς τα εδώ? ποιος θα τους εγγυηθεί την εδαφική τους ακαιρεότητα και αποτροπή της Ρωσίας να μην τους την πέσουν? Πως θα κοντρολάρουν τους 20,000,000+ Κούρδους? Τους αντάρτες του ΡΚΚ?

ΚΑΝΕΙΣ τρέμουν στην ιδέα και μόνο. Η μόνη περίπτωση για να κερδίσουνε εδάφη από την Ελλάδα είναι κόλπα στυλ Κόσσοβο. Έτσι χωρίς πόλεμο. Εσείς τι λέτε? Θα τους αφήσουμε?

Όσο για τα μεγάλα νησιά όντως δεν παίζει να τα πάρουνε. Κάποιος σε προηγούμενες σελίδες έγραψε ότι στα γεγονότα των Υμίων ξηλώσανε τις αποθήκες της Αθήνας για να μεταφέρουνε σφαίρες και υλικό στα νησιά και ότι αν γινότανε πόλεμος δεν θα είχαμε να ρίξουμε. Αυτές τις μπούρδες ακούνε πολλοί και τους πιάνει ηττοπάθεια.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/04/2008 11:18:58
Μήνυμα:

quote:

Διοτι πολυ απλα ειναι 70 μυρια και υπερτερουν σε αριθμο οπλικων συστηματων και γιατι τα νησια μας ειναι διπλα τους , οχι φυσικα απροστατευτα...αλλα σχεδον κολλημενα...ετσι ειναι ο χαρτης

Και επειδη εχουμε πολλες φορες αποδειξει οτι εμεις του φοβομαστε ενω εκεινοι οχι..ή μηπως 'την πηρε ο αερας και το κυμα' την σημαια;


Η σάπια πολιτική ηγεσία την πείρε την σημαία. το 1996 στα Ύμια το Ελληνικό ναυτικό ήταν 2 προς 1 έναντι των Τούρκων. Αλλά εδώ στην Ελλάδα δεν διατάζουν οι στρατιωτικοί. Μην απαξιώνετε τις Ελληνικές ένοπλες δυνάμεις. Μπορεί εγώ εσύ και πολλοί άλλοι κατά την διάρκεια της θητείας μας να πίναμε φραπεδούμπα..αυτό δεν σημαίνει ότι είμαστε άχρηστοι.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/04/2008 11:36:58
Μήνυμα:

quote:

Πολύ απλά...αυτοι επιλέγουν που θα επιτεθούν...και μπορούν να μαζέψουν πολύ κόσμο εκεί..αλλά εμεις θα μπορουμε να παρουμε την αμυνα πχ της ροδου για να στηριξουμε τη λεσβο πχ, επειδη πεσαν εκει μετα μουτρα; Οχι βεβαια!!! Αντε να στειλουμε καμια αερομεταφορμενη ταξιαρχια...
Δηλαδή εμεις εχουμε διασπορα στην αμυνα και αυτοι μπορουν να εχουν 2-3 μετωπα ανοιχτα και να κανουν μαζικη επιθεση σε 1 απο αυτα επειδη ειναι 70 μυρια και επειδη 5.000 τουρκοι νεκροι στρατιωτες δεν σημαινουν και τιποτα τραγικο...αλλα 5.000 νεκροί έλληνες στρατιωτες αμυνώμενοι πανω σε ενα μεγαλο νησι, σημαινει παρα πολλά....
Υστερούν αριθμητικα αλλα δεν πρεπει να κανουν λαθη αλλιως το χασανε το πλεονακτημα που εχουν+ψυχολογια...
Οσο για το zubr...καλο το 'παληκαρι' !!! Θα το βλεπουν και θα τρεχουνε!!!

Θα σου πω κάτι πολύ απλό. Το 1974 στην Κύπρο μια χούφτα ΕΛΔΥΚάριοι με απαρχαιομένο οπλισμό κρατούσανε 25,000 Τουρκους πλήρως εξοπλισμνένοι. Ξαναλέω ότι στην Κύπρο εάν η "κλειδωμένη" τότε Ελληνική ηγεσία έδινε διαταγή στις ΕΛΔΥΚ να βγούνε σε θέσεις διασποράς και να επανδρώσουνε τους θύλακες θα πετούσανε ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΣΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ. Βέβαια η διαταγή δεν δώθηκε ποτέ και βγήκανε σε διασπορά καθυστερημένα με προσωπική απόφαση του Διοικητή του στρατοπέδου. Το στρατόπεδο μετά από λίγο βομβαρδίστηκε..

Τα σχόλια δικά σου.

Τώρα αυτό με τα εξαμίλια ίσως η Ελλάδα ξεμπλοκαρισμένη πια ( με πλάτες την Ρωσία ) να προχωρίσει σε εφαρμογή την επέκταση των χωρικών μας υδάτων στα 12 νμ. Αυτό σημαίνει πόλεμο για τους Τούρκους.. είναι κάτι σαν dead line. Νομίζω πως θα δούμε επιθετική πολιτική από την Ελλάδα. 12νμ εδώ και τώρα.


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 13/04/2008 12:39:41
Μήνυμα:

Αντε μεγαλο νησι δεν παιρνουν...αλλα μικρά και ανυπεράσπιστα ή ακομα και με λιο στρατο τα παίρνου εύκολα...μη μου πείτε οτι σε κατι νησάκια με 100-200 κατοίκους έχουμε τη δύναμη που έχουμε σε Ροδο πχ!!
Αρα τσιμπανε μερικα τετοια, βαζουνε ποδι και τρωνε και την υπολοιπη κυπρο μιας και εχουν ηδη σχεδον τη μιση. Για να φυγουν ομως, οταν πεσουν διαπραγματευσεις αυτα εμεις θα πρεπει να τα ανταλλαξουμε με κατι δικο τους που θα εχουμε παρει. Ερωτηση...: τι μπορουμε να τους πάρουμε; Τενεδο ας πουμε; Και γιατι να κανουν ανταλλαγή; Μια χαρα θεμα υφαλοκριπιδας θα θεσουν και θα εχουν και δικιο..!!!!
Επισης οι τουρκοι δεν ειναι αυτοι που ηταν πριν 15 χρονια ουτε στην αεροπορια ουτε και στο ναυτικο! αν και στο ναυτικο ειναι γνωστο οτι αμυνα κρατανε


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 13/04/2008 13:10:13
Μήνυμα:

«Όταν ο τουρκικός στόλος ξεκινήσει να κατευθύνεται κατά της Ελλάδος και φθάσει στα έξι μίλια, πράγματι θα καταστραφεί. Θα είναι η ώρα που θα έχουν τα κόλλυβα στο ζωνάρι τους. Αλλά, αυτό δε θα γίνει από εμάς. Αυτό είναι το θέλημα του Θεού. Το «Εξαμίλι» θα είναι η αρχή του τέλους&..Μετά θα αρχίσουν όλα τα γεγονότα, που θα καταλήξουν στο να πάρουμε την Πόλη&. Την Πόλη θα μας τη δώσουν&.. Θα γίνει πόλεμος μεταξύ Ρωσίας και Τουρκίας. Στην αρχή, οι Τούρκοι θα νομίσουν ότι νικάνε, αλλά αυτό θα είναι η καταστροφή τους. Οι Ρώσοι, τελικά, θα νικήσουν και θα πέσει η Πόλη στα χέρια τους. Μετά θα την πάρουμε εμείς&& Θα αναγκασθούν να μας τη δώσουν&» σελ. 417 - 418


Ορίστε , μας το λέει ξεκάθαρα ο γέροντας Παίσιος τι θα γίνει στο Αιγαίο....
Τα υποθετικά σενάρια σας περιτεύουν....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 13/04/2008 13:43:25
Μήνυμα:

Πρώτα θα παιδεύσει ο Θεός τους μεγάλους εχθρούς της Ορθοδοξίας , που είναι ο Ισλαμισμός και ο Καθολικισμός . Αυτοί που αμείλικτα χτυπούν την Ορθοδοξία, τώρα θα εκλείψουν . Ακόμα και αυτοί που κατέστρεψαν τον Βυζαντινό Πολιτισμό δεν είναι οι Τούρκοι που τον κατέστρεψαν, είναι οι σταυροφόροι , οι Ευρωπαίοι , οι καθολικοί που ενίσχυσαν τους Τούρκους για να καταστρέψουν το Βυζάντιο .Τους απογόνους τους , λοιπόν , θα τους μαζέψει ο Θεός εκεί μέσα και θα σφαγούν εκεί . Εσείς είστε νεότεροι και θα το δείτε , αφού θα είστε εν τη ζωή . Τώρα θα γίνει η Μεγάλη Σύρραξη , ο Αρμαγεδών . Αυτό που τώρα ξεκίνησε στα Βαλκάνια δεν θα σταματήσει .

Εκείνος που θα το εμποδίζει να απλωθεί είναι η διαιρεμένη ρώσικη ηγεσία η οποία πλευρίζει τους Αμερικανούς . Όμως ο ρωσικός λαός θα τους ρίξει και οι χριστιανικοί λαοί των Βαλκανίων θα προελάσουν .

Οι Ρώσοι θέλουν τώρα να βγουν στη Μεσόγειο . Αυτό θα είναι το ελατήριο. Όμως δεν θα είναι αυτή η πραγματική αλήθεια . Η αλήθεια είναι ότι ο Θεός τους προσκαλεί ως όργανα Του . Κατεβαίνοντας αυτοί θα σβήσουν και θα αφανίσουν την τούρκικη λαίλαπα μέσα σε μια εβδομάδα . Κι όταν κατέβουν οι φίλοι της Τουρκίας (οι απόγονοι δηλαδή των σταυροφόρων ) το ΝΑΤΟ , για να τη σώσουν , τότε εκεί θα γίνει , η μεγάλη Σύρραξη και θα σφαγούν .

Η Κύπρος θα δεχτεί ράπισμα από τους Τούρκους (γιατί τώρα είναι ανέγγιχτη), αλλά θα είναι προσωρινό. Η Τουρκία θα σβήσει , αλλά δεν θα υπάρχει ούτε μια σελίδα στην παγκόσμια ιστορία που να φέρνει στη μνήμη ότι υπήρξε αυτή η καταραμένη φυλή .

Αγαπώ πολύ την πατρίδα μου και λυπούμαι πολύ που σήμερα τα Ελληνόπουλα ντρέπονται να πουν πως είναι Έλληνες . Η λέξη «Έλληνας» δεν αποδίδει φυλετισμό . Η λέξη «Έλληνας » αποτελεί φυλετισμό για κάθε άλλον πλην των Ελλήνων . Τώρα όμως δεν είμεθα Έλληνες , είμεθα Ρωμαίοι , είμεθα Βυζαντινοί , είμεθα Θεανθρωπιστές . Ανεβήκαμε πιο ψηλά .


Και ο νοών νοείτω.....


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/04/2008 13:44:56
Μήνυμα:

quote:

«Όταν ο τουρκικός στόλος ξεκινήσει να κατευθύνεται κατά της Ελλάδος και φθάσει στα έξι μίλια, πράγματι θα καταστραφεί. Θα είναι η ώρα που θα έχουν τα κόλλυβα στο ζωνάρι τους. Αλλά, αυτό δε θα γίνει από εμάς. Αυτό είναι το θέλημα του Θεού. Το «Εξαμίλι» θα είναι η αρχή του τέλους&..Μετά θα αρχίσουν όλα τα γεγονότα, που θα καταλήξουν στο να πάρουμε την Πόλη&. Την Πόλη θα μας τη δώσουν&.. Θα γίνει πόλεμος μεταξύ Ρωσίας και Τουρκίας. Στην αρχή, οι Τούρκοι θα νομίσουν ότι νικάνε, αλλά αυτό θα είναι η καταστροφή τους. Οι Ρώσοι, τελικά, θα νικήσουν και θα πέσει η Πόλη στα χέρια τους. Μετά θα την πάρουμε εμείς&& Θα αναγκασθούν να μας τη δώσουν&» σελ. 417 - 418


Ορίστε , μας το λέει ξεκάθαρα ο γέροντας Παίσιος τι θα γίνει στο Αιγαίο....
Τα υποθετικά σενάρια σας περιτεύουν....


Συγνώμη που θα στο χαλάσω αλλά τι μας λέει ο γ.Παισιος? Μας λέει ότι θα φτάσουν μέχρι τα εξαμίλια! ε και? Εμείς το δεχόμαστε αυτό ωραία?
Έμείς φίλε ΕΛΛΗΝΑΣ προσπαθούμε να μάθουμε τον λόγο που θα μας επιτεθούν οι Τούρκοι. Ο γέροντας δεν λέει τίποτα συγκεκριμένο. Δηλαδή τι θα γίνει? Θα ξυπνήσουνε μια μέρα "στραβά" οι Τουρκαλάδες μιας και δεν θα τους έχει "κάτσει" και η κυρά το προηγούμενο βράδυ και θα πούνε δεν πάμε να κάνουμε "ντου" στην Ελλάδα να ηρεμίσουμε τα νεύρα μας? Τι μας λέει ο γέροντας? Θες να σου πω εγώ τι μας λέει?
Τίποτα δεν μας πως θα ανάψουνε τα αίματα. Απλά αναφέρετε σε περιόδους όπως και η προφητεία σε περιόδους αναφέρετε. "όταν θα δείτε εκείνο" "όταν θα δείτε το άλλο" "όταν θα ακούσετε το παράλο" άπό πίσω έρχετε πόλεμος. Σεβαστά όλα αυτά και κατανοητά. Αλλά υπάρχει μια τεράστια "μαύρη τρύπα". Τι θα γίνει και πως θα μας επιτεθούν οι Τούρκοι? Εμένα δεν μου λέει τίποτα το ότι θα φτάσουνε μέχρι τα εξαμίλια. Εγώ δεν βλέπω τι λένε οι προφητείες.. εγώ βλέπω μια Ρωσία από πάνω που περιμένει με το δάχτυλο στην σκανδάλη για να ξαναβγεί στα Βαλκάνια και περιμένει πως και πως να κάνει το λάθος η Τουρκία και εσύ μου λες για τον γέροντα που είπε ότι θα φτάσουν μέχρι τα εξαμίλια? Μην μπερδεύετε τις πληροφορίες ρε παιδιά άλλο το ένα ( μέχρι που θα φτάσουν ) και άλλο το άλλο ( Τι θα γίνει ώστε να το κάνουν αυτό ). Δεν μου λέει τίποτα ότι ο πόλεμος θα ξεκινήσει όταν βγούνε τα λάχανα, δεν μου λέει τίποτα ότι ο πόλεμος θα αρχίσει από ψηλά, δεν με καλύπτουνε ούτε στο 1% αυτά στο πως και το γιατί .


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 13/04/2008 13:48:57
Μήνυμα:

Και γιατί το σχέδιο του θεού ξεκινάει απο την Ελλάδα....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 13/04/2008 14:02:11
Μήνυμα:

Φίλε μου ατύχησες, για τα πετρέλαια (υφαλοκρυπίδα) γίνονται όλα αυτά...
Οι προφητείες όλες είναι αλυσύνδετες μεταξύ τους και χρειάζεται καθαρή καρδιά για να τις κατανοήσεις....
Θυμίσου τι έλεγε ο Παπούλης για τις προφητείες , ότι είναι σαν εφημερίδα...

Και συνεχίζω για το σχέδιο του θεού.....

Είναι κρίμα , γιατί σήμερα κατόρθωσε ο διάβολος κι αιχμαλώτισε τις ηγεσίες. Κλαίω την Ελλάδα . Δεν έχει μείνει τίποτα όρθιο σήμερα . Η Ελλάδα για να σωθεί , πρέπει όλοι οι ηγέτες της όπου και αν βρίσκονται , να πάνε εξορία .Να φύγουν , γιατί παρόντες μολύνουν .

Σήμερα πουλήθηκαν όλα . Έχει κατορθώσει ο «Διεθνής Σιωνισμός » με τα προγράμματα που κάνει εδώ και 180 χρόνια , να εφαρμόσει σήμερα τα σχέδια του .

Σήμερα όμως που όλοι γονατίσαμε και δεν υπάρχει ελπίς , θα επέμβει ο Θεός των πατέρων μας για τα αίματα των Μαρτύρων μας και τα λείψανα των Αγίων μας. Το αίμα το Ελληνικό που χύθηκε για την Ορθοδοξία , εάν ενωθεί σήμερα θα γίνει πλωτό ποτάμι , να πνίξει τους κανίβαλους που λέγονται «μεγάλοι».

Όταν έγινε η πρώτη διάσπαση του ατόμου και κατασκευάστηκε η ατομική βόμβα , άκουσα ο ίδιος τον Αϊζενχάουερ να δηλώνει : «Σήμερα ευρισκόμεθα στα προπύλαια της ελληνικής μαθηματικής » .Είπε την αλήθεια ο κανίβαλος !

Όσο για την κατάσταση στην πρώην Γιουγκοσλαβία , αυτή είναι προϊόν του Βατικανού .Είναι οι «ευλογίες » του Πάπα , του «μεγάλου χριστιανού» . Τα νοήματα όλων αυτών συλλαμβάνει ο διεθνής σιωνισμός , το διεθνές χρηματιστήριο που ονομάζεται Αμερική . Αμερική δεν υπάρχει . Οι σιωνιστές είναι η Αμερική .Αυτοί λοιπόν αφού λάβουν τα μηνύματα τα σατανικά , το προωθούν στο Βατικανό , αυτό τα μετατρέπει σε σχέδια και στην συνέχεια καλεί το Ισλάμ να τα εφαρμόσει. Αυτός είναι ο τρόπος που λειτουργούν σήμερα τα σατανικά σχέδια . Αυτοί κατόρθωσαν και αιχμαλώτισαν τους ηγέτες μας .

Οι ελπίδες μας είναι μόνο στον Θεό . Κι εσείς να ζείτε χριστιανικά , γιατί σας λέω υπεύθυνα –και θα το δείτε- ότι δεν έχουμε μέρες . Αυτό που ανάβει τώρα στα Βαλκάνια θα συνεχιστεί . Αυτό θα είναι η αφετηρία μέσω της οποίας ο Θεός , με το δικό Του τρόπο , θα ελευθερώσει τους χριστιανούς και θα τους υψώσει πάλι στην γραμμή τους . Και θα επανέλθει το Βυζάντιο. Και ξέρετε γιατί ; Διότι οι Ευρωπαίοι λαοί θα ξαναενωθούν . Ποιος θα τους καθοδηγεί ; Δεν κρατάει κανείς . Μόνο εμείς κρατάμε την Ορθόδοξη πίστη .


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/04/2008 14:07:19
Μήνυμα:

quote:

Αυτοί που αμείλικτα χτυπούν την Ορθοδοξία, τώρα θα εκλείψουν . Ακόμα και αυτοί που κατέστρεψαν τον Βυζαντινό Πολιτισμό δεν είναι οι Τούρκοι που τον κατέστρεψαν, είναι οι σταυροφόροι , οι Ευρωπαίοι , οι καθολικοί που ενίσχυσαν τους Τούρκους για να καταστρέψουν το Βυζάντιο .Τους απογόνους τους , λοιπόν , θα τους μαζέψει ο Θεός εκεί μέσα και θα σφαγούν εκεί .

Ανέκαθεν υπήρχαν οι καλοί και οι κακοί. Τώρα οι κακοί θα το πληρώσουν. Θέλω να σας παροτρύνω να συζητήσουμε πιο θα είναι το γεγονός που θα ανάψει την σπίθα. Της προφητείες τις αναφέραμε 100άδες φορές ας δούμε τώρα πως θα γίνει η αρχή. Η αφορμή θα είναι τα 6νμ? Αν ναι πιος θα κάνει την αρχή? Μήπως η Ελλάδα προχωρήσει σε εφαρμογή την επέκταση των 6νμ στα 12 με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί ένταση? Είπαμε ότι θα είναι ξαφνικό. Γνωρίζουμε πότε έχουνε οι Τούρκοι προγραμματισμένη άσκηση στο αιγαίο? Γιατί για να μας επιτεθούν θα χρειαστεί να ετοιμάσουν μπόλικο στρατό ο οποίος δεν θα περάσει απαρατήρητος από τα μάτια μας. Άρα ένα καλό καμουφλάζ ίσως είναι κάποια μεγάλη άσκηση και κάπου εκεί να συμβεί κάποιο επεισόδιο.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/04/2008 14:21:44
Μήνυμα:

quote:

Φίλε μου ατύχησες, για τα πετρέλαια (υφαλοκρυπίδα) γίνονται όλα αυτά...
Οι προφητείες όλες είναι αλυσύνδετες μεταξύ τους και χρειάζεται καθαρή καρδιά για να τις κατανοήσεις....
Θυμίσου τι έλεγε ο Παπούλης για τις προφητείες , ότι είναι σαν εφημερίδα...

Τα αναφέραμε και αυτά και για αυτό θέλει να βγει η Ρωσία προς τα κάτω.
Το ερώτημα παραμένει όμως.. τι θα γίνει και θα μας επιτεθεί η Τουρκία? Εσύ τι πιστεύεις? Την αφορμή θα την δώσουμε εμείς? Τι μπορεί να είναι? Άσε για λίγο στην άκρη τις προφητείες και προσπάθησε να σκεφτείς ότι λίγο απλοικά. Θα μας επιτεθούν έτσι στα ξαφνικά χωρίς να τους δώσουμε αφορμή?

Ο φίλος τρεχαγυρευόπουλος μας έδωσε την δική του άποψη για το λιμάνι στην Θεσαλλονίκη όπου θα μπούνε μεταμφισμένοι με νατοικές στολές.

καμιά άλλη άποψη?

Κάτι ακόμα που θυμίθηκα.. Είχα διαβάσει κάπου πριν πάρα πολλά χρόνια μπορεί 10-15 χρόνια δεν θυμάμαι ότι η πολεμική βιομηχανία της Αγγλίας ετοιμαζότανε για τον 3ο παγκόσμιο πόλεμο. Έχετε ακούσει ή διαβάσει κάτι τέτοιο? Δυστιχώς δεν θυμάμε περισσότερα αλλά αυτό τότε μου είχε κάνει εντύπωση για αυτό και το θυμάμαι.

Edited by - OmasEpsilon on 13/04/2008 14:28:21


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 13/04/2008 14:35:55
Μήνυμα:

ΜΑΥΡΟΚΕΦΑΛΟΣ ΑΝΕΣΤΗΣ , γυμναστής , Αλεξανδρούλη .

Κάποτε , είχα πάει στον Γέροντα με ένα φίλο μο και εκεί συναντήσαμε μια παρέα από πέντε παιδιά . Τότε ρώτησα τον Γέροντα ποιες προέβλεπε να είναι οι εξελίξεις σχετικά με την Τουρκία . ¨Γέροντα ¨ , του λέω ¨ απ΄την Αλεξανδρούπολη είμαστε . Μήπως μας πιάσει η μπόρα κατά κει ; ¨ . Μου απαντά : ¨Κοίταξε να δεις . Οι Τούρκοι δεν θα μπούν στην Αλεξανδρούπολη . Θα κάνουν μόνο μια πρόκληση στην Ελλάδα , που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη . Και εμάς θα μας πιάσει πείνα . Θα πεινάσει η Ελλάδα . Και επειδή θα κρατήσει αυτή μπόρα κάποιο διάστημα , μήνες θα είναι , «θα πούμε το ψωμί ψωμάκι »¨ .
Μετά ρωτάω : ¨Γέροντα , πως θα καταλάβω εγώ ότι θα είμαστε κοντά στον πόλεμο ; ¨ ¨Όταν ¨, λέει , ¨θα ακούσεις στην τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλλια , για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης ) από 6 σε 12 μίλλια , τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος . Ακολουθεί . ¨ Λέω : ¨Και ποια κράτη θα συμμετέχουν ; ¨ ¨Κοίταξε μετά την πρόκληση των Τούρκων , θα κατέβουν οι Ρώσσοι στα Στενά . Όχι για να βοηθήσουν εμάς . Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα . Αλλά , χωρίς να το θέλουν θα βοηθήσουν εμάς . Τότε ,οι Τούρκοι για να υπερασπιστούν τα Στενά , που είναι στρατηγικής σημασίας , θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα . Παράλληλα δε , θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη .

Το λέει ξεκάθαρα ότι θα μας προκαλέσουν για την Αιγιαλίτιδα ζώνη ,και πιστεύω ότι θα μας αναγκάσουν με τέτοιο τρόπο να κάνουμε επέκταση απο τα 6ν.μ σε 12 ν.μ και πιστεύω ότι αφορμή θα είναι κάποιο ειπεισόδειο στην Κύπρο για να το κάνουμε τώρα που τόσα χρόνια θα έπρεπε να είχε γίνει αυτή η επέκταση...


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 13/04/2008 14:47:51
Μήνυμα:

Γενικά πιστεύω κανένας πόλεμος δεν προκύπτει μετα απο συμφωνία, και συνήθως είναι ξαφνικός!Το να κάθεσαι να φτιάχνεις σενάρια είναι ανώφελο, γιατι θα ειπωθούν τοσα κ ενα να κατσει τι?Το θέμα ειναι τα γεγονότα απο μόνα τους τι δείχνουν.Οι προφητείες περιγράφουν αναλυτικότερα κ από τη φαντασία σου τι μελλει γενεσθαι...Ειχα διαβάσει οτι εκείνες τις μέρες θα κυβερνά την Ιταλία ενας νέος Μουσολίνι...Για ψαχτο να δεις τι γίνεται...
Ακόμα για τα εξαμίλια τώρα, θα ξεκινήσουν πόλεμο αλλά θα φτάσουν μέχρι τα εξαμίλια...αυτό είναι το σίγουρο...τώρα οτι κ να πούμε είναι ικασίες.
Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι συγκέντρωση πληροφοριών που αφορούν τη διπλωματία και τη στρατιγικη στο παγκόσμιο σκηνικο, αλλιώς μετα απο λιγο καιρο ,οταν απέλθουν, θα διαβαζει κανεις τα πιθανα σενάρια και θα γελάει...
Φιλικά


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 13/04/2008 16:13:37
Μήνυμα:

Φίλοι μου, ο Παϊσιος το είπε ξεκάθαρα ότι η αφορμή του πολέμου θα είναι τα μίλια.

Ο Καραμανλής έδειξε κάποιο σθένος στο Βουκουρέστι και μπράβο του για αυτό (ανεξαρτήτως κόμματος) αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι δεν έχουμε πυγμή στην εξωτερική μας πολιτική.
Μην ξεχνάμε άλλωστε και τα λόγια του γέροντος Ιωσήφ που είπε ότι οι Τούρκοι θα έρθουν εδώ γιατι η Ελλάδα ουσιαστικά δεν θα έχει κυβέρνηση, εννοώντας ουσιαστικά ότι δεν θα έχει μια δυναμική εξωτερική πολιτική.

Για αυτό λοιπόν πιστεύω ότι η Ελλάδα δεν πρόκειται να ανοίξει πρώτη το θέμα των μιλίων. Κάτι θα γίνει και θα αναγκαστεί να υπεραμυνθεί της επέκτασης των μιλίων όπως αναγκάστηκε να θέσει και το βέτο στη Ρουμανία.

Τώρα, να πω και κάτι άλλο. Είναι καλό να ξαναγράφονται οι προφητείες αν και τις έχουμε δει 100 φορές γιατι κάθε φορά παρατηρούμε και κάποια λεπτομέρεια που δεν την είχαμε υπ'όψιν πριν από κάποιο καιρό που τα γεωστρατηγικά δεδομένα ήτανε διαφορετικά.
Είδα λοιπόν σε κάποιο σημείο ότι ο Παϊσιος μίλησε για ένα κάποιο ράπισμα της Κύπρου από την Τουρκία. Αυτό ομολογώ δεν το κρατούσα στη μνήμη μου.

Συνδυάζοντας λοιπόν αυτό το ράπισμα με το ότι η Ελλάδα μάλλον θα αναγκαστεί να εγείρει θέμα επέκτασης των μιλίων, θεωρώ ότι δεν είναι καθόλου απίθανο να γίνει κάποιο επεισόδιο στη Κύπρο έτσι ώστε να στριμώξουν την Ελλάδα για το θέμα της θάλλασας και έτσι αυτή να αναγκαστεί να επεκτείνει τα μίλια (όπως ακριβώς έπραξε και με το βέτο στο Σκοπιανό, ώστε να αποφύγει την εθνική πανωλεθρία).

Ξέρουμε δε ότι οι Τούρκοι ακόμα επιμένουν στο casus belli για το θέμα της υφαλοκρηπίδας. Έτσι για αυτούς που αναζητούν πώς στα καλά καθούμενα μπορεί να έρθει η Τουρκία εδώ.........να μια καλή αιτία!!!

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 13/04/2008 18:26:07
Μήνυμα:

quote:

Κατ'αρχήν να ξεκαθαρίσω ότι μιλάω καθαρά για ένα πόλεμο Ελλάδας-Τουρκίας. Η Κύπρος είναι ξεχωριστό κράτος και δεν την συμπεριλαμβάνω στο σενάριο, αν και τους θεωρώ αδέρφια.


Φίλε Marco Hietala πόλεμος κα8αρα μεταξυ του ελληνικού κράτους και του τουρκικου κράτους δεν μπορει να γίνει γιατι θα έχει επιπτώσεις και στην Κύπρο.Οι τουρκοι έχουν την βάση τους και η Ελλάς θα έχει να αντιμετωπισει ενα ακόμη μέτωπο στην μεγαλόνησο.

Αλλά νομίζω είναι μάταιο να προσπαθούμε να προβλέψουμε για ποιο λογο και πως και γιατι θα γίνει η πρόκληση.Το σίγουρο είναι οτι θα γίνει κάποια στιγμή....Εμείς πρέπει να βλέπουμε τις εξελίξεις διεθνώς και αναλόγως να ενεργούμε.

Και δεν χρειάζεται να συγκρίνουμε τις στρατιωτικες δυνάμεις της Ελλάδος και της τουρκίας.Αφού ουσιαστικά πόλεμος δεν θα γίνει μεταξυ των δύο χωρών

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 13/04/2008 19:20:52
Μήνυμα:

Κοινώς, το τι είπε ο γέροντας Παίσιος είναι το θέμα,
ούτε οι προφητείες ούτε τι θα γίνει με την Τουρκία,
αλλά ρε παιδιά πολύ χοντρό μοιάζει, γράφουν δυο τρείς
και το πιέζουν να είναι εκεί, η Παίσιος ή τίποτε …
Αυτό για τα έξι μίλια έχει κλειδώσει …
ότι άλλο είνaι αφορισμένο…
Κοινώς δεν κάνουμε διάλογο, οδηγούμε τα πράγματα
κάπου κι αν δεν βγεί, πάλι καλά είμαστε, φτάνει
εμείς να είμαστε αυτοί που λένε τι γίνεται…
Πολύ τρελό παιδιά…
Αφού οτι είπε ο Παίσιος τι λέει κι ο Κοσμάς ο
Αιτωλός και τι όποιος άλλος, το θέμα είναι ο Παίσιος…
Τέτοια λεπτή εξήγηση του τι είναι και του τι
δεν είναι εγώ δεν έχω ξανακούσει…
Και δεν είναι αυτά που δεν λέμε εμείς και δεν
είναι αυτά που δεν λέμε εμείς, ή αλλοιώς
ότι δεν λέμε εμείς δεν είναι…
Προφητείες υπάρχουν ή ότι λέμε εμείς είναι ή δεν είναι;…
Παρεπιμπτόντως, ο Πατροκοσμάς που ήταν προφήτη
ς και μίλησε για πόλεμο Ελλάδας – Τουρκίας και ότι
θα ξανάρθουν οι Τούρκοι, εννοούσε τα εξαμίλια,
λές και τα έξι μίλια είναι περιοχή…
Αυτά είναι παράλογα…Λέγονται μόνο για να λέγονται…
Το θέμα είναι πόλεμος ή όχι οι προφητείες λένε
για πόλεμο ή για ένταση, γιατί τα έξιμίλια
είναι ένταση κι όχι πόλεμος…


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 13/04/2008 19:48:24
Μήνυμα:

Φίλε trexagireve εως κάποιο βαθμο σε δικαιολογω,αλλα αυτές σου τις αμφιβολιές για τα εξαμήλια δεν τις καταλαβαίνω...Αν ερμηνεύαμε αυτη την προφητεία του πατροΚοσμά χρόνια πριν "εμφανισθει" ο γέροντας Παίσιος και μας την επεξηγήσει,όλοι το ίδιο λάθος θα καναμε,οτι τα εξαμήλια είναι κάποιο χωριο ή περιοχή.
Δεν θέλω να θεοποιώ ούτε να απολυτοπειώ τους ανθρώπους και τις απόψεις τους,αλλά ο γέροντας Παίσιος ήταν ένας πεφωτισμένος ανθρωπος του Θεού(που έζησε πολλά οράματα,έκανε θαύματα,και είπε καποιες προφητείες είτε που εκπληρώθηκαν είτε αναμένονται να γίνουν)Αναγνωρίστικε απο πολλούς ιεράρχες,αρχιεπισκόπους,έλληνες πολιτικούς και τον απλό λαό ώς άγιος άνθρωπος.
Γι αυτο και εμεις πιστεύουμε στα λεγόμενα του γέροντα.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 13/04/2008 20:48:16
Μήνυμα:

Με μιας θα ανάψη η φωτιά από μικρή αιτία
/ κραυγή πολέμου έρχεται από τη Βουλγαρία.

Η δε Ρωσία ξαφνικά εισβάλλει στην Τουρκία
/ και ως χείμαρρος ορμητικός σαρώνει την Περσία.

Και προχωρεί ακάθεκτη φθάνει στην Παλαιστίνη
/ Θεός θέλει ο Αντίχριστος του Κόσμου για να γίνη.

Όλα για την έλευση του Αντίχριστου θα γίνουν....
Όλοι ξέρουμε ότι θα το επιτρέψει ο θεός να γίνει....
Έξου και η κάθαρση και ύστερα η αναλαμπή της ορθοδοξίας....
Όλα είναι έτοιμα.....


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 13/04/2008 22:46:11
Μήνυμα:

Αυτό που με τρελαίνει είναι ότι όποιος και να μπει
σ’ αυτό το φόρουμ είναι γνώστης της κατάστασης με μένα
και τον Σταύρος 77 και είναι υπέρ του Σταύρος77,
μιλάμε για την σύμπτωση…..
Φίλε Σταύρος77 , παίξε κι άλλο ,τη βρίσκω….ΡΕ
Σταύρος έχει πλάκα που κρατάςόλους σε εγρήγορση…
Τον rucuna που τον θυμήθηκες; Εγώ νόμιζα τον
είχες ξεχάσει…και κάργα Παίσιος….μιλάς και μόνος σου; με τον
εαυτό σου; Τόση μοναξιά…
Πάντως τα εξαμίλια δεν είναι ναυτικά,γιατί η Ελλάδα τα έχει αποδεχτεί,οπότε τι έξι μίλια;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 13/04/2008 23:29:48
Μήνυμα:

Θα ήθελα να συμπληρώσω ότι ο γέροντας Παϊσιος βασίστηκε στον Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό και φυσικά και σε όλη την Αγία Γραφή και τις προφητείες των άλλων Αγίων. Δεν αναιρεί κάποιον άγιο.

Αν κανείς κάνει τον κόπο και διαβάσει κάποιο από τα πολλά βιβλία που κυκλοφορούν για τη βιοτή του, θα καταλάβει αμέσως ότι το Άγιο Πνεύμα αναπαυόταν πολύ στον ταπεινό γέροντα.

Για αυτό τον ακούμε και δεχόμαστε τα λόγια του που δεν ήταν λόγια εντυπωσιασμού αλλά πόνου και αγάπης για τον άνθρωπο. Δεν μίλησε ο Παϊσιος αλλά το Πνεύμα το Άγιο. Το απέδειξε όχι με λόγια αλλά με τη ζωή του. Μια ζωή στα χνάρια του Χριστού.

Όπως λέει και η Γραφή

"τούτο πρώτον γινώσκοντες, ότι πάσα προφητεία γραφής ιδίας επιλύσεως ου γίνεται. 21 ου γαρ θελήματι ανθρώπου ηνέχθη ποτέ προφητεία, αλλ’ υπό Πνεύματος Αγίου φερόμενοι ελάλησαν άγιοι Θεού άνθρωποι"

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 13/04/2008 23:48:27
Μήνυμα:

Φίλε Σταύρο το μόνο που λέω είναι άλλο
το προφητεύειν και άλλο το ερμηνεύειν…
Προφήτης κατά Θεόν και με μαρτυρικόν θάνατο
ήταν ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, ο Πάτερ Παϊσιος
ερμήνευσε ότι μπορούσε…
’όχι ότι το πέτυχε…


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/04/2008 00:10:30
Μήνυμα:

Φίλε τρεχαγύρευε, το ότι ο Παϊσιος δεν "πέτυχε" όπως λες αυτό είναι προσωπική σου άποψη. Τη σέβομαι μεν, την απορρίπτω κατηγορηματικά δε.
Η ανακήρυξη του ως αγίου πιστεύω ότι είναι θέμα χρόνου. Σου προτείνω να διαβάσεις κάποιο βιβλίο για τη ζωή του.

Για να μη μου πεις ξανά ότι βάζω λόγια σε άλλους, παρακαλώ να μας πούνε τα ίδια τα παιδιά αν θεωρούν τον γέροντα αξιόπιστο ερμηνευτή προφητειών και με διορατικό/προορατικό χάρισμα ή όχι.

Εγώ τον δέχομαι πάντως τόσο αξιόπιστο όσο αξιόπιστο δέχομαι και τον ΠατροΚοσμά.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 14/04/2008 01:38:04
Μήνυμα:

quote:

Φίλε Σταύρο το μόνο που λέω είναι άλλο
το προφητεύειν και άλλο το ερμηνεύειν…
Προφήτης κατά Θεόν και με μαρτυρικόν θάνατο
ήταν ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, ο Πάτερ Παϊσιος
ερμήνευσε ότι μπορούσε…
’όχι ότι το πέτυχε…


Αυτό όμως δεν τον μειώνει φίλε τρεχαγυρευόπουλε το ότι ερμήνευε. Εσύ σε τι πιστεύεις ότι έκανε λάθος ο Παίσιος σχετικά με τις ερμηνίες του για τον Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό?

Edited by - OmasEpsilon on 14/04/2008 01:39:14


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 14/04/2008 02:06:23
Μήνυμα:

ΜΑλλον τα ιδια λεμε..
ειπε ο ο.παισιος.. και εχουν τη σειρα υοθς οπως τα ειπε
1. θα γινει προκληση και θα πεσει πεινα
2. κυπρος δεχεται ραπισμα
3. ερχομαστε στα γνωστα 6μιλια
η συνεχεια γνωστη.

Το ραπισμα ολοι καταλαβαινουμε τι μπορει να σημαινει!!!
Ολα ξεκιναν απο την προκληση, ποια θα ειναι αυτή και με ποιες προυποθεσεις θα πεσει πεινα για λιγους μηνες!!!
Επ αυτου θελω ιδεες και προτασεις ρεαλιστικες. Ακουσα 1 για το λιμανι θεσ.νικης...αλλα δεν το πιστευω ειναι τραβηγμενο. Καμια αλλη λογικη εξηγηση πλην του λιμανιου;


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 14/04/2008 03:23:15
Μήνυμα:

Φιλε τρεχαγυρευο και Σταυρο δεν μπορω να καταλαβω γιατι διαφωνειτε
συνεχεια και προσπαθειτε να αποδειξετε ο ενας στον αλλο οτι ειναι
ο ποιο διαβασμενος και ο "ξερω και ερμηνευω πιο καλα τις προφητειες
απο σενα και εσυ εισαι αιρετικος" /rofl
Παρακολουθω αυτο το θεμα απο την αρχη και ειδα οτι οι 20 απο τις 100
σελιδες εχουν σχεση με τις διαφωνιες σας.Οσο για τον Παισιο εγω
δεν θα τον ελεγα απλα αναγνωστη και ερμηνευτη οπως ειπε καποιος παραπανω,
θα ελεγα πως ηταν και ειναι ακομα ενας εκλεκτος που με την βοηθεια
του θεου και της Παναγιας κανει θαυματα ακομα και σημερα.Τωρα για
τους φιλους γειτονες ξερουν πολυ καλα τι πλησιαζει και ετσι φανατιζουν
τον λαο τους,με προσχημα την καραμελα "τρομοκρατια" προσπαθουν να
αποδεκατισουν τους ενοπλους κουρδους και θελουν να φτιαξουν εναν
αξονα τουρκια-βουλγαρια-αλβανια-και republic of banana by g.soros
για πολλους μουσουλμανικο τοξο,ωστε να διαλυσουν και να καταστρεψουν
την Ελλας επειδη βλεπουν οτι οι Σιωνιστες εδω και μερικες ντουζινες
αιωνες δεν τα καταφεραν.Ο γεροντας ομως ειπε ομως τα κολυβα τα εχουν
στην ζωνη τους..πραγματικα αυτο ζωγραφισε.

Ερχετε φουρτουνα αλλα θα την παλεψουμε,τι να λεει.

http://www.youtube.com/watch?v=tVoMtPFtEg0

..:^^Ε Λ Λ Α Σ^^:.. ΡΕ!!! 4Β


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 14/04/2008 03:35:00
Μήνυμα:

quote:

Αυτό που με τρελαίνει είναι ότι όποιος και να μπει
σ’ αυτό το φόρουμ είναι γνώστης της κατάστασης με μένα
και τον Σταύρος 77 και είναι υπέρ του Σταύρος77,
μιλάμε για την σύμπτωση…..
Φίλε Σταύρος77 , παίξε κι άλλο ,τη βρίσκω….ΡΕ
Σταύρος έχει πλάκα που κρατάςόλους σε εγρήγορση…
Τον rucuna που τον θυμήθηκες; Εγώ νόμιζα τον
είχες ξεχάσει…και κάργα Παίσιος….μιλάς και μόνος σου; με τον
εαυτό σου; Τόση μοναξιά…
Πάντως τα εξαμίλια δεν είναι ναυτικά,γιατί η Ελλάδα τα έχει αποδεχτεί,οπότε τι έξι μίλια;



2 πραγματα δεν εχουν τελιωμο,το συμπαν και η ανθρωπινη βλακεια.
Σου ειπα και παλιοτερα θ ασου δωσω στοιχεια και νουμερο και παρε
και απο τον Σταυρος77 και τον Γιαννης απο την Κυπρο να δεις οτι
ειμαστε διαφορετικα ατομα..και επιτελους να κανεις το ΤΟΥΜΠΕΚΙ
σου και να μην μας πριζεις και βλεπεις φαντασματα γυρω σου...
Πραγματικα τρεχεις..γυρευεις..μα δεν βρισκεις τιποτα ο! Παντογνωστη


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 14/04/2008 03:40:58
Μήνυμα:

Η Βουλγαρία πού κολλάει στο Μουσουλμανικό τόξο man; Χριστιανοί Ορθόδοξοι είναι και αν και δε μας χωνεύουν και πολύ, ούτε με τους Τούρκους τα έχουν καλά.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 08:33:17
Μήνυμα:

Εκτός της πείνας που αναμένεται έρχεται και μεγάλο πρόβλημα με το νερό(λειψυδρία).....

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_30/03/2008_264506

Όσο για τον γέροντα Παϊσιο θα έπρεπε να ντρέπονται μερικοί εδώ μέσα με τα λεγόμενα τους.....


Edited by - ELLHNAS on 14/04/2008 09:02:59


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 08:47:03
Μήνυμα:

quote:

Αυτό που με τρελαίνει είναι ότι όποιος και να μπει
σ’ αυτό το φόρουμ είναι γνώστης της κατάστασης με μένα
και τον Σταύρος 77 και είναι υπέρ του Σταύρος77,
μιλάμε για την σύμπτωση…..
Φίλε Σταύρος77 , παίξε κι άλλο ,τη βρίσκω….ΡΕ
Σταύρος έχει πλάκα που κρατάςόλους σε εγρήγορση…
Τον rucuna που τον θυμήθηκες; Εγώ νόμιζα τον
είχες ξεχάσει…και κάργα Παίσιος….μιλάς και μόνος σου; με τον
εαυτό σου; Τόση μοναξιά…
Πάντως τα εξαμίλια δεν είναι ναυτικά,γιατί η Ελλάδα τα έχει αποδεχτεί,οπότε τι έξι μίλια;


Αγαπητέ , πρέπει να καταλάβεις ότι δεν είσαι και μοναδικός και η πολύ ισχυρογνωμοσύνη βλάπτει.....
Πρέπει να καταλάβεις ότι πολλοί μπορεί να μήν γράφουν και πολλά αλλά το ότι είναι ψαγμένοι είναι σίγουρο.....
Όσον αφορά τα εξαμίλια που λές το βλέπω δύσκολο να επικρατεί η άποψή σου για πολλούς λόγους.....
Γεωστρατιωτικοπολιτικώς είναι δύσκολο να φτάσει η τουρκία μέχρι την κόρινθο ή στον λαγκαδά ή στην αλβανία....απο κάπου πρέπει να έχεις βάση για να στηρίζεις την άποψή σου , πράγμα που δεν το έδειξες ....
Κάπου λέει ο πατροκοσμάς για χιλιάρμενο στην άσπρη θάλασσα...γνωρίζεις ποιά είναι η άσπρη θάλασσα....

Επίσης είπε και αυτό...."Θα ζητήσουν να σας πάρουν και στρατιώτες. Δεν θα προφθάσουν όμως".

Edited by - ELLHNAS on 14/04/2008 09:02:33


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 09:11:09
Μήνυμα:

"Λυπηρόν είναι να σας το ειπώ· σήμερον, αύριον καρτερούμεν δίψες, πείνες μεγάλες που να δίδωμεν χιλιάδες φλουριά και να μην ευρίσκωμεν ολίγον ψωμί".

Ορίστε τι λέει....και πείνες και δίψες ....

ΔΙΔΑΧΗ ΠΑΤΡΟΚΟΣΜΑ

Είς τας τεσσαράκοντα ημέρας ευλόγησεν ο Κύριος τους αγίους Αποστόλους, ανελήφθη εις τους ουρανούς και εκάθησε εκ δεξιών του προανάρχου Πατρός, να συμβασιλεύση αιωνίως και να προσκυνήται από τους Αγγέλους. Ένα πράγμα θα σας φανερώσω, χριστιανοί μου∙ το ηξεύρω πως θα σας καύσω την καρδιά∙ είνε φοβερόν και λυπηρόν∙ τρέμει η καρδιά μου να το ειπώ, αλλά τι να κάμω όπου μου λέγει ο Χριστός μας πως ανίσως και δεν τω φανερώσω, με θανατώνει και με βάνει εις την κόλασιν; Μας φανερώνει η θεία Γραφή , το άγιον και ιερόν Ευαγγέλιον, πως είς τον όγδοον αιώνα θα γίνει το τέλος του κόσμου και μέλλει να χαλάσει τούτος ο κόσμος.

Και θα στείλει ο Θεός τον προφήτην Ηλίαν να διδάξει τους χριστιανούς να φυλάγουν την πίστη των. Ο αντίχριστος, αδελφοί μου, είνε άνθρωπος όπου έχει κακήν γνώμην, κακήν προαίρεσιν και κατοικεί ο διάβολος εις την καρδίαν του, και λέγει πως είναι Θεός∙ και ο αντίχριστος θα θανατώση τον προφήτην Ηλίαν . Εγώ , αδερφοί μου, εξετάζοντας έμαθα και εκατάλαβα, πως προφήτης Ηλίας και ο αντίχριστος ήλθε∙ και εθανάτωσε τον προφήτην Ηλίαν. Ο προφήτης Ηλίας, χριστιανοί μου , είνε ζωντανός τόσους χρόνους και ηξεύρει ο Θεός που τον έχει φυλαγμένον έως την σήμερον. Ανίσως και θέλετε να μάθετε που ευρίσκεται , εδώ κοντά είνε και αυτός∙ τα λόγια όπου σας λέγω εκείνου είνε. Ο προφήτης Ηλίας, όταν έλθη να διδάξη, δεν θα φανερωθή εις τον κόσμον , καθώς λέγει ο Άγιον Πνεύμα, ίνα μη ελθών πατάξη την γήν άρδην, ήτοι , λέγει το Άγιον Πνεύμα, διά να μη φοβίσει και ταράξει τον κόσμον και την γήν, δεν θέλω τον φανερώσει εις σας τους χριστιανούς. Αμή τι έχει , παιδιά μου , να φανερωθή; Ο ζήλος του και η διδασκαλία του. Αυτά τα δύο με ηξίωσεν, ο πανάγαθος Θεός διά την ευσπλαχνίαν του και μου εχάρισε, και μη καρτερήτε άλλον Ηλίαν να σας διδάξει.

Αμή τι καρτερούμεν; Λυπηρόν είνε να σας το είπω! Σήμερον αύριον καρτερούμεν δίψας, πείνας μεγάλας, όπου να δίνωμεν χιλιάδας φλωρία και να μη ευρίσκωμεν ολίγον ψωμί ή νερό. Σήμερον , αυριον περιμένομεν θανατικάς ασθένειας μεγάλας, όπου να μη προφθάνωμεν οι ζωντανοί να θάπτωμεν τους αποθαμένους, σεισμός παγκόσμιοςς θα γίνει, όλος ο κόσμος θα γίνει ένας κάμπος. Θα πέσουν όλα τα βουνά, όλα τα σπίτια. Η θάλασσα θα σηκωθεί υψηλά δέκα πέντε πήχεις από τα υψηλότερα βουνά. Τα άστρα θα πέσουν από τον ουρανόν∙ ο ήλιος και η σελήνη θα σκοτισθούν∙ ο ουρανός όπου φαίνεται , η γη και τα πάντα, και όλος ο κόσμος θα χαλάση. Πότε θα γίνουν αυτά; Ο Χριστός μας λέγει: Επλησίασε τώρα κοντά, έγγιξε το μαχαίρι εις το κόκκαλον. Έξαφνα θα γίνουν∙ ημπορούν να γίνουν και απόψε. Τάχα να μη είνε και τώρα η αρχή; Δεν βλέπετε πως εχάθησαν τα γεννήματα σας και τα σπαρτά σας; Εστέρεψαν αι βρύσες, τα ποτάμια∙ σήμερον μας υστερεί το ένα, αύριον το άλλο, και από ολίγον μας τα δίδει ο Θεός , και ημείς ως αναίσθητοι δεν τα στοχαζόμεθα.

Τούτο σας λέγω και σας παραγγέλλω∙ καν ο ουρανός να κατέβη κάτω, καν η γη να ανέβη επάνω, καν όλος ο κόσμος να χαλαση , καθώς μέλλει να χαλάση, σήμερον , αύριον, να μη σας μέλη τι έχει να κάμη ο Θεός. Το κορμί σας ας το καύσουν , ας το τηγανίσουν∙ τα πράγματα σας ας σας τα πάρουν∙ μη σας μέλλει∙ δώσετε τα∙ δεν είνε ιδικά σας. Ψυχή και Χριστός σας χρειάζονται. Αυτά τα δύο όλος ο κόσμος να πέση, δεν ημπορεί να σας τα πάρη, εκτός και τα δώσετε με το θέλημα σας. Αυτά τα δύο να τα φυλάγετε, να μη τα χάσετε. Τώρα , αδελφοί μου, τι σημείο καρτερούμεν; Δεν καρτερούμεν άλλο παρά να λάμψη ο πανάγιος Σταυρός εις τον ουρανόν περισσότερον από τον ήλιον, και να λάμψη ο γλυκίτατος μας Ιησούς Χριστός και Θεός επτά φοράς περισσότερον από τον ήλιον, με χίλιες χιλιάδες και μύριες μυριάδες Αγγέλους με δόξαν θεϊκήν .


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 14/04/2008 09:58:36
Μήνυμα:

Aγαπητέ Έλληνα, αυτό που είπα και επιμένω ,
είναι ότι παρά το ότι νέοι στο φόρουμ,
το θράσος και η αγένεια σας είναι ενδεικτικά
της πολυaccountίασης κάποιου ή κάποιων, έρχεστε
προς υπεράσπισην του φίλου μου και μάλιστα λες κι
ήσασταν επί καιρού παρόντες, λέγε με απλά Σταύρο…
Κοινώς, φαίνεται πολύ έντονα το στήσιμο…
Όσο για τα εξαμίλια, ο αρμόδιος προφήτης, ο Αγιος
Κοσμάς ο Αιτωλός , λέει ότι θα φτάσουν μέχρι τα
εξαμίλια, στα έξι μίλια είναι ήδη τώρα πως θα φτάσουν;
Πέραν αυτού οι προφητείες μιλάνε για εισβολή και εισβολή
στη θάλασσα δεν γίνεται , πώς να το κάνουμε;
Για να το πούμε αλλοιώς, βαράει μια εμμονή κάποιος
για το τι λέει ο Καθένας, όταν άλλοι έχουν γράψει
τις προφητείες και μόνες τους σημαίνουν κάτι…
Ο νοών νοήτω…
Οι πείνες και οι δίψες έρχονται και μετά την
μεγάλη αναταραχή, τον 2ο πόλεμο, όταν δύση
και Ρωσία θα έχουν κάνει πολλές ζημιές στην
παροχή τροφών σε παγκόσμιο επίπεδο.
Όπως βλέπεις δε αναφέρει τον συνδυασμό πείνας
και αντίχριστου που αναμένονται μαζί….Πράγμα
που επίσης λέω εδώ και καιρό…

Φίλε Omas Epsilon το θέμα με τον πάτερ Παίσιο είναι
μεγάλο, εγώ αυτό που λέω στη λογική σου είναι ότι
ο Πατροκοσμάς είπε ότι θα ξανάρθουν και θα φτάσουν
μέχρι τα εξαμίλια, αν είναι τα ναυτικά, δεν έφυγαν
ποτέ από κει και δεν μπορούν, όπως λέω πιο πάνω
να κάνουν εισβολή στη θάλασσα … Αυτό είναι θέμα
λογικής, όχι εξυπνάδας , προφητειών κι εξηγήσεων…
Φίλε Rucunas, δεν ξέρω τι επίπεδο μ….κίας πιστεύετε
ότι υπάρχει στον κόσμο, αλλά κάνετε λάθος,
όχι τόσο πολύ…
Το λιμάνι είναι ελληνικό και θα είναι στη Θες/νίκη,
επαναλαμβάνω κατά την άποψη μου…


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 10:33:57
Μήνυμα:

Αγαπητέ Ευάγγελε , απο το 2004 το διαβάζω το φόρουμ και γράφτηκα το 2005...μπορείς να το διαπιστώσεις και μόνος σου....Οπότε μην με ανακατεύεις με τις καχυποψίες σου σε άλλους....
Εγώ μόνο τον χριστό υποστηρίζω και κανέναν άλλο που δεν έχει αγάπη για το πλησίον του......
Στο θέμα μας τώρα...

Θα σου κάνω μία απλή ερώτηση και αν θες απαντάς....

Στην Δημοτική ή στην Καθαρεύουσα πώς αλλιώς θα έλεγες τα έξι μίλια έν συντομία.....μην ξεχνάς ότι πολλές λεπτομέρειες έχουν να κάνουν με την γραμματική.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 14/04/2008 10:52:18
Μήνυμα:

Ερχεται ο «Αρρην υιός» της Αποκαλύψεως καί ο αλλος αγγελος ο καταβαίνων εκ του ουρανου, ο εχων εξουσίαν μεγάλην, εκ της δόξης του οποίου θά φωτισθη ο κατά Ανατολάς κόσμος, ο κεκλημένος νά κράξει εν ισχύα φωνη επεσεν, επεσεν Βαβυλών η Μεγάλη οτι ερχεται ο Αρχιστράτηγος Βασιλεύς, οστις θά λυτρώση τον νέον Ισραήλ.


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ..............


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 14/04/2008 11:05:54
Μήνυμα:

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ..............


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 14/04/2008 11:11:00
Μήνυμα:

Αγαπητέ Έλληνα έτσι μ’ αρέσει να μιλάμε…
Δεν λέω για το πώς τα λέμε τα εξαμίλια,
αλλά για το ότι θα ξανάρθουν που λέει η
προφητεία και θα φτάσουν μέχρι τα εξαμίλια.
Αυτό σημαίνει θα είναι κάπου και θα έρθουν
έως τα εξαμίλια…
Κάτι τέτοιο δεν σημαίνει και για σένα
το θα φτάσουν; Συμφωνούμε απόλυτα για
την ανάγκη κατανόησης της γλώσσας…
Δες το λίγο λοιπόν με την προφητεία τι λέει
και είμαι σίγουρος ότι θα βγάλεις τα ίδια
με μένα συμπεράσματα…
Επαναλαμβάνω δεν έχω ψώνιο με την πάρτη μου.
Είναι απλά ελληνικά...Αν κάποιος κάτσει και τις διαβάσει θα
καταλάβει...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/04/2008 11:38:06
Μήνυμα:

Πω πω αυτό το αστείο με τα accounts έχει πραγματικά καταντήσει ανιαρό και επιεικώς σαχλό.
Τι να πω ..... η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά!!!

Μη το παιδεύουμε. Όταν άλλοι θα περιμένουν εισβολές, αλεξίπτωτα και χοβερκραφτ, εμείς θα κοιτάμε το τι γίνεται στο Αιγαίο. Θα τους ενημερώσουμε να βγούνε από τις κρύπτες.

Για τη Κύπρο τώρα, βλέπετε κάτι στον ορίζοντα που θα μπορούσε να φέρει αυτό το ράπισμα που ανέφερε ο γέροντας και να επιδεινώσει τις σχέσεις Ελλάδας-Τουρκίας και να φέρει πραγματικά στο προσκήνιο το θέμα τυς υφαλοκρηπίδας?

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 13:34:05
Μήνυμα:

Ασ τα πιάσουμε ένα-ένα.....

Πρώτον δεν απάντησες σε απλή ερώτηση επειδή δεν σε βολεύει......

Δεύτερον ποιό είναι το σημαντικότερο πρόβλημα με τους τούρκους τα τελευταία χρόνια......πάλι δεν θα απαντήσεις , είμαι σίγουρος επειδή δεν θα σε βολεύει....

τρίτον , για το εξαμίλι στην κόρινθο άν θες για την ιστορία να μάθεις ,την εποχή του πατροκοσμά το χωριό αυτό σχεδόν δεν υπήρχε γιατί πολύ απλά υπήρχε και υπάρχει ακόμα το Ιουστινιάνειο τείχος που ήταν προέκταση των οχυρωμάτων του κάστρου Αγροκόρινθου....γιατι ανέφερε εξαμίλι και όχι αγροκόρινθο.....

Και κάτι άλλο , επειδή λές ότι τα έχεις μελετήσει πολύ καλά με τις προφητείες του πατροκοσμά , που αν είναι δυνατόν με τις ρήσεις του ήταν πάντα σαφής στα σημεία των περιοχών ,για πρώτη φορά γιατί ανέφερε με ασάφεια μια περιοχή που ενώ στην πραγματικότητα υπάρχουν τρείς ολόκληρες περιοχές με το όνομα εξαμίλια....για να μας μπερδέψει το έκανε.....δεν πιστεύω.....μήπως ήταν σαφής για κάτι άλλο.....κάτι που το βλέπουμε τα τελευταία χρόνια.......


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 13:35:32
Μήνυμα:

Ασ τα πιάσουμε ένα-ένα.....

Πρώτον δεν απάντησες σε απλή ερώτηση επειδή δεν σε βολεύει......

Δεύτερον ποιό είναι το σημαντικότερο πρόβλημα με τους τούρκους τα τελευταία χρόνια......πάλι δεν θα απαντήσεις , είμαι σίγουρος επειδή δεν θα σε βολεύει....

τρίτον , για το εξαμίλι στην κόρινθο άν θες για την ιστορία να μάθεις ,την εποχή του πατροκοσμά το χωριό αυτό σχεδόν δεν υπήρχε γιατί πολύ απλά υπήρχε και υπάρχει ακόμα το Ιουστινιάνειο τείχος που ήταν προέκταση των οχυρωμάτων του κάστρου Αγροκόρινθου....γιατι ανέφερε εξαμίλι και όχι αγροκόρινθο.....

Και κάτι άλλο , επειδή λές ότι τα έχεις μελετήσει πολύ καλά με τις προφητείες του πατροκοσμά , που αν είναι δυνατόν με τις ρήσεις του ήταν πάντα σαφής στα σημεία των περιοχών ,για πρώτη φορά γιατί ανέφερε με ασάφεια μια περιοχή που ενώ στην πραγματικότητα υπάρχουν τρείς ολόκληρες περιοχές με το όνομα εξαμίλια....για να μας μπερδέψει το έκανε.....δεν πιστεύω.....μήπως ήταν σαφής για κάτι άλλο.....κάτι που το βλέπουμε τα τελευταία χρόνια.......


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 14:11:01
Μήνυμα:

Απο εβραϊκό κείμενο:

ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΣΧΑΤΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ΒΑΔΙΖΟΥΝ
ΠΡΟΣ ΕΚΠΛΗΡΩΣΗ


Μετά από αιώνες, χωρίς οικοδομικά προβλήματα, ξαφνικά τα τείχη στη Νότια πλευρά του «Όρους του Ναού» πέφτουν. Ο Ισραηλινός Αρχαιολόγος Εϊλάτ Μαζάλ, ο οποίος ηγείται μιας ομάδας, η οποία προσπαθεί να προστατέψει την καταστροφή των αρχαίων, από το «όρος του Ναού», αναφέρει ότι το θέαμα των τειχών που έχουν πέσει είναι τρομερό και μπορεί μάλιστα να προκαλέσει μια σειρά από συνεχείς καταρρεύσεις του τείχους. Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο, στα τείχη του «όρους του Ναού». Τον Αύγουστο του 2001, μια τεράστια ρωγμή εμφανίστηκε στη Νότια πλευρά των τειχών του «όρους του Ναού». Αυτή η ρωγμή έχει 25 μέτρα ύψος και δεκάδες μέτρα μήκους προς τα δυτικά, ενώ εκτείνεται από τη Νοτιοανατολική γωνία σε μια περιοχή που φτάνει κάτω από το τέμενος Αλακσά, το οποίο είναι χτισμένο στο νοτιότερο μέρος του «όρους του Ναού».

Είναι σημαντικό, ότι αυτή η ρωγμή έγινε ξαφνικά, αμέσως μετά τη μεταφορά του πρώτου ακρογωνιαίου λίθου για τον τρίτο Ναό του Σολομώντα, από το κίνημα των πιστών του κτισίματος του Ναού, στην περιοχή που βρίσκεται μπροστά στο νότιο τείχος. Δεν υπάρχει καμμιά αμφιβολία, ότι αυτό ήταν το χέρι του Θεού. Δεν θα επιτρέψει πια ο Θεός στους ξένους παγανιστές, Ισλαμιστές, 'Αραβες, να υπάρχουν πια στο όρος του Ναού. Πρέπει να αναφέρουμε ότι λίγο πριν την εμφάνιση του ρήγματος στη νότια πλευρά, μια χαραμάδα εμφανίστηκε και στο ανατολικό τείχος που δεν απέχει από την πραγματικά αυθεντική ανατολική πύλη, η οποία ονομάζεται «Shushan Gate» η αλλιώς «Χρυσή Πύλη». Όταν το 2002, έσκαβαν οι 'Αραβες από την εσωτερική πλευρά του ανατολικού τείχους, ο Θεός τούς εξέπληξε αποκαλύπτοντας τη «Χρυσή Πύλη». Οι 'Αραβες κατάλαβαν τη σπουδαιότητα της εμφάνισης αυτής της θεϊκής πύλης, από την οποία γνωρίζουν πολύ καλά ότι θα περάσει ο Μεσσίας, ο Υιός του Δαβίδ. Σαν αποτέλεσμα ήταν να την ξανακαλύψουν. Η κατάρρευση όμως των τειχών του Ναού, είναι ένα πολύ καθαρό σημάδι, ότι ήρθε ο καιρός να εκλείψει η παρουσία των ξένων παγανιστών από το όρος του Ναού. Ο Θεός, έχει ξεκινήσει και προετοιμάζει τον άγιο λόφο του, ούτως ώστε ο λαός του Ισραήλ να τον εξαγνίσει και να του ξαναχτίσει το Ναό. Το Ισραήλ και η Κυβέρνησή του, δεν μπορούν πια να ξεφύγουν από το σχέδιο του Θεού.

Στις 23 Φεβρουαρίου του 2004, ένα δημοσίευμα στην εφημερίδα El Quds αναφέρει ότι η σκεπή του Τεμένους «Dome of the Rock» (το γνωστό Τέμενος του Ομάρ) στο όρος του Ναού, έπαθε μεγάλη ζημιά από το σεισμό, ο οποίος κτύπησε το Ισραήλ και την Ιερουσαλήμ στις 11 Φεβρουαρίου 2004. Αλληλούια! Τα σημεία των καιρών έχουν ήδη αρχίσει. Ξεκίνησαν με το σεισμό της 11ης Φεβρουαρίου, την πτώση των τειχών, την διόγκωση του τείχους και την ρωγμή. Τώρα τα βλέμματα όλων είναι στραμμέναστή σκεπή του Τεμένους «Dome of the Rock», το οποίο στέκεται στην ιερή πλευρά.
Έχουμε επίσης τονίσει ότι οι σεισμολόγοι έχουν υπογραμμίσει ότι έρχεται ένας τεράστιος σεισμός, που θα γίνει στο εγγύς μέλλον στο Ισραήλ. Το επίκεντρο του σεισμού θα είναι στο Όρος του Ναού και στην Ιερουσαλήμ. Το αποτέλεσμα θα είναι η ολοκληρωτική κατάρρευση των κτισμάτων που βρίσκονται εκεί. Είναι πλέον καθαρό το μήνυμα από το Θεό του Ισραήλ, ότι ο τρίτος Ναός (του Σολομώντα), σύντομα θα ξαναχτιστεί. Είμαστε μία ευλογημένη γενιά, η οποία θα ζήσει την εκπλήρωση όλων αυτών των γεγονότων, τα οποία είναι σημεία των καιρών. Τα μάτια όλων μας θα πρέπει να είναι στραμμένα στο όρος του Ναού εδώ στην Ιερουσαλήμ, επικεντρωμένα στο σημείο όπου θα συμβούν τα γεγονότα των τελευταίων ημερών. Ο καιρός είναι εγγύς. [/b]


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 14/04/2008 14:23:55
Μήνυμα:

Φίλε ELLHNAS, οι ερωτήσεις σου δεν έχουν τίποτε
το δύσκολο γι’ αυτο και δεν απάντησα στην πρώτη,
αφού όμως ακολουθείς το στυλ του φίλου μου, ας σου
κάνουμε το χατήρι για να δούμε που το πας…
Αυτό που θέλεις να πεις είναι όχι εν συντομία, αλλά μαζί,
δηλαδή στη δημοτική εξάμιλα και στην καθαρεύουσα Εξι
μίλια, τι σχέση έχουν με την προφητεία που λέει ότι
θα ξανάρθουν και θα φτάσουν μέχρι τας εξαμίλια ;…
Καταλαβαίνεις ελληνικά; Όσο και να προσπαθείς
να βγείς ακατανόητος είσαι ολίγον από εύκολος….
Το σημαντικότερο πρόβλημα με την Τουρκία είναι το Αιγαίο,
αλλά αυτό δεν έχει σημασία για το τι θα κάνουν, το
Αιγαίο δεν καταλαμβάνεται, είναι θάλασσα, αν θυμάσαι…
Τρίτον για το χωριό Εξαμίλι, εσύ είπες όχι εγώ, αυτό
που θυμάμαι εγώ είναι ότι ελέχθη κάπου ότι οι Τούρκοι θα φτάσουν μέχρι το χαντάκι και εννοούσαν τον Ισθμό της Κορίνθου…

Αυτό δε που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι μιλούσε την
δημοτική, ήταν ολίγον από αγράμματος και οι κουβέντες
του τοτε ήταν διαφορετικές από τις τωρινές…
Αυτό που σου λέω και κάνεις γαργάρα, είναι ότι μιλάμε
για εισβολή, εσύ την βλέπεις να γίνεται …στην θάλασσα;…
Έχει σημασία κι η γραμματική, κι η λογική και να
καταλαβαίνεις πότε επιμένεις λάθος…

Αν ήταν σαφή τα πράγματα θα ήταν αποκαλυπτικά, αλλά
πιστεύω ότι επίτηδες η πρόνοια του Θεού, όπως και σε
άλλο(αυτο με το όνομα του προδότη που δεν είναι γραμμένο ξεκάθαρα..) μόνο και μονο για να υπάρχει η ανάλογη
μέριμνα και να μην είναι κανένας τοσο σίγουρος…
Ξέρω ότι θα διαφωνήσεις, μόνο και μόνο για τη διαφωνία,
αλλά εμείς δεν θα λύσουμε κανένα πρόβλημα,
απλά εκφράζουμε απόψεις…To καταλαβαίνεις;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/04/2008 14:24:29
Μήνυμα:

Για πολλοστή φορά.....ας ακούσουμε έναν άνθρωπο του Θεού


*********************************************************************
[ Μια μέρα πήγα κάτω και είδα το Γέροντα να είναι κάπως στενοχωρημένος και λίγο πειραγμένος. Με κέρασε και μόνος του άρχισε να μου λέει:
- Ήρθαν κάποιοι εδώ κι άρχισαν να μου λένε πως θα γίνει πόλεμος και ότι οι Τούρκοι θα μπούνε στην Ελλάδα και πως θα μας πάνε μέχρι τα εξαμίλια της Κορίνθου ( εξηγώντας έτσι στραβά , με το χαλασμένο τους λογισμό , την προφητεία του Αγίου Κοσμά του Αιτωλού ) .
Τότε τους περίλαβα και τους είπα ότι ο χειρότερος εχθρός των Ελλήνων είναι κάτι Έλληνες σαν κι εσάς , που εν καιρώ ειρήνης, διαδίδουν πως ,αν τυχόν γίνει πόλεμος, οι Τούρκοι θα μας πάνε μέχρι την Κόρινθο, γιατί , όταν θα αρχίσει ο πόλεμος, όλοι θα έχουν πεσμένο ηθικό και μόνοι τους θα οπισθοχωρήσουν μέχρι την Κόρινθο. Ακόμη κι αν ήταν αλήθεια, δεν θα έπρεπε να το λέτε. Πολύ περισσότερο, που δεν είναι αλήθεια αυτό που λέτε. Και σας το ξαναλέω: Αυτό να μην το ξαναπείτε πουθενά, γιατί κάνετε μεγαλύτερο κακό από ότι θα έκαναν πολλές τουρκικές μεραρχίες.
Αυτά τους είπα, παπά μου , κι ενώ εγώ ποτέ δεν θέλω να μιλώ για προφητείες, με ανάγκασαν να τους εξηγήσω ότι τα εξαμίλια, που λέει ο Άγιος Κοσμάς είναι τα έξι μίλια της υφαλοκρηπίδας. Αυτό είναι το θέμα για το οποίο , τα τελευταία χρόνια, «τρωγόμαστε » με την Τουρκία κι αυτό θα είναι το θέμα για το οποίο θα « πιαστούμε ». ‘Όμως δεν θα μπουν στην Ελλάδα. Μέχρι εκεί θα προχωρήσουν , στα έξι αυτά μίλια, και τότε θα τους βρει η μεγάλη συμφορά από τον βορρά, που λένε τα γραφόμενα, και δεν θα μείνει τίποτα όρθιο. Το ένα τρίτο των Τούρκων θα σκοτωθεί, το ένα τρίτο θα εκχριστιανιστεί και το υπόλοιπο θα φύγει βαθειά μέσα στην Ασία. Εμείς από τους Τούρκους δεν πρόκειται να πάθουμε τίποτα. Μερικά ψιλοπράγματα θα καταφέρουν και θα τους βρει η οργή του Θεού.
Αυτά άκουσα, παπά μου , από αυτούς και στενοχωρήθηκα. Δεν μπορούσα να πιστέψω ότι οι ίδιοι οι Έλληνες – με το να διαδίδουν τέτοια πράγματα εν καιρώ ειρήνης- προσφέρουν στους Τούρκους την μεγαλύτερη συμμαχική βοήθεια.
Επίσης άρχισαν να μου λένε ότι αυτό, που είπε ο Άγιος Κοσμάς: « τότε θα ρθει, όταν θα ρθουν τα δυο καλοκαίρια κι οι δυο πασχαλιές μαζί » , τώρα που έπεσε η Ανάσταση με τον Ευαγγελισμό μαζί – και πέρασε και ο χειμώνας σαν καλοκαίρι – σημαίνει ότι οι Τούρκοι θα εισβάλλουν στην Ελλάδα.
Όλοι γίναμε προφήτες , παπά μου, κι εξηγούμε με το μυαλό μας τα πράγματα , όπως θέλουμε. Κι εδώ αναγκάστηκα να τους πω ότι με αυτό που είπε ο Κοσμάς ο Αιτωλός , « τότε θα ρθει » δεν εννοούσε τους Τούρκους . Εννοούσε πως τότε θα ρθει η ελευθερία των Βορειοηπειρωτών. Και πράγματι αυτό το έτος άνοιξαν , μετά από τόσα χρόνια, τα σύνορα και μπορούν κάπως ελεύθερα να επικοινωνούν με την πατρίδα τους.
Παπά μου , είδα ότι πολύ μεγάλη ζημιά κάνουν αυτοί οι άνθρωποι, που εξηγούν τα πράγματα με το φτωχό μυαλό τους. Και σαν να μην φτάνει αυτό, διαδίδουν και στους άλλους τις χαλασμένες ιδέες τους.

Από το βιβλίο « ο Γέρων Παϊσιος »
Ιερομόναχου Χριστοδούλου
Αγιορείτου
Άγιον Όρος
********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/04/2008 14:30:06
Μήνυμα:

quote:

Για τη Κύπρο τώρα, βλέπετε κάτι στον ορίζοντα που θα μπορούσε να φέρει αυτό το ράπισμα που ανέφερε ο γέροντας και να επιδεινώσει τις σχέσεις Ελλάδας-Τουρκίας και να φέρει πραγματικά στο προσκήνιο το θέμα τυς υφαλοκρηπίδας?


Τα πράγματα έχουν δυσκολέψει για την Κύπρο.
Απο την μέρα που άνοιξε η οδος Λήδρας τούρκοι στρατιωτικοι και αστυνομικοι του κατοχικού καθεστώτος ελέγχουν την περιοχή(ακόμα και την νεκρή ζώνη,που παραχωρήθηκε απο την κυπριακη δημοκρατία στον ΟΗΕ για επιβλεψη και διατήρηση της "ασφάλειας" λεμε τώρα).
Προχθές ο όνος ο ταλάτ ήρθε να επιβλέψει τα "λάφυρα" του.... στις ελεύθερες περιοχές.
Ακόμη οι απανωτές επισκέψεις των αρχηγών ενόπλων δυνάμεων και στρατού ξηράς είναι ύποπτες...αν όχι προειδοποιειτικές.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 14/04/2008 14:45:53
Μήνυμα:

΄΄ΤΑ ΑΓΙΑ ΧΩΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ, ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΙΤΙΑ΄΄.


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ..............


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 15:06:44
Μήνυμα:

quote:
Το σημαντικότερο πρόβλημα με την Τουρκία είναι το Αιγαίο,
αλλά αυτό δεν έχει σημασία για το τι θα κάνουν, το
Αιγαίο δεν καταλαμβάνεται, είναι θάλασσα, αν θυμάσαι…

Καταλαβαίνεις τι λές....το διανοήσε......και τα νησιά τι είναι....


quote:
Αυτό δε που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι μιλούσε την
δημοτική, ήταν ολίγον από αγράμματος και οι κουβέντες
του τοτε ήταν διαφορετικές από τις τωρινές…
Αυτό που σου λέω και κάνεις γαργάρα, είναι ότι μιλάμε
για εισβολή, εσύ την βλέπεις να γίνεται …στην θάλασσα;…

Ουδέν σχόλιον.....περιτό να σου πώ για το τι είναι εισβολη....για σκέψου όταν έχουμε παραβίαση εθνικών συνόρων απο θαλάσσης , αέρος και στεριάς τότε τί είναι.....και εσύ μας λές ότι μόνο στην στεριά υπάρχει εισβολή......Ήμαρτον κύριε.....


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 14/04/2008 15:27:50
Μήνυμα:

ELLHNAS με προλαβες.
Πιο χαζο επιχειρημα απο αυτο που ειπε ο τρεχαγυρευε δεν εχω ξανακουσει.
Το Αιγαιο δεν ειναι ενα κενο πελαγος μα εχει πολλα νησια τα οποια "καταλαμβανονται",ασχετα που οι Τουρκοι στη χειροτερη μπορουν να καταλαβουν ενα νησι τυπου καστελοριζου και τιποτα παραπανω.
Λιγη σοβαροτητα δε βλαπτει.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/04/2008 16:32:09
Μήνυμα:

Δηλαδή αν οι Τούρκοι έρθουν για άσκηση ναυτική ανάμεσα στον Πειραιά και στην Αίγινα ή τη Σαλαμίνα, δεν τρέχει τίποτα. Αρκεί να μη πατήσουν το πόδι τους στα νησιά ή στο Πειραιά. Αυτό δηλαδή μας λες?

Και οι καημένοι οι πιλότοι που απογειώνονται κάθε μέρα για να αναχαιτήσουν την εισβολή Τουρκικών αεροσκαφών τζάμπα το κάνουν?
Αφου τα αεροσκάφη δεν πατούν σε χερσαίο έδαφος!!

Νομίζω ότι ο συλλογισμός είναι μάλλον ατυχής. Προφανώς και μια χώρα μπορεί να υποστεί εισβολή δια ξηράς, θάλασσας και αέρος. Αυτό εννοούσε και ο πατροΚοσμάς. Αυτό ερμήνευσε και ο γέροντας.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 14/04/2008 18:40:59
Μήνυμα:

ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΔΟΥΜΕ ΜΕ ΗΡΕΜΙΑ ΛΙΓΟ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ !!

Ο Γέρων Παΐσιος για Τουρκία, Πόλη, Αιγαίο

► «Οι Τούρκοι τα κόλλυβα τα έχουν στη μέση τους. Θα πάθουν μεγάλο κακό. Τότε θα επέμβη από πάνω ο Ρώσος και θα γίνει όπως τα λέει η προφητεία του Αγίου Κοσμά. Οι μεγάλοι θα φροντίσουν… Την Κωνσταντινούπολη οι Έλληνες πρέπει να τη φυλάξουν. Και, έτσι, ο Θεός θα τη χαρίσει σε μας. Θα μας βοηθήσει ο Θεός, γιατί είμαστε Ορθόδοξοι»… σελ. 410

► «Η Τουρκία θα διαλυθεί και, μάλιστα, θα τη διαλύσουν οι ίδιοι οι σύμμαχοι» Μάρτιος 1994, σελ. 412

► «Οι Τούρκοι έχουν τα κόλλυβα στο ζωνάρι τους» 1991, σελ. 413

► «Άντε, άντε, δε θα είμαι να σε καμαρώσω στην προέλαση, όταν θα προελαύνει ο ελληνικός στρατός για την Κωνσταντινούπολη» 1992, προς Αξκο της Π.Α., σελ. 413

► «Ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός είχε δίκιο που είπε για τα «Εξαμίλια», διότι τα «Εξαμίλια» δεν είναι ούτε χωριά, ούτε πόλεις, αλλά είναι τα έξι ναυτικά μίλια, η ζώνη των έξι μιλίων που περιβάλλει τα παράλια της Ελλάδας και κάθε νησί μας. «Εξαμίλι» είναι κάθε σημείο που απέχει έξι μίλια από τις ακτές της Ελλάδας, χερσαίες ή νησιωτικές. Εκεί, λοιπόν, θα γίνει εκείνο που είπε ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός» σελ. 417

► «Όταν ο τουρκικός στόλος ξεκινήσει να κατευθύνεται κατά της Ελλάδος και φθάσει στα έξι μίλια, πράγματι θα καταστραφεί. Θα είναι η ώρα που θα έχουν τα κόλλυβα στο ζωνάρι τους. Αλλά, αυτό δε θα γίνει από εμάς. Αυτό είναι το θέλημα του Θεού. Το «Εξαμίλι» θα είναι η αρχή του τέλους…..Μετά θα αρχίσουν όλα τα γεγονότα, που θα καταλήξουν στο να πάρουμε την Πόλη…. Την Πόλη θα μας τη δώσουν….. Θα γίνει πόλεμος μεταξύ Ρωσίας και Τουρκίας. Στην αρχή, οι Τούρκοι θα νομίσουν ότι νικάνε, αλλά αυτό θα είναι η καταστροφή τους. Οι Ρώσοι, τελικά, θα νικήσουν και θα πέσει η Πόλη στα χέρια τους. Μετά θα την πάρουμε εμείς…… Θα αναγκασθούν να μας τη δώσουν…» σελ. 417 - 418

► Οι Τούρκοι «θα καταστραφούν. Θα σβήσουν από το χάρτη, διότι είναι ένα έθνος, το οποίο δεν προέκυψε από την ευλογία του Θεού. Από τους Τούρκους το 1/3 θα πάει από όπου ξεκίνησαν, στα βάθη της Τουρκίας, το 1/3 θα σωθεί, διότι θα έχει εκχριστιανισθεί και το τελευταίο 1/3 θα σκοτωθεί στον πόλεμο αυτόν….» σελ. 418-419 σ.σ. πρόκειται για την γνωστή Προφητεία του Αγίου Κοσμά. Βλέπε σχετικά στο αφιέρωμα του Νοιάζομαι για τον Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό ΕΔΩ

► «Δεν ήθελα τίποτα άλλο. Να με κρατούσε ο Θεός ακόμη λίγα χρόνια στη ζωή, για να έβλεπα την πατρίδα μου μεγαλωμένη. Θα μεγαλώσει…» σελ. 419

► «Η Τουρκία θα διαμελισθεί. Ο διαμελισμός αυτός σίγουρα μας ικανοποιεί και μας συμφέρει ως κράτος. Έτσι θ΄ απελευθερωθούν τα χωριά μας, οι αλύτρωτες πατρίδες. Η Κωνσταντινούπολη θα ελευθερωθεί, θα ξαναγίνει ελληνική. Θα ξαναλειτουργήσει η Αγία Σοφία» σελ. 422

► «Η Τουρκία θα διαμελισθεί σε 3-4 κομμάτια. Ήδη έχει αρχίσει η αντίστροφή μέτρηση. Εμείς θα πάρουμε τα δικά μας εδάφη, οι Αρμένιοι τα δικά τους και οι Κούρδοι τα δικά τους. Το κουρδικό θέμα έχει ήδη δρομολογηθεί. Αυτά θα γίνουν, όχι τώρα, αλλά σύντομα, όταν θα πάψει αυτή γενιά που κυβερνάει την Τουρκία και θα αναλάβει νέα γενιά πολιτικών. Τότε θα γίνει ο διαμελισμός της Τουρκίας. Πολύ σύντομα οι προσευχές που γίνονται κάτω από την επιφάνεια της γης, θα γίνονται επάνω στη γη και τα κεράκια που ανάβονται κάτω, θα ανάβονται επάνω (εννοούσε τους Κρυπτοχριστιανούς)….Πίστη και ελπίδα στο Θεό να υπάρχει και θα χαρούν πολλοί. Όλα αυτά θα γίνουν μέσα στα χρόνια αυτά. Έφτασε ο καιρός» σελ. 431

► «Οι Εγγλέζοι και οι Αμερικάνοι θα μας παραχωρήσουν την Κωνσταντινούπολη. Όχι γιατί μας αγαπάνε, αλλά γιατί αυτό θα συμπλέει με τα συμφέροντά τους» σελ. 432

► Οι Τούρκοι «θα κάνουν μόνο μία πρόκληση στην Ελλάδα, που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη. Και εμάς θα μας πιάσει πείνα. Θα πεινάσει η Ελλάδα. Και επειδή θα κρατήσει αυτή η μπόρα κάποιο διάστημα, μήνες θα είναι, “θα πούμε το ψωμί ψωμάκι”» σελ. 434 και άλλη φορά έλεγε … «Να έχετε ένα κτηματάκι και λίγο να το καλλιεργήτε. Κοντά σε σας, θα βοηθήσετε και κάποιον που δε θα έχει» σελ. 436

► «Όταν ακούσεις στην τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλια, για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης) από 6 σε 12 μίλια, τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος. Ακολουθεί….Μετά την πρόκληση των Τούρκων, θα κατεβούν οι Ρώσοι στα Στενά. Όχι για να βοηθήσουν εμάς. Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα. Αλλά, χωρίς να το θέλουν, θα βοηθάνε εμάς. Τότε, οι Τούρκοι για να υπερασπισθούν τα Στενά, που είναι στρατηγικής σημασίας, θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα. Παράλληλα δε, θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη. Όμως, θα δουν τότε τα άλλα κράτη της Ευρώπης, συγκεκριμένα η Αγγλία, η Γαλλία, η Ιταλία και άλλα έξι – εφτά κράτη της ΕΟΚ, ότι η Ρωσία θα αρπάξει μέρη, οπότε θα πουν: “Δεν πάμε κι εμείς εκεί πέρα, μήπως πάρουμε κανένα κομμάτι;” Όλοι, όμως θα κυνηγούν τη μερίδα του λέοντος. Έτσι θα μπουν και οι Ευρωπαίοι στον πόλεμο…..Θα βγάλει η (ελληνική) κυβέρνηση απόφαση να μη στείλη στρατό. Θα κρατήσει στρατό μόνο στα σύνορα. Και θα είναι μεγάλη ευλογία που δε θα πάρει μέρος. Γιατί , όποιος πάρει μέρος σ΄ αυτόν τον πόλεμο (εν. τον ευρωπαϊκό), χάθηκε…»… 434

► «Οι Τούρκοι θα μας χτυπήσουν, αλλά η Ελλάδα δε θα πάθει μεγάλη ζημιά. Δε θα περάσει πολύς καιρός μετά την επίθεση των Τούρκων στη χώρα μας και τότε οι Ρώσοι θα κτυπήσουν τους Τούρκους και θα τους διαλύσουν. Όπως ένα φύλλο χαρτί που το χτυπάς και διαλύεται, έτσι και οι Τούρκοι θα διαλυθούν. Το 1/3 από αυτούς θα σκοτωθεί, το 1/3 θα εκχριστιανισθούν και το 1/3 θα πάει στην Κόκκινη Μηλιά. Η χρησιμοποίηση των νερών του Ευφράτη για αρδευτικά έργα από τους Τούρκους θα είναι μια προειδοποίηση ότι άρχισε η προετοιμασία του μεγάλου πολέμου που θα ακολουθήση» 1991, σελ. 439

► «Μετά τη διάλυση της Τουρκίας, η Ρωσία θα συνεχίσει τον πόλεμο μέχρι τον Περσικό Κόλπο και θα σταματήσουν τα στρατεύματά της έξω από την Ιερουσαλήμ. Τότε οι δυτικές δυνάμεις θα δώσουν προθεσμία στους Ρώσους για να αποσύρουν από τα μέρη αυτά τα στρατεύματά τους, τόσο χρόνο όσο χρειάζεται για να γίνουν τα λάχανα, δηλαδή 6 μήνες. Η Ρωσία, όμως, δε θα αποσύρει τις δυνάμεις της. Και τότε οι δυτικές δυνάμεις θα αρχίσουν να συγκεντρώνουν στρατεύματα, για να επιτεθούν στους Ρώσους. Ο Πόλεμος που θα ξεσπάσει θα είναι Παγκόσμιος και θα έχει ως συνέπεια να χάσουν οι Ρώσοι. Θα ακολουθήσει μεγάλη σφαγή. Οι μεγαλουπόλεις θα γίνουν παραγκουπόλεις. Εμείς, οι Έλληνες, δεν θα συμμετάσχουμε στον παγκόσμιο πόλεμο.» σελ. 440 - 441

► «Η διοίκηση της Πόλης , από μας, θα είναι και στρατιωτική και πολιτική»!!! 1991, σελ. 435

► «Εσύ (είπε σε νεαρό φοιτητή του Πολυτεχνείου Ξάνθης), σαν πολιτικός μηχανικός, θα συμβάλεις στην ακοικοδόμηση της Πόλης, γιατί η Πόλη θα ανοικοδομηθεί από την αρχή»


"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: panos840
Απάντησε την: 14/04/2008 19:55:40
Μήνυμα:

Αυτός ο φοιτητής που να'ναι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 14/04/2008 20:22:03
Μήνυμα:

Ειλικρινά σοκαρίστικα με το απόλυτο της εξήγησης του
τι είναι τα εξαμίλια, από την μεταφορά δήθεν, πιστεύω ,
από τον Πάτερ Παίσιο…
Άνθρωπος του Θεού, βρε Σταύρο και να λέει αυτά που λες
εσύ; Δηλαδή, αν και πεθαμένος, έσύ έχεις φρέσκους
διαλόγους που άλλοι δεν έχουν και καλύπτει τις θέσεις σου…
Φίλε μου τόσος εγωισμός; Ή πιστεύεις ότι μπορείς να
κάνεις πλάκα με αυτά τα πράγματα;
Μπορείς να χάσεις την εμπάθεια που έχεις αποκτήσει
όταν έχασες μαζί την λογική σου;
Το ότι ο πόλεμος θα γίνει κι οι Τούρκοι θα μπούνε
στην Ελλάδα, είναι ένα γεγονός που αν δεν το παραδέχεσαι,
έχεις χάσει το νόημα του ελληνοτουρκικού πολέμου…
’Ετσι απλά, γιατί η έννοια πόλεμος δεν εμπεριέχει την
αντιπαράθεση στυλ Ιμίων, αυτά είναι αψιμαχίες….
Τέτοια δεν λέγονται πόλεμος…
Κι έκατσε, ρε φίλε, ο πατήρ Παίσιος κι έλυσε τον πόνο
σου με μένα; Τι γίνεται στον κόσμο… παιδιά είμαστε ρε
Σταύρο, ή εσύ το βλέπεις έτσι, επαναλαμβάνω…
Κοίτα δεν με ενδιαφέρει η επιχειρηματολογία σου, είτε
βάζεις3-4 accounts είτε τον πατήρ Παίσιο να μιλά…
το θέμα είναι ότι είσαι άπαιχτος…
Φίλε Σταύρο- Έλληνα, το ίδιο είστε, επαναλαμβάνω με
κεφαλαία Η ΘΑΛΑΣΣΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΙΣΒΟΛΗ, ΓΡΑΜΜΑΤΙΚΑ ΜΙΛΩΝΤΑΣ, ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;
Η Ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΣΕ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΕΙΣ ΑΚΟΜΗ
ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΓΕΛΟΙΟΠΟΙΕΙΣΑΙ;
Εισβολή θα γίνει στην Ελλάδα κι αν έχεις φτάσειστο σημείο να κατασκευάζεις «προφητείες» για να πολεμήσεις εμένα,
περίμενε τους τούρκους που θα έρθουν και σύντομα.
΄Οταν θα τους δεις τότε να μου πεις για ποια θάλασσα
του μυαλού σου μιλούσες…
Έχεις ξεφύγει εντελώς, φίλε μου…τέτοια επεισόδια
γίνονται κάθε μέρα, γι’ αυτή τη συχνότητα μίλησε ο
Πατροκοσμάς με το θα ξανάρθουν οι Τούρκοι;
Αν όπως λέει ο comer, δεν θα περάσει καιρός από τότε
που θα μας χτυπήσουν οι Τούρκοι και θα χτυπήσουν
οι Ρώσοι, με ποια δικαιολογία θα τους χτυπήσουν
, για θαλάσσιο αποκλεισμό; Ας σοβαρευτούμε καμιά φορά…

Προφητείες περί του τι θα γίνει απο τον Πατροκοσμά
επεξηγηματικές για το αν θα ναι στη θάλασσα ή στην ξηρά…:
14. «Τα χωριά του κάμπου θα πάθουν χαλάστρα, ενώ στις
ποδιές του Κισσάβου θα κοιμηθούν σκλάβοι και θα ξυπνήσουν ελεύθεροι». (Ελέχθη εν Λαρίση).
18. «Όταν θα ιδείτε το χιλιάρμενο στα ελληνικά νερά,
τότε θάρθει».
19. «Όταν θα ιδείτε το χιλιάρμενο στα ελληνικά ύδατα,
τότε θα λυθεί το ζήτημα της Πόλης»
20. «Θάρθει ξαφνικά. να έχετε ένα σακκούλι σιτάρι κρεμασμένο στη θύρα. Αυτό θα σας εμποδίσει φεύγοντας. Μη το αφήσετε. Να το πάρετε μαζί σας, για να φάνε τα παιδιά σας».
Αν γίνει αποκλεισμός, τιανάγκη υπάρχει για τροφιμα και για φευγιό;
24. «Όσα χωριά είναι κοντά σε δρόμο πολλά θα τραβήξουν».
30. «Οι αντίχριστοι θα φύγουν, αλλά θάρθουν πάλι• έπειτα θα τους κυνηγήσετε έως την Κόκκινη Μηλιά
50. «Αν το ζήτημα λυθεί με τον πόλεμο, θα πάθετε πολλές καταστροφές• σε τρεις χώρες μια
θα μείνει...»
63. «Οι Τούρκοι θα φύγουν, αλλά θα ξανάρθουν πάλι και θα φθάσουν ως τα Εξαμίλια. Στο τέλος θα τους διώξουν εις την Κόκκινη Μηλιά. Από τους Τούρκους το 1/3 θα σκοτωθεί, το
άλλο τρίτο θα βαπτισθεί και μονάχα το 1/3 θα πάει στην Κόκκινη Μηλιά».
64. «Τόσα πολλά θα γίνουν, που οι μανάδες θα γεννήσουν
πρόωρα από το φόβο τους».
65. «Ζώα δεν θα μείνουν• θα τα φάνε. Φάτε και σεις μαζί μ’ αυτούς. στα Τζουμέρκα θα πάρετε
66. «Σπίτια μεγάλα μη κάμνετε. Λιάσες να κάμνετε να μη σας έρχονται μέσα».
89. «Θα έρθει καιρός που μια γυναίκα θα διώχνει δέκα Τούρκους με u964 τη ρόκα».
92. «Πολλά χωριά θα καταστραφούν, οι τρεις χώρες θα γίνουν μία».
93. «Να έχετε τρεις θύρες• αν σας πιάσουν τη μια, να φύγετε από την άλλη».
94. «Πίσω από τη μια θύρα να κρυφθεί κανείς, γλυτώνει• θα είναι βιαστικό».

Αυτά προς το παρόν…
Δείχνουν πάντως ότι οι τούρκοι θα μπουν στην χώρα,
αυτο είναι το νόημα και εκεί κολλάει και το πάνω λιμάνι…
Ας σταματήσει ο παιδικός εγωισμός, εκτός
αν στόχος σου είναι να μην λέγονται οι προφητείες
και θέλεις μόνο να πολώνεις το κλίμα και να μην
συζητάμε τα περί του πολέμου…Που ξαναλέω,
δεν είναι οι αψιμαχίες θαλάσσης πουήδη έχουμε πολλές...


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/04/2008 21:23:38
Μήνυμα:

quote:

Άνθρωπος του Θεού, βρε Σταύρο και να λέει αυτά που λες
εσύ; Δηλαδή, αν και πεθαμένος, έσύ έχεις φρέσκους
διαλόγους που άλλοι δεν έχουν και καλύπτει τις θέσεις σου…
Φίλε μου τόσος εγωισμός; Ή πιστεύεις ότι μπορείς να
κάνεις πλάκα με αυτά τα πράγματα;


Λίγος σεβασμός προς αυτον τον άγιο γέροντα δέν βλάπτει...ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΤΟΟΟΣΟ ΙΣΧΥΡΟΓΝΩΜΩΝ ΠΙΑ...

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/04/2008 21:33:29
Μήνυμα:

Πως γίνεται να διαφωνούν βρε Βαγγέλη τόσα άτομα μαζί σου και να τα ακούω πάντα εγώ μόνο?

Ξέρω τι σκέφτεσαι μέσα σου......ότι δεν διαφωνούν πολλοί μαζί σου αλλά ένας με πολλούς λογαριασμούς!!!!!!

Παιδιά δεν βλέπω να τον πείθουμε τον Βαγγέλη μας ότι είμαστε διαφορετικές ψυχές.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 21:34:34
Μήνυμα:

Τώρα πραγματικά μας θάμπωσες.....

Που είδες ότι όλα αυτά αφορούν για τα ελληνοτουρκικά....

14. «Τα χωριά του κάμπου θα πάθουν χαλάστρα, ενώ στις
ποδιές του Κισσάβου θα κοιμηθούν σκλάβοι και θα ξυπνήσουν ελεύθεροι». (Ελέχθη εν Λαρίση).
18. «Όταν θα ιδείτε το χιλιάρμενο στα ελληνικά νερά,
τότε θάρθει».
19. «Όταν θα ιδείτε το χιλιάρμενο στα ελληνικά ύδατα,
τότε θα λυθεί το ζήτημα της Πόλης»
20. «Θάρθει ξαφνικά. να έχετε ένα σακκούλι σιτάρι κρεμασμένο στη θύρα. Αυτό θα σας εμποδίσει φεύγοντας. Μη το αφήσετε. Να το πάρετε μαζί σας, για να φάνε τα παιδιά σας».
Αν γίνει αποκλεισμός, τιανάγκη υπάρχει για τροφιμα και για φευγιό;
24. «Όσα χωριά είναι κοντά σε δρόμο πολλά θα τραβήξουν».
30. «Οι αντίχριστοι θα φύγουν, αλλά θάρθουν πάλι• έπειτα θα τους κυνηγήσετε έως την Κόκκινη Μηλιά
50. «Αν το ζήτημα λυθεί με τον πόλεμο, θα πάθετε πολλές καταστροφές• σε τρεις χώρες μια
θα μείνει...»
63. «Οι Τούρκοι θα φύγουν, αλλά θα ξανάρθουν πάλι και θα φθάσουν ως τα Εξαμίλια. Στο τέλος θα τους διώξουν εις την Κόκκινη Μηλιά. Από τους Τούρκους το 1/3 θα σκοτωθεί, το
άλλο τρίτο θα βαπτισθεί και μονάχα το 1/3 θα πάει στην Κόκκινη Μηλιά».
64. «Τόσα πολλά θα γίνουν, που οι μανάδες θα γεννήσουν
πρόωρα από το φόβο τους».
65. «Ζώα δεν θα μείνουν• θα τα φάνε. Φάτε και σεις μαζί μ’ αυτούς. στα Τζουμέρκα θα πάρετε
66. «Σπίτια μεγάλα μη κάμνετε. Λιάσες να κάμνετε να μη σας έρχονται μέσα».
89. «Θα έρθει καιρός που μια γυναίκα θα διώχνει δέκα Τούρκους με u964 τη ρόκα».
92. «Πολλά χωριά θα καταστραφούν, οι τρεις χώρες θα γίνουν μία».
93. «Να έχετε τρεις θύρες• αν σας πιάσουν τη μια, να φύγετε από την άλλη».
94. «Πίσω από τη μια θύρα να κρυφθεί κανείς, γλυτώνει• θα είναι βιαστικό».

που γράφει ότι στα περισσότερα άφορούν για τους τούρκους....

Καισε παρακαλώ πάρα πολύ για άλλη μία φορά , μην με ανακατεύεις με άλλους χρήστες με τις καχυποψίες σου διότι θα ζητήσω παρέμβαση του διαχειριστή......περιμένω την συγνώμη σου......

quote:
Φίλε Σταύρο- Έλληνα, το ίδιο είστε, επαναλαμβάνω με
κεφαλαία Η ΘΑΛΑΣΣΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΙΣΒΟΛΗ, ΓΡΑΜΜΑΤΙΚΑ ΜΙΛΩΝΤΑΣ, ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;
Η Ο ΕΓΩΙΣΜΟΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΣΕ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΕΙΣ ΑΚΟΜΗ
ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΓΕΛΟΙΟΠΟΙΕΙΣΑΙ;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/04/2008 21:53:14
Μήνυμα:

quote:

Προφητείες περί του τι θα γίνει απο τον Πατροκοσμά
επεξηγηματικές για το αν θα ναι στη θάλασσα ή στην ξηρά…:
14. «Τα χωριά του κάμπου θα πάθουν χαλάστρα, ενώ στις
ποδιές του Κισσάβου θα κοιμηθούν σκλάβοι και θα ξυπνήσουν ελεύθεροι». (Ελέχθη εν Λαρίση).
20. «Θάρθει ξαφνικά. να έχετε ένα σακκούλι σιτάρι κρεμασμένο στη θύρα. Αυτό θα σας εμποδίσει φεύγοντας. Μη το αφήσετε. Να το πάρετε μαζί σας, για να φάνε τα παιδιά σας».
Αν γίνει αποκλεισμός, τιανάγκη υπάρχει για τροφιμα και για φευγιό;
24. «Όσα χωριά είναι κοντά σε δρόμο πολλά θα τραβήξουν».
64. «Τόσα πολλά θα γίνουν, που οι μανάδες θα γεννήσουν
πρόωρα από το φόβο τους».
65. «Ζώα δεν θα μείνουν• θα τα φάνε. Φάτε και σεις μαζί μ’ αυτούς. στα Τζουμέρκα θα πάρετε
66. «Σπίτια μεγάλα μη κάμνετε. Λιάσες να κάμνετε να μη σας έρχονται μέσα».
89. «Θα έρθει καιρός που μια γυναίκα θα διώχνει δέκα Τούρκους με u964 τη ρόκα».
92. «Πολλά χωριά θα καταστραφούν, οι τρεις χώρες θα γίνουν μία».
93. «Να έχετε τρεις θύρες• αν σας πιάσουν τη μια, να φύγετε από την άλλη».
94. «Πίσω από τη μια θύρα να κρυφθεί κανείς, γλυτώνει• θα είναι βιαστικό».

Ξέρει φίλε τρεχαγυρευε η Ελλάς δεν θα αντιμετωπίσει μόνο αυτόν τον πόλεμο σε όλη την ιστορία της.Τον καιρο που τα είπε αυτά, άλλα αναφέρονται στην εποχή μας και άλλα πιο πριν.Είχαμε τόσους πολέμους(επανάσταση 1821,ελληνοτουρκικο πόλεμο 1897,βαλκανικούς,Α και Β παγκόσμιο πόλεμο)κάποιες απο αυτές μπορει να εκπληρώθηκαν αυτές τις περιόδους.
YOU NEVER KNOW


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/04/2008 21:56:37
Μήνυμα:

Μα φίλε ΈΛληνα προφανώς και δεν είναι όλες οι προφητείες του Αγίου Κοσμά για τον επερχόμενο γενικό πόλεμο και τα γεγονότα της Πόλης.

Πολλές είναι αυτές που έχουν επαληθευτεί στον 1ο και 2ο Παγκόσμιο πόλεμο. Στο πολύ μεγάλο έργο του επισκόπου Φλωρίνης Αυγουστίνου Καντιώτη για τον Άγιο Κοσμά, έχει πολλά και λεπτομερή ιστορικά στοιχεία για πολλές προφητείες που έχουν ήδη εκπληρωθεί.

Να τις βάζουμε όλες αδιάκριτα στο ίδιο καζάνι δεν είναι σωστό. Αυτό έλεγε και ο γέροντας Παϊσιος όταν μιλούσε για τους κατα φαντασία προφήτες ("Στις μέρες μας πάτερ γίνανε όλοι προφήτες").

Βέβαια από τις προφητείες που παρέθεσες στο προηγούμενο σου post, οι περισσότερες μάλλον σχετίζονται με τον γενικό πόλεμο και δεν έχουν εκπληρωθεί.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 14/04/2008 21:59:48
Μήνυμα:

Σχέδιο διαφυγής από την Ελλάδα παρέλαβαν οι Φινλανδοί κάτοικοι της χώρας μας!

[Δημοσιεύτηκε στις 14/4/2008 - 8:46:00 πμ] [Συντάκτης:Γιάννης Μ.Νέγρης]

ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΙ ΦΙΝΛΑΝΔΟΙ?

Πολλά ερωτηματικά δημιουργεί το Σχέδιο διαφυγής από την Ελλάδα που διένειμε η Φινλανδική Πρεσβεία προς τους Φινλανδούς Υπηκόους που ζουν στην Ελλάδα. Για το θέμα αυτό ο Βουλευτής του ΛΑ.Ο.Σ κ. Αϊβαλιώτης υπέβαλε την εξής ερώτηση στην Υπουργό Εξωτερικών, Ντ. Μπακογιάννη:
***
"Σύμφωνα με πληροφορίες από Φινλανδούς που μένουν στην Ελλάδα, η Πρεσβεία της Φινλανδίας στην Αθήνα έστειλε -για 1η φορά- "πλήρες σχέδιο διαφυγής σε περίπτωση κρίσης" ("CRISIS EVACUATION PLAN"), κάτι που δεν έγινε ούτε κατά την περίοδο του πολέμου στην Γιουγκοσλαβία. Το "σχέδιο" αυτό εστάλη στους 1.600 Φιλανδούς πολίτες που ζουν στην Ελλάδα και τους 25 Φινλανδούς που κατοικούν στα Τίρανα και περιλαμβάνει χάρτες διαφυγής, φόρμα με στοιχεία για κάθε πολίτη, όπως ομάδα αίματος κλπ.
Κατόπιν τούτου
Ερωτάσθε
1. Γνωρίζει το ΥΠΕΞ για ποιο λόγο εστάλη αυτό το "σχέδιο διαφυγής";
2. Ζητήθηκαν εξηγήσεις από τη Φινλανδική Πρεσβεία στην Αθήνα;"
***
Σημείωση Ε.Θ.
Άραγε γνωρίζουν κάτι οι Φινλανδοί που αγνοούμε εμείς οι Έλληνες;
Αναμένουμε κι εμείς τις εξηγήσεις.


[Συντάκτης:Γιάννης Μ.Νέγρης]


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ................


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 14/04/2008 22:01:46
Μήνυμα:

Τι φτώχια είναι αυτή που η ουσία δεν αντιμετωπίζεται;
Μόνο ο εγωισμός ενός ανθρώπου…
Αυτά ΕΛΛΗΝΑ αφορούν όταν θα μπουν οι Τούρκοι,
αν μπορείς να το καταλάβεις… Για την Λάρισα,
για το σακούλι που πρέπει να έχουν οι άνθρωποι
για να φάνε, να κρυφτείτε πίσω απο την πόρτα…Θα είναι
στα νησιά και μεις θα κρυβόμαστε πίσω απο την πόρτα...
Αν δεν καταλαβαίνεις ελληνικά, πες μου σε ποια γλώσσα
θες να σου τα στείλω…
Προφανώς είναι συνταγή μαγειρικής, φίλε μου και έτσι
δεν έχουν σχέση με τον πόλεμο…Μ΄έκανες και γέλασα πάλι...
Ζήτα ότι θες από τους διαχειριστές , παιδί μου, αν
αυτο σε κάνει να νοιώθεις καλύτερα, και βέβαια σε
κανει να νοιώθεις καλύτερα, αφού με μένα
δεν τα βγάζεις πέρα…
Τόσο εγωισμός όμως και νομίζεις ότι κρύβεται πίσω
από το δάχτυλο σου; Φιλε, μην απαντάς σε μένα και
εγώ σε σένα, μέσα απο όποιο άλλο nickname, θα με
κάνεις να το πάρω πάνω μου…Όλο με μένα θα ασχολείσαι;
Άσε με να κάνω διάλογο με κανέναν που ενδιαφέρεται
πραγματικά για τις προφητείες και τον ελληνοτουρκικό
πόλεμο…
Εσύ φίλε Βυζαντινέ, πιστεύεις ότι αυτο τον διάλογο
τον έκανε ο πατήρ Παίσιος ετεροχρονισμένα, μετά θάνατον
δηλαδή για να λύσει την καψούρα του Σταύρου με μένα;
Μην την πατάς έτσι εύκολα …
Έχεις διώξει τόσο κόσμο με τις εμμονές σου και
συνεχίζεις, ρε Σταυράκι...


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 14/04/2008 22:15:39
Μήνυμα:

Φίλε Ρομιέ αυτό που λες για τους Φιλανδούς,
είναι άκρως ανησυχητικό…
Όλοι την πήραν χαμπάρι ότι μυρίζει μπαρούτι
στην περιοχή και την κάνουνε…
Για να δούμε τι θα γίνει…
Αλλά κι οι νέες προκλήσεις των Σκοπιανών, δείχνουν ότι
πίσω τους βρίσκονται Τούρκοι και Αμερικάνοι…
Οι Τούρκοι έχουν σύμφωνο προστασίας με τους
Σκοπιανούς, που λέει ότι όποιος επιτεθεί στα Σκόπια θα
τους απαντήσει η Τουρκία. Παρόμοιο και με
την Αλβανία…Γι’ αυτο η πίεση των Σκοπιανών…
Αφορμή ψάχνουν Τούρκοι κι αμερικάνοι, για να
μας στριμώξουν…


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/04/2008 22:28:14
Μήνυμα:

quote:

Για την Λάρισα,
για το σακούλι που πρέπει να έχουν οι άνθρωποι
για να φάνε, να κρυφτείτε πίσω απο την πόρτα…Θα είναι
στα νησιά και μεις θα κρυβόμαστε πίσω απο την πόρτα...
Αν δεν καταλαβαίνεις ελληνικά, πες μου σε ποια γλώσσα
θες να σου τα στείλω…
Εσύ φίλε Βυζαντινέ, πιστεύεις ότι αυτο τον διάλογο
τον έκανε ο πατήρ Παίσιος ετεροχρονισμένα, μετά θάνατον
δηλαδή για να λύσει την καψούρα του Σταύρου με μένα;

Αυτή η προφητεία αφορά τους έλληνες του 1821 που κοιμήθηκαν σκλαβοι και γεννηθηκάν ελεύθεροι.Αλλα που ετσι κκελετζης που είσαι........
Εγώ αναφέρομαι στην λέξη ΠΕΘΑΜΕΝΟΣ.Λίγος σεβασμός.εκοιμήθη ο ανθρωπος οπως όλοι μας κάποια στιγμή.

Φίλε Romios άρχισαν τα όργανα...και εμας 8α μας βρεί ο πόλεμος εδώ να μαλώνουμε


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/04/2008 22:40:09
Μήνυμα:

συγνώμη παίδες, που κοιμήθηκαν σκλάβοι και ξύπνησαν ελεύθεροι ήθελα να πώ.σκεψου το λίγο φίλε

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/04/2008 22:44:41
Μήνυμα:

Μόνο και μόνο από τη χρησιμοποίηση της λέξης ΠΕΘΑΜΕΝΟΣ μπορεί να καταλάβει κανείς πάρα πολλά. Θα ήθελα να πιστέψω ότι ήταν λανθασμένη διατύπωση αλλά μεταξύ μας δεν τρέφω και πολλές ελπίδες.
Είναι γνωστό το ότι η συγκεκριμένη θρησκευτική ομάδα δεν αναγνωρίζει και δεν ευλαβείται τον γέροντα Παϊσιο.

Για τους Φινλανδούς όντως είναι μια περίεργη είδηση. Θα μου φαινόταν πιο ρεαλιστικό αν γινόταν σε Αμερικανούς, Βρετανούς, Καναδούς κτλ.
Σε Φιλανδούς???? Μυστήριο.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 14/04/2008 23:18:55
Μήνυμα:

Φίλε Βυζανυινέ ήσουν εκεί με την απελευθέρωση του'21;
Γιατίεγώ πιστεύω ότι λέει για τον ερχόμενο πόλεμο
και μάλιστα επειδή θα είναι μιάμιση μέρα η επέμβαση
των Τούρκων,θα είναι ακριβώς που θα κοιμηθούνε σκλάβοι
και θα ξυπνήσουνε ελεύθεροι οιΛαρισαίοι συγκεκριμένα…
Έχετε πλάκα έτσι οπου εξηγείται τις προφητείες,
τόσα χρόνια εμείς που καθόμασταν και προβληματιζόμασταν
όσον αφορά το τι θα γίνει…
Έπρεπε κι εμείς να κάτσουμε να λέμε τέτοιες κοτσάνες
και ψέματα, θα περνούσαμε καλά όπως εσείς…
Φίλε Σταύρο, με κάνεις και κοκκινίζω… Κοιμάσαι ξυπνάς,
εμένα στο μυαλό σου…
Αλήθεια για τις προφητείες τίποτε, πάλι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/04/2008 23:34:23
Μήνυμα:

Είναι άξιο της απορίας μου που κάποιοι δεν αισθάνονται τον κίνδυνο της παγκόσμιας κατάρευσης με επικείμενες ενδείξεις πείνας και λειψυνδρίας σε πολλές χώρες του κόσμου που θα επιρεάσει άμεσα και την ελλάδα σύντομα.....
εκτός απο αυτά θα σταθώ σε ορισμένες απο τις προφητείες του πατροκοσμά που ο αγαπητός φίλος μας Βαγγέλης αιυθαίρετα χρησιμοποιεί ώς τετελεσμένα γεγονόντα που αφορούν για εισβολή τούρκων.....

Σκέφτηκες ποτέ σου να υπάρχει η πιθανότητα σε πολλές απο τις ρήσεις του πατροκοσμά να αφορούν για σεισμούς , πύραυλους, λεηλασίες αλλοδαπών απο την οικονομική κατάρευση (κοινώς χρηματηστηριακό κράχ), εποχή που θα γίνουν οι ελληνοτουρκικές αψιμαχίες κ.ο.κ.....
Θυμήσου τι λέει σε μία ρήση που αναφέρει να έχουμε δύο όπλα και να δίνουμε το ένα όταν μας το ζητάνε και με το άλλο θα γλυτώνουμε ψυχές........μπορεί και εδώ να υπάρχει στρατιωτικός νόμος με τις ταραχές με τους αλλοδαπούς όπως αναφέρθηκε παραπάνω.....

πολλές είναι οι εικασίες που μπορεί να επινοήσει ο καθένας μας....αλλά δεν πάυει να μήν είναι προφητείες μέχρι να γίνουν και να πέσουν μέσα.....
Είπε κάπου ο βαγγέλης ότι θα φροντίσει να σώσει το τομάρι του......
Αυτά μας δίδαξε ο πατροκοσμάς.....

την πνευματική υπόσταση των προφητειών δεν την βλέπετε στο βάθος που θα οδηγηθούν όλα αυτά......

Λυπάμαι για το γεγονός που ο Βαγγέλης εδώ μου τονίζει πόσο εγωιστής είναι λέγοντας μου ότι θα ασχοληθώ μαζί του συνέχεια....και μόνο που το σκέφτηκε δείχνει καθαρά ότι έχει μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του ,που πολύ φοβάμαι ότι η πνευματική πτώση του δεν θα είναι μικρή....

Και εδώ θα σταματήσω μαζί σου βαγγέλη.......


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 15/04/2008 00:07:23
Μήνυμα:

Ρε παιδιά η βλακεία είναι νόμιμη γιατί επιμένεται να επέμβουν οι διαχειριστές...αν κατι σας ξενίζει μην ασχολείστε...
Παντως ετσι για να σχολιασω λιγο την κατάσταση μονο εμενα δε σχολιασε ο trexaklasemou που είμαι και συνονόματος με το stavro77 :P
Anyway αλλο εισβολή άλλο απόβαση, να είμαστε ξεκάθαροι.Η αιτία πιστεύω θα ναι τα έξι ναυτικά μίλια και ο λόγος που το πιστεύω είναι οτι καθως ο κόσμος ρωτουσε τον Παισιο σε πια Εξαμίλια θα φτάσουν και επι τουτου εξήγησε την προφητεία του Πατροκοσμά.Προφήτης δεν επικαλέστηκε ποτέ ο π.Παισιος (ασχετα απο περιπτωσεις γνωστων μου που απέδειξε οτι είχε το χάρισμα)αντιθετα ελεγε οτι μιλα συμφωνα με τις προφητείες του Πατροκοσμά της Αποκαλύψεως και άλλες...

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΗΣ
ΠΑΡΑΠΟΙΗΣΗΣ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΜΕΛΟΥΣ

20/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: Στεφανος
Απάντησε την: 15/04/2008 01:13:53
Μήνυμα:

διαβαζω το θεμα με τις προφητειες σχεδον απο τοτε που ξεκινησε εχουν ηδη περασει 4 χρονια και φυσικα τιποτα δεν εχει γινει.θα προτεινα να αλλαξει ο τιτλος και να το πουμε ελλαδα-τουρκια προφητειες για οχι και τοσο κοντινο πολεμο ή ελλαδα τουρκια πολεμος 2004-ν οπου 1<ν<1000 δεν θα ηταν καλυτερο και ποιο κοντα στην πραγματικοτητα ;επισης επειδη μια στο εκατομμυριο υπαρχει πιθανοτητα καποιος να επηρεαστει απο ολα οσα γραφτει εδω μηπως οι συντονιστες πρεπει να αναφερουν καπου οτι το θεμα ειναι φανταστικο και δεν εχει καμμια σχεση με την πραγματικοτητα;καποιος παλαιοτερα δεν θυμαμαι το ονομα του ελεγε φανταστειται καποιος να πιστεψει σε αυτες τις "προφητειες" και αφου ετσι κι αλλιως θα γινει πολεμος να αρχισει να σκοτωνει τουρκους για
την πλακα


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 15/04/2008 01:31:37
Μήνυμα:

Η Τουρκία θα διαλυθεί από τους ίδιους τους δυτικούς. Η Αμερική πιέζει της καταστάσεις ώστε να δημιουργηθούν οι κατάλληλες προυποθέσεις για κρίση στην γειτονιά μας. Στρατηγηκή κίνηση της Ελλάδας που κρατάει τα ζύγια Ρωσία - Ελλάδα - Αμερική ισσοροπημένα και ο χρόνος θα αποδείξει ότι θα είναι για το καλό μας. Οι καλές σχέσεις και με τις 2 πλευρές και η ουδετερότητα που θα κρατήσουμε σε ενδεχόμενο Βαλκανικής ή Ευρωπαικής σύραξης μέσα στην Τουρκία θα μας ανεβάσει πολύ ψηλά. Από τον πόλεμο κανείς δεν βγαίνει κερδισμένος.


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 15/04/2008 04:42:11
Μήνυμα:

quote:

διαβαζω το θεμα με τις προφητειες σχεδον απο τοτε που ξεκινησε εχουν ηδη περασει 4 χρονια και φυσικα τιποτα δεν εχει γινει.θα προτεινα να αλλαξει ο τιτλος και να το πουμε ελλαδα-τουρκια προφητειες για οχι και τοσο κοντινο πολεμο ή ελλαδα τουρκια πολεμος 2004-ν οπου 1<ν<1000 δεν θα ηταν καλυτερο και ποιο κοντα στην πραγματικοτητα ;επισης επειδη μια στο εκατομμυριο υπαρχει πιθανοτητα καποιος να επηρεαστει απο ολα οσα γραφτει εδω μηπως οι συντονιστες πρεπει να αναφερουν καπου οτι το θεμα ειναι φανταστικο και δεν εχει καμμια σχεση με την πραγματικοτητα;καποιος παλαιοτερα δεν θυμαμαι το ονομα του ελεγε φανταστειται καποιος να πιστεψει σε αυτες τις "προφητειες" και αφου ετσι κι αλλιως θα γινει πολεμος να αρχισει να σκοτωνει τουρκους για
την πλακα

Αν ολα αυτα σου φαινονται φαντασια φιλε τοτε βρισκεσε σε λαθος φορουμ.
Εδω δεν ειναι οι πυλες του χαρδαβελα αν δεν το καταλαβες ουτε
μαζωξη απο λαμογια μεντιουμ και καφετζουδες.Οσα εχουν ειπωθει και γραφτει εχουν εκπληρωθει με το παραπανω,τωρα αν εσυ δεν πιστευεις
η δεν το δεχεσε ειναι προβλημα σου.Οι γειτονες φιλοι μας τα
wardogs και οι γριζες σαλαμανδρες και σαυρες αν δεν σκοτωσουν
εστω και τον τελευταιο Ελληνα δεν 8α ησυχασουν.Ερχετε ομως
ο Βορειος Στολος και μαζι με το Ελληνικο Π/Ν θα πνιξει
αυτα τα τομαρια στον πυθμενα του Αιγαιου
.Σου κανω δωρο
ενα βιντεο να παρεις μια ιδεα απο το φανταστικο σεναριο μου-/-

http://www.youtube.com/watch?v=KdHjDyeIRZA

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΥ
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΣΤΡΕΦΕΤΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ
ΕΝΟΣ ΑΛΛΟΥ ΛΑΟΥ

20/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 15/04/2008 05:17:43
Μήνυμα:

Και για οσους νομιζουν οτι η Ρωσσια ειναι τεζα μετα απο
την διαλυση της κομμουνιστικης USSR.Ολα τα σωματα(οπλα)
μεσα σε ενα βιντεο μερικων λεπτων,βγαλε εκτος τους icbm
γιατι δεν συμφερει..ισωπεδονουν τα παντα.

http://www.youtube.com/watch?v=m9zAzYs4Pug


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 15/04/2008 09:13:12
Μήνυμα:

Φίλε Έλληνα Σταύρο, κλπ. διότι μια και το αυτό, από ότι κατάλαβα τι προφητείες και χαζομάρες,τώρα αυτά θα κοτάμε…Λέμε μια κοντρα με τον πάτερ Παίσιο κι ασχολούμαστε με το αγαπημένο μας θέμα τον Βαγγέλη, πάει πια το τρεχαγύρευε…
Πλέον λές και τα ψέματα πιο χοντρά, είπα εγώ ότι θα σώσω το τομάρι μου; Σε λίγο σε βλέπω να αφρίζεις κι έχει πλάκα, αλλά δεν είναι καλό να γελάμε με το κατάντημα κανενός… Τώρα αν εσύ θέλεις να γίνεις νούμερο, δικό σου πρόβλημα, ας πρόσεχες…
Χαίρομαι που όλα τα accounts σου έχουν διαβάσει μόνο τον πάτερ Παίσιο, εκεί αρχίζουν και τελειώνουν οι προφητείες, στην αμφιβολία…Κι εσύ stvdgklm, δεν πειράζει τα παιδία παίζει…Παίξτε πουθενά αλλού, όμως, αφού οι διαχειριστές δεν επεμβαίνουν, εδώ λέμε για προφητείες…Κι όχι για εξηγήσεις του Παισίου…
Συνεχίζουμε, λοιπόν, με τον κατ’ εξοχήν και απευθείας προφήτη κι όχι μεταφραστή, Άγιο Κοσμά τον Αιτωλό:
102. «Θαρθεί ξαφνικά• τ’ άλογα θ’ απομείνουν ζεμένα στις δουλειές τους και σεις θα φύγετε».
(Τα μηχανήματα θα δουλεύουν παράγοντας ηλεκτρική ενέργεια, ψύξη, θέρμανση κλπ, αλλά ο κόσμος δεν θα
προλάβει και ούτε θα ενδιαφερθεί να τα σταματήσει. –)
103. «Θάναι όγδοος αιώνας που θα γίνουν αυτά
104. «Να κρυφθείτε ή κοντά στην πόρτα ή κοντά στην πλάκα, αν είναι βιαστικό και γρήγορο».
105. «Πολλά θα συμβούν. Οι πολιτείες θα καταντήσουν σαν μπαράγκες».
106. «Θαρθεί καιρός που θα βγει ο καταραμένος δαίμονας από το καυκί του».
Άξιος πολύ μεγάλης αναφοράς κι ο προφήτης Δανιήλ, που έζησε 600 χρόνια π.Χ.
Αυτός αξιώθηκε από τον Θεό αποκαλύψεων,όπως ο Ιωάννης ο Θεολόγος…Τονίζω δε ότι οι προφητείες,δεν αφορούν μόνο την Ελλάδα και καλά είναι να διαβάζουμε κι άλλες, για να συνδυάζουμε τα κοινά γεγονότα…
Προφήτης Δανιήλ ,605 π. Χ.
ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΔΙΩΚΤΟΥ (ΔΑΝΙΗΛ ια’ 40 – 45)
40 ΚΑΙ ΕΝ ΤΩ ΕΣΧΑΤΩ ΚΑΙΡΩ Ο ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΤΟΥ ΝΟΤΟΝ ΘΕΛΕΙ ΣΥΓΚΕΡΑΤΙΣΘΗ ΜΕΤ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ Ο ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΤΟΥ ΒΟΡΡΑ ΘΕΛΕΙ ΕΛΘΕΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΥΤΟΥ ΩΣ ΑΝΕΜΟΣΤΡΟΒΙΛΟΣ ΜΕΤΑ ΑΜΑΞΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΙΠΠΕΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΟΛΛΩΝ ΠΛΟΙΩΝ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΕΛΘΕΙ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΥΣ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΠΛΗΜΜΥΡΗΣΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΒΗ
41 ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΕΛΘΕΙ ΕΤΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΤΗΣ ΔΟΞΗΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΤΟΠΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΗ ΟΥΤΟΙ ΟΜΩΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΔΙΑΣΩΘΗ ΕΚ ΤΗΣ ΧΕΙΡΟΣ ΑΥΤΟΥ Ο ΕΔΩΜ ΚΑΙ Ο ΜΩΑΒ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΑΜΜΩΝ
42 ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΕΚΤΕΙΝΕΙ ΤΗΝ ΧΕΙΡΑ ΑΥΤΟΥ ΕΠΙ ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΥΣ ΚΑΙ Η ΓΗ ΤΗΣ ΑΙΓΥΠΤΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΕΚΦΥΓΕΙ
43 ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΚΥΡΙΕΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΘΗΣΑΥΡΟΥΣ ΤΟΥ ΧΡΥΣΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΡΓΥΡΙΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΤΑ ΕΠΙΘΥΜΗΤΑ ΤΗΣ ΑΙΓΥΠΤΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΛΙΒΥΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΙΘΙΟΠΕΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΤΩΝ ΒΗΜΑΤΩΝ ΑΥΤΟΥ
44 ΠΛΗΝ ΑΓΓΕΛΙΑΙ ΕΚ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ ΚΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΒΟΡΡΑ ΘΕΛΟΥΣΙ ΤΑΡΑΞΕΙ ΑΥΤΟΝ ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΘΕΛΕΙ ΕΚΒΗ ΜΕΤΑ ΘΥΜΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΔΙΑ ΝΑ ΑΦΑΝΙΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΟΛΟΘΡΕΥΣΗ ΠΟΛΛΟΥΣ
45 ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΣΤΗΣΕΙ ΤΑΣ ΣΚΗΝΑΣ ΤΗΣ ΒΑΣΙΛΙΚΗΣ ΑΥΤΟΥ ΚΑΤΟΙΚΗΣΕΩΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΘΑΛΑΣΣΩΝ ΕΠΙ ΤΟΥ ΕΝΔΟΞΟΥ ΟΡΟΥΣ ΤΗΣ ΑΓΙΟΤΗΤΟΣ ΠΛΗΝ ΘΕΛΕΙ ΕΛΘΕΙ ΕΙΣ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΒΟΗΘΩΝ ΑΥΤΟΝ

ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΔΙΩΓΜΩΝ – ΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΚΑΙ ΑΝΤΑΠΟΔΟΣΙΣ (ΔΑΝΙΗΛ ιβ’ 1-3)
1 ΚΑΙ ΕΝ ΤΩ ΚΑΙΡΩ ΕΚΕΙΝΩ ΘΕΛΕΙ ΕΓΕΡΘΗ ΜΙΧΑΗΛ Ο ΑΡΧΩΝ Ο ΜΕΓΑΣ Ο ΙΣΤΑΜΕΝΟΣ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΚΑΙΡΟΣ ΘΛΙΨΕΩΣ ΟΠΟΙΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΓΕΙΝΕΝ ΑΦΟΥ ΥΠΗΡΞΕΝ ΕΘΝΟΣ ΜΕΧΡΙΣ ΕΚΕΙΝΟΥ ΤΟΥ ΚΑΙΡΟΥ ΚΑΙ ΕΝ ΤΩ ΚΑΙΡΩ ΕΚΕΙΝΩ ΘΕΛΕΙ ΔΙΑΣΩΘΗ Ο ΛΑΟΣ ΣΟΥ ΠΑΣ ΟΣΤΙΣ ΕΥΡΕΘΗ ΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟΣ ΕΝ ΤΩ ΒΙΒΛΙΩ
2 ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΚ ΤΩΝ ΚΟΙΜΩΜΕΝΩΝ ΕΝ ΤΩ ΧΩΜΑΤΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΞΕΓΕΡΘΗ ΟΙ ΜΕΝ ΕΙΣ ΑΙΩΝΙΟΝ ΖΩΗΝ ΟΙ ΔΕ ΕΙΣ ΟΝΕΙΔΙΣΜΟΝ ΚΑΙ ΕΙΣ ΚΑΤΑΙΣΧΥΝΗΝ ΑΙΩΝΙΟΝ
3 ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΕΤΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΚΛΑΜΨΕΙ ΩΣ Η ΛΑΜΠΡΟΤΗΣ ΤΟΥ ΣΤΕΡΕΩΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΠΙΣΤΡΕΦΟΝΤΕΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΝ ΩΣ ΟΙ ΑΣΤΕΡΕΣ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΑΣ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ

Η ΣΦΡΑΓΙΣΜΕΝΗ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ (ΔΑΝΙΗΛ ιβ’ 4-11)
4 ΚΑΙ ΣΥ ΔΑΝΙΗΛ ΕΓΚΛΕΙΣΟΝ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΚΑΙ ΣΦΡΑΓΙΣΟΝ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟΝ ΕΩΣ ΤΟΥ ΕΣΧΑΤΟΥ ΚΑΙΡΟΥ ΤΟΤΕ ΠΟΛΛΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΠΕΡΙΤΡΕΧΕΙ ΚΑΙ Η ΓΝΩΣΙΣ ΘΕΛΕΙ ΠΛΗΘΥΝΘΗ
5 ΚΑΙ ΕΓΩ Ο ΔΑΝΙΗΛ ΕΘΕΩΡΗΣΑ ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΙΣΤΑΝΤΟ ΔΥΟ ΑΛΛΟΙ ΕΙΣ ΕΝΤΕΥΘΕΝ ΕΠΙ ΤΟΥ ΧΕΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ΠΟΤΑΜΟΥ ΚΑΙ ΕΙΣ ΕΚΕΙΘΕΝ ΕΠΙ ΤΟΥ ΧΕΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ΠΟΤΑΜΟΥ
6 ΚΑΙ ΕΙΠΕΝ Ο ΕΙΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΝΔΡΑ ΤΟΝ ΕΝΔΕΔΥΜΕΝΟΝ ΛΙΝΑ ΟΣΤΙΣ ΗΤΟ ΕΠΑΝΩΘΕΝ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΤΟΥ ΠΟΤΑΜΟΥ ΕΩΣ ΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΘΑΥΜΑΣΙΩΝ ΤΟΥΤΩΝ
7 ΚΑΙ ΗΚΟΥΣΑ ΤΟΝ ΑΝΔΡΑ ΤΟΝ ΕΝΔΕΔΥΜΕΝΟΝ ΛΙΝΑ ΟΣΤΙΣ ΗΤΟ ΕΠΑΝΩΘΕΝ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΤΟΥ ΠΟΤΑΜΟΥ ΟΤΕ ΥΨΩΣΕ ΤΗΝ ΔΕΞΙΑΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑΝ ΑΥΤΟΥ ΕΙΣ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟΝ ΚΑΙ ΩΜΟΣΕΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΖΩΝΤΑ ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΙΩΝΑ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΕΙΣ ΚΑΙΡΟΝ ΚΑΙΡΟΥΣ ΚΑΙ ΗΜΙΣΥ ΚΑΙΡΟΥ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΣΥΝΤΕΛΕΣΘΗ Ο ΔΙΑΣΚΟΡΠΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΔΥΝΑΜΕΩΣ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΛΑΟΥ ΠΑΝΤΑ ΤΑΥΤΑ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΚΠΛΗΡΩΘΗ
8 ΚΑΙ ΕΓΩ ΗΚΟΥΣΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΝΟΗΣΑ ΤΟΤΕ ΕΙΠΟΝ ΚΥΡΙΕ ΜΟΥ ΠΟΙΟΝ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥΤΩΝ
9 ΚΑΙ ΕΙΠΕ ΥΠΑΓΕ ΔΑΝΙΗΛ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΕΚΛΕΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΕΣΦΡΑΓΙΣΜΕΝΟΙ ΕΩΣ ΤΟΥ ΕΣΧΑΤΟΥ ΚΑΙΡΟΥ
10 ΠΟΛΛΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΚΑΘΑΡΙΣΘΗ ΚΑΙ ΛΕΥΚΑΝΘΗ ΚΑΙ ΔΟΚΙΜΑΣΘΗ ΚΑΙ ΟΙ ΑΣΕΒΕΙΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΑΣΕΒΕΙ ΚΑΙ ΟΥΔΕΙΣ ΕΚ ΤΩΝ ΑΣΕΒΩΝ ΘΕΛΕΙ ΝΟΗΣΕΙ ΑΛΛ ΟΙ ΣΥΝΕΤΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΝΟΗΣΕΙ
11 ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥ ΚΑΙΡΟΥ ΚΑΘ ΟΝ Η ΠΑΝΤΟΤΕΙΝΗ ΘΥΣΙΑ ΑΦΑΙΡΕΘΗ ΚΑΙ ΤΟ ΒΔΕΛΥΓΜΑ ΤΗΣ ΕΡΗΜΩΣΕΩΣ ΣΤΗΘΗ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΗΜΕΡΑΙ ΧΙΛΙΑΙ ΔΙΑΚΟΣΙΑΙ ΚΑΙ ΕΝΕΝΗΚΟΝΤΑ
ΚΑΤΑΚΛΕΙΣ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ (ΔΑΝΙΗΛ ιβ’ 12-13)
12 ΜΑΚΑΡΙΟΣ ΟΣΤΙΣ ΥΠΟΜΕΙΝΗ ΚΑΙ ΦΘΑΣΗ ΕΙΣ ΗΜΕΡΑΣ ΧΙΛΙΑΣ ΤΡΙΑΚΟΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΡΙΑΚΟΝΤΑ ΠΕΝΤΕ
13 ΑΛΛΑ ΣΥ ΥΠΑΓΕ ΕΩΣ ΤΟΥ ΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΑΝΑΠΑΥΘΗ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙΣ ΣΤΑΘΗ ΕΝ ΤΩ ΚΛΗΡΩ ΣΟΥ ΕΙΣ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ

Για τυχόν απορίες ( καλοπροαίρετες, φυσικά, )ρωτήστε, μην ντρέπεστε…


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 11:58:41
Μήνυμα:

Παιδιά έχει δίκαιο ο Βαγγέλης.
Αφήστε τον μεταφραστή Παϊσιο και ελάτε στον μεταφραστή τρεχαγύρευε!!!
Συμφέρει και κάνει και καλύτερες τιμές μιας και τα ξέρει πιο καλά από γέροντες και οσίους...

Εγώ λέω να γραφτεί και ένα βιβλίο με τίτλο
"Από τον ΠατροΚοσμά στον ΠατροΒαγγέλη. Μια γνήσια προσέγγιση των προφητειών".............θα τρελαθούμε στις πωλήσεις!!

Πιστεύω να μην σε πειράζει Βαγγέλη μιας και έχεις αποδείξει ότι είσαι και χιουμορίστας!!!

Administrator, έχω ένα πρόβλημα.....πήγα να φτιάξω το δέκατο μου account και δεν με αφήνει......κατάσταση και αυτή......ούτε 10 accounts δεν μπορεί να φτιάξει κανείς την σήμερον ημέραν!!


*********************************************************************

Φίλε Στέφανος αν κοιτάξεις γύρω σου θα δεις ότι ο κόσμος δεν πορεύεται καλά και ότι τα γεγονότα πλησιάζουν μέρα με τη μέρα. Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου όμως ότι το forum μπορεί να επηρεάσει τη ψυχική ηρεμία εφόσον δεν υπάρχει πίστη πραγματική. Και είναι ένα σημείο που πρέπει να προσεχθεί.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 15/04/2008 12:51:35
Μήνυμα:

Φίλοι του φόρουμ έχει σημασία να δούμε, στα πλαίσια
των σημείων των καιρών,. Όχι απλά τον πόλεμο αλλά και
την κατάσταση του κόσμου και των πιστών σ’ αυτά τα
έσχατα χρόνια…
Γι’ αυτά μιλάει ο΄’Αγικος Εφραίμ ο Σύρος, ο οποίος
λέει χαρακτηριστικά:
Τότε θα ζητηθή από τον καθένα μας η ομολογία της
πίστεως και η συνταγή του βαπτίσματος, και την πίστι
καθαρή από κάθε αίρεσι και την σφραγίδα άθραυστη και
τον χιτώνα aμόλυντον…
Μετά την χάριν (του αγίου βαπτίσματος) ο ποιών τα πονηρά
έργα, εξέπεσε της χάριτος, και ο Χριστός αυτόν εις
τίποτε δεν θα ωφελήση, εάν επιμένη εις την αμαρτίαν.
Διότι έχει γραφεί, ότι όλοι θα παρασταθούμε εμπρός εις
το βήμα του Χριστού, διά να προσκομίση κάθε ένας όσα
έπραξε με το σώμα του, είτε καλόν είτε κακόν
(Β' Κορ. 5, 10).
Διότι όσοι έχουν τα καλά έργα και τους καλούς καρπούς
χωρίζονται από τους ακάρπους και αμαρτωλούς, οι οποίοι
και θα εκλάμψουν, σαν τον ήλιον. Αυτοί είναι όσοι
εφύλαξαν τις εντολές του Κυρίου, οι ελεήμονες, οι
φιλόπτωχοι, οι φιλόρφανοι, οι ξενοδοχούντες, οι
αντιλήπτορες των καταπονουμένων, οι επισκέπται
των ασθενών, οι πενθήσαντες τώρα, καθώς είπεν ο
Κύριος, οι πτωχεύσαντες τώρα διά τον πλούτον που
ευρίσκεται εις τους ορφανούς, οι συγχωρούντες
τα παραπτώματα των αδελφών, οι φυλάξαντες την
σφραγίδα της πίστεως άθραυστον και αμόλυντον από
κάθε αίρεσιν.
*Οι ευρισκόμενοι πάλιν εξ αριστερών είναι οι άκαρποι,
εκείνοι που έχουν παροξύνει τον Καλόν Ποιμένα,
εκείνοι που τον καιρόν αυτόν της μετανοίας τον
επέρασαν παίζοντες και τρυφώντες, οι οποίοι
εδαπάνησαν σε ασωτεία, μέθη και ασπλαχνία όλον
τον χρόνον της ζωής των, σαν εκείνον τον πλούσιον,
που ποτέ δεν ελέησε τον πτωχόν Λάζαρον, δι' αυτό
και κατεκρίθησαν, ως ανελεήμονες και άσπλαχνοι
και μη έχοντες καρπούς μετανοίας, ούτε έλαιον
εις τας λαμπάδας των.
*Επειδή δεν ελεήσατε, έτσι και τώρα δεν θα ελεηθείτε,
επειδή της φωνής μου δεν ακούσατε, έτσι ούτε εγώ
τώρα θα ακούσω τους δικούς σας οδυρμούς. Διότι δεν
διακονήσατε εμένα, ούτε με εθρέψατε πεινώντα,
ούτε με εποτίσατε διψώντα, ούτε με εφιλοξενήσατε,
ούτε γυμνητεύοντα με ενδύσατε, ούτε ασθενούντα με
επισκεφθήκατε, ούτε όταν ήμουν εις την φυλακήν
ήλθατε προς με. Άλλου Κυρίου εγίνατε εργάται και
υπουργοί, δηλαδή του Διαβόλου...
*Τότε θα στενάζουν άρχοντες και πλούσιοι άσπλαχνοι,
και θα προσβλέπουν παντού στενοχωρούμενοι, και
κανείς δεν θα υπάρχει να μπορή να βοηθήση. Ούτε
ο πλούτος φαίνεται, ούτε οι κόλακες παρεβρίσκονται,
ούτε θα εύρουν έλεος, διότι δεν ελέησαν, ούτε
προαπέστειλαν, δια να εύρουν...η γαρ κρίσις
ανίλεως τω μη πράξαντι έλεος.
*Ας μη απιστήση κανείς, ότι είναι μόνον λόγια που
λέγονται για την κρίσι. Αλλά με ακρίβεια και με
ασφάλεια όλοι να πιστεύσουμε εις τον Κύριον, ότι
υπάρχει ανάστασις νεκρών και κρίσις και ανταπόδοσις
και των καλών και των κακών, κατά τις θείες Γραφές.
Και παραβλέποντες όλα τα πρόσκαιρα, περιφρονούντες
αυτά, να φροντίσουμε διά τα όσα αφορούν εις την
απολογίαν και παράστασί μας εις το φοβερό βήμα, και
την φρικτήν εκείνην ημέρα και φοβερήν ώραν...,η
οποία θα δοκιμάση όλην την ζωήν.

***
Αλλοίμονον εις εκείνους που μολύνονται μετά των
βλασφήμων αιρετικών. Αλλοίμονον εις εκείνους που
χλευάζουν τας θείας Γραφάς. Αλλοίμονον εις όσους
μιαίνουν την αγίαν πίστι με αιρέσεις, ή συγκαταβαίνουν
στους αιρετικούς.
Ειδικά σ’ αυτό το τελευταίο περί αιρετικών, έχει
σημασία, αν αναγνωρίζουμε σημεία γύρω μας…


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 13:17:06
Μήνυμα:

Αυτο που εχουμε να δουμε συντομα ειναι εν ταχει.
Το μεγαλο μπαμ που θα ξεκινησει με την προκληση της τουρκιας κατα της ελλαδος.
Σε μια νυχτα στοπ το πετρελαιο ,στοπ το ρευμα.
Θα ξαναγυρισει η ζωη στο 1940 ,τα χωρια γεματα απο κοσμο και οι πολεις θα πεινανε.
Η επιστροφη στην αγροτικη ζωη
θα δουμε το παρσιμο της πολης και 2 βασιλειες η 1η απο τον Ιωαννη και η 2η απο καποιον Κων/νο.


Τα παραπανω μας τα ειπε καποιος ιερομοναχος ο οποιος σε ηλικια 8 χρονων ειδε σε οραμα την Παναγια και εκτοτε του εχει παροθσιαστει αρκετες φορες.Η παναγια του υπεδειξε ενα μερος εξω απο το χωριο που ειναι θαμμενη η εικονα της και του ειπε να τη βρει και να χτισει το μοναστηρι της εκει.Κανενας δεν πιστεψε ενα μικρο αγορι 8 χρονων ομως μετα απο 8 χρονια σε ηλικια 16 χρονων εγιναν θαυμαστα πραγματα εκει .......δειτε το σαιτ το οποιο ειναι και υπο κατασκευη

http://www.panagiaxiniada.gr/html/c_aynaoc_oco_aeeuiao.html μαρτυρες των γεγονοτων ενα ολοκληρο χωριο .Το χωριο ειναι η Ξινιαδα Δομοκου στη Λαμια και ο ιερεας ο πατερ Θανασης τον οποιο ειχα την τυχη να γνωρισω προσφατα.Και φιλικη συμβουλη οποιος εχει την δυνατοτητα ας τον επισκεφθει.Ειναι μονος του σε ενα ολοκληρο μοναστηρι χωρις να υπαρχει κανενας αλλος μοναχος. τα παραπανω μας τα ειπε ενωπιον 10 επισκεπτων και τονισε οτι εφτασε η ωρα.Εγω προσωπικα εχω απολυτη εμπιστοσυνη στα λεγομενα του γιατι ειμαι βεβαιος οτι τα πληροφορειται απο "αλλου".


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 14:12:36
Μήνυμα:

Συγκλονιστική η μαρτυρία του ιερέα φίλε Έλληνα.

Θα ήταν καλό να διοργανώσουμε κάποια εκδρομούλα (πρώτα ο Θεός) εκεί αν φυσικά δέχεται επισκέψεις ο εν λόγω ιερέας.

Όχι για τις προφητείες μόνο αλλά και για πνευματικό ανεφοδιασμό. Προπάντων για αυτό.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 15/04/2008 15:16:45
Μήνυμα:

Καλημέρα σας μετά από αρκετό καιρό.
Σήμερα δεν πρόκειται να αναφερθώ σε άλλες προφητείες παρά σε μόνο μία…του Εμμανουήλ Ιησού Χριστού (Μεθ’ ημών ο Νούς του Ήλ –Θεού-/ Ιατρός/ Ο έχων το Χρίσμα). Υπάρχει ένα κείμενο στο κατά Ιωάννη Ευαγγέλιο το οποίο όπως και πολλά άλλα έχει αλλαχτεί. Μπορείτε να βρείτε όμως το αυθεντικό σε γραφές αρχών του 1800 ή και σε παλαιότερες. Ρωτήστε Γέροντες όποιοι έχετε τέτοια δυνατότητα:
«Ησαν δέ τινές Ελληνες εκ τών αναβαινόντων ίνα προσκυνήσωσιν εν τή εορτή. Ούτοι ούν προσήλθον Φιλίππω τώ από Βηθσαϊδά τής Γαλιλαίας, καί ηρώτων αυτόν λέγοντες: Κύριε, θέλομεν τόν Ιησούν ιδείν.
Ερχεται Φίλιππος καί λέγει τώ Ανδρέα, καί πάλιν Ανδρέας καί Φίλιππος λέγουσι τώ Ιησού. Ο δέ Ιησούς απεκρίνατο αυτοίς λέγων: Ελήλυθεν η ώρα ίνα δοξασθή ο υιός τού ανθρώπου. Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογεννεί, φυτόν Ουράνιον καί βλάστημα Θείον ηκριβωμένον. Λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην»

Πάρετε την ανθρώπινη Ιστορία και αφαιρέστε οποιονδήποτε λαό θέλετε. Δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι σημαντικό στην πορεία του Ανρωπίνου είδους. Αφαιρέστε όμως τον Έλληνα και θα δείτε πώς τίποτε πια δεν είναι το ίδιο. Τέχνες, Γλυπτική, Αρχιτεκτονική, Ιατρική, Αστρονομία, Φυσική, Πυρηνική φυσική, Λογοτεχνία, Μουσική, Χορός, Θέατρο, Ποίηση, Ανθρώπινα ιδανικά, Ηθική, Στρατιωτική Επιστήμη, Ναυσιπλοΐα, Νομοθεσία, Αστικό Δίκαιο, Δικηγορία, Πολιτική Επιστήμη, Κοινοβούλιο, Ελευθερία Λόγου και Έκφρασης, Αίσθημα Δικαίου, Τιμής, Δόξης και Υστεροφημίας διαμέσου της Αρετής, ακόμα και πλήρη γνώση του Τρισυπόστατου Θεού, δημιουργού του Σύμπαντος Κόσμου και δημιουργό των θεών (θέομαι=τρέχω γρήγορα) από αρχαιοτάτων χρόνων (αν και πολλοί θα διαφωνήσουν) Ο κατάλογος δεν έχει τέρμα…
Υπήρχαμε πάντοτε και πάντοτε θα υπάρχουμε. Πάντοτε βάλαν εναντίων μας και πάντοτε θα βάλουν. Πάντοτε επιβιώναμε με Δόξα και πάντοτε θα επιβιώνουμε. Θυμηθείτε τον Κίσινκερ τι είπε για εμάς, πώς θα πρέπει να μας πολεμήσουν χτυπώντας βαθειά την Ιστορία, την Γλώσσα και την Θρησκεία μας. Αναλογιστείτε εάν οι συστάσεις του εφαρμόζονται στο ακέραιο.

Γνωρίζουμε πώς η Ρωσία ελέγχει ενεργειακά την Ευρώπη και επιθυμεί να βγεί στην Μεσόγειο διαμέσω της Ελλάδος. Γνωρίζουμε πώς οι Αμερικάνοι αυτό δεν το θέλουν. Αντιθέτως επιθυμούν την κυριαρχία στα Βαλκάνια μέσω Αλβανίας, Κοσόβου (Αλβανίας), Σκοπίων (μισοί είναι Αλβανοί) και Τουρκίας με κατασκευή ενεργειακών αγωγών της εταιρίας του αξιότιμου Ντίκ Τσέινι. Η Ελλάς με τις συμφωνίες της με την Ρωσία αποτελεί πλέον απειλή!!!! Το καλό παιδί η Τουρκία πρόθυμα θα εκτελέσει το οιοδήποτε σχέδιο των κυρίων τους Αμερικανών και θα επιχειρήσει κατάληψη του Αιγαίου Πελάγους (αλλιώς «Λευκή θάλασσα») μοναδικού σε παντός είδους κοιτάσματα, από πολύτιμους λίθους, χρυσό, πετρέλαιο, μαγνήσιο, κόκκινο υδράργυρο, πλουτώνιο και μύρια άλλα μοναδικά σε Ευρώπη αλλά και υπόλοιπο κόσμο. Γρηγορείτε διότι ο καιρός γαρ εγγύτατος. Το καλοκαίρι προσφέρεται για ασκήσεις στο Αιγαίο. Το μόνο που μένει είναι να δούμε αν αυτές οι ασκήσεις θα μεταμορφωθούν σε κάτι άλλο. Ο Ελληνικός στρατός δεν θα προλάβει να αντιδράσει στην Τουρκική πρόκληση διότι δεν θα υφίσταται Τουρκία λόγω ότι θα έχουν ήδη εισβάλει οι Ρώσοι. Για να μην προλάβει να αντιδράσει η Ελλάς σημαίνει πώς πέραν του μικρού διαστήματος στο οποίο θα επέμβουν οι Ρώσοι (1,5-3 ημέρες από Τουρκικής πρόκλησης), το κτύπημα δεν θα αφορά κατοικημένο νησί διότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχει κατοικημένο κατεληφθέν Ελληνικό έδαφος και να μην χτυπήσουμε άμεσα (άσχετα με το προσκύνημα κάποιων «Ελλήνων πολιτικών» σε ξένες δυνάμεις, ο Ελληνικός Λαός και φυσικά ο Ελληνικός Στρατός δεν πρόκειται να ανεχθούν κάτι τέτοιο).

Το είπα και άλλες φορές πώς η Κυρά μας και όλοι οι Άγιοι έχουν κλάψει αρκετά για αυτά τα χώματα. Να είστε σίγουροι πώς τον Δεκαπενταύγουστο θα γιορτάσουμε όλοι μας πολύ διαφορετικά.
«Και στον πόλεμο όλα για όλα, κουβαλούσα πολυβόλα, να σκοτώνονται οι λαοί για τα’φέντη το φαΐ.
Κοίτα οι άλλοι έχουν κινήσει, έχει η πλάση κοκκινίσει, άλλος Ήλιος έχει βγεί, σ’άλλη θάλασσα, άλλη Γή.
Άντε θύμα, άντε ψώνιο, άντε σύμβολο αιώνιο. Αν ξυπνήσεις μονομιάς θα’ρθει ανάποδα ο ντουνιάς»


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 15:28:01
Μήνυμα:

Η Προφητεία του Γέροντος Παϊσίου (1924-1994) για την Κωνσταντινούπολη.

Σύμφωνα με τους Αγιορείτες Πατέρες, σήμερα (2008) βρισκόμαστε κοντά

στην εκπλήρωσή της

Ο Γέροντας Παΐσιος αποκαλύπτει στον Ανέστη Μαυροκέφαλο, τα γεγονότα που θα προηγηθούν της παράδοσης της Κωνσταντινούπολης στους Έλληνες, όπως επίσης και ορισμένα από εκείνα που θα ακολουθήσουν

Καθώς η καταγωγή μας είναι απ? την Καππαδοκία και η μία γιαγιά μας κατάγεται απ? το χωριό του Γέροντα, απ? τα Φάρασα, ενώ η άλλη απ? την Καισάρεια, έχουμε κοινές ρίζες με το Γέροντα, και επειδή εκείνα τα μέρη μας πονάνε ιδιαίτερα τώρα που είναι σε ξένα χέρια, ρωτούσα συνέχεια το Γέροντα για την Τουρκία, τι θα γίνει με τον Ελληνισμό και άλλα σχετικά.

Κάποτε, είχα πάει στο Γέροντα με ένα φίλο μου και εκεί συναντήσαμε μία παρέα από πέντε παιδιά. Τότε, ρώτησα το Γέροντα ποιές προέβλεπε να είναι οι εξελίξεις σχετικά με την Τουρκία. "Γέροντα", του λέω, "απ? την Αλεξανδρούπολη είμαστε. Μήπως μας πιάσει η μπόρα κατά κει;" Μου απαντά: "Κοίταξε να δεις. Οι Τούρκοι δε θα μπουν στην Αλεξανδρούπολη. Θα κάνουν μόνο μία πρόκληση στην Ελλάδα, που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη. Και εμάς θα μας πιάσει πείνα. Θα πεινάσει η Ελλάδα. Και επειδή θα κρατήσει αυτή η μπόρα κάποιο διάστημα, μήνες θα είναι, θα πούμε το ψωμί ψωμάκι".

Μετά ρωτάω: "Γέροντα, πώς θα καταλάβω εγώ ότι θα είμαστε κοντά στον πόλεμο;" "Όταν", λέει, ?θα ακούσεις την τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλια, για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης) από 6 σε 12 μίλια, τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος. Ακολουθεί?. Λέω: "Και ποια κράτη θα συμμετέχουν;" "Κοίταξε, μετά την πρόκληση των Τούρκων, θα κατεβούν οι Ρώσοι στα Στενά. Όχι για να βοηθήσουν εμάς. Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα. Αλλά, χωρίς να το θέλουν, θα βοηθάνε εμάς. Τότε, οι Τούρκοι για να υπερασπισθούν τα Στενά, που είναι στρατηγικής σημασίας, θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα. Παράλληλα δε, θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη. Όμως, θα δουν τότε τα άλλα κράτη της Ευρώπης, συγκεκριμένα η Αγγλία, η Γαλλία, η Ιταλία και άλλα έξι-εφτά κράτη της ΕΟΚ, ότι η Ρωσία θα αρπάξει μέρη, οπότε θα πουν: "Δεν πάμε κι εμείς εκεί πέρα, μήπως πάρουμε κανένα κομμάτι;" Όλοι, όμως, θα κυνηγούν τη μερίδα του λέοντος. Έτσι, θα μπουν και οι Ευρωπαίοι στον πόλεμο".

Σ? αυτό το σημείο ρωτάω: "Εμείς, τι θα κάνουμε; Ο ελληνικός στρατός θα πάρει μέρος σ? αυτόν τον πόλεμο;" "Όχι" λέει. "Θα βγάλει η κυβέρνηση απόφαση να μη στείλει στρατό. Θα κρατήσει στρατό μόνο στα σύνορα. Και θα είναι μεγάλη ευλογία που δε θα πάρει μέρος. Γιατί, όποιος πάρει μέρος σ? αυτόν τον πόλεμο, χάθηκε... Τότε, επειδή στην Ελλάδα ο κόσμος θα φοβηθεί, πολλοί θα στραφούν προς την Εκκλησία, προς τον Θεό, και θα μετανοήσουν. Γι? αυτό, επειδή θα υπάρξει μετάνοια, δε θα πάθουμε κακό οι Έλληνες. Ο Θεός θα λυπηθεί την Ελλάδα, επειδή ο κόσμος θα στραφεί προς την Εκκλησία, προς το Μοναχισμό και θα αρχίσουν να προσεύχονται. Και θα Βαπτισθούν πολλοί Τούρκοι. Τότε, ο βασιλιάς Κωνσταντίνος θα συμβάλει ως μεσάζοντας, να δοθεί η Πόλη στην Ελλάδα. Είναι ευλαβής, είναι καλός". "Γέροντα", τον ρωτάω μετά, "την Πόλη θα την δώσουν σ? εμάς;" "Θα την δώσουν σε μας, όχι επειδή θα το θέλουν, αλλά επειδή αυτή η λύση θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα των ξένων. Τότε θα το καταλάβουν αυτό. Αυτά που σου λέω, μην τα πεις σε κανένα. Θα σε βγάλουν τρελλό. Γιατί δεν είναι ώριμες οι συγκυρίες ακόμα. Τότε θα το καταλάβεις". Αυτή η συζήτηση με το Γέροντα έγινε το 1991, όταν υπηρετούσα στο στρατό.

'Αλλη φορά, ο Γέροντας είπε: "Η διοίκηση της Πόλης, από μας, θα είναι και στρατιωτική και πολιτική". Γνώρισα και τρεις αξιωματικούς που είχαν πάει στο Γέροντα. Απ? τους τρεις αξιωματικούς ο ένας έλεγε: "Μόνο σε μένα ο Γέροντας είπε πως θα είμαι διοικητής στρατιωτικού τμήματος στην Πόλη. Στους άλλους δεν ανέφερε τίποτε".

Κάποια άλλη παρέα είχε πάει στο Γέροντα. Ένας απ? αυτούς σπούδαζε πολιτικός μηχανικός στο Πολυτεχνείο της Ξάνθης. Σε μια στιγμή, γυρίζει ο Γέροντας, τον δείχνει με το δάκτυλο - αυτός, σημειωτέον, πήγαινε στο Γέροντα για πρώτη φορά - και του λέει: "Εσύ, σαν πολιτικός μηχανικός, θα συμβάλεις στην ανοικοδόμηση της Πόλης, γιατί η Πόλη θα ανοικοδομηθεί απ? την αρχή". Γύρισε και τον έδειξε με το δάκτυλο μπροστά σε όλους. Το παιδί, τότε, ήταν φοιτητής. Μετά, ο Γέροντας γυρίζει σε μένα και λέει: "Κι εσύ, Ανέστη, θα πας στην Πόλη. Κι εσείς οι δύο - έδειξε εμένα και τον φίλο μου - θα πάτε στην Πόλη, αλλά για άλλο σκοπό". Δε μου τον φανέρωσε το σκοπό. Μετά απ? αυτό, μου μπήκε η επιθυμία να μάθω τουρκικά.

Μια άλλη φορά που είχα πάει στο κελλί του Γέροντα, έτυχε να είναι μέσα ένας πρώην μουσουλμάνος από τη Θράκη. Τον πιάνω και του λέω: "Εσύ πώς συνέβη και ήλθες εδώ, στο Γέροντα;" Σταύρο τον έλεγαν. "Άσε", λέει, "κάτσε να σου πω. Ο Γέροντας μας έκανε ένα πολύ μεγάλο θαύμα και πίστεψε όλη η οικογένειά μου. Μετά ήλθε στο χωριό και φρόντισε να Βαπτισθούμε".

Και σε άλλη επίσκεψή μας στην Παναγούδα, ήταν παρών και ο μουσουλμάνος που Βαφτίσθηκε, ο Σταύρος. Τότε, πάλι μας ανέφερε ο Γέροντας για τα γεγονότα, πώς θα εξελιχθούν με την Κωνσταντινούπολη. Και όταν έφθασε στο σημείο που θα πονέσει η Ελλάδα και είπε ότι, εμάς, θα μας αγγίξει η πείνα, λέει ο κύριος Σταύρος: "Γέροντα, να κρατήσω ένα σακκί αλεύρι για να μπορέσω ν? αντιμετωπίσω εκείνη την περίοδο και να μην πεινάσουν τα παιδιά;" "Όχι", του λέει, "μην παίρνεις, γιατί ο γείτονάς σου θα έχει αλεύρι και θα σου δώσει"! Δηλαδή, προείδε ο Γέροντας ποιός θα βοηθήσει τον κύριο Σταύρο στην περίοδο της πείνας. Εκείνος φυσικά θα ζει σε χωριό. Τώρα, εμείς που ζούμε στις πόλεις, θα πούμε το ψωμί ψωμάκι. Γι? αυτό, άλλη φορά, ο Γέροντας έλεγε: "Να έχετε ένα κτηματάκι και λίγο να το καλλιεργείτε. Κοντά σε σας, θα βοηθήσετε και κάποιον που δεν θα έχει".


Περιοδικό: "ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΗ"
Ενότητα: "ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ"
Τεύχος 48, Μάϊος-Ιούνιος 2006


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 15:37:19
Μήνυμα:

ΒΑΡΙΑ Η ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ

http://www.youtube.com/watch?v=6PQyLmmDg7k


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 15/04/2008 15:41:05
Μήνυμα:

Και κάτι ακόμα όσον αφορά τον Γέροντα Παΐσιο.
Ο Άγιος αυτός Άνθρωπος παρά το γεγονός ότι υπέφερε από αιμορραγία λόγω του καρκίνου ο οποίος τον έτρωγε ζωντανό, έκανε ολονυχτίες όρθιος αλλά και όρθιος για πάνω από 24 ώρες μιλούσε σε επισκέπτες προκειμένου να τους απαλύνει τον πόνο και να τους συμβουλεύσει. Ο Άγιος αυτός Άνθρωπος ακόμα και στο νεκροκρέββατό του έκανε θαύματα ιατρεύοντας επισκέπτες. Ό Άγιος αυτός Άνθρωπος μιλούσε στην γλώσσα της Πεντηκοστής με αλλοδαπούς προσκυνητές και αγαπούσε κάθε ύπαρξη, κάθε δημιούργημα του Πανάγαθου πιο πολύ από τον εαυτό του.
Ο Άγιος αυτός Άνθρωπος με έχει βοηθήσει προσωπικά και φυσικά πιστεύω σε ό,τι είπε και ό,τι έκανε. Αυτή την στιγμή που εμείς εδώ προσπαθούμε να βγάλουμε άκρη με το τι μέλλει γεννέσθαι, εκείνος μάχεται μαζί με τους άλλους Αγίους του Κυρίου μας και με την Θεοτόκο, προκειμένου να βοηθήσουν την πολυαγαπημένη του Ελλάς αλλά και κάθε πιστό όπου Γής. Αν μη τι άλλο, αξίζει τον σεβασμό μας και ένα κεράκι πού και πού.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 16:46:00
Μήνυμα:

Λόγοι Περί Ταπείνωσης


Μακάριοι είναι εκείνοι οι άνθρωποι που κατόρθωσαν να μιμηθούν την ταπεινή γη, η οποία, ενώ πατιέται από όλους, όμως όλους τους σηκώνει με την αγάπη της και τους τρέφει με στοργή σαν καλή μάννα, η οποία έδωσε και το υλικό για την σάρκα μας στην πλάση. Δέχεται επίσης με χαρά και ο,τι της πετάμε, από καλούς καρπούς μέχρι ακάθαρτα σκουπίδια, τα οποία επεξεργάζεται αθόρυβα σε βιταμίνες και τις προσφέρει πλουσιοπάροχα με τους καρπούς της αδιακρίτως σε καλούς και κακούς ανθρώπους.

Ο ταπεινός άνθρωπος, όπως φαίνεται, είναι ο δυνατότερος του κόσμου, διότι και νικάει, αλλά και σηκώνει πολλά ξένα βάρη με ελαφριά την συνείδησή του. Ενώ ζει περιφρονημένος και αδικημένος για τα ξένα σφάλματα που οικειοποιείται από αγάπη, εσωτερικά νιώθει την μεγαλύτερη χαρά του κόσμου, γιατί είναι περιφρονημένος πια από αυτόν ο μάταιος τούτος κόσμος. Οι ύβρεις, οι αδικίες κλπ. είναι τα καλύτερα νυστέρια για όσους έφταιξαν, διότι με αυτά καθαρίζουν οι παλιές πληγές. Για εκείνους όμως που δεν έφταιξαν είναι μαχαίρια δημίου, και Μάρτυρες θεωρούνται αυτοί που τα δέχονται χαρούμενοι για την αγάπη του Χριστού.

Οι μεγάλοι στην ηλικία που δεν δέχονται ύβρεις και αυστηρές παρατηρήσεις, για να θεραπευθούν η για να λάβουν μισθό (όταν δεν φταίνε), είναι πιο ανόητοι και από τα μωρά παιδιά, που δεν θέλουν ούτε να ακούσουν τον γιατρό, διότι φοβούνται την ένεση (μην τους τρυπήσει με την βελόνα), και υποφέρουν τον πυρετό συνέχεια και τον βήχα.

Περισσότερη ευγνωμοσύνη οφείλουμε σ’ αυτούς που μας κέντησαν και βγήκαν τα αγκάθια της ψυχής μας, παρά σ’ εκείνους που θα έσκαβαν δωρεάν την περιοχή μας και θα μας φανέρωναν τον κρυμμένο μας άγνωστο θησαυρό.

Δεν ωφελεί να τρίβει κανείς τα γόνατά του με αμέτρητες μετάνοιες, εάν δεν τρίβει παράλληλα και την μούρη του με την ταπείνωση (την εσωτερική μετάνοια).

Εκείνος που ζητάει ταπείνωση από τον Θεό, αλλά δεν δέχεται τον άνθρωπο που του στέλνει ο Θεός, για να τον ταπεινώσει, δεν ξέρει τι ζητάει, διότι οι αρετές δεν αγοράζονται τα ψώνια στον μπακάλη (όσα κιλά θέλουμε), αλλά μας στέλνει ο Θεός ανθρώπους να δοκιμαστούμε, να εργαστούμε, να την αποκτήσουμε και να στεφανωθούμε.

Όποιος σκύβει ταπεινά και δέχεται τα χτυπήματα από τους άλλους, διώχνει τα δικά του εξογκώματα, ομορφαίνει πνευματικά σαν Άγγελος και έτσι χωράει από την στενή πύλη του Παραδείσου.

Μακάριος εκείνος ο άνθρωπος που έδωσε τα εξογκώματά του και βαδίζει την τεθλιμμένη οδό του Κυρίου με ξένο βάρος (συκοφαντίες κλπ) και αφήνει τους ανθρώπους να του πλέκουν αμαράντινα στεφάνια με τις κατηγορίες, διότι αυτό φανερώνει την γνήσια ταπεινοφροσύνη που δεν εξετάζει τι λένε οι άνθρωποι, αλλά τι θα πει ο Θεός την ημέρα της Κρίσεως.

Εκείνος που μιλάει λογικά σε φιλοκατήγορο, η σε ολιγόμυαλο και έχει την απαίτηση να βρει κατανόηση, φανερώνει ότι και ο ίδιος δεν είναι καλά, διότι ο κακότροπος είναι χειρότερος από τον ολιγόμυαλο, γιατί είναι σκοτισμένο το μυαλό του από την κακία και τον εγωισμό.

Όσοι όμως έχουν ταπείνωση, έχουν και καλοσύνη και θείο φωτισμό και δεν σκοντάφτουν ποτέ στη πνευματική τους πορεία από τα εμπόδια του πονηρού.

Τους περισσότερους πειρασμούς, τις περισσότερες φορές, τους δημιουργεί ο ίδιος μας ο εαυτός μας, όταν βάζουμε τον εαυτό μας στις συνεργασίες μας μαζί με τους άλλους, όταν δηλαδή θέλουμε να υψώνουμε τον εαυτό μας. Στον Ουρανό δεν ανεβαίνει κανείς με το κοσμικό ανέβασμα αλλά με το πνευματικό κατέβασμα. Όποιος βαδίζει χαμηλά, βαδίζει πάντα με σιγουριά και ποτέ δεν πέφτει.

Εκείνος που δεν συμβουλεύεται στην πνευματική του πορεία, μπερδεύει τους δρόμους και κουράζεται πολύ και καθυστερεί. Εάν δεν ταπεινωθεί να ρωτήσει έστω και αργότερα, δύσκολα θα φτάσει στον προορισμό του. Ενώ αυτοί που συμβουλεύονται βαδίζουν ξεκούραστα, με σιγουριά, και σκεπάζονται με την Χάρη του Θεού και φωτίζονται επειδή ταπεινώνονται.

Όσοι κινούνται όλο απλά με καλούς λογισμούς, και λένε όλους τους λογισμούς τους και πιστεύουν από πολλή ταπείνωση ότι δεν έχουν τίποτα το καλό, ενώ αγωνίζονται με φιλότιμο πολύ, αυτοί κρύβουν τον μεγαλύτερο πνευματικό θησαυρό μέσα τους, χωρίς να τον γνωρίζουν ούτε οι ίδιοι ούτε οι άλλοι άνθρωποι, και έτσι δεν σπαταλιέται από τους ίδιους και δεν κλέβεται από τους άλλους.

Στον πολύ ταπεινό και ευαίσθητο άνθρωπο όταν ταπεινώνεται κανείς, βοηθιέται πολύ, ενώ στον άνθρωπο που αγνοεί την ταπείνωση, εάν ταπεινωθείς – τον συμβουλευθείς η πεις τα ελαττώματά σου-, τον κάνεις πιο περήφανο και αναιδή.

Ο άνθρωπος που δεν έχει ταπείνωση και καλούς λογισμούς, είναι γεμάτος από αμφιβολίες και ερωτηματικά. Κι επειδή θα βρίσκεται συνέχεια ζαλισμένος, έχει ανάγκη στις αρχές από Γέροντα με μεγάλη υπομονή, για να του δίνει συνέχεια εξηγήσεις, μέχρι να καθαρίσει ο νους και η καρδιά, για να μπορεί να βλέπει καθαρά.

Ο ταπεινός και καλοκάγαθος άνθρωπος, επειδή έχει την καθαρότητα και την εσωτερική και εξωτερική ηρεμία, έχει και βάθος πνευματικό και βλέπει βαθιά τα θεία νοήματα και βοηθιέται περισσότερο, και αυξάνεται και η πίστη του πιο πολύ, ζώντας τα μυστήρια του Θεού.

Ο υπερήφανος, εκτός που είναι σκοτισμένος, είναι και συνέχεια εσωτερικά και εξωτερικά ταραγμένος από την ελαφρότητα του εγωισμού στέκεται πάντα στην επιφάνεια των πραγμάτων και δεν μπορεί να προχωρήσει στο βάθος, όπου βρίσκονται τα θεία μαργαριτάρια, για να πλουτίσει πνευματικά.


Γέροντος Παϊσίου


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 15/04/2008 17:57:57
Μήνυμα:

ΧΑΙΡΕΤΕ, ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ!
Αν και στην αρχή ήμουν βέβαιος για το πώς θα εξελιχθούν τα γεγονότα, μετά την επιμονή του μέλους trexagireve, αποφάσισα να διαβάσω πιο προσεκτικά τα όσα ελέχθησαν από τους άγιους πατέρες μας και ομολογώ ότι βρέθηκα σε αδιέξοδο καθώς διαπίστωσα αντιφάσεις, τις οποίες και σας παραθέτω.

Γέρων Παΐσιος:
1. «Ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός είχε δίκιο που είπε για τα «Εξαμίλια», διότι τα «Εξαμίλια» δεν είναι ούτε χωριά, ούτε πόλεις, αλλά είναι τα έξι ναυτικά μίλια, η ζώνη των έξι μιλίων που περιβάλλει τα παράλια της Ελλάδας και κάθε νησί μας. «Εξαμίλι» είναι κάθε σημείο που απέχει έξι μίλια από τις ακτές της Ελλάδας, χερσαίες ή νησιωτικές. Εκεί, λοιπόν, θα γίνει εκείνο που είπε ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός» σελ. 417

2. Οι Τούρκοι «θα κάνουν μόνο μία πρόκληση στην Ελλάδα, που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη. Και εμάς θα μας πιάσει πείνα. Θα πεινάσει η Ελλάδα. Και επειδή θα κρατήσει αυτή η μπόρα κάποιο διάστημα, μήνες θα είναι, “θα πούμε το ψωμί ψωμάκι”» σελ. 434 και άλλη φορά έλεγε … «Να έχετε ένα κτηματάκι και λίγο να το καλλιεργήτε. Κοντά σε σας, θα βοηθήσετε και κάποιον που δε θα έχει» σελ. 436

3. «Όταν ακούσεις στην τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλια, για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης) από 6 σε 12 μίλια, τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος. Ακολουθεί….Μετά την πρόκληση των Τούρκων, θα κατεβούν οι Ρώσοι στα Στενά. Όχι για να βοηθήσουν εμάς. Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα. Αλλά, χωρίς να το θέλουν, θα βοηθάνε εμάς. Τότε, οι Τούρκοι για να υπερασπισθούν τα Στενά, που είναι στρατηγικής σημασίας, θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα. Παράλληλα δε, θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη. Όμως, θα δουν τότε τα άλλα κράτη της Ευρώπης, συγκεκριμένα η Αγγλία, η Γαλλία, η Ιταλία και άλλα έξι – εφτά κράτη της ΕΟΚ, ότι η Ρωσία θα αρπάξει μέρη, οπότε θα πουν: “Δεν πάμε κι εμείς εκεί πέρα, μήπως πάρουμε κανένα κομμάτι;” Όλοι, όμως θα κυνηγούν τη μερίδα του λέοντος. Έτσι θα μπουν και οι Ευρωπαίοι στον πόλεμο…..Θα βγάλει η (ελληνική) κυβέρνηση απόφαση να μη στείλη στρατό. Θα κρατήσει στρατό μόνο στα σύνορα. Και θα είναι μεγάλη ευλογία που δε θα πάρει μέρος. Γιατί , όποιος πάρει μέρος σ΄ αυτόν τον πόλεμο (εν. τον ευρωπαϊκό), χάθηκε…»… 434

4 «Όταν ο τουρκικός στόλος ξεκινήσει να κατευθύνεται κατά της Ελλάδος και φθάσει στα έξι μίλια, πράγματι θα καταστραφεί.

Προφητείες π. Ιωσήφ Βατοπαιδινού
1. Αυτή είναι η αρχή όλων αυτών των γεγονότων, ταλαίπωρων γεγονότων, πολεμικών… Οι Εβραίοι είναι αυτοί που βρίσκονται πίσω από αυτό το κακό. Τους παρακινεί ο Διάβολος να το κάνουν αυτό, για να αρχίσουν αυτό… ώστε να καταστρέψουν τον καρπό της Ορθοδοξίας στην Ελλάδα και στην Ρωσία. Αυτό θα είναι και το μεγαλύτερο εμπόδιό τους στον δρόμο για μια παγκόσμια κυριαρχία. Και σε κάθε περίπτωση θα αναγκάσουν τους Τούρκους να έρθουν εδώ, στην Ελλάδα, για να ξεκινήσουν τη δουλειά τους. Και η Ελλάδα, παρόλο που τυπικά έχει κυβέρνηση, δεν έχει στην πραγματικότητα κυβέρνηση. Της λείπει η δύναμη, και οι Τούρκοι θα έρθουν εδώ. Αυτή θα είναι και η στιγμή που η Ρωσία θα μετακινήσει τις δυνάμεις της επίσης, για να αναγκάσει τους Τούρκους σε υποχώρηση.

ΑΝΤΙΦΑΣΕΙΣ
Στις παραγράφους 1, 2 και 4 ο Γέρων Παΐσιος μας λέει ότι Οι Τούρκοι θα κάνουν μόνο μία πρόκληση στην Ελλάδα που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη. Στα εξαμίλια λεει θα γίνει αυτό που είπε ο αγιος Κοσμας. Και θα κινηθεί ο Στόλος, όχι το πεζικό. Αποκλείουμε λοιπόν επίθεση από Εβρο και αλεξιπτωτιστες. Το κυριο οπλο θα είναι το Ναυτικό. Μιλάει για μια προκληση, που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη. Αυτό που θα γίνει, θα γίνει στη θάλασσα και πουθενά αλλού.

Όμως στην παράγραφο 3 λέει οι Τούρκοι για να υπερασπισθούν τα Στενά, που είναι στρατηγικής σημασίας, θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα. Παράλληλα δε, θα αποσύρουν δυνάμεις από κατεληφθέντα εδάφη. Κατάληψη σίγουρα δεν είναι πρόκληση, εκτός κι αν αφορά απλά βραχονησίδες. Πως όμως τότε θα πεινάσει η Ελλάδα για μήνες όπως λέει στην παράγραφο 3;Για να υπάρξει πείνα θα πρέπει το κράτος να μην μπορεί να πληρώνει μισθούς και τα εμπορικά καταστήματα να μην μπορούν να πουλήσουν. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει ξένη κατοχή. Ο δε π. Ιωσήφ είναι σαφής.’Οι Τούρκοι θα έρθουν εδώ’

Φίλοι μου, εγώ είμαι μπερδεμένος. Γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι Τούρκοι μπορούν να κάνουν περίπατο.Όποιος θέλει να σχολιάσει, παρακαλώ.

ΥΓ. Τι να εννοεί ο π. Ιωσήφ ‘θα αναγκάσουν τους Τούρκους να έρθουν εδώ, στην Ελλάδα, για να ξεκινήσουν τη δουλειά τους. Και η Ελλάδα, παρόλο που τυπικά έχει κυβέρνηση, δεν έχει στην πραγματικότητα κυβέρνηση’. Λέτε να είναι γνώστες μιας πιθανής τουρκικής εισβολής και να το κάνουν γαργάρα;Και ο νοών νοείτω τον λόγο.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 18:25:34
Μήνυμα:

Φίλε fosekfotos καλώς ήρθες στη παρέα.

Νομίζω ότι οι γέροντες αλληλοσυμπληρώνονται παρά αντικρούονται.
Αν η Τουρκία κινήσει ναυτικό προς τα εδώ (στα 6 μίλια) προφανώς θα μετακινήσει και στρατό στο εσωτερικό της προς ανατολάς ώστε να είναι έτοιμη αν χρειαστεί για να μπουκάρει δια αέρος θαλλάσης και ξηράς. Ο γέροντας μάλλον εννοούσε ότι πηγαίνοντας τον στρατό προς το Αιγαίο θα αφήσει αφύλαχτα τα νώτα της η Τουρκία (Στενά, Κουρδιστάν, Αρμενία).

Όσο για την πείνα, σκέψου μόνο τι πρόκεται να γίνει αν οι εμπορικοί δρόμοι κλείσουν για κάποιο διάστημα. Εδώ κάτι να πει κάποιος στις ειδήσεις και ο κόσμος πηγαίνει στα μαρκετ. Αν γίνει κάτι χοντρό να είσαι σίγουρος ότι σε 2-3 μέρες τα ράφια θα είναι άδεια (ειδικά στις μεγαλουπόλεις). Έχουμε γίνει υπερκαταναλωτικοί και αυτό μας καθιστά μη θαραλλέους σε ενδεχόμενο πολέμου όσον αφορά τα τρόφιμα.

Νομίζω φίλε ότι πρώτα θα γίνει η πρόκληση από τη Τουρκία, θα πεινάσουμε από το πανικό που θα προκληθεί, και τότε θα μαλώνουμε διπλωματικά με τη Τουρκία. Μην ξεχνάμε ότι ο γέροντας είχε πει

"Όταν ακούσετε να ανακαλούνται οι πρεσβείες, τότε να πείτε Ταις πρεσβειαις της Θεοτόκου σώτερ σώσον ημάς"

Κάτι που ενισχύει την άποψη ότι πρώτα θα γίνει η πρόκληση, θα διαρκέσει κάποιο διάστημα, θα γίνει ανάκληση πρεσβειών και τότε θα κινήσουν οι Τούρκοι για εδώ με το ναυτικό τους σαν σύνολο οπότε και θα κατεβούν οι Ρώσοι.

Αυτά βλέπω εγώ με βάση τον Άγιο Κοσμά και τους γέροντες Παϊσιο και Ιωσήφ.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 18:28:33
Μήνυμα:

Να διορθώσω μια κοτσάνα που έγραψα....η Τουρκία θα μετακινήσει στρατο στο εσωτερικό της προς δύση προφανώς και όχι προς ανατολάς...

Προς τον Έβρο και το Αιγαίο δηλαδή.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 15/04/2008 18:47:30
Μήνυμα:

Φίλε “fosekfotos” βλέπω ότι η αντίληψη ενός φυσιολογικού
ανθρώπου σε έκανε να δεις το αυτονόητο…
Αυτό που λες λέω εδώ και καιρό, αλλά το όλο θέμα
είναι το ποιος το λέει κι όχι το σωστό και λογικό…
Γι’ αυτό λέμε για εγωισμό και το «μωραίνει Κύριος
ον βούλεται απωλέσαι..»
Όπως πολύ σωστά παρατηρείς, δεν μπορείνα έρθει πείνα με την αιγιαλείτιδα ζώνη, δεν είναι εισβολή ή εφαρμογή
του «οι Τούρκοι θα ξανάρθουν και μετά θα φύγουν…»΄
Όπως επίσης ότι θα πεινάσουμε…Πώς να πεινάσεις όταν
ο άλλος είναι απέναντι; Πεινάς όταν έχεις στρατό
κατοχής, όχι όταν ο άλλος είναι στην θάλασσα που έχει
πολλές φορές κάνει τις προκλήσεις που ο πάτερ
Παίσιος εννοούσε…
Ο περίπατος που λες θα γίνει, αφού η προφητεία λέει
θα μας πιάσουν στον ύπνο και θα μπούν χωρίς να ρίξουμε
ούτε τουφεκιά… Αυτο επαναλαμβάνω μόνο από το ΝΑΤΟικό
λιμάνι της Θες/νίκης μπορεί να γίνει..
Όσο για το θα αναγκάσουν τους Τούρκους να έρθουν εδώ,
εννοεί τους αμερικανοεβραίους, που λυσσάνε με την χώρα μας,
από μίσος… Φαίνεται τόσο έντονα αυτό που βγάζει μάτι…
Από την άλλη για την όποια πουλημένη κυβέρνηση, είναι
δεμένοι όλοι από τους διεθνείς οργανισμούς και τις
οργανώσεις που έχουν μυστικιστικές σχέσεις μεταξύ των,
και τα σχέδια τους είναι μια παγκόσμια κυβέρνηση που
θα έχει τον αντίχριστο σαν εμπνευσμένο ηγέτη…
Αυτά είναι να τα δούμε…


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 15/04/2008 19:06:32
Μήνυμα:

quote:

Φίλε Βυζανυινέ ήσουν εκεί με την απελευθέρωση του'21;
Γιατίεγώ πιστεύω ότι λέει για τον ερχόμενο πόλεμο
και μάλιστα επειδή θα είναι μιάμιση μέρα η επέμβαση
των Τούρκων,θα είναι ακριβώς που θα κοιμηθούνε σκλάβοι
και θα ξυπνήσουνε ελεύθεροι οιΛαρισαίοι συγκεκριμένα…
Έχετε πλάκα έτσι οπου εξηγείται τις προφητείες,
τόσα χρόνια εμείς που καθόμασταν και προβληματιζόμασταν
όσον αφορά το τι θα γίνει…


Μεσα σε ΜΙΑ ΜΕΡΑ οι τούρκοι θα φθάσουν ως την Λάρισα και θα κοιμηθούν και σκλάβο οι λαρισαίοι????Τι μας λέτε ρε παιδια,βάλτε λίγο το νού σας να δουλέψει.Σοβαρομιλάς δηλαδη??Κάτι άμυαλοι σαν και εσένα "θα έκαναν μεγαλύτερο κακο παρα πολλές τουρκικές μεραρχίες" με αυτα που λές,όπως είπε και ο γ.Παίσιος που εσυ φυσικά δεν τον αναγνωρίζεις..Ε ρε τρέλα..
Η συγκεκριμένη προφητεία αναφέρεται στους ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥ 1821.Τελίωσε

Φίλε fosekfotos εύλογες οι ερωτήσεις και παρατηρήσεις σου.
Μία αντί8εση που εντόπισα σε σχέση με τις προφητείες, είναι αυτή του βατοπαιδινού νομίζω, που λέει οτι "ο πόλεμος θα αρχίσει με μια αιτία απο την Βουλγαρία" ενώ υπάρχεί μια άλλη που λέει οτι "ο πόλεμος θα αρχίσει απο ενα μικρό κρατός οθωμανών" που όμως η Βουλγαρία δεν είναι!!

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 15/04/2008 19:20:50
Μήνυμα:

quote:

Προφητείες π. Ιωσήφ Βατοπαιδινού
Και σε κάθε περίπτωση θα αναγκάσουν τους Τούρκους να έρθουν εδώ, στην Ελλάδα, για να ξεκινήσουν τη δουλειά τους. Και η Ελλάδα, παρόλο που τυπικά έχει κυβέρνηση, δεν έχει στην πραγματικότητα κυβέρνηση. Της λείπει η δύναμη, και οι Τούρκοι θα έρθουν εδώ.

Μήπως αυτή η προφητεία εννοει οτι οι τούρκοι θα ξεκινήσουν τη δουλειά τους με το να ξεσηκώνουν τους μουσουλμάνους της Δυτικής Θράκης(υπουργός εξωτερικών τουρκίας κ.α) και προφασίζοντας "τουρκικη" μειονότητα στα Δωδεκάνησα..και για αυτο δεν εχει κυβέρνηση η Ελλάς γιατι δεν αντιδρά σε αυτές τις προκλησεις.

Τις απόψεις σας παρακαλώ

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 15/04/2008 19:21:05
Μήνυμα:

Σχεδιο αποδρασης των φιλανδων απο την ελλαδα ,με κεντρο συναντησης το σπιτι του πρεσβη της φιλανδιας στην φιλοθεη !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://bp0.blogger.com/_0OD6I9kvNJ4/SARq0xJ_VlI/AAAAAAAAATA/OEphHrEQ-Ng/s1600-h/Crisis+evacuation+plan.jpg

"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 15/04/2008 20:07:30
Μήνυμα:

Φίλε Βυζαντινέ, την ξέρεις τη Λάρισα;
Ξέρεις ότι οι Τούρκοι θα κάνουν απόβαση
σε τρια μέρη κι ένα είναι το Λιτόχωρο; Το
ξέρεις αυτο;
Ξέρεις ότι η καλούμενη στρατιά του Αιγαίου των
Τούρκων έχει 400.000 άνδρες εκ των οποίων 100.000
αλεξιπτωτιστές;
Εσείς ασχοληθείτε με τον…Παίσιο,
τα δεδομένα είναι για άλλους…
Όντως θα σας πιάσουν στον ύπνο, απλά όχι
γιατί αυτοί είναι πιο
έξυπνοι, αλλά γιατί εσείς δεν ενδιαφέρεστε
να μάθετε βασικά πράγματα…


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 20:33:44
Μήνυμα:

Ανθρωπιστική τραγωδία στην Αϊτή
Ιατρική φροντίδα παράσχουν οι Γιατροί Χωρίς Σύνορα (MSF) σε περίπου 170 ανθρώπους που τραυματίστηκαν, οι 44 από σφαίρες, στα βίαια επεισόδια στην Αϊτή, η οποία συγκλονίζεται εδώ και μία εβδομάδα από τις ταραχές που έχει προκαλέσει η πείνα.

Σε προηγούμενο απολογισμό που είχαν ανακοινώσει την Τετάρτη οι MSF δήλωναν ότι είχαν αναλάβει τη φροντίδα 31 ανθρώπων που είχαν τραυματιστεί σε δύο ημέρες, οι 15 από τους οποίους από σφαίρες.

Σε μία εβδομάδα πέντε άνθρωποι σκοτώθηκαν και περισσότεροι από 60 τραυματίστηκαν από τα βίαια επεισόδια που προκλήθηκαν από την πείνα που έφερε η αιφνίδια αύξηση των τιμών των βασικών ειδών διατροφής στην Αϊτή, σύμφωνα με ανεπίσημο απολογισμό.
---------------------------------------------------------------------

Οι φτωχότερες χώρες θα αναγκαστούν να πληρώσουν μέχρι και 56% περισσότερο για την εισαγωγή τροφίμων με αποτέλεσμα να προκληθούν νέες κοινωνικές συγκρούσεις. Την επίπτωση των υψηλών τιμών θα δουν εντονότερα οι κάτοικοι αυτών των χωρών που διαθέτουν πάνω από το μισό εισόδημά τους για αγορά τροφής σε σχέση με το 10%-20% των δυτικών χωρών.

Τις τιμές των δημητριακών και άλλων βασικών τροφίμων πιέζουν προς τα πάνω, μεταξύ άλλων, η τεράστια ζήτηση εκ μέρους της Κίνας και της Ινδίας, καθώς επίσης η χρήση των δημητριακών για βιοκαύσιμα (αιθανόλη).

Ο Ντιούφ δήλωσε ότι «ήδη πεθαίνουν άνθρωποι στις διαδηλώσεις [...] και αν δεν λάβουμε τα απαραίτητα μέτρα, θα πεθαίνουν από τον λιμό». Τουλάχιστον 37 χώρες αντιμετωπίζουν κρίση λόγω των υψηλών τιμών


Ο FAO προετοιμάζει για την αντιμετώπιση του προβλήματος των τροφίμων Σύνοδο που θα διεξαχθεί στις 3-5 Ιουνίου στη Ρώμη. Προτεραιότητα είναι η μεταφορά σπόρων, πρώτων υλών και μηχανημάτων προς τις αναπτυσσόμενες χώρες.

Εν τω μεταξύ, το πρόβλημα φαίνεται να διχάζει την παγκόσμια κοινότητα, καθώς άλλες χώρες -όπως η Βραζιλία- ευνοούνται από την ανάπτυξη καλλιεργειών που προορίζονται για βιοκαύσιμα
--------------------------------------------------------------------
Την έντονη ανησυχία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για την συνεχιζόμενη άνοδο του ευρώ έναντι του δολαρίου εξέφρασε την Παρασκευή ο αρμόδιος επίτροπος των Βρυξελλών Γιοακίμ Αλμούνια.

"Θα προκύψει κίνδυνος, αν ανατιμηθεί κι άλλο το ευρώ έναντι του δολαρίου" τόνισε ο Επίτροπος Αλμούνια μιλώντας σήμερα στην Ουάσινγκτον ενόψει της συνόδου των υπουργών Οικονομίας της G7.

Θα διπλασιαστούν οι τιμές των βασικών σιτηρών (μαλακό και σκληρό σιτάρι και ρύζι) έως το 2030, εκτιμά η παγκόσμια τράπεζα.

Σύμφωνα εξάλλου με εκτιμήσεις του παγκόσμιου οργανισμού τροφίμων, η κρίση των τροφίμων που έχει πυροδοτήσει κοινωνικές συγκρούσεις σε αναπτυσσόμενες χώρες θα συνεχιστεί τουλάχιστον για τα επόμενα 5 χρόνια.

Το 2007 οι τιμές των γαλακτοκομικών, σύμφωνα με στοιχεία του ΟΗΕ αυξήθηκαν κατά 80%, των δημητριακών κατά 42%, ενώ το ρύζι πωλείται σε διπλάσια τιμή.

Σύμφωνα με τον Χρήστο Αυγουλά, γενικό γραμματέα διεθνών σχέσεων του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, η παγκόσμια ζήτηση είναι διπλάσια από την παραγωγή.

Αυτή η εξέλιξη οφείλεται στις κλιματικές αλλαγές, την αλλαγή των καλλιεργειών αλλά και την αύξηση του βιοτικού επιπέδου χωρών με μεγάλο πληθυσμό.


Να πως θα μας πιάσει η πείνα....
Παντού ακρίβεια.....
Ετοιμαστείτε για παγκόσμια οικονομική κατάρευση(κράχ).....


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 20:41:32
Μήνυμα:

Φίλε Βυζαντινέ μια διόρθωση αν μου επιτρέπεις.

Ο γέροντας Ιωσήφ μίλησε για κραυγή πολέμου από τη Βουλγαρία όχι για έναρξη. Κραυγή πολέμου θα μπορούσε να είναι είτε η μάχη των αγωγών που περνάνε σχεδόν όλοι από εκεί ή κάτι μελλοντικό το οποίο ακόμα αγνοούμε.

*********************************************************************

Πάντως είναι λυπηρό να κηρύττεται ότι οι Τούρκοι θα έρθουν μέσα στην Ελλάδα. Ευτυχώς που τα άτομα αυτά είναι λίγα και έρχονται σε πλήρη αντίθεση και με μεγάλες πνευματικές μορφές οπότε είναι εύκολο κάποιος να καταλάβει το άκυρο των συλλογισμών τους και ότι έχουν παραπλανηθεί από τις ίδιες τους τις σκέψεις.

Εμείς έχουμε τους φωτισμένους γέροντες. Φωτισμός χρειάζεται φίλοι μου για να ερμηνευτούν οι προφητείες, όχι προσωπική ενασχόληση έστω και τριών χιλιάδων χρόνων. Για αυτό ακούμε τους Αγίους και τους γέροντες.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 20:57:54
Μήνυμα:

Κάποια στιγμή κάποιος φίλος είχε αναρωτηθεί (δε θυμάμαι ποιος) πως είναι δυνατόν να λέει ο γέροντας Ιωσήφ ότι "θα γίνει ένας ξαφνικός πόλεμος και ο Πούτιν δεν θα είναι για πολύ τριγύρω" εφόσον ο Πούτιν φεύγει από τη προεδρία.

Να η απάντηση.

********************************************************************
Αρχηγός της "Ενωμένης Ρωσίας" ο Πούτιν. Θέση - κλειδί που του επιτρέπει να ασκεί εξουσία και μετά την αποχώρησή του από την προεδρία της χώρας

Την ηγεσία του μεγαλύτερου κόμματος της Ρωσίας αναλαμβάνει ο ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν. Η κίνηση αυτή του επιτρέπει να ασκεί εξουσία και μετά την αποχώρησή του από την προεδρία της χώρας τον προσεχή μήνα.

"Αποδέχομαι την πρόσκληση του κόμματος. Είμαι έτοιμος να αναλάβω την ευθύνη και να ηγηθώ του κόμματος", τόνισε ο Πούτιν στο συνέδριο του κόμματος Ενωμένη Ρωσία στην Μόσχα, το οποίο μεταδίδεται απευθείας από τη ρωσική τηλεόραση.

Το κόμμα Ενωμένη Ρωσία, το οποίο ελέγχει τη Δούμα, δημιούργησε τη θέση του προέδρου αυτήν την εβδομάδα, ειδικά για τον Πούτιν, ο οποίος συνέβαλε στην ίδρυση του κόμματος.
********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 15/04/2008 21:12:43
Μήνυμα:

Φίλε Stavro77 εγώ είχα αυτήν την απορία.Και πράγματι εώς τώρα αναμένεται η εκπληρωσης αυτής της προφητείας.

Δηλαδή ρε φίλε τρεχαγυρευε εξήγησε μου και εμένα του αμυαλου,πώς θα πανε οι τούρκοι εώς την Λάρισα μεσα σε ενάμισι μέρα.???δεν θα έχουμε κα8όλου αντίσταση???δεν είμαστε δα και η παλαιστίνη,η το PKK...Έχουμε και μείς αξιόλογο και δυνατό στρατό

Φιλικά

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 21:25:01
Μήνυμα:

Μπράβο μας....συγχαρητήρια.
Αμ τα έλεγε ο γέροντας Ιωσήφ ότι οι Τούρκοι θα κινήσουν κατα δω γιατί στην ουσία δεν θα έχουμε κυβέρνηση. Και τα έλεγε το 2001 πριν έρθει η παρούσα κυβέρνηση. Αυτό λέγεται φώτιση.


********************************************************************
Ντε φάκτο συγκυριότητα στην ελληνική υφαλοκρηπίδα αποκτά η Τουρκία μετά τις γεωδυναμικές έρευνες που πραγματοποίησαν τα ερευνητικά πλοία «Cesme» και «Candarli» επί της ελληνικής υφαλοκρηπίδας μεταξύ Μυτιλήνης και Χίου.
Μας προκαλεί εντύπωση το γεγονός, ότι σ αυτή την διαφοροποίηση του status quo στο Αιγαίο το υπουργείο Εξωτερικών δεν προχώρησε σε διάβημα διαμαρτυρίας. Αρκέστηκε να ζητήσει... διευκρινήσεις, για να εισπράξει ως απάντηση την τουρκική άποψη ότι «τα νησιά δεν έχουν υφαλοκρηπίδα».
Δεδομένου δε, ότι και μετά από αυτό ουδεμία άλλη αντίδραση υπήρξε από ελλαδικής πλευράς, δικαιολογημένα και οι Τούρκοι, αλλά και κάθε τρίτος δικαιούνται να πιστεύουν, ότι η ελληνική πλευρά υιοθετεί πλήρως τις Τουρκικές θέσεις.
********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 15/04/2008 21:26:23
Μήνυμα:

quote:

********************************************************************
Την ηγεσία του μεγαλύτερου κόμματος της Ρωσίας αναλαμβάνει ο ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν. Η κίνηση αυτή του επιτρέπει να ασκεί εξουσία και μετά την αποχώρησή του από την προεδρία της χώρας τον προσεχή μήνα.

********************************************************************


Δηλαδή όλα θα αρχίσουν σε κανα δυο μήνες με το θέμα της υφαλοκριπιδας και θα αρχίσει ο πόλεμος το καλοκαίρι.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 22:13:01
Μήνυμα:

Αν θυμόσαστε , κάποια στιγμή κυκλοφόρησε ενας χάρτης απο τους τούρκους και έδειχνε το μισό Αιγαίο να έχει καταληφθεί υπο τουρκική κατοχή.....
Αυτό τι σημαίνει σε αυτή την περίπτωση.....
ότι θα υπάρχει συγκυριαρχία στο Αιγαίο και φυσικά πλήτονται τα συμφεροντά μας και φυσικά και των Ρώσων-Βούλγαρων με τον αγωγό και την έξοδο των ρώσων στην Μεσόγειο και μάλον έτσι δένει η κραυγή απο την βουλγαρία......

Επίσης να συμπληρώσω για αυτό που λέχθηκε με τα καταληφθέντα εδάφη.....
ότι εκτός του Γέροντα Παϊσίου που μας προειδοποίησε για κατάληψη νησιών απο τους Τούρκους , έχουμε και την Κύπρο η οποία έχει πάρα πολύ τουρκικό κατοχικό στρατό και αν δεν απατώμαι πρέπει να είναι γύρω στις 50-60 χιλιάδες.....
Επίσης όταν την πέσουν οι Ρώσοι στους Τούρκους στα στενά του βόσπορου που είναι μεγάλης στρατιωτικής σημασίας λογικό είναι να μαζέψουν ότι έχουν και δεν έχουν οι τούρκοι......


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 15/04/2008 22:46:38
Μήνυμα:

Το ποια άτομα είναι λίγα αγαπητέ μου, Σταύρο77,
αστο καλύτερα, γιατί δεν ξέρεις ποιοι πιστεύουν
αυτά που λες εσύ, εκτός απο σένα και το πολυaccount σου…:
Κανείς,.. όλοι οι υπόλοιποι και φυσιολογικοί άνθρωποι
πιστεύουν ότι εισβολή είναι στην Ελλάδα και ότι τα
έξαμίλια δεν είναι τα ναυτικά…
Τώρα, αν το λες τόσες πολλές φορές μπορεί να το
πιστέψεις κι εσύ…Μου αρέσει η λόξα με την πάρτη σου…
Είσαι και μεγάλη πνευματική μορφή, εκτός από
μετριόφρων; Τόσος φωτισμός ρε παιδί μου,
θα πάθεις τίποτε… Παραφωτίστηκες…Θα καείς σε λίγο…

Φίλε Βυζαντινέ, έχουμε 168.000 στρατό όλο κι όλο,
οι Τούρκοι έχουν 5 στρατιές, εκ των οποίων η 4η
καλούμενη και στρατιά του Αιγαίου, έχει επαναλαμβάνω,
400.000 στρaτό, όλοι αποβατικές δυνάμεις, δηλαδή πεζοναύτες, βατραχανθρώπους, ειδικές δυνάμεις,κλπ και έχει 80.000
αποβατικά σκάφη, ποιο πολλά από τις ΗΠΑ . Οι 100.000
από την 4η στρατιά είναι αλεξιπτωτιστές, θέλεις
να το κάνω πιο λιανά;
Στα νησιά δεν λέγεται εισβολή, αλλά κατάληψη και
δεν θα αντιδράσουν όπως λένε οι προφητείες οι Ρώσοι,
΄μονο σε απόβαση μες στην Ελλάδα ,
θα έχουμε την αντίδραση τους πιο έντονη…
Αν δεν καταλαβαίνετε, κάτι, ρωτήστε, δεν πειράζει…

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΑΣΤΗΡΙΚΤΟΥ
ΥΠΑΙΝΙΓΜΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ
ΧΡΗΣΗ ΠΟΛΛΑΠΛΩΝ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΩΝ ΑΠΟ ΜΕΛΟΣ
ΤΩΝ ΣΥΖΗΤΗΣΕΩΝ

20/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 15/04/2008 22:47:54
Μήνυμα:

stavros77, μπορεί να έχεις δίκαιο φίλε.Μου φαίνονται λογικά τα επιχειρήματά σου.Δεν μου απαντάς όμως γιατί ο γέροντας είπε θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη;Πιστεύεις ότι θα μπορουσε να εννοεί τις τουρκικές δυνάμεις κατοχής στην Κύπρο;

Φίλε trexagireve και εσύ έχεις δυνατή επιχειρηματολογία.Όμως μου είναι δύσκολο να πιστέψω ότι θα εισβάλουν στη χώρα ξαφνικά και δεν θα πέσει ντουφεκιά.Δηλαδή κατασκοπεία υπνος,παρατηρητηρια ύπνος και αντίσταση καμία;Ακόμα και αν καταφέρουν να ρίξουν αλεξιπτωτιστές σε Δράμα ή Καβαλα για να βρεθούν στα νώτα της Θράκης, να ρίξουν σε Λιτόχωρο και Θεσσαλονικη για να εμποδίσουν οποιαδήποτε βοήθεια, μου είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να πιστέψω πρώτον ότι δεν θα έχουμε χρόνο αντίδρασης και δεύτερον ότι δεν θα πέσει ντουφεκιά.Φίλε πονόκοιλο έχει ο Τούρκος και ο στρατός είναι σε επιφυλακή.Πόσο μάλλον τώρα που και στα ΜΜΕ λένε ότι φοβούνται τα αμερικανικά αντίποινα.Μπορεί να καταλάβουν ελληνικό έδαφος, αλλά εγώ πιστεύω ότι θα υπάρξει λουτρό αίματος.Ίσως να έχεις δίκαιο.Υπάρχουν όμως κενά.


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 15/04/2008 23:03:41
Μήνυμα:

quote:
Αυτός ο φοιτητής που να'ναι;

Αν αναφέρεσαι σε μένα, είμαι εδώ και διαβάζω το θέμα καθημερινά, αλλά επεμβαίνω κυρίως στο στρατιωτικό τμήμα της συζήτησης, καθώς ασχολούμαι με τέτοια πολλά χρόνια.


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 15/04/2008 23:07:51
Μήνυμα:

quote:

Φίλε Βυζαντινέ, έχουμε 168.000 στρατό όλο κι όλο,
οι Τούρκοι έχουν 5 στρατιές, εκ των οποίων η 4η
καλούμενη και στρατιά του Αιγαίου, έχει επαναλαμβάνω,
400.000 στρaτό, όλοι αποβατικές δυνάμεις, δηλαδή πεζοναύτες, βατραχανθρώπους, ειδικές δυνάμεις,κλπ και έχει 80.000
αποβατικά σκάφη, ποιο πολλά από τις ΗΠΑ . Οι 100.000
από την 4η στρατιά είναι αλεξιπτωτιστές, θέλεις
να το κάνω πιο λιανά;
Στα νησιά δεν λέγεται εισβολή, αλλά κατάληψη και
δεν θα αντιδράσουν όπως λένε οι προφητείες οι Ρώσοι,
΄μονο σε απόβαση μες στην Ελλάδα ,
θα έχουμε την αντίδραση τους πιο έντονη…
Αν δεν καταλαβαίνετε, κάτι, ρωτήστε, δεν πειράζει…


Ναι αλλα αυτο δεν είναι επιχείρημα φίλε.ΟΧΙ και μεσα σε ΜΙΑ ΜΕΡΑ.Δηλαδή για όνομα του Θεου...Πρώτα πρώτα δεν είναι λογικό!!

Αν το πάρεις έτσι(αριθμητικά) δεν έχει σημασία ποιος έχει τον παράπάνω στρατο.Στην Κύπρο το 1974 εαν δεν διέταζαν οι χουντικοι να επιστρεψουν τα υποβρύχια πίσω στην Ελλάδα και αν γινόταν πραγματική επιστράτευση θα ρίχναμε τους τούρκους στη θάλασσα.Η ΕΛΔΥΚ νίκησε σε όλες τις μάχες αλλα έχασε τον πόλεμο

Και ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΕΙΒΟΛΗ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑΛΗΨΗ..Κρίση θα είναι...

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 23:11:05
Μήνυμα:

Καλά Βαγγέλη αν από όλα τα λεγόμενα μου έχεις καταλάβει ότι θέλω να το παίξω φωτισμένος μάλλον έχεις σοβαρό πρόβλημα κατανόησης και επαφής με το εξωτερικό περιβάλλον.

Εγώ απλά υποστηρίζω τα λόγια των γερόντων και των Αγίων.
Όταν παραθέτω τη προσωπική μου γνώμη βάζω κάποιες λέξεις που εσύ έχεις ξεχάσει...."ίσως" "μάλλον" "μπορεί".
Μπορείς να λες ότι θες για μένα......αλλά να λες ότι προσπαθώ να περάσω ΤΙΣ ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ΑΥΤΟΝΟΗΤΕΣ προφητείες των γερόντων σαν δικές μου νομίζω σε υποβιβάζει και σαν λογικό άτομο και δείχνει αυτό που ανέφερα στη πρώτη μου πρόταση.

Όσο για το ποιος πιστεύει ότι οι Τούρκοι θα μπούνε Ελλάδα.....είσαι ο μόνος αγαπητέ και το ξέρεις.
Επειδή εσύ πιστεύεις ότι έχω πολλά accounts (ίσως είναι ο μόνος τρόπος να κοιμάσαι ήρεμα τα βράδια εθελοτυφλώντας στο γεγονός ότι πολλοί δεν συμφωνούν με αυτά που λες) δεν σημαίνει ότι το πιστεύουν και άλλοι εδώ μέσα. Ξέρουν ότι είμαστε ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ άτομα που έχουμε εντελώς διαφορετική γνώμη για το αν θα μπουν οι Τούρκοι εδώ (ευτυχώς για την Ελλάδα μας!!!).


Φίλε fosekfotos θα μπορούσε να είναι η Κύπρος ή κάποιο νησί που μπορεί να πειράξει η Τουρκία. Ο Παϊσιος είχε πει άλλωστε ότι το πολύ πολύ να πειράξουν κανα δυο νησιά οι Τούρκοι. Θα χρειαστεί και στρατό για να τα πειράξουν. Ή θα μπορούσε να εννοεί ότι το ναυτικό θα πρέπει να υπαναχωρήσει από τη θαλάσσια επικράτεια της Ελλάδας για να αντιμετωπίσει την επίθεση των Ρώσων. Αυτά φίλε μου θα τα μάθουμε επακριβώς όταν γίνουν. Μην σε σκανδαλίζει μια τέτοια "αντίθεση". Όταν γίνουν τα γεγονότα θα τα καταλάβουμε όλα πλήρως. Πάντως δεν υπάρχει καμία αντίθεση από τους γέροντες στο ότι ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΠΟΥΝΕ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΣΤΟΝ ΕΒΡΟ. Ελπίζω να βοήθησα.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 15/04/2008 23:13:11
Μήνυμα:

Φίλε fosekfotos, το θέμα είναι ότι αν μας
την πέσουνε αρχικά από την Θες/νίκη με 50.000 στρατό,
ακολούθως έχουν δυνάμεις απόβασης σε Λιτόχωρο,
αν ξέρεις τι έχουμε εκεί, αλλά και σε Εύβοια,
θα φοβηθούν οι δικοί μας το λουτρό αίματος και
θα περιμένουν τις ενέργειες του ΝΑΤΟ και του ΟΗΕ…

Οπότε, μετά μιλάμε για μια κατάσταση εκβιασμού,
που θα βόλευε Τούρκους κι Αμερικάνους…
Κάπως έτσι το έχω εννοήσει εδώ και καιρό…
Έχουν τόσες αποβατικές δυνάμεις , που δεν θα
τους λείψουν καθόλου, ότι και να συμβεί……
Πάντως το σενάριο με ΝΑΤΟικές στολές, να το θυμάσαι,
έχει πολλές πιθανότητες…


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 23:21:03
Μήνυμα:

Ξέρει κανείς από που αρχίζει η Αρχαία εγνατία οδός και άν συνδέεται με την παραεγνατία οδό που καταλήγει στο Μπουργκάς της Βουλγαρίας......


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 23:24:30
Μήνυμα:

Πάντως ρε συ τρεχαγύρευε με τόσο ηττοπάθεια που μιλάς για τις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις και με τόση σιγουριά για τον Τουρκικό στρατό λες και είναι ο παντοδύναμος θα έλεγε κανείς ότι είσαι εγκάθετος από τους Τούρκους για να προκαλείς φοβίες και πανικό. Βρε καλά τα έλεγε ο Παϊσιος ότι κάνεις περισσότερο κακό από ότι πολλές Τουρκικές μεραρχίες.

Πίστη στο Θεό δεν έχουμε καθόλου?

Με τη βοήθεια της Παναγίας μας και των Αγίων μας νικήσαμε τους πολυπληθείς Ιταλούς στα βουνά. Με τη πίστη στο Θεό αποτινάξαμε τον Τουρκικό ζυγό που τότε ήτανε μια ισχυρή αυτοκρατορία ενώ εμείς είμασταν 100 φορές λιγότεροι.
Έλεος πια με αυτήν την ηττοπάθεια και την αντιλεβεντιά!!!!!

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 23:27:54
Μήνυμα:

Δεν έχετε καταλάβει ότι κάποιος εδώ μέσα σπέρνει την διχόνεια.....


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 15/04/2008 23:38:41
Μήνυμα:

Εγκάθετος και με πρόβλημα φίλε Σταύρο είσαι εσύ
που δεν αφήνεις να πέσει τίποτε κάτω, αλλά πιστεύω
έχει γίνει κατανοητό από όσους δεν είσαι εσύ, στο τόπικ…
ΆΣε τον κόσμο να βγάζει τα δικά του συμπεράσματα,
γιατί όλη την ώρα προσπαθείς να τον χειραγωγήσεις;...
Τι να πω ρε φίλε, μεγάλη καψούρα ή μεγάλος παιδικός εγωισμός…
Τέτοια συκοφαντία έχεις γίνει καταγέλαστος…
Δεν με πειράζει με διασκεδάζεις…
Τώρα έφτασες να με κολακεύεις αφού λες ότι με ανάφερε
κι ο Παίσιος….
Αλλά συκοφάντησε συκοφάντησε πές όλο και κάτι θα μείνει…
Επί του θέματος τίποτε, φιλαράκι;
Καινούργιες λέξεις: αντιλεβεντιά, συμβάλεις στην ελληνική γραμματική, προσθέτοντας λέξεις που δεν υπάρχουν…

Αυτο που αρνείσαι είναι ότι υπάρχουν προδότες και συμφέροντα
που όπως προδώσανε την Κύπρο, εύκολα θα προδώσουνε και
την Ελλάδα, την εγχώρια…Μπορεί να το ξέρεις αυτό αλλά
η εμπάθεια σου δεν σ’ αφήνει να το δεις…
Δεν πειράζει θα μεγαλώσεις…
Αν γίνει αυτό που λέω, που έτσι πιστεύω,
θα γίνει με την βοήθεια των αμερικάνων, όπως έγιναν
ας πούμε κι οι περσινές φωτιές και άλλα…


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/04/2008 23:41:58
Μήνυμα:

Γνωρίζω ότι δεν υπάρχει λέξη αντιλεβεντιά

Την εφηύρα για το ειδικό της περίστασης...γιατί περι ειδικού πρόκειται.

Αλλιώς λέγεται και δειλία.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 15/04/2008 23:46:09
Μήνυμα:

Κάποιοι λογαριάζουν χωρίς τον θεό.......


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 15/04/2008 23:55:13
Μήνυμα:

τρέχαγυρευόπουλε δεν ξέρω τι συμφέροντα προστατεύεις και τι θες να περάσεις στον κοσμάκι.. ένα θα σου πω ότι ο Ελληνικός λαός αφυπνήζετε και όσες επειχιρηματολογο-μπουρδολογίες και να αραδιάσετε εσύ και το τάγμα που ανοίκεις εμείς δεν μασάμε. Δεν πρόκειτε να σας δώσουμε πληροφορίες δεν πρόκειτε να μάθετε τίποτα παλιορουφιάνοι. Υπάρχουν πολλοί και έχουν περάσει πολλοί από το εσωτέρικα που "γνωρίσουν" αλλά είτε δεν μιλάνε είτε ρίχνουν λίγη σάλτσα για να δούνε αντιδράσεις. Λοιπόν οι απαντήσεις που δίνεις καθώς και τα άρθρα σου που μας παραθέτεις είναι κατά 99.99% δρομολογημένα από το τάγμα σου. Ο πιο εύκολος τρόπος για να παραπλάνήσεις τον κόσμο είναι να πεις αλήθειες ώστε να σε πιστέψουνε αρχικά και μετά να ρίξεις την σάλτσα σου. Πολλοί θα σε πιστέψουνε γιατί προηγουμένος θα έχεις πει αλήθειες. Αυτοί που γνωρίζουν όμως ξέρεις τι κάνουν? θα στο πω στα Αμερικάνικα: They don't give a **** about you

Άιντε από κει πράκτορα. Πες ότι γουστάρεις εγώ δεν θα σου κάνω το χατήρι που έκανε ο Σταύρος να έρθει σε αντιπαράθεση μαζί σου.

Το είπα και παλαιότερα προσοχή στις ομάδες και τα τάγματα είναι ο χειρότερος εχθρός. Έχετε ανοιχτά τα μάτια σας γιατί εκεί έξω θέλουν να μας έχουν υπνωτισμένους.. και όσους δεν μπορούν να τους κρατήσουν υπνωτισμένους θέλουν να τους παραπλανήσουν κάνοντας τους να ψάχνουνε για αέρα κοπανιστό.

Παλιοχαρακτήρες ζείστε την πλάνη σας όσο μπορείτε γιατί ο χρόνος σας έχει ημερομηνία λήξεως...

Υ.Γ. Σταύρος77 με τα πολαμπλά account μην τσιμπάς γιατί όποτε ανοίγετε καυτή κουβέντα πέφτει πολύ αποπροσανατολισμός.

Υ.Γ. τρεχαγυρευόπουλε λες να είμαι και εγώ κλώνος του Σταύρος77?

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΠΑΡΑΠΟΙΗΣΗΣ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΜΕΛΟΥΣ
ΚΑΙ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΩΝ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ

20/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 00:04:46
Μήνυμα:

Έσονται γαρ οι άνθρωποι πλούσιοι εν ταις ημέραις εκείναις σφόδρα, και εν γαλήνη και ειρήνη βαθεία εσθίοντες και πίνοντες, γαμούντες και εκγαμίζοντες, εν αδεία πολλή πορευόμενοι, και αμερίμνως τοις γηΐνοις επαναπαυόμενοι, και εν τω μη είναι πόλεμον επί της γης συγκόψουσι τας σπάθας αυτών εις ζιβύνας και εις δρέπανα και εις εργαλεία γεωπονικά.

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ
ΤΗΣ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΕΙΡΑΣ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ

17/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 16/04/2008 00:49:49
Μήνυμα:

Τρεχαγυρευε σκας γαιδαρο αγορι μου.Παμε να πουμε μια κουβεντα να προχωρησει το θεμα και συνεχιζεις να επιτιθεσαι κακιστα.
Στο ορκιζομαι αν το site πηγαινε γρηγορα θα εκανα νεο τοπικ και θα εβρισκα ολες τις βρισιες που εχεις πει εναντιον μελων.
Ξεκολα αγορι μου με την θεσσαλονικη,μονο εσυ,η σκια σου και η ηττοπαθεια σου πιστευουνε τις παπαρολογιες που λες.
Με κανει η σταση σου δηλαδη να σιχαινομαι τους παλαιοημερολογιτες,δηλαδη αν ειναι τοσο φαντασμενοι και σπασαρχιδες τι να πω.


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 16/04/2008 00:55:39
Μήνυμα:

Προσωπικά, εχώ μεγάλο σεβασμο στο Γέροντα Παΐσιο.Όχι μόνο για τα περί προφητειών λεχθέντα του,αλλά κυρίως για τον διδακτικό του λόγο.Είναι ο μόνος που μου έδωσε να καταλάβω το αληθινό και αγνό νόημα του χριστιανισμού.Δεν μπορώ πιστέψω λοιπόν πως έλεγε αερολογίες.Αλλά, που να με πάρει, αναγνωρίζω και ορθό λογισμό στον trexagireve.Το ότι η ρωσική επέμβαση θα έχει νόημα μόνο αν υπάρχει κατοχή μεγάλου μέρους της Ελλάδας το βρίσκω απολύτως λογικό.Η επέμβαση στο Ιράκ έγινε γιατί κατελήφθη όλο το Κουβέιτ και όχι ένα μικρό κομμάτι.Από την άλλη φίλε trexagireve αν γίνουν έτσι όπως πιστεύεις θα ήθελα να ξέρω με τι ανάστημα θα πάρουμε την Πόλη και τα μέρη που όλος ο κόσμος ξέρει.Καλύτερα να καταλάβουμε τη ΣΑΧΑΡΑ, γιατί μόνο για αυτό θα είμαστε άξιοι.Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΞΕΦΤΙΛΑ φίλε μου.Πραγματικά παιδιά της πονηριάς.Άχρηστοι τελείως που θα κοιτάξουμε να φάμε από τα κουφάρια.Όχι,δεν μου αρέσει κάτι τέτοιο.Δήλαδή τόσα χρόνια ο ελληνικος λαός στερούνταν για να εξοπλίζεται και θα έρθει μια μέρα η Τουρκία να κάνει χαβαλέ;Και μέσα στους εξοπλισμούς βάζω και τους κατάσκοπους που πρέπει να πληρώνει για τις πληροφορίες.Σε παρακαλώ πες μου αν έχω άδικο.

Πάντως αρχίζω να πιστεύω πως δύσκολα μπορεί να γίνει κάτι φέτος.Πρώτον γιατί συνήθως στην Αμερική οι πρωτοβουλίες παίρνονται από τις κυβερνήσεις που αναλαμβάνουν και όχι από τις απερχόμενες και δεύτερον γιατί δεν πιστεύω ότι οι Ρώσσοι μας αγαπάνε τόσο όσο τους Σέρβους ώστε να πολεμήσουν με πάθος.Και αναφέρομαι στο λαό και όχι στην κυβέρνηση.Πρέπει δηλαδή στο μέσο Ρώσσο να στοχοποιηθεί ποιός είναι ο εχθρός.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 01:21:17
Μήνυμα:


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 01:32:17
Μήνυμα:

Κάποιοι εδώ μέσα δεν έχουν βαθιά πίστη στον θεό.....τους παρακαλώ να επιμείνουν στην πίστη.....μόνο αυτή θα μας απομείνει στα μελούμενα.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 16/04/2008 08:21:51
Μήνυμα:

quote:
Φίλε Βυζαντινέ, έχουμε 168.000 στρατό όλο κι όλο,
οι Τούρκοι έχουν 5 στρατιές, εκ των οποίων η 4η
καλούμενη και στρατιά του Αιγαίου, έχει επαναλαμβάνω,
400.000 στρaτό, όλοι αποβατικές δυνάμεις, δηλαδή πεζοναύτες, βατραχανθρώπους, ειδικές δυνάμεις,κλπ και έχει 80.000
αποβατικά σκάφη, ποιο πολλά από τις ΗΠΑ . Οι 100.000
από την 4η στρατιά είναι αλεξιπτωτιστές, θέλεις
να το κάνω πιο λιανά;
Στα νησιά δεν λέγεται εισβολή, αλλά κατάληψη και
δεν θα αντιδράσουν όπως λένε οι προφητείες οι Ρώσοι,
΄μονο σε απόβαση μες στην Ελλάδα ,
θα έχουμε την αντίδραση τους πιο έντονη…
Αν δεν καταλαβαίνετε, κάτι, ρωτήστε, δεν πειράζει…

Περίπου 800,000 ετοιμοπόλεμο (χωρίς κύρηξη επιστράτευσης) στρατό διαθέτουν ΣΥΝΟΛΙΚΑ οι Τούρκοι. Ο "στρατός του Αιγαίου" ("Ege Asker") και όχι "στρατιά", είναι 100,000 και τελεί ύπο τη διοίκηση της στρατιάς Κεντρικής Ανατολίας η οποία είναι και μία από τις 4 στρατιές της Τουρκίας.

Αλλά μην αρχίζετε το τροπάρι με τα νούμερα. Και 10,000,000 στρατό να είχαν οι Τούρκοι δε θα μου έλεγε κάτι στη σύγχρονη εποχή. Οι πόλεμοι δε γίνονται πια με σπαθιά και τσεκούρια. Δεν υπάρχει Τ-Ι-Π-Ο-Τ-Ε ιδιαίτερο στον Τουρκικό στρατό για να τρομάξει τον Ελληνικό από άποψη υλικού ή εκπαίδευσης. Φρεγάτες Perry, κονσερβοκούτια Μ-48 και F-16 Block40 και 50. Αποβατικό εξοπλισμό για άρματα ανάλογο με τον δικό μας (τα πανίσχυρα ZUBR) δεν διαθέτουν, εκτός αν νομίζετε ότι μπορούν να περάσουν αργοκίνητα αρματαγωγά πλοία οι Τούρκοι μέσα από τη θανάσιμη γι'αυτούς ζώνη που λέγεται Αιγαίο. Εκτός κι αν με τον όρο "σκάφη απόβασης" αναφέρεστε σε φουσκωτά Zodiac. Δεν μπορείς να καταλάβεις ένα μέρος χωρίς υποστήριξη από άρματα, επιθετικά ελικόπτερα και εναέρια υπεροχή. Μπορούν να επιχειρήσουν εισβολή, ναι, αλλά θα είναι σαν να κάνουν απόπειρα αυτοκτονίας.

Λυπάμαι αλλά αν έχω μάθει έστω τα στοιχειώδη πράγματα μετά από 15 και πλέον έτη ενασχόλησης με γεωστρατηγική είναι ότι Δ-Ε-Ν κατακτάς μία χώρα σαν την Ελλάδα μέσα σε 2 μέρες με τέτοιο γελοίο εξοπλισμό. Ακόμα και οι ΗΠΑ δε θα μπορούσαν να καταλάβουν τη χώρα μας μέσα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα.

Επιτέλους αδέρφια Έλληνες, ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ να μεγαλοποιείτε τις στρατιωτικές ικανότητες της Τουρκίας. Σε 1vs1 δεν μας απειλούν. Πίστη όπως είπαμε και νωρίτερα. Πίστη και όχι πανικολογίες!


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 16/04/2008 09:38:31
Μήνυμα:

H παγκόσμια πείνα ξεκίνησε.

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ............


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 16/04/2008 09:58:56
Μήνυμα:

Φίλε Σταύρο77, βλέπω έχεις εκπαιδευτεί καλά στην
συκοφάντηση
, αλλά στο κάτω κάτω έχει λεχθεί
"ίνα πλανήσει και τους εκλεκτούς", δουλεύεις πολύ
ενάντια στην Ελλάδα, για ένα εγωισμό μόνο η υπάρχει
η προδοσία που πάς να μου προσάψεις;..…

Φίλε Omas Epsilon, κρίμα και σε είχα και για σοβαρό άτομο. Παραμυθιάζεσαι τόσο εύκολα;… Δεν με ενδιαφέρει εμένα να δώσει κανείς σκ..ά, άλλον ενδιαφέρει, παρεπιμπτώντως και το
όνομα αυτού Σταύρος…
Όσο για τα λόγια τα άτιμα που ξερνάς, δεν σου λέω τίποτε
άλλο, θα ρθεί η ώρα και θα δούμε ποιος θα είναι που,
γιατί εγώ θα πάω στην Κωνσταντινούπολη, εσύ κάτω απο
ποιό κρεβάτι θα κρυφτείς;… ΟΙ λεονταρισμοί στο φόρουμ
κι οι παράλογες φανφάρες, δεν κοστίζουν τίποτα, έρχεται
όμως σύντομα η ώρα και θα δούμε ποιος θα πολεμήσει
πέρα απο τα λόγια…
Βλέπω όμως επίσης ότι ασχολείσαι μαζί μου υπερβολικά, Σταύρο ,καψούρα, καψούρα;
Είμαι σίγουρος ότι είσαι…ξερούλας, Σταυράκι, απλά μόνο
στα λόγια… Από δημόσιες σχέσεις το παλεύεις καλά,
για πολιτικός πας;

Φίλε fosekfotos, ψάξε τις προφητείες κι όχι τις ερμηνείες,
ζούμε στους καιρούς που φαίνονται αυτά που λένε και λίγο
μυαλό να έχει κανείς, βλέπει… Προφητείες του Πατροκοσμά και Απικαλυψη σου συνιστώ και θα τα καταλάβεις όλα,είαι εμφανή...
Κι οι προδότες φαίνονται επίσης,
γιατί όχι ότι δεν βλέπουν τι συμβαίνει,απλά πιστεύω πλέον ότι
μάλλον παραπλανούν…

Φίλε Marco Hietalla αφού λες ότι ασχολείσαι με τα στρατιωτικά,
τότε γιατί δεν ξέρεις πόσο στρατό έχει η Τουρκία και πόσο η 4η Στρατιά τους; Δεν έχει 400.000 άνδρες η στρατιά του Αιγαίου, δεν έχει 80.000 αποβτικά σκάφη;Οι Τούρκοι, φίλε μου έχουν αρχιστράτηγο, ξέρεις πότε δικαιούται μια χώρα να έχει αρχιστράτηγο; Δεν θέλω να πιστέψω ότι λες ψέματα εσκεμμένα, μάλλον άγνοια είναι…15 χρονια ασχολείσαι; Από τη ηλικία άρχισες να ασχολείσαι με τα στρατιωτικά, αν είσαι φοιτητής... Από τα 10;Τόσο παραμύθι, ρε Σταυράκι;…
Απλά πολύ ανακρίβεια πέφτει εδώ μέσα και δεν μου φαίνεται αθώα…

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΕΜΜΕΣΩΝ ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΩΝ ΥΠΑΙΝΙΓΜΩΝ ΓΙΑ
ΧΡΗΣΗ ΠΟΛΛΑΠΛΩΝ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΩΝ ΑΠΟ ΜΕΛΟΣ
ΤΗΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ

20/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 16/04/2008 10:59:15
Μήνυμα:

Διαβάζοντας τις τελευταίες σελίδες αυτού του θέματος παρατηρώ ότι υπάρχουν κάποιες "συναισθηματικές εξάρσεις" οι οποίες παρατηρούνται από αρκετούς συμμετέχοντες.
Κάποιοι μπορεί να έχουν συμβάλλει περισσότερο, κάποιοι λιγότερο αλλά πιστεύω πως ίσως να έχει μικρή σημασία ο προσδιορισμός του μεγέθους των ευθυνών όταν αυτή η έξαρση είναι γενικευμένη.

Κάποιοι από τους συνομιλητές μας έχουν προσπαθήσει να "τσιγκλίσουν" το μέλος trexagireve και θα παρακαλούσα να μην συνεχιστεί αυτό διότι τροφοδοτείται μια ένταση η οποία δεν έχει λόγο ύπαρξης αλλά και γιατί αναλώνεται άδικα ενέργεια η οποία θα μπορούσε να τροφοδοτήσει πιο γόνιμες τοποθετήσεις κι ανταλλαγή απόψεων η οποία θα είναι εποικοδομητική για όλους.
Θα μπορούσε κάποιος να πει ότι ο trexagireve έχει τις δικές του ευθύνες στην έξαρση αυτή αλλά δεν υπάρχει λόγος κι οι υπόλοιποι να τον τσιτώνουμε.

Αγαπητέ trexagireve, παρατηρώ μια τάση να απευθύνεσαι σε κάποιους συνομιλητές σου και να τους αναφέρεις ότι έχουν αρκετούς διπλούς λογαριασμούς ή και να τους ταυτίζεις μεταξύ τους .
Θα μπορούσε εύκολα κάποιος να σκεφτεί πως όταν κάποιοι συμμετέχοντες έχουν κοινές απόψεις, οι λογαριασμοί τους ανήκουν στον ίδιο άνθρωπο.
Σε ένα δεύτερο επίπεδο, θα μπορούσε να σκεφτεί πως οι άνθρωποι αυτοί απλά συμφωνούν μαζί τους.
Σε ένα τρίτο επίπεδο, θα μπορούσε να σκεφτεί πως σε ένα συγκεκριμένο ζήτημα παρατηρούν κάτι το οποίο εκείνου του διαφεύγει.
Έχεις εκδηλώσει την απορία σου για το γεγονός ότι εμφανίζονται κάποια νέα μέλη τα οποία συγκλίνουν με τις απόψεις του μέλους stavros77 κι αποφαίνεσαι ότι είναι δικοί του λογαριασμοί.
Γιατί αναιρείς την ατομικότητα τους και σκέφτεσαι κάτι τέτοιο - το οποίο είναι και προϊόν μιας καχυποψίας - και δεν σκέφτεσαι ότι αφενός εντοπίζουν κάτι το οποίο εσύ δεν έχεις εντοπίσει λόγω της συναισθηματικής σου φόρτισης κι αφετέρου ότι μπορεί να έχεις άδικο σε ορισμένες περιπτώσεις και σε άλλες πάλι δίκιο;

Δεν είναι η πρώτη φορά που σου συστήνω να αποφεύγεις να εμμένεις σε κάποιο συμπέρασμα σου το οποίο είναι αυθαίρετο.
Εάν υπάρχει κάποιος διπλός λογαριασμός να είσαι σίγουρος ότι θα διευθετηθεί το θέμα διότι πολύ απλά κάποια πράγματα φανερώνονται αργά ή γρήγορα.
Για να μην έχει γίνει κάτι, μάλλον έχεις οδηγηθεί σε λάθος συμπέρασμα.

Έχεις στείλει έναν Χ αριθμό μηνυμάτων και σου δηλώνω πολύ ειλικρινά πως σε αρκετά από αυτά σου έχω βγάλει το καπέλο κι ενδεχομένως να το έχουν κάνει αυτό κι αρκετοί αναγνώστες.
Κι όταν συμβαίνει αυτό, τείνεις να εστιάζεσαι σε ορισμένα πράγματα τα οποία πραγματικά σε αδικούν αλλά και λιγοστεύουν τις πιθανότητες να μας μεταδώσεις τα μηνύματα και τα ερεθίσματα που επιθυμείς.
Γιατί το κάνεις αυτό την στιγμή που έχεις αποδείξει ότι μπορείς να γονιμοποιήσεις θετικά ένα θέμα;





In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 11:15:22
Μήνυμα:

Οταν δε ακουσητε πολεμους και ακαταστασιας, μη φοβηθητε· διοτι πρεπει ταυτα να γεινωσι πρωτον, αλλα δεν ειναι ευθυς το τελος.

Τοτε ελεγε προς αυτους· θελει εγερθη εθνος επι εθνος και βασιλεια επι βασιλειαν,

και θελουσι γεινει κατα τοπους σεισμοι μεγαλοι και πειναι και λοιμοι, και θελουσιν εισθαι φοβητρα και σημεια μεγαλα απο του ουρανου.

=====================================================================

Προσεχετε δε εις εαυτους μηποτε βαρυνθωσιν αι καρδιαι σας απο κραιπαλης και μεθης και μεριμνων βιωτικων, και επελθη αιφνιδιος εφ' υμας η ημερα εκεινη·

διοτι ως παγις θελει επελθει επι παντας τους καθημενους επι προσωπον πασης της γης.

Αγρυπνειτε λοιπον δεομενοι εν παντι καιρω, δια να καταξιωθητε να εκφυγητε παντα ταυτα τα μελλοντα να γεινωσι και να σταθητε εμπροσθεν του Υιου του ανθρωπου.


Συγγραφέας Μηνύματος: AGS2008
Απάντησε την: 16/04/2008 11:40:57
Μήνυμα:

Φιλε Βαγγέλη παρατηρω οτι η πηγη της αναστατωσης στο φορουμ ειναι η αποριψη που δειχνεις απεναντι στα οσα έχει πει ο Γερων Παισιος. Θελω να διευκρινισω οτι δεν έχει κανει μονο ερμηνειες προφητειων αλλα έχει και αυτος συμπληρώσει με δικές του προφητειες κυριως για συγκεκριμμενα προσωπα αλλα και γεγονοτα (συζητησεις στην τηλεοραση για υφαλοκρηπιδα, αποχωρηση πρεσβειων , πειραγμα 2 νησιων κλπ). Επειδη ιδιαιτερως μιλαγε για αυτα τα γεγονοτα εχει καταστει μαζι με τον Αγιο Κοσμα το επικεντρο της συζητησης.

Για αυτο σε ρωταω ευθεως. Δεχεσαι οτι ο πατηρ Παισιος είχε αγιοπνευματικο χαρισμα ναι η οχι?? Παρακαλω απαντησε στην ερωτηση μου χωρις υπεκφυγές.. Ευχαριστω!


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 11:46:28
Μήνυμα:

Καραφείζης Βασίλειος, ταξίαρχος ε.α., Διδυμότειχο, Έβρου: Την 10η Ιανουαρίου 1992
έλαβε χώρα η έξης συνομιλία μεταξύ του Γέροντος και εμού:
«Γέροντα, πώς βλέπετε τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας»; «Έ, καλό θα βγει για την
Ελλάδα». «Τι γίνεται με το “μουσουλμανικό τόξο”; Υπάρχει κίνδυνος για μας;»
«Καλό και απ’ αυτό θα βγει». Επειδή προβληματίσθηκα και δεν κατάλαβα το νόημα των
λόγων του, μου εξήγησε στη συνέχεια ότι:
«Ο διάβολος επιθυμεί την καταστροφή του ανθρώπου. Πάντα, όμως, ο Θεός δεν
επιτρέπει να γίνει έτσι, όπως το θέλει ο διάβολος. Άλλα τι κάνει; Παραχωρεί στο διάβολο το
δικαίωμα να κάνη κακό μέχρις ενός σημείου, γιατί από το κακό αυτό θα προκύψει κάτι καλό.
Είπε πώς ό,τι έπαθε το Ιράκ, το ίδιο θα πάθει και η Τουρκία από μία συμμαχική δύναμη
και κυρίως από τους Αμερικανούς. Θα χάσει ακόμη και τους πατροπαράδοτους φίλους
της, τους Γερμανούς».

Είπε, επίσης, ότι: «Στην Ιταλία θα παρουσιασθεί ένας νέος Μουσολίνι, στη Γερμανία ένας νέος
Χίτλερ και η ΕΟΚ (τώρα Ε.Ε.) θα διαλυθεί». H ΕΟΚ, είπε, δεν έχει καμμία σχέση με την
Αμερική. Η Αμερική μοιάζει μ’ έναν αργαλειό, που αφομοιώνει όλα τα κουρέλια, ενώ
στην ΕΟΚ υπάρχουν αντιτιθέμενα και διαπλεκόμενα συμφέροντα.
«Πήγατε, Γέροντα,
στην Τουρκία»; «Ναι, πήγα. ο πατέρας μου πολέμησε τους Τσέτες». «Άραγε, Γέροντα, θα
ξαναπάμε πίσω»;

Μετά την ερώτηση μου αυτή, ο Γέροντας πήγε αμέσως μέσα στο κελλί και
έφερε ένα μικρό τετραδιάκι, γραμμένο στα φαρασιώτικα ή στα τούρκικα, με προφητείες του
αγίου Αρσενίου (του Καππαδόκη) από το 1901 έως το 1923. Το τετραδιάκι εκείνο
περιελάμβανε γεγονότα που συνέβησαν την εποχή εκείνη, καθώς και προφητείες
μελλοντικές. Ο Γέροντας μου έδειξε τι έγραφε για το 1922: «Φέτος η πατρίδα μας θα χαθεί
και θα μας διώξουν, αλλά θα πάμε πάλι». (σελ. 279)


Μήπως είναι ο Μπερλουσκόνι ο νέος Μουσολίνι με την υπερβολική αλαζονεία του....
Μήπως η διάλυση της Ε.Ε(Ε.Ο.Κ) έχει να κάνει με την αναμενόμενη παγκόσμια οικονομική κρίση(κράχ)....
Μένει να δούμε και τον νέο χίτλερ εκτός και άν είναι η Μέρκελ ή ο Σέφερ που φαίνονται πολύ ψυχροί υπολογιστές....
«

Μήπως η διάλυση της τουρκίας με την διχοτόμιση του Ιράκ σπρώξει πρός τα εδώ τους Τούρκους....
Μήπως θα έχουν και έναν εμφύλιο πόλεμο στο εσωτερικό της Τουρκίας όπως το Ιράκ....

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ
ΤΗΣ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΕΙΡΑΣ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ

17/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: europaios2
Απάντησε την: 16/04/2008 11:59:48
Μήνυμα:

-Δε θέλω να σας χαλάσω το κλίμα! εξάλλου ο τίτλος του θέματος είναι ξεκάθαρος! αλλά γιατί δε συμετέχετε και σε άλλα θέματα όπως το μύθος και θρησκεία?
-Ή όπως στο απόψεις-προτάσεις κ.λ.π. όπου υπάρχουν τρέχοντα καυτά θέματα όπως το <<τι συμβαίνει με τους πολιτικούς μας!>>

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 16/04/2008 12:20:32
Μήνυμα:

Φίλε D Incubus, δεν αμφιβάλλω ότι κάτι συμβαίνει,
αλλά αυτο που λέω, είναι ότι παρατηρείς ότι δέχομαι
επίθεση για ένα συγκεκριμένο θέμα άποψης, που για σένα
είναι υγιές όταν αφορά κάποιον άλλο, με μένα τι έγινε,
έχασα κάποια δικαιώματα ως άνθρωπος και δεν το αντελήφθην;
Χρειάζεται κάποια σοβαρότητα που θέλω να πιστεύω
ότι έχει κατά βάση το φόρουμ… το τι γίνεται τόσο
καιρό, πίστευα επίσης ότι είχε επίσης πέσει στην
αντίληψη σου…Τι γίνεται λοιπόν;
Το τι λέει ο καθένας, είναι δικό του δικαίωμα και
αναφαίρετο, εγώ δεν σχολιάζω τα των άλλων, παρά το
όποιο παράλογο τους και μάλιστα με νούμερα κι όχι
από θεωρητικής πλευράς, τώρα να φτάνουμε να εγκαλούμαι
εγώ για το παράλογο άλλου, έ! Πάει πολύ…
Παράδειγμα το αν η Τουρκία έχει στη στρατιά του Αιγαίου
400.000 άνδρες, δεν είναι θέμα άποψης και δεν μπορεί
κάποιο παιδί, να νομίζει με 15 λογαριασμούς, ότι
μπορεί να αλλάξει τους αριθμούς…
Συκοφαντούμαι κατά κόρον, από ανώριμο άτομο,
το οποίο του κόλλησε το ψώνιο, ότι έχει την αυθεντία
στο περί προφητειών τόπικ, αλλά αντίδραση απο σένα δεν είδα…

Κοινώς, επαναλαμβάνω, κάποια στιγμή πρέπει να σοβαρευτούμε,
εγώ πάντως δεν θεωρώ ότι υπάρχει περίπτωση να με
παραμυθιάσει ένας πιτσιρικάς…
Κι αυτό ελπίζω ότι γίνεται κατανοητό…

Φίλε AGS208, επαναλαμβάνω, ότι περί Παϊσίου, υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις κι εγώ προσωπικά επειδή
ασχολούμαι με τις προφητείες( όχι μόνο του Παϊσίου,
όπως κάποιοι φαν) προτιμώ να εμπιστευτώ κάποιες άλλες
όπως αυτές του Πατροκοσμά και την Αποκάλυψη,
σ’ αυτό υπάρχει πρόβλημα;
Κι επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά το να πειράξει η
Τουρκία δυο νησιά δεν συνιστά πολεμική σύρραξη,
όπως έχει γραφτεί στις προφητείες, ακούς πολαaccount;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 13:31:44
Μήνυμα:

Κάποιος εδώ κάνει μεγάλο λάθος όσον αφορά την 4η στρατιά του Αιγαίου....
Η 4η Στρατιά του Αιγαίου καταργήθηκε τον Αυγουστο του 2006 και συγχωνεύτηκε με την 4η Τουρκική Στρατιά η οποία υπάγεται στο 11ο σώμα στρατου με έδρα την Κύπρο και η όποία μεταφέρθηκε στα βάθη της Τουρκίας και αυτή την στιγμη χρησιμοποιείται στις εκαθαρίσεις του PKK στο Ιράκ.....Ο θεμισκός της ρόλος της άλλαξε απο καθαρό πολιτικό ρόλο που είχε σε στρατιωτικό ρόλο.....
Επίσης να συμπληρώσω ότι η συγκεκριμένη στρατια αριθμούταν σε 40 χιλιάδες και όχι 400 χιλιάδες.....

Προσέχετε τι λέτε......

Όσον αφορά για τον Γέροντα Παϊσιο ειπώθηκαν ότι τα περισσότερα που είχε πεί ήταν του γέροντα Ιωσήφ Βατοπειδινού....
Εδώ τίθεται ένα ερώτημα μεγάλο....
Οι περισσότεροι θα ξέρετε ότι ο νονός του ήταν ένας μεγάλος Άγιος άνθρωπος ο Άγιος Αρσένιος ο Καππαδόκης....
Του έχει αφήσει κληρονομιά ένα τετράδιο με τις προφητείες του γραμμένες στα τουρκικά το οποίο τετράδιο υπάρχει ακόμα και φυλάσετε στο μοναστήρι της Σουρωτής.....
Απο την Σουρωτή ειπώθηκε ότι το τετράδιο με τις Προφητείες δόθηκε στο Υπουργείο Εξωτερικών για ακριβή μετάφραση απο τα τουρκικά στα Ελληνικά για μελλοντική έκδοση μαζί με άγνωστες προφητείες του Γέροντος Παϊσίου στην κατάληλη στιγμή πρίν τα ελληνοτουρκικά......
Τα συμπεράσματα δικά σας........

Για του λόγου το αληθές για την 4η στρατιά Αιγαίου.....

Καταργείται η στρατιά Αιγαίου
Ο τουρκικός στρατός αναδιοργανώνεται και αναζητεί νέο πολιτικό ρόλο στη γειτονική χώρα
Tου Σεραφειμ Kωνσταντινιδη

H ερχόμενη Τετάρτη 30 Αυγούστου δεν είναι μια συνηθισμένη μέρα για το πολιτικό σύστημα της Τουρκίας. Τυπικά θα γίνει η αλλαγή φρουράς στην ηγεσία των ενόπλων δυνάμεων και ουσιαστικά θα είναι η αφετηρία σημαντικών αλλαγών στη δομή και την οργάνωσή τους. Το πιθανότερο είναι ότι πρόκειται για μια σημαντική τομή στη δομή εξουσίας και πολιτικής δύναμης στην Τουρκία. Νέες ένοπλες δυνάμεις, χωρίς τη Στρατιά Αιγαίου, περισσότερο ευέλικτες και ουσιαστικές στην αντιμετώπιση των κινδύνων που απειλούν τη χώρα. Bέβαια, η νέα δομή που προκαλεί και εσωτερικές τριβές, προβλέπει μείωση στρατιωτικού προσωπικού, περιορισμό αξιωματούχων και συνεπώς των κέντρων εξουσίας.

Tο νέο οργανόγραμμα οδηγεί στην αλλαγή και του πολιτικού ρόλου των ενόπλων δυνάμεων. Στην πραγματικότητα οι στρατηγοί δεν θέλουν να απομακρυνθούν από το κέντρο της πολιτικής ζωής. Eχουν αντιληφθεί, όμως, ότι δεν μπορούν να συνεχίσουν την εποπτεία της πολιτικής ζωής με τον παραδοσιακό τρόπο, δηλαδή την απειλή πραξικοπήματος και την επίδειξη πυγμής. Προσπαθούν να διατηρήσουν τον έλεγχο της πολιτικής ζωής στο μέλλον με άλλα μέσα, την άσκηση «ήπιας δύναμης». Aντιλαμβάνονται ότι πρέπει να προχωρήσουν σε τομές προκειμένου να διατηρήσουν ως θεσμός την ηγεμονία και το κύρος στην τουρκική κοινωνία.

Προσπάθεια εκσυγχρονισμού

Ο απερχόμενος αρχηγός του γενικού επιτελείου, στρατηγός Xιλμί Οζκιόκ, από την εποχή που ήταν αρχηγός Στρατού, σχεδίαζε την αναμόρφωση. Στόχος του να διαμορφωθούν ένοπλες δυνάμεις μικρότερης δύναμης αλλά περισσότερο αποτελεσματικές. Ευέλικτες και τεχνολογικά σύγχρονες. Το πρόβλημα προφανώς δεν είναι ούτε τεχνολογικό ούτε οικονομικό. Υπάρχουν και οι πλευρές αυτές, αλλά πίσω από την εκσυγχρονιστική προσπάθεια βρίσκεται η διαπίστωση ότι η σημερινή «βαριά» δομή των ενόπλων δυνάμεων της Τουρκίας δεν είναι αποτελεσματική επιχειρησιακά, αλλά προκαλεί πλέον και πολιτικές παρενέργειες. Eστω και δειλά, υπάρχει στην κοινή γνώμη προβληματισμός για τον πολιτικό ρόλο τους. Το σχέδιο φαίνεται ότι απέσπασε τη συμφωνία όλων σχεδόν των τάσεων. Αρχισε να καταρτίζεται από τον Οζκιόκ, που υπηρέτησε μεγάλο μέρος της στρατιωτικής του θητείας σε θέσεις ΝΑΤΟ και πρεσβειών στο εξωτερικό σε αποστολές «στρατιωτικής διπλωματίας». Είχε όμως τη σύμφωνη γνώμη και του σημερινού αρχηγού Στρατού και επικεφαλής των ενόπλων δυνάμεων από την Πέμπτη, στρατηγού Γιασάρ Μπουγιούκανιτ, που προέρχεται από τις ειδικές δυνάμεις.

Στα πρότυπα των ΗΠΑ

Η ιστορική, όπως χαρακτηρίζεται, αναμόρφωση των τουρκικών ενόπλων δυνάμεων περιγράφεται ως εξής. Ο στρατός ξηράς που έως τώρα έχει οργανωθεί σε τέσσερις στρατιές, περιορίζεται σε δύο. Η λεγόμενη Στρατιά Αιγαίου, που είχε φθάσει να έχει στη δύναμή της πάνω από 40.000 άνδρες, και η Τέταρτη Στρατιά καταργούνται. Μένουν η πρώτη Στρατιά με έδρα την Κωνσταντινούπολη και η δεύτερη Στρατιά με έδρα τη Μαλάτια. Εντελώς διαφορετική θα είναι επίσης η διάρθρωση του γενικού επιτελείου ενόπλων δυνάμεων. Οι αρχηγοί Ναυτικού, Αεροπορίας και Στρατού θα είναι πλέον βοηθοί του αρχηγού του γενικού επιτελείου. Tα γενικά επιτελεία των σωμάτων καταργούνται κατά το αμερικανικό πρότυπο του μεικτού επιτελείου. Οι διαφορετικές υπηρεσίες που διατηρεί κάθε σώμα σήμερα, δηλαδή επιχειρήσεων, σχεδιασμού, εκπαίδευσης, πληροφοριών, υποστήριξης ενοποιούνται.

Το σχέδιο αντιμετώπισε την εχθρότητα στρατηγών τόσο στο Γενικό Επιτελείο όσο και στα επιμέρους σώματα των ενόπλων δυνάμεων. Χαρακτηριστικά αναφέρεται η πλήρης αντίθεση του στρατηγού Καραμπάγ του Γενικού Επιτελείου, ο οποίος επειδή διατηρούσε ισχυρές αντιρρήσεις για το σχέδιο, αρχικά μετατέθηκε δυσμενώς και στη συνέχεια αποστρατεύτηκε πρόωρα.

Σε τελετή παρασημοφόρησης των αρχηγών Ναυτικού και Αεροπορίας την περασμένη Πέμπτη, ο στρατηγός Οζκιόκ παρουσίασε τη νέα αντίληψη που θέλει να καθιερώσει. Ενοπλες δυνάμεις, που λειτουργούν με πειθαρχία αλλά και ευφυΐα. «Παράλληλα με την ισχύ πρέπει να ενισχύσουμε την “ήπια δύναμη”», ανέφερε ο κ. Οζκιόκ, επισημαίνοντας την προτεραιότητα που θα δίνεται στην τεχνολογία. «Πρέπει να περάσουμε από την κατηγορία των κατευθυνόμενων στην ομάδα εκείνων που κατευθύνουν τις εξελίξεις στην περιοχή», τόνισε, μιλώντας στους ανώτερους αξιωματικούς και τον υπουργό Αμυνας που παραβρέθηκαν, μετά συζύγων, στην τελετή.


ΠΗΓΗ:http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_27/08/2006_195518


Edited by - ELLHNAS on 16/04/2008 13:40:15


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 13:34:58
Μήνυμα:

Αγαπητέ DyingIncubus φαντάζομαι υπάρχει τρόπος να δείτε από το forum σας τις IP addresses των χρηστών.

Επειδή ίσως ο Βαγγέλης έχει άγνοια από δίκτυα, μπορείς απλά να επιβεβαιώσεις ότι οι λογαριασμοί για τους οποίους μιλά ο φίλτατος Βαγγέλης είναι από διαφορετικές IPs?

Ας μας πει εφόσον έχει τα κότσια βέβαια σε μια συγκεντρωτική απάντηση ποιοι θεωρεί ότι είναι οι διπλοί μου λογαριασμοί ώστε να μας δώσεις και συ μια απάντηση.

Βέβαια εφόσον και αν το επιβεβαιώσεις, ίσως το κόλλημα του φτάσει σε σημείο να πει ότι έχω και 15 διαφορετικές ADSL συνδέσεις και τρέχω από PC σε PC για να γράφω.

Πάντως DyingIncubus σε παρακαλώ να επιληφθείς του θέματος γιατί όπως είπες και συ ο ίδιος το θέμα δεν προχωρά. Ο trexagireve θεωρεί κάθε αντίθετη γνώμη ως προσωπική επίθεση στον ίδιο. Δεν μπορώ να ξέρω τα ψυχολογικά του ούτε είμαι αρμόδιος να του τα λύσω. Απλά θέλω να τελειώσει η άθλια αυτή συκοφάντηση περί πολλών λογαριασμών. Νομίζω ότι όλοι έχουμε το δικαίωμα στην προστασία από τους administrators αυτού του φορουμ.

Όποιος δεν μπορεί να ανεχτεί διαφορετικές απόψεις και δεν μπορεί να συμμετέχει σε συζητήσεις με στοιχειώδη δημοκρατική και ανθρώπινη συμπεριφορά, μπορεί κάλλιστα να κλειστεί στους κύκλους στους οποίους ανήκει και να αφήσει αυτούς που θέλουνε να συζητήσουν.

Ευχαριστώ.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 16/04/2008 13:52:33
Μήνυμα:

Όπως βλέπεις αγαπητέ D Incubus, ο συντονιστής Σταύρος,
κάνει τα δικά του σχέδια, αλλά επειδή υπάρχει κι η λογική,
πότε θα σταματήσειαυτή η άρρωστη ιστορία με το να μην
λέει κανείς ότι άλλο πλην του ότι λέει το συγκεκριμένο ατόμο;
Αν είναι δυνατόν να μην μιλάμε για τις προφητείες επειδή
ένα παιδί ζει τις φαντασιώσεις του εδώ μέσα...
Επιτέλους το λένε δημοκρατία, ...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 13:57:03
Μήνυμα:

Δημοκρατία επίσης λέγεται η αποδοχή ότι υπάρχουν άνθρωποι >=1 με διαφορετικές απόψεις από το άτομο μας και να μην αποδίδουμε την διαφορετικότητα αυτή σε φανταστικούς συνομωσιολογικούς πολλαπλούς λογαριασμούς.

Μην υποτιμάς την νοημοσύνη μας.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 16/04/2008 14:18:53
Μήνυμα:

Φίμωση της δημοκρστίας λέγεται το να μην αφήνεις
τον κάθε ένα άλλο πλην σου να έχιε τη δική του άποψη.
Δημοκρατία δεν λέγεται το να κάθεσαι πάνω απο τον
υπολογιστή και να περιμένεις να γράψει κάτι ο άλλος
και να τον διαψεύδεις γεμάτος από το κόμπλεξ που
σε διακατέχει...
Επιτέλους, ο φασισμός σου έχει διαπεράσει το φόρουμ,
οι συντονιστές πότε θα επέμβουν για να υπάρχει το
πέριθώριο να λέει ο καθένας την άποψη του χωρίς να
τον πολεμάς με οτι άτιμα μέσα κατίνας μπορείς να σκεφτείς;
Πόσες φορές ζήτησες συγνώμη και επάνήλθες ακριβώς
στο ίδιο στύλ και δριμύτερα;
Ποιόν κοροϊδεύεις;,εσύ είσαι το παιδί,που παίζει όχι εμείς...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 14:28:33
Μήνυμα:

Έχω απλώσει πολλές φορές χείρα φιλίας σε σένα αλλά δεν δέχτηκες.
Ξαναδιάβασε μετά που επέστρεψα πως σου μιλούσα και πως μου μιλούσες εσύ. Απλά δεν άλλαξες ποτέ το επιθετικό στιλ γραψίματος.
Επίσης γράφεις και συ μετά από μένα....οπότε ό,τι λες ισχύει και για σένα αγαπητέ. Απλά εγώ δε σε βρίζω όταν σου απαντώ γιατί σε σέβομαι σαν άνθρωπο. Δεν συμφωνώ με σχεδόν όλες σου τις σκέψεις και ενέργειες αλλά δεν είχα ποτέ την πρόθεση να σε προσβάλλω και να σε μειώσω. Όλοι μας κρινόμαστε από τα λεγόμενα μας.

Και σε ξαναπροσκαλώ να αναφέρεις ποιοι είναι οι πολλοί λογαριασμοί μου έναν προς έναν. Δώσε και την ευκαιρία και στα άλλα παιδιά να πουν ότι έχουν υπόσταση και πως δεν είναι τα λόγια τους αποτέλεσμα πολυaccount.

Αν δεν το πράξεις ουσιαστικά αποδέχεσαι τη συκοφαντία που πράττεις και είναι κρίμα για σένα.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 16/04/2008 14:49:39
Μήνυμα:

Έρχεται ο μέγας σεισμός.


Άς μας λυπηθεί ο Κύριος.


Ο επιβλέπων επί την γήν και ποιών αυτήν τρέμειν·


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ....................


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 16/04/2008 14:52:07
Μήνυμα:

Κύριε,στήριξον την κτίσιν, στερέωσον την γήν, παύσον τον κλόνον αυτής, έδρασον την δονηθείσαν οικουμένην, και μη συναπολέσης ημάς ταις ανομίαις ημών”.

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ....................


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 16/04/2008 15:13:10
Μήνυμα:

Ειρήνη υμίν αδέλφια.Τον Έλληνα τον έφαγε η διχόνοια και οι συγκρούσεις.Αφήστε πισω αυτήν την ΚΑΤΑΡΑ της Ρωμιοσύνης.
Όποιος έχει διαφορετικές απόψεις ας τις εκφράζει αλλά να μην θέλει να τις επιβάλει στους άλλους και να επιμένει.Φτάνει πια

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 16/04/2008 15:44:23
Μήνυμα:

quote:
Κι επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά το να πειράξει η
Τουρκία δυο νησιά δεν συνιστά πολεμική σύρραξη,


Μπουρδες.Εστω και ενα νησι να καταλαβουνε οι Τουρκοι = πολεμος.Δεν το διαπραγματευετε η Ελλαδα.Τωρα εσυ αν εισαι τοσο υποχωρητικος καραπροβλημα σου.Ευτυχως που δε διακατεχεις κανενα αξιωμα στην Ελλαδα γιατι θα χαμε εθνικες τραγωδιες παλι τυπου Κυπρου.

Edited by - MIXAHL32 on 16/04/2008 15:46:08


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 15:50:47
Μήνυμα:

Φίλε Romios από που έχεις βρει την πηγή για τον σεισμό?
Είναι η δεύτερη φορά που το αναφέρεις.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Kosh
Απάντησε την: 16/04/2008 15:55:03
Μήνυμα:

" Έρχεται ο μέγας σεισμός. "

Αυτό που έρχεται καταπάνω σου είναι λευκό υγρό και με μαστίγιο.
Είσαι επικίνδυνο άτομο, πάψε να σπέρνεις πανικό.

Καλά όλοι οι βαρεμένοι σε αυτό το τόπικ βγάζουν το άχτι τους;
Μπαίνω μετά από μέρες στο esoterica και είναι σαν να μην έχει
περάσει στιγμή. Τα ίδια και τα ίδια. Το θέμα έχει φτάσει τις 106
σελίδες και τίποτα καινούριο. Μόνο κόντρες για το ποιος την έχει
μεγαλύτερη (την πίστη, την πληροφόρηση, την ιδέα για τον εαυτό του
βάλτε ότι θέλει ο καθένας).

Φτάνει πια! Υπάρχουν και κάποιοι που επιθυμούν να ανταλάξουν απόψεις
και όχι να παρακολουθήσουν κοκορομαχίες.

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ

17/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 16/04/2008 16:08:31
Μήνυμα:

Προσευχή σε απειλή σεισμού

Ο θεός ο μέγας, και φοβερός, και θαυμαστός, ο μόνος αληθινός, ο ποιών πάντα και μετασκευάζων. Ο επιβλέπων επί την γην και ποιών αυτήν τρέμειν . Ο απτόμενος των ορέων και καπνίζονται. Ο σείων την υπ ‘ ουρανών εκ θεμελίων, οι δε στύλοι αυτής ου σαλεύονται. Ο τα θεμέλια της γης σαλεύων , ήδρασται δε τω σω νεύματι. Ον πάντα φρίσσει και τρέμει από προσώπου της δυνάμεώς σου. Ότι ανυπόστατος η οργή της επί ημάς τους αμαρτωλούς απειλής σου, αμέτρητόν τε και ανεξιχνίαστον το έλεος της επαγγελίας σου. Αυτός μνήσθητι των οικτιρμών σου, Κύριε, και τα ελέη σου παράσχου ημίν, ότι από του αιώνος εισί. Στήριξον την κτίσιν, στερέωσον την γην, παύσον τον κλόνον αυτής, έδρασον την δονηθείσαν οικουμένην , και μη συναπολέσης ημάς ταις ανομίαις ημών , μηδέ καταδικάσης ημάς ταις αμαρτίαις ημών, εν τοις κατωτάτοις της γης.
Ότι συ ει ο Θεός ημών, Θεός του ελεείν και σώζειν, και συ την δόξαν αναπέμπομεν, τω Πατρί και τω Υιώ και τω Αγίω Πνεύματι, νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων. Αμήν

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ....................


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 16/04/2008 16:13:07
Μήνυμα:

Επισης Ρομιος θα σε παρακαλουσα αν γινεται μιας που εισαι γνωστης της καθαρευουσας και τνω αρχαιων ελληνικων,κατω απο καθε κειμενο σου να βαζεις την μεταφραση γιατι πιστεψε με αρκετοι δεν κατεχουν την αρχαια ελληνικη και την καθαρευουσα.Εκτος εαν θες απλα να τα λες και να τα ακους σχεδον μονο σου.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 16:36:56
Μήνυμα:

Ενώ τα μέτωπα στο Κόσοβο, στα Βαλκάνια και στις σχέσεις ΗΠΑ-Ρωσίας είναι ανοιχτά, φαίνεται να ανοίγει και ένα άλλο μέτωπο προς το νότο.
Το μέτωπο αυτό φέρνει το Ισραήλ απέναντι σε Συρία και Ιράν.

Το παρακάτω link αναφέρει το μέτωπο Ισραήλ - Ιράν.

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080416/45.jpg

Μάλιστα χθες είδα και ένα άλλο δημοσίευμα που αναφέρεται σε πιθανή έκρηξη σύρραξης Συρίας-Ισραήλ το καλοκαίρι!!! Το επισυνάπτω αλλά δυστυχώς είναι στα Αγγλικά. Συγγνώμη για αυτό.

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=51583§ionid=351020202

Λέτε να εννοούσε ο Άγιος Κοσμάς αυτό όταν έλεγε
"Αν ο πόλεμος πιαστεί από πάνω πολλά θα πάθετε. Αν πιαστεί από κάτω όχι."?

Θέτω ένα ερώτημα προς συζήτηση.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 16/04/2008 17:09:13
Μήνυμα:

Τα πράγματα αποτι βλέπω τρεχουν αρκετα γρηγορα...Ηθελα να στειλω και γω το link Σταυρο και η ιδια απορια μου περασε απο το μυαλο...Οσο για τον Πουτιν ηταν γνωστο πριν τις εκλογεσ οτι δεν θα αποχωρησει απο την εξουσια...Μην ξεχνάμε οτι αν συμβεί καμια προστριβη με το Ιραν έχουν ενα ακόμα λόγο οι Ρώσοι να κατέβουν προς τα κατω...
Αν κάποιος έχει την προφητεία του Δανιηλ για μια καταστροφή ως σημειο των καιρων, οπου λέει οτι θα καουν τα παντα θα λιωσουν οι σαρκες χωρις να προλαβουν τα κοκκαλα να πεσουν κατω...Ειναι μακάβριο αλλα ερμηνευεται σαν πυρινικο ολοκαυτωμα...και εδω μιλαμε για δυναμεις που διαθετουν τετοιους εξοπλισμους.


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 16/04/2008 17:18:25
Μήνυμα:

η υπομονη εχει και τα ορια... απορω για κατι... γιατι "βιαζεστε" τοσο πολυ? αφηστε τα πραγματα να κυλισουν απο μονα τους, γιατι αν δεν γινει αυτο που περιμενετε το καλοκαιρι, θα πρεπει να πατε να κρυφτειτε! η ΜΗΝΙΣ των ανθρωπων θα ειναι ισχυρη!

προσοχη στο τι λετε και τι γραφετε! σας παρακολουθουν


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 17:24:23
Μήνυμα:

Φίλε Stvd η προφητεία που αναφέρεις βρίσκεται στο βιβλίο του προφήτη Ζαχαρία (Παλαιά Διαθήκη). Σου την παραθέτω (είναι από το 14 κεφάλαιο)

12 Και αύτη έσται η πτώσις, ην κόψει Κύριος πάντας τους λαούς, όσοι επεστράτευσαν επί Ιερουσαλήμ• τακήσονται αι σάρκες αυτών εστηκότων αυτών επί τους πόδας αυτών, και οι οφθαλμοί αυτών ρυήσονται εκ των οπών αυτών, και η γλώσσα αυτών τακήσεται εν τω στόματι αυτών. 13 και έσται εν τη ημέρα εκείνη έκστασις Κυρίου μεγάλη επ ‘ αυτούς, και επιλήψονται έκαστος της χειρός του πλησίον αυτού, και συμπλακήσεται η χείρ αυτού προς την χείρα του πλησίον αυτού.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: AitheroVamon
Απάντησε την: 16/04/2008 17:25:51
Μήνυμα:

Ετσι παντα γινετε δυστηχος φιλε Κosh, υπαρχουν 2-3 'η 5-10 αθλιοι μαίντανοι και ξερωλες που χαλαν το φορουμ ...
χρονια γινετε αυτο εδω μεσα .
Κατα καιρους εχουν περασει πολυ αθλιοι τυποι (ναι ετσι ειναι οσο κι αν δεν σας αρεσει) και δε λεω στο αν συμφωνουμε οι οχι μαζι τους , αυτο ελειπε ο λογος υπαρξης ενος φορουμ να ειναι να μαζευονται ολοι οι υποστηρικτες μιας και μονο αποψης και να ευλογαν τα γενια τους , ειπαμε μακρια απο μας αυτα , αλλα καταντησαμε μαζοχες εδω μεσα και μπαινουμε μονο και μονο να παρακολουθησουμε την κοντρα του καθενα , παλιοτερα βεβαια οι συντονηστες παρακολουθουσαν ποιο συχνα και εκαναν τις απαραιτητες συστασεις , τωρα ? στη χαση και στη φεξη , εχουν βεβαια και το δικιο τους βαρεθηκαν κι αυτοι
Τωρα για τυπους σαν τον ΡΟΜΙΟ που πεταει μια λεξη η μια φωτογραφια με ενα ρολοι (ελεος δηλαδη το ατομο) περιμενεις σχολιο ???
Αλλα ετσι που το πανε , ενα γκετο θα γινει το θεμα , αποτελουμενο απο αθλιους και αυτιστικους φαντασμενους ξερωλες
και μπηκα στον κοπο να τα γραψω ολα αυτα γιατι στην τελικη τα σχολια που θα ακολουθησουν με αφηνουν παγερα αδιαφορο
Ε μα ελεος πια καποιοι ψαχνετε να βρειτε την ηλικια τον συνομηλιτων σας και εσεις κανετε σα 10χρονα και χειροτερα !!!

Αν και το τονιζω ΑΝ !!! ισχυει εστω και 1% απο αυτα που γραφετε κατα καιρους εδω μεσα για σοβαρευτειτε και κοψτε τις κοκορομαχιες και τις αισχατολογιες και δηξτε και σε μας που ειναι η Αμερικη ... (σιγα μην το καταλαβετε) ....
Μπορει να μην τα πολυ πιστευω ολα αυτα αλλα ΑΝ γινουν , να ξερετε οτι θα ειμαι 1ος που θα παρω στην ανηφορα για την Πολη 'η οπου αλλου χρειαστει για αυτη την πατριδα , αντιθετος απο πολλους εδω μεσα που θα τρεχουν να σωσουν το τομαρι τους οπως εκαναν και πολοι προγονοι τους σε αλλες εποχες ,

Απλα θελω κλεινωντας να ζητησω ταπεινα συγγνωμη απο τα υγειη μελοι αυτου του φορουμ για τη σκληρη γλωσσα μου .
Οσο για τους υπολοιπους ειπα , αδιαφορο για τα σχολια τους τα εχω δεχτει και στο παρελθον και μονο γελιο μου προκαλεσαν

Μετα τιμης
Ανδρεας
απο την ομορφη και ιστορικη πολη του Αιγιου ,
ετων 35 Ι1 ικανος (για να μην εχετε αποριες)


Συγγραφέας Μηνύματος: sitos
Απάντησε την: 16/04/2008 17:36:11
Μήνυμα:

Αν ο πόλεμος πιαστεί από πάνω πολλά θα πάθετε. Αν πιαστεί από κάτω όχι."
.....................
Aυτό ισως δικαιολογεί και την κάθοδο της άρκτου στην Παλαιστίνη.
Λέω εγώ τώρα.


Συγγραφέας Μηνύματος: sitos
Απάντησε την: 16/04/2008 17:47:00
Μήνυμα:

Σενάριο και μόνο.
Πιάνονται απο κάτω συρία ισραήλ.
Η Τουρκία κάνει μια επέμβαση προς εμάς.
Όλα έχουν ανάψει και η Ρωσία αφού μπει στην Τουρκία βρίσκει ευκαιρία περνάει απο Περσία και ακάθεκτη βαδίζει για Παλαιστίνη.
Γιατί αλλοιώς τι λόγο και ποιά δικαιολογία θα είχε να βρεθεί εκεί κάτω;


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 16/04/2008 18:20:54
Μήνυμα:

Αυτο ειναι το πιο πιθανο σεναριο φιλε μου...πιστευω οτι ετσι θα επαληθευτει η ρηση για το κοψιμο των νερων του Ευφρατη στη Συρια, καθοτι η Τουρκια συμμαχος των Αμερικανοεβραιων, επειτα οι πρεσβειες θα ανακληθουν και θα θιγουν τα συμφεροντα της Ελλαδος στο τελος.
Αλλα διαβασα αποψεις που υποστηριζουν οτι ο πολεμος ειναι θεμα μηνων, ενω πρεπει πρωτα πιστευω να προηγηθουν καποια πραγματα οπως να λυθει το Μακεδονικο κ το Κυπριακο οπως διαβαζουμε σε προφητειες...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 19:05:09
Μήνυμα:

********************************************************************
Στερεύει το ρωσικό πετρέλαιο
Για την πρώτη μείωση της πετρελαϊκής παραγωγής της κατά την τελευταία δεκαετία ετοιμάζεται η Ρωσία, τη στιγμή που σύμφωνα με τον αντιπρόεδρο της Lukoil, Λεονίντ Φεντούν, η ρωσική παραγωγή του «μαύρου χρυσού» έχει φτάσει ήδη το ανώτατο σημείο της.

********************************************************************

Μη φοβάστε Ρώσοι φίλοι μας.....έχουμε και εμείς εδώ στο Αιγαίο!!!

Λέτε να το ξέρουν? Λέτε να νευριάσουν αν κάποια χώρα πάει να τα πάρει με το έτσι θέλω?.....λέω εγώ τώρα.....

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 16/04/2008 19:07:26
Μήνυμα:

quote:

Φιλε Βαγγέλη παρατηρω οτι η πηγη της αναστατωσης στο φορουμ ειναι η αποριψη που δειχνεις απεναντι στα οσα έχει πει ο Γερων Παισιος. Θελω να διευκρινισω οτι δεν έχει κανει μονο ερμηνειες προφητειων αλλα έχει και αυτος συμπληρώσει με δικές του προφητειες κυριως για συγκεκριμμενα προσωπα αλλα και γεγονοτα (συζητησεις στην τηλεοραση για υφαλοκρηπιδα, αποχωρηση πρεσβειων , πειραγμα 2 νησιων κλπ). Επειδη ιδιαιτερως μιλαγε για αυτα τα γεγονοτα εχει καταστει μαζι με τον Αγιο Κοσμα το επικεντρο της συζητησης.

Για αυτο σε ρωταω ευθεως. Δεχεσαι οτι ο πατηρ Παισιος είχε αγιοπνευματικο χαρισμα ναι η οχι?? Παρακαλω απαντησε στην ερωτηση μου χωρις υπεκφυγές.. Ευχαριστω!


Το πρόβλημα της αναστάτωσης στο Φόρουμ δεν είναι ότι ο Βαγγέλης δεν ειναι η αποριψη που δειχνει απεναντι στα οσα έχει πει ο Γερων Παισιος. Το πρόβλημα είναι ότι δεν δέχετε να κάνει σοβαρό διάλογο με τα παιδιά εδώ μέσα και θέλει να οδηγεί την συζήτηση εκεί που θέλει. Δεν δέχετε ότι υπάρχουν άτομα με δικιά τους άποψη και επειδή δεν πάνε με τα νερά του ξεσπάει. Φίλε τρεχαγύρευε αν θες να μας αναγκάσεις να αλλάξουμε Φόρουμ πες μας το να τελειώνουμε και επιτέλους μάθε ότι υπάρχουνε άτομα ΕΔΩ ΜΕΣΑ που ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ. Δεν είσαι ο μόνος που κάτι ξέρεις. Ο καθένας έχει τις άκρες του και ξέρει 5 πράγματα. Δέξου τα έστω και αν δεν τα πιστεύεις όπως δέχοντε οι άλλοι τα λεγόμενα σου. Το κακό όμως με σένα είναι συμπεριφέρεσε άσχημα και θα μπορούσες να αποτρέψεις στο να ασχολείτε το Φόρουμ με σένα αν είσουνα λιγάκι συγκαταβατικός.

Συγνώμη φιλαράκο αλλά ο τρόπος σου μου δείχνει ότι ανοίκεις σε ομάδα. ΔΙΑΨΕΥΣΕ ΜΕ και θα σου βγάλω το καπέλο... από σένα εξαρτάτε.
Πίστεψε με όλοι εδώ μέσα έχουν την καλή διάθεση για διάλογο. Άμα ο καθένας ξεκινάει τα καντίλια ε τότε να το κλειδώσουν το φόρουμ να τελειώνουμε.

Σοβαρός άνθρωπος είμαι και σε ερωτώ αν θες να κάνουμε διάλογο:
α) Την ερώτηση που σου έκανε ο AGS2008. Δεχεσαι οτι ο πατηρ Παισιος είχε αγιοπνευματικο χαρισμα ναι η οχι?? Παρακαλω απαντησε στην ερωτηση μου χωρις υπεκφυγές.

β) Που στηρίζεις την τοποθέτηση σου για το λιμάνι της Θεσσαλονίκης τι πηγές έχεις και δώσε μου ένα καλό επιχείρημα πως είναι δυνατόν η στρατιωτική ηγεσία να πέσει στην παγίδα. Γιατί για να γίνει αυτό που λες πρέπει η Τουρκία να σπρώξει πολύ στρατό εκεί μέσα. Τόσο πολύ στον ύπνο θα μας πιάσουν? Τα αποβατικά από που θα τα περάσουνε? Από τα διεθνή ύδατα? Όλα αυτά για να γίνουνε δεν φτάνει μια μέρα και η αντικατασκοπία μας ήδη θα το γνωρίζει αυτό (αν είναι όπως τα λες).

Λοιπόν στο ότι δεν θα προλάβουμε να ετοιμαστούμε και θα τους φάνε οι Ρώσσοι δεν σημαίνει ότι δεν θα πάρουμε χαμπάρι. Επιστράτευση δεν θα προλάβει να γίνει. Ο τακτικός μας στρατός θα ενεργοποιηθεί άμεσα.
Κάτι ακόμα φίλε τρεχαγύρευε, γνωρίζεις ότι από πέρυσι μπήκε σε εφαρμογή πιλοτικό πρόγραμμα από το ΓΕΣ για να δώσουνε το 70% του ρουχισμού σε πολίτες? Νομίζεις ότι επειδή "κάποιοι" στην πολιτική ηγεσία κοιμούντε πάει να πει ότι κοιμούντε και οι υπόλοιποι?

Αν νομίζεις ότι κοιμούντε όλοι εγώ θα σου πω ότι:
"Έχουν γνώση οι φύλακες"

Καλό σου απόγευμα.


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 16/04/2008 19:23:19
Μήνυμα:

Αγαπητέ Omas Epsilon, έχω απαντήσει στον φίλο AGS208: " επαναλαμβάνω, ότι περί Παϊσίου, υπάρχουν αντικρουόμενες
απόψεις κι εγώ προσωπικά επειδή
ασχολούμαι με τις προφητείες( όχι μόνο του Παϊσίου,
όπως κάποιοι φαν) προτιμώ να εμπιστευτώ κάποιες άλλες
όπως αυτές του Πατροκοσμά και την Αποκάλυψη,
σ’ αυτό υπάρχει πρόβλημα;
Κι επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά το να πειράξει η
Τουρκία δυο νησιά δεν συνιστά πολεμική σύρραξη…"
Για το λιμάνι της Θες/νίκης το ξαναξαναλέω, είναι
προφητεία του Πατροκοσμά,. Που αγίασε και έχει βγεί
αληθινός σε όλες τις μέχρι τωρα προφητείες του,λέγοντας
ότι το κακό θα γίνει απο το πάνω λιμάνι...
Τα αποβατικά θα έχουν σημαίες του ΝΑΤΟ και θα λένε
ότι πάνε προς Σκόπια ή Κόσσοβο…
Από κει κι έπειτα αν επαναπαύεται κανείς στο γενναίο
φρόνημα των ελληνικών δυνάμεων, υπάρχουν και προδότες
που ελοχεύουν και έχει επίσης γραφεί ότι το κακό θα
έρθει από τους μορφωμένους…


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 16/04/2008 19:24:34
Μήνυμα:

Πίστεψε με Σταύρο οι Ρώσσοι είναι αποφασισμένοι. Ή βγαίνουν στα Βαλκάνια ή τους τρώει το σκοτάδι.


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 16/04/2008 19:47:03
Μήνυμα:

Αν ο πόλεμος πιαστεί από πάνω πολλά θα πάθετε. Αν πιαστεί από κάτω όχι.

Φίλε Σταύρο, ίσως να σημαίνει αν ξεκινήσει από τη Μολδοβλαχία πολλά θα πάθετε αν ξεκινήσει από τη Πελοπονησο όχι.Ισως να αφορά την ελληνική επανάσταση.


Συγγραφέας Μηνύματος: sitos
Απάντησε την: 16/04/2008 20:03:16
Μήνυμα:

Φιλε μου fosekfotos εχω αμφιβολιες σε αυτο που λες, γιατι ενα κρατος υπο κατοχη ειναι ηδη σε πολεμο.
Αν μιλουσε για την συγκεκριμμενη περιοδο θα επρεπε καλυτερα να λεει αν η επανασταση αρχισει απο ....


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 16/04/2008 20:13:44
Μήνυμα:

"Υποκριταί, το μεν πρόσωπον του ουρανού γινώσκετε διακρίνειν, τα δε σημεία των καιρών ου δύνασθε γνώναι;".

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ................


Συγγραφέας Μηνύματος: sitos
Απάντησε την: 16/04/2008 20:44:51
Μήνυμα:

"Υποκριταί, το μεν πρόσωπον του ουρανού γινώσκετε διακρίνειν, τα δε σημεία των καιρών ου δύνασθε γνώναι;".

Κάτσε ρε ρομιε.
Ποιους απο ολους λες υποκριτες?
Με τι κριση κρινεις τους αλλους?
Απο ποιο ανωτερο σκαλι το λες αυτο?
Αυτος που το ειπε το παραπανω που αναδερεις στο ποστ σου και το χρησιμοποιεις ειχε καθε δικαιωμα να το πει.
Εσυ απο που το πηρες αυτο το δικαιωμα?
Ακομα και ανα καποιοι σφαλλουν και <<ισως>> εσυ εχεις δικαιο δεν εχεις το δικαιωμα να μιλας στους αλλους ετσι.

Αγιοι ανθρωποι φωτισμενοι μιλαγαν με ταπεινοτητα στους αλλους οταν πιστευαν οτι εσφαλλαν μιλουσαν εξηγουσαν συμβουλευαν και προσπαθουσαν να τους βοηθησουν.
Ο τροπος ομως που γραφεις μου λεει οτι ισως εσυ φαρισσαιζεις και νομιζεις οτι γνωριζεις ολη την αληθεια χωρις καμμια ταπεινοτητα.

Edited by - sitos on 16/04/2008 20:46:47


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 16/04/2008 21:13:08
Μήνυμα:

Φίλε sitos, η κουβέντα ειπώθηκε από τον Κύριο
ημών Ιησού Χριστό στους φαρισαίους για το ότι δεν
έβλεπαν τι συνέβαινε γύρω τους... δεν έχεις διαβάσει
καθόλου την Καινή Διαθήκη;
Το λέει κι ο Ρομιός, για τα σημεία των καιρών
του τώρα που δείχνουν ότι πάμε για πόλεμο, εύκολο να
το καταλάβεις…
Όχι μονο για το τι γίνεται με Τουρκία, Σκόπια, αλλά και όλα τα σημεία που έχουν προφητευτεί , όπως το 666 και άλλα…
Μπορείς να δεις τι γίνεται γύρω μας;….
Εσύ όταν μιλάς για ταπεινότητα για ποιο θέμα μιλάς;
Μήπως έχεις άλλα στο μυαλό σου;
Μήπως κάποια στιγμή να μιλήσουμε και για τις προφητείες;


Συγγραφέας Μηνύματος: sitos
Απάντησε την: 16/04/2008 21:27:59
Μήνυμα:

Αυτος που το ειπε το παραπανω που αναδερεις στο ποστ σου και το χρησιμοποιεις ειχε καθε δικαιωμα να το πει.
Εσυ απο που το πηρες αυτο το δικαιωμα?
......................
Αυτο ειπα και εγω.
Επειδη ξερω ποιος το ειπε και σε ποιους το ειπε.
Δεν μπορουμε να το λεμε ομως εμεις για να κρινουμε καταστασεις και να το χρησιμοποιουμε σαν επιχειρημα για να περασουμε τις αποψεις μας.
Ολοι τα βλεπουμε τα γεγονοτα αλλα δεν χρησιμοποιουμε τα λογια του Ιησου για να ισχυροποιησουμε τις αποψεις μας πετωντας ετσι απλα λογια του Ιησου χωρις να τεκμηριωνουμε γιατι τα λεμε.
Διαφορετικα χρησιμοποιωντας μεμονωμενα την Αγια Γραφη ισως αθελα μας προτεσταντιζουμε.


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 16/04/2008 21:29:41
Μήνυμα:

quote:

Αγαπητέ Omas Epsilon, έχω απαντήσει στον φίλο AGS208: " επαναλαμβάνω, ότι περί Παϊσίου, υπάρχουν αντικρουόμενες
απόψεις κι εγώ προσωπικά επειδή
ασχολούμαι με τις προφητείες( όχι μόνο του Παϊσίου,
όπως κάποιοι φαν) προτιμώ να εμπιστευτώ κάποιες άλλες
όπως αυτές του Πατροκοσμά και την Αποκάλυψη,
σ’ αυτό υπάρχει πρόβλημα;


Φίλε Omasepsilon θες και απάντηση..για να μην απαντά ευθεως ο φίλος δεν αναγνωρίζει ούτε τον γ.Παίσιο ούτες τις προφητείες του.

Στο θέμα μας
Προφητεία πατροΚοσμά
"Καλότυχος ποιός θα ζήση μετά το Γενικό Πόλεμο. Θα τρώη μ' ασημένιο χουλιάρι. Εσείς δεν θα τα ιδήτε αυτά. Τα δισέγγονά σας αρίς και πού".
Κάθε γενιά αντιστιχεί σε 25 ετη.αν το είπε ο άγιος γύρω στο 1770 τοτε πώς γίνεται???????


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 16/04/2008 21:50:10
Μήνυμα:

quote:
Φίλε Marco Hietalla αφού λες ότι ασχολείσαι με τα στρατιωτικά,
τότε γιατί δεν ξέρεις πόσο στρατό έχει η Τουρκία και πόσο η 4η Στρατιά τους; Δεν έχει 400.000 άνδρες η στρατιά του Αιγαίου, δεν έχει 80.000 αποβτικά σκάφη;Οι Τούρκοι, φίλε μου έχουν αρχιστράτηγο, ξέρεις πότε δικαιούται μια χώρα να έχει αρχιστράτηγο; Δεν θέλω να πιστέψω ότι λες ψέματα εσκεμμένα, μάλλον άγνοια είναι…15 χρονια ασχολείσαι; Από τη ηλικία άρχισες να ασχολείσαι με τα στρατιωτικά, αν είσαι φοιτητής... Από τα 10;Τόσο παραμύθι, ρε Σταυράκι;…
Απλά πολύ ανακρίβεια πέφτει εδώ μέσα και δεν μου φαίνεται αθώα…


Lol??? Τώρα είμαι κι εγώ ο Σταύρος; Χαχαχαχα... τέσπα. Αφού ρωτάς, είμαι 24 ετών και ασχολούμαι με τα στρατιωτικά από 9 ετών περίπου (Τετάρτη δημοτικού). Ξεκίνησα πολύ ερασιτεχνικά, με περιοδικά του στυλ "Άμυνα&Διπλωματία" και προχώρησα σε πιο εξειδικευμένες πηγές με τα χρόνια.

Η "Ege Asker" ανήκει στην "Ege Ordusu" με τοπική αυτοδιοίκηση στη Σμύρνη και συνολικά βρίσκεται υπό τη διοίκηση της Στρατιάς Κεντρικής Ανατολίας, η οποία είναι και το Γενικό Επιτελείο τους με έδρα την Άγκυρα ("Genelkurmay"). H αποβατική στρατιά του Αιγαίου δεν αποτελεί ξεχωρίστό σώμα. Είναι υποδιαίρεση. 4 στρατιές διαθέτουν οι Τούρκοι σε ετοιμοπόλεμο επίπεδο (καιρό ειρήνης) και όχι 5. Σου παραθέτω και το επίσημο deployment τους. Επίσης, συνολικά αυτή τη στιγμή (καιρό ειρήνης-χωρίς γενική επιστράτευση) διαθέτουν περίπου 800,000 στρατιώτες, από τους οποίου οι 550,000 ανήκουν στις δυνάμεις πεζικού. Ξεχωριστό σώμα είναι οι "Jandarma" (Gendarmerie National Internal Defense) οι οποίοι είναι σώμα εσωτερικής αντιτρομοκρατικής καταστολής και δραστηριοποιούνται κυρίως στη Νοτιοανατολική Τουρκία όπου πλειοψηφία αποτελούν οι Κούρδοι. Αυτοί δεν είναι επίσημο στρατιωτικό σώμα, είναι δύναμη καταστολής ανάλογη της δικής μας ΕΚΑΜ αλλά θεωρούνται στρατεύσιμοι σε καιρό πολέμου.


_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ
ΤΗΣ ΠΡΩΤΗΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ ΓΙΑ ΝΑ
ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ
ΣΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΜΕΓΕΘΟΣ
Κάντε κλικ στη φωτογραφία για μεγαλύτερο μέγεθος

17/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 16/04/2008 22:04:48
Μήνυμα:

Βυζαντινε αλλες οι προφητειες που μιλουν για γενεες...Ο γεροντας μιλωντας για εγγονια κ δισέγγονα ηθελε να πει πιστευω οτι ειναι πολυ κοντα.Αυτη η προφητεια δεν αναφέρεται σε γενεα των 25 ετων, μην μπερδευεσαι.Αλλο το θα συμβει στα δισεγγονα σας και αλλο σε 3 γενεες.
Μεσω της Ορθοδοξιας ανακαλυπτεις την αληθεια παιδες, αν δε το καταλαβουν οι υπολοιποι κριμα...και δικο μας!


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 22:32:24
Μήνυμα:

Πάντως παιδιά είναι τόσα πολλά τα μέτωπα τα ανοιχτά αυτή τη στιγμή που πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πως επαναπαύονται μερικοί και λένε ότι πόλεμος δεν γίνεται για τα επόμενα 50 χρόνια.

Δεν ξέρω αν θα συμβεί κάτι το καλοκαίρι...αυτό ο Θεός το ξέρει αλλά ο κόσμος οδηγείται μαθηματικά πλέον για εκεί. Τίποτα δεν πάει καλά.

Για εμένα αυτό το μέτωπο που άνοιξε στη μέση Ανατολή με Ισραήλ - Συρία - Ιράν δένει ακόμη περισσότερο τα πράγματα.

Η Τουρκία είναι σε μαύρο εσωτερικό χάλι. Πριν κάποιους μήνες κάποιοι βιαστήκαν να πούν ότι "Τώρα που βγήκε ο Ερντογάν αντίο στρατηγοί. Μη περιμένετε πόλεμο". Ούτε χρόνος δεν πέρασε και διαψεύσθηκαν πλήρως.

Το Κόσοβο....ας μη γελιώμαστε ράγισε τελειωτικά το γυαλί Ρωσίας - Δύσης. Μην αυταπατόμαστε και ας μην μας ξεγελάνε τα υποκριτικά διπλωματικά χαμόγελα....αφορμή μικρή θα φέρει τον πόλεμο όπως λέει και ο γέροντας Ιωσήφ.

Η Αμερική ολοένα και παρακμάζει.....η Κίνα ολοένα και δυναμώνει....η Ρωσία μπορεί να υπολείπεται ακόμα της Αμερικής αλλά μπορεί να ξετινάξει στρατούς σαν της Τουρκίας σε 1 εβδομάδα.

Στο ενεργειακό πεδίο......μαίνεται πραγματικός πόλεμος.

Η παγκόσμια οικονομία καταρρέει

Το περιβάλλον.....διαβάστε τι λένε οι επιστήμονες....το έργο "the day after tomorrow" το έχετε δει?.....κάπως έτσι.

Τα τρόφιμα παγκοσμίως τελειώνουν. Τα αποθέματα ενέργειας το ίδιο.

Δηλαδή το σκηνικό είναι έτοιμο και εμείς βαρκούλες αρμενίζουμε.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 16/04/2008 22:50:05
Μήνυμα:

Συγνώμη που έπιασα ζβάρνα τις προφητείες του πατροκοσμά αλλα βλέποντας τις συνέχεια μπορει να βρούμε και μια άλλη ερμηνεία

"Η αιτία θά έλθη από τά Δελειατά".
ξέρει κανείς τι είναι τα δελειατά??όσο και να έψαξα δεν βρήκα κάτι

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 22:54:35
Μήνυμα:

http://www.espressonews.gr/default.asp?pid=21&la=2&catid=11&artid=674723

Μετά τις πουτινιές ο Βλαδίμηρος που τα έμπλεξε με την ολυμπιονίκη της Ρυθμικής Γυμναστικής αρχίσει τις Π@@@@@νιές του.....
Θυμηθείτε όλους τους μεγάλους άνδρες σε όλους τους μεγάλους πολέμους που βρισκόταν σε παρόμοια θέση.....
Θυμάστε γιατί έγινε ο πόλεμος της Σερβίας επί Κλίντον.....


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 16/04/2008 23:06:44
Μήνυμα:

Re sitos, κριθάρι, κι ότι άλλο, πάλι καλά που δε σε
ρωτήσαμε τι θα πούμε, αλλά είπαμε δεν φταίς εσύ
η φαντασία του Σταύρου η μεγάλη τα φταίει…
Δεν αμφιβάλλω ότι ξέρεις ποιος τα είπε, ή δεν
ξέρεις καθόλου τι λες…
Αλλά τι κάθομαι και ασχολούμαι μαζί σου…
Προτεσταντίζουμε; Αλήθεια ξέρεις τι είναι
οι προτεστάντες; Με εκπλήσσεις…

Marco Hietala, και πέταλα, δεν ξέρεις τι σου γίνεται…
Σε ρώτησα από τι αριθμό στρατευμάτων βγαίνει ο
αρχιστράτηγος και ακόμα σφυράς κλέφτικά….40.000 στρατό
η στρατιά, έ; Βεβαιώθηκα για το ότι δεν ξέρεις τίποτα…
Είστε φοβεροί, μιλάτε τόσο πολύ για μένα, που ειλικρινά,
σκέφτομαι να αρχίζω να μοιράζω αυτόγραφα…

Δεν γνωρίζεις ελληνικά φίλε Βυζαντινέ; Όχι δεν
αναγνωρίζω τον Παϊσιο σαν μεγάλη φυσιογνωμία, μάλλον
σαν αμφιλεγόμενη, επαναλαμβάνω…Μήως θέλεις να το ζωγραφίσω;
Η 4η στρατιά ή στρατιά του αιγαίου, είναι το ένα και το αυτό…
έχει 400.000 άνδρες,όπως και 3 στρατηγούς, αποτελείται από αποβατικές δυνάμεις καθαρά και είναι πληροφορίες για οσους ενδιαφέρονται.. Για όσους παίζουν το ρόλο του σπασίκλα,
δεν πειράζει…ξανακαθήστε…

Για όσους λοιπόν ενδιαφέρονται οι Τούρκοι είναι έτοιμοι
για απόβαση… ευτυχώς θα έχουμε απάντηση των Ρώσων σε
μιάμιση μέρα και ΄τοτε θα διαλυθεί η Τουρκία.
Εμείς θα είμαστε σε αναταραχή, κάποιες προφητείες
λέγανε και για πολιτική αναταραχή…


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 16/04/2008 23:40:12
Μήνυμα:

Trexagireve,

Ολόκληρος ο στρατός της Τουρκίας αυτή τη στιγμή αντιστοιχεί σε 800,000 περίπου άντρες, μέσα στον οποίο συμπεριλαμβάνονται και το Ναυτικό και η Αεροπορία. Εξαιρούνται οι Jandarma.

Σου παραθέτω επίσημες πηγές και μάλλον εσύ σφυράς κλέφτικα. 400,000 δεν έχει καλά καλά ολόκληρη η Ege Ordulu, πόσο μάλλον η αποβατική δύναμη. 80,000 σκάφη απόβασης; Τι εννοείς, φουσκωτά Zodiac? Καλά αυτά για να μεταφέρουν στρατιώτες, αλλά άρματα πως θα μεταφέρουν;

Γιατί δε μου προβάλλεις τις πηγές σου; Ξεκάθαρες και επίσημες πηγές θέλω, συγκεκριμένα για την αποβατική δύναμη της Ege Ordulu. Μην μου δώσεις τα νούμερα της πρώτης και τέταρτης στρατιάς μαζί, που βλέπουν την Ελλάδα.

Τέλος, να μιλάς καλύτερα, όπως σε σεβάστηκα ως τώρα αν και διαφωνούσα μαζί σου (ειδικά στο θέμα με τον Μανταμάδο που επέμενες ότι λέγεται Μανταμάδες). Δεν γνωρίζω τον Σταύρο, το μικρό μου είναι Γιάννης και κατοικώ στη Μυτιλήνη λόγω σπουδών. Δεν γίνεται όποιος διαφωνεί μαζί σου να είναι ο Σταύρος.

Υ.Γ. Αλήθεια Σταύρο, γνωρίζεις ποιος είναι ο Marco Hietala;


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 16/04/2008 23:42:51
Μήνυμα:

Να και το deployment της Ege Orduly συγκεκριμένα, σκαναρισμένο από το επίσημο τουρκικό στρατιωτικό περιοδικό "S&H".


_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ
ΤΗΣ ΠΡΩΤΗΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑΣ ΓΙΑ ΝΑ
ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ
ΣΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΜΕΓΕΘΟΣ

Κάντε κλικ στη φωτογραφία για μεγαλύτερο μέγεθος

17/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 16/04/2008 23:46:34
Μήνυμα:

Να σου πω τη αλήθεια αδελφέ...όχι, δεν γνωρίζω ποιος είναι ο Marco Hietala. Ούτε πάει ο νους μου.
Εγώ φίλε μου βαριέμαι να ασχοληθώ περαιτέρω με το θέμα των accounts.
Όποιος με πιστεύει με πίστεψε.


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 16/04/2008 23:51:09
Μήνυμα:

Αστειεύομαι φίλε, δεν περιμένω να γνωρίζεις, εκτός κι αν ασχολείσαι με rock/metal μουσική! Και φυσικά αν δεν ασχολείσαι, δε θα σου αρέσει ιδιαίτερα το ότι ο trexagireve επικαλείται ότι χρησιμοποιείς τέτοιο login-name

Πάντως πραγματικά, είναι εκνευριστική, βαρετή και κουραστική η καραμέλα με τα accounts.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 16/04/2008 23:52:39
Μήνυμα:

Marco_Hietala_ Σου βγάζω το καπέλο για τις πηγές σου......

Ένα δεν έχω καταλάβει....υπάρχει τελικά η 4η στρατιά Αιγαίου ναι ή όχι και πόση δυναμικότητα έχει.......γιατί άν δεν είναι 400 χιλιάδες και δεν υφίσταται επειδή έχει καταργηθεί, τότε υπάρχει μεγάλη παραπληροφόρηση......


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 17/04/2008 00:00:50
Μήνυμα:

Ρε σύ ΕΛΛΗΝΑ. αυτή την απορία 'εχω κι εγώ ,
τι γίνεται με την 4η στρατιά του Αιγαίου; Υπάρχει...

Πόσοι στρατοί έχουν αρχιστράτηγο και πόσο στρστό πρέπει
ναέχει και μεις με 168.000
έχουμε στρατηγό;
Ερώτηση ρε Μάρκο Χεβυμεταλά..


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 17/04/2008 00:02:19
Μήνυμα:

Και όμως φίλε Marco_Hietala για μια περίοδο άκουγα rock και κάποια συγκεκριμένα κομμάτια από metal(maiden, purple, scorpions, rainbow).

Ξέρω και ηλεκτρική κιθάρα αν και την έχω ψιλοπαρατήσει τελευταία.
Από 6 χρονών ξέρω κιθάρα.
Φοιτητής έπαιζα σε ένα συγκροτηματάκι...για τη πλάκα μας....lead guitar

Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου, είδες??

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 17/04/2008 00:07:50
Μήνυμα:

Φίλε Ellinas, η Ege Ordulu είναι μία από τις 2 στρατιές που βλέπουν Ελλάδα. Είναι η λεγόμενη 4η στρατιά, δημιουργήθηκε τη δεκαετία του 1970 με πρόσχημα την άμυνα της Δυτικής Μικράς Ασίας, ωστόσο ο ρόλος της έχει ιδιαίτερες επιθετικές ικανότητες. Την ίδια περίοδο άρχισε και η ραγδαία "θωράκιση" των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου για να αντιμετωπίσει αυτή την απειλή.
Η 1η στρατιά δραστηριοποιείται γύρω από τα Στενά και τον Έβρο και είναι υπεύθυνη για την άμυνα της Κωνσταντινούπολης (αυτή θα σφαγιαστεί άσχημα αν επιτεθούν οι Ρώσοι).

Στην Ege Ordulu υπάρχει ένα αρκετά μεγάλο τμήμα (γνωστοί μου Τούρκοι μέσω διαδικτύου που ασχολούνται με στρατιωτικά, απορρίπτουν τα περί 100,000 αντρών, λένε ότι είναι περίπου 20,000 αλλά το νούμερο είναι ιδιαίτερα μικρό για την εξάπλωσή τους), που τυπικά έχει ονομασία, είναι το καθαρά επιθετικό κομμάτι της Στρατιάς και αποτελείται από δυνάμεις απόβασης πεζικού, θέσεις επίθεσης πυροβολικού από τη Μικρά Ασία απευθείας στα νησιά (όπου το βεληνεκές το επιτρέπει) και επιθετικά ελικόπτερα. Δυνατότητα άμεσης μεταφοράς αρμάτων, Δ-Ε-Ν διαθέτουν. Έχουν αρματαγωγά αλλά σε καιρό πολέμου είναι σαν να τα στέλνεις για απόσυρση. Ή μεγαλύτερη κινητοποίηση και ετοιμότητα αυτού του τμήματος έγινε το 1996 στα Ίμια.

Πόσο καθαρά είναι αυτό το κομμάτι δε γνωρίζω, οι ελληνικές πηγές υπολογίζουν 80 με 100 χιλιάδες άντρες. Οι Τούρκοι "ερασιτέχνες" λένε 20,000, ενώ μία Αμερικανική πηγή του 1996 που κατάφερα να βρω υπολογίζει περίπου 50,000:

http://www.tdg.nu/OOBs/1946%2B/oob_turkey_1996.htm


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 17/04/2008 00:16:03
Μήνυμα:

Σωστός ο παίκτης ξέρει πολλά!!
Να καταριφθεί επιτέλους αυτός ο μύθος της πανίσχυρης Τουρκίας.
Η Ρωσία θα την σαρώσει σε 1 εβδομάδα.

Αν γινόταν ΕλληνοΤουρκικός πόλεμος χωρίς καμία ανάμειξη ή συμμετοχή τρίτων πιστεύω ότι το αποτέλεσμα θα ήταν αμφίρροπο αν και ποντάρω στην λεβεντιά και τον ηρωϊσμό των Ελλήνων.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 17/04/2008 00:20:39
Μήνυμα:

Εσύ τι έχεις να μας παραθέσεις αγαπητέ βαγγέλη μετά την καθαρή εξήγηση του Marco_Hietala_ και με πηγές.....καθαρές κουβέντες και ξεκάθαρες παρακαλώ.....
Αλήθεια ο Μπουγιουκάνιτ τι βαθμό φέρει , γιατι όλοι ξέρουμε ότι τον πρώτο και τελευταίο λόγο τον έχει αυτός στις ένοπλες δυνάμεις της Τουρκίας......
Πρώτη φορά ακούω απο σένα Βαγγέλη για αρχιστράτηγο......


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 17/04/2008 00:45:36
Μήνυμα:

ρε τρεχαγυρευε απο μικρος μ@λ@κ@ς ησουν η στην πορεια εγινες?
Το να την λες στους αλλους δεν σε ανεβαζει, αντιθετως...
Σε πηδαγε κανενας Τουρκος και ξερεις μεχρι και οτι ειναι ετοιμοι να εισβαλλουν...????Ελεος!!
Τα θελες!

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΥΒΡΙΣΤΙΚΩΝ
ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΥΜΒΑΤΕΣ
ΜΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΠΛΑΙΣΙΟ ΣΟΒΑΡΟΥ ΔΙΑΛΟΓΟΥ

20/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 17/04/2008 00:54:02
Μήνυμα:

Κατα αρχην, μην αναφερεστε σε πραγματικα ονοματα και περιοχες συγκεκριμενες...πες ειμαι κατοικος ενος νησιου...οχι περισσοτερες πληροφοριες. Ειμαι ξερω γω κατοικος στην Θεσσαλία...και παει λεγοντας. Δεν ειναι καθολου εξυπνο προκειμενου να υποστηριξουμε αυτα που λεμε, να τα δικαιολογουμε με συγκεκριμενες πληροφοριες που αφορουν το στρατο, περιοχες, και οτι 'εξυπνο' τυχον ειδαν τα ματια μας, κλπ...
Ελπιζω να μη με παρεξηγησετε..με καλο σκοπο το γραφω αυτο!!!
Τωρα αν οι τουρκοι εχουν φιλε τρεχαγυρευοπουλε ΟΛΑ αυτα που λες, εμενα θα με λεγανε μεχμετ και εσενα χασαν...!!!
Παντος ΕΜΕΝΑ μεχμετ δε με λενε!!!!!!!!!!
Οποιος ξερει τους τουρκους, ξερει πολυ καλα οτι αυτο το εθνος ειναι θερμοκεφαλο και δεν τους συγκρατουν ουτε οι ΗΠΑ αν θελησουν να κανουν κατι, ειναι αποφασιστικοι. Εμεις παλι, προσποιουμαστε την 'ωραια κοιμωμενη' !!!!

Παντος αν ειχαν 400.000 στρατο στην Μ.Ασια, τοτε ας τους χαιρονται και να τους μετρανε να βλεπουνε οτι γινενε πολλοι...για τιποτα αλλο δεν τους βλεπω να κανουν......(ως τωρα δηλ.)
Οσο για το συρια-ισραηλ..απο εδω το ακουω...και θελει ψαξιμο το στορυ

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΠΑΡΑΠΟΙΗΣΗΣ ΤΟΥ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΜΕΛΟΥΣ
ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ

20/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: AitheroVamon
Απάντησε την: 17/04/2008 00:54:13
Μήνυμα:

Τα πραγματα ειναι τοσο απλα ....

Στρατηγός*
*Ανώτατος αξιωματικός του στρατού ξηράς που φέρει τον ανώτερο βαθμό της στρατιωτικής ιεραρχίας.

Αρχιστράτηγος**

** ο πρώτος ανάμεσα στους στρατηγούς.
Ο βαθμός του αρχιστρατήγου παλαιότερα θεωρούνταν αξίωμα και όχι βαθμός, ο οποίος απονεμόταν σε καιρό πολέμου σε ανώτατο αξιωματικό


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 17/04/2008 01:07:00
Μήνυμα:

quote:
Κατα αρχην, μην αναφερεστε σε πραγματικα ονοματα και περιοχες συγκεκριμενες...πες ειμαι κατοικος ενος νησιου...οχι περισσοτερες πληροφοριες. Ειμαι ξερω γω κατοικος στην Θεσσαλία...και παει λεγοντας. Δεν ειναι καθολου εξυπνο προκειμενου να υποστηριξουμε αυτα που λεμε, να τα δικαιολογουμε με συγκεκριμενες πληροφοριες που αφορουν το στρατο, περιοχες, και οτι 'εξυπνο' τυχον ειδαν τα ματια μας, κλπ...

Φίλε, καταλαβαίνω τι εννοείς, πράγματι δεν είναι καλό να δίνεις προσωπικά στοιχεία στο διαδίκτυο. Δεν έκανα κάτι τέτοιο όμως, το μικρό μου όνομα έδωσα και την πόλη στην οποία ζω λόγω σπουδών, τίποτα παραπάνω.
Όσον αφορά τα images,τα παραθέτω για πιο εμπεριστατωμένα επιχειρήματα. Τελώ χρέη συντονιστή σε μεγάλο στρατιωτικό forum, αγγλόφωνο, και οι πηγές είναι ύψιστης σημασίας σε οτιδήποτε κι αν συζητείται. Διαφορετικά κι εγώ μπορώ να ισχυριστώ ότι έχω παρκαρισμένο ένα F-22 στην αυλή του σπιτιού μου.

Το χωρίο "Μανταμάδος" το ανέφερα για ένα θέμα που ειπώθηκε πριν μερικές σελίδες, δεν είμαι από εκεί, αν και το έχω επισκεφτεί πολλάκις.


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 17/04/2008 01:41:22
Μήνυμα:

quote:
Κι επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά το να πειράξει η
Τουρκία δυο νησιά δεν συνιστά πολεμική σύρραξη…"


Επιμενεις ασχετε?Και εγω θα στο ξαναπω μεχρι το μυαλουδακι σου να παρει μπρος.Εστω και το μικροτερο νησακι να καταλαβουν οι Τουρκοι ειναι αιτια πολεμου.Την υποχωρητικοτητα σου πουλα την αλλου.


Συγγραφέας Μηνύματος: elo
Απάντησε την: 17/04/2008 01:50:06
Μήνυμα:

quote:
Stvd - ρε τρεχαγυρευε απο μικρος μ@λ@κ@ς ησουν η στην πορεια εγινες?

Σε πηδαγε κανενας Τουρκος και ξερεις μεχρι και οτι ειναι ετοιμοι να εισβαλλουν...????Ελεος!!


Stvd θα σε παρακαλέσω να είσαι ποιο προσεκτικός στις εκφράσεις σου, το ότι δεν συμφωνείς με τις απόψεις (όποιες και αν είναι αυτές) κάποιου μέλους μέσα σε αυτό το τοπικ, δεν σου δίνει και το δικαίωμα, το να εκφράζεσαι με αυτόν τον απαράδεκτο τρόπο ….

Και γενικά μια συγκράτηση της τεστοστερόνης …από όλους τους ευέξαπτους χαρακτήρες…


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 17/04/2008 01:58:17
Μήνυμα:

Παραδέχομαι τον φιλο Marco_Hietala
Λέει οτι λέει με επιχειρήματα και βάζει τα πράγματα στη θέση τους.Μακάρι όλοι να παραθέταμε τόσο βάσιμες πληροφορίες.

Για τα υπόλοιπα που αναφέρετε παιδιά δεν μπορώ να σχολιάσω , ομολογώ πως μένω απλός θεατής των εξελίξεων και ενημερώνομαι καθημερινά απο ..εσάς.

Μπαρούτι μυρίζει..

Φίλε Σταύρο κουράγιο , σε κατανοώ και όπως ήδη ξέρεις (απο τις παρακλήσεις να μην εγκαταλείψεις το φορουμ) η πλειοψηφία σε εμπιστεύεται και ούτε καν περνάει απ'το μυαλό της οτι έχεις πολλά accounts.

Τρεχαγύρευε λυπάμαι ειλικρινά αλλα φέρεσαι πάρα πολύ περίεργα.Καταλαβαίνω πως νοιώθεις πνιγμένος απο το "άδικο" , αλλα αν ηρεμήσεις λίγο και δεις τα πράγματα ξεκάθαρα , θα δεις οτι δεν είναι και τόσο "άδικη" η στάση των παιδιών απεναντί σου.
Πολλές φορές πάνω στον θυμό μας ενώ ξέρουμε πως κάνουμε λαθος , το υποστηρίζουμε σθεναρά για να μην νοιώσουμε ας μου επιτραπεί η έκφραση "ταπεινωμένοι".Εδώ όμως όλοι έχουμε έναν κοινό σκοπό και δεν υπάρχει καμμία περίπτωση ειρωνίας η περίγελου.

Στην ίδια βάση θα ήθελα να πω και στον φίλο Predator ότι δεν τίθεται κανένα θέμα αν οι προφητείες δεν επαληθευτούν το καλοκαίρι , η το φθινόπωρο η σε 100 χρόνια τελος πάντων.Δεν είμαστε εδώ να προφητεύσουμε και μετά να λογοδοτήσουμε.Απλά συζητάμε , το να πεις μια πρόβλεψη -επαναλαμβάνω πρόβλεψη και όχι προφητεία , που να είναι βασισμένη όμως σε προφητείες όπως ο καθής τις κατανοεί - δεν επιδέχεται καμμίας κριτικής νομίζω.

Φίλε Predator σε παλαιότερα ποστς είχες κάνει παρόμοια "απειλή" και στο μέλος Μητσάκος.Δεν οδηγεί κάπου αυτό.Θα συμφωνήσω οτι οι πανικολογίες του Ρομιού είναι κατακριτέες και καλό να αποφεύγονται , όμως όχι οτι θα δέσουμε και πέτρα στο λαιμό μας οι υπόλοιποι που ουσιαστικά συνδυάζουμε γεγονότα , μήπως βρούμε καμμια άκρη στο κουβάρι.Εννοώ πως δεν έγινε και τίποτα , εδώ θα είμαστε πάλι και θα συζητάμε την επόμενη πιθανή χρονική περίοδο εκπλήρωσης όλων.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: amalia
Απάντησε την: 17/04/2008 02:06:29
Μήνυμα:

Το θέμα αυτό απενεργοποιείται προσωρινά.

Ευκαιρία να ηρεμήσουν λίγο τα πνεύματα όλων όσων το χρειάζονται.



Συγγραφέας Μηνύματος: amalia
Απάντησε την: 20/04/2008 18:05:24
Μήνυμα:

Το θέμα αυτό ενεργοποιείται ξανά.

Έχουν γίνει κάποιες επεμβάσεις σε μηνύματα των προηγούμενων σελίδων (από τη σελίδα 4 μέχρι και την παρούσα) και αυτός ήταν ένας από τους σημαντικότερους λόγους που το θέμα αυτό έμεινε ανενεργό για κάποιες ημέρες.
Ελπίζουμε να έχουν ηρεμήσει τα πνεύματα και να συνεχιστεί η συζήτηση χωρίς να προβούμε σε άλλες επεμβάσεις σε μηνύματα ή ακόμα και απενεργοποίηση του θέματος. Δυστυχώς, υπάρχουν πολλοί συμμετέχοντες που δε φταίνε σε τίποτε να "πληρώνουν τα σπασμένα" εξαιτίας κάποιων λίγων που δυναμιτίζουν τη συζήτηση....

Ο λογαριασμός Stvd απενεργοποιείται για 2 βδομάδες, δηλαδή μέχρι και τη μεθεπόμενη Κυριακή (4 Μαϊου). Ευχόμαστε οι σύντομες αυτές διακοπές να φανούν αρκετές για να διαπιστώσεις Stvd, ποιος τρόπος έκφρασης είναι συμβατός με τις συζητήσεις του ESOTERICA, αλλιώς... έχει ο Θεός

Επίσης, trexagireve ελπίζουμε να λήξει εδώ αυτή η εμμονή με τους υποτιθέμενους πολλαπλούς λογαριασμούς του μέλους stavros77. Ο stavros77 δεν έχει δώσει ουδέποτε το δικαίωμα για να σκεφτούμε ότι θα συμμετείχε με τέτοιο παραπλανητικό τρόπο στις συζητήσεις. Για να πούμε την αλήθεια, εδώ και αρκετό καιρό τείνουν ευτυχώς να εκλείψουν από τα forum οι περιπτώσεις συμμετεχόντων που γράφουν με πολλαπλούς λογαριασμούς.
Στην προκειμένη περίπτωση και όσον αφορά τη στάση σου στη συγκεκριμένη συζήτηση trexagireve, θα αρκεστούμε για την ώρα σε μια παρατήρηση. Και αυτό, διότι μετά την χρονική απενεργοποίησή σου πριν από λίγο καιρό, έδειξες πράγματι σημάδια ότι μπορείς να προσπαθήσεις να συζητήσεις χωρίς να δυναμιτίζεις τα θέματα. Οπότε, καλό θα είναι να συνεχίσεις και να επανενεργοποιήσεις την προσπάθειά σου αυτή και να μη μας αναγκάσεις να προβούμε σε επεμβάσεις πέραν της παρατήρησης αυτής.

Καλή συνέχεια λοιπόν στη συζήτησή σας



Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 20/04/2008 18:27:27
Μήνυμα:

Παίδες, διάβασα αυτό από την τουρκική εφημερίδα Hurriyet πριν απο 2 μέρες, ήθελα να το ποστάρω νωρίτερα αλλά το θέμα ήταν κλειδωμένο. Επεισόδιο με νεκρό Τούρκο πολίτη στα στα Τουρκο-Βουλγαρικά θαλάσσια σύνορα. Δεν το δένω και σίγουρο, αλλά μου θύμισε το τμήμα της προφητείας του Ιωσήφ του Βατοπαιδινού "Κραυγή πολέμου έρχεται από τη Βουλγαρία".

http://www.hurriyet.com.tr/english/turkey/8728475.asp?gid=231&sz=57009

Bulgarian coast guard kills Turkish fisherman

Bulgarian officials reported an argument erupted between a Bulgarian coast guard vessel and a Turkish fishing boat early Thursday. A Turkish fisherman was shot and killed when the fishing boat attempted to leave the scene after a fight ensued, Bulgarian officials informed.

The Bulgarian coast guard fired on the fishing vessel as it tried to leave the scene. Turkish fisherman, Yalcin Ercan, was shot in the chest and died on his way to a hospital.

Bulgarian military prosecutors said they planned to file lawsuits against both the Turkish fishermen and the Bulgarian border patrol responsible for Ercan’s death. The Turkish-Bulgarian joint border commission will convene on Friday to begin an investigation into the incident.

In a separate incident, a Turkish fishing boat was held off Varna coast on Wednesday charged with violating Bulgarian territorial waters and poaching. Ten Turkish crew members were taken into custody, Bulgarian police said.


(Σημείωση: επειδή οι πηγές μου κατά κύριο λόγο είναι στην αγγλική, αν κάποιος δεν τα πάει καλά με την εν λόγω γλώσσα και επιθυμεί μεταφράσεις ή έστω περιλήψεις, ας το πει να τις συμπεριλαμβάνω από εδώ και πέρα στα posts μου.)


Συγγραφέας Μηνύματος: Stavros2
Απάντησε την: 20/04/2008 18:50:59
Μήνυμα:

Καλησπέρα
Δεν άντεξα πολύ amalia κ ήθελα να συμμετάσχω πιο νωρίς...Παραδέχομαι οτι ξέφυγα λίγο αλλά πρόκειται για περίπτωση...Δν νομίζω να παρεκτραπώ έτσι πάλι...
Πιστεύω το νέο μου όνομα να μην εντείνει τις υποψίες κάποιων εδω μέσα :)
Anyway το 3ημερο αυτό πάντως ουδεμία εξέλιξη με το θέμα μας...


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 20/04/2008 20:12:14
Μήνυμα:

γιατι, εσυ τι περιμενες οτι θα γινει?

ηρεμιστε λιγο ρε παιδια! ειπαμε... αφηστε λιγες "ανασες"...

διαβαστε ομως ενα χαριτωμενο (θα ελεγα) κειμενακι...

Πίσω στην ΕΣΣΔ
Ο κυβερνοχώρος της Σοβιετικής Ένωσης ζει και βασιλεύει


Μόσχα




Η Σοβιετική Ένωση μπορεί να κατέρρευσε πριν από 17 χρόνια, ωστόσο υπάρχει ένα μέρος όπου η κομμουνιστική ουτοπία ζει και βασιλεύει: Η διαδικτυακή κατάληξη .su όχι μόνο συνεχίζει να υπάρχει, αλλά γνωρίζει και άνθηση με την καταχώρηση χιλιάδων νέων δικτυακών τόπων.

Οι ηλεκτρονικές διευθύνσεις με τη σοβιετική κατάληξη αυξήθηκαν κατά 45% από την αρχή του έτους και φτάνουν πλέον τις 45.000. Τη μικρή ηλεκτρονική κοινότητα διατηρούν μπλόγκερς, επιχειρηματίες αλλά και νοσταλγοί του παρελθόντος, που αντιστέκονται σθεναρά στις απόπειρες να καταργηθεί το όνομα χώρου .su.

Για παράδειγμα η νεανική οργάνωση Νάσι («δικό μας»), που υποστηρίζει τον Πούτιν και επιτίθεται συστηματικά στους επικριτές του Κρεμλίνου, έχει διαδικτυακή παρουσία στη διεύθυνση nashi.su, αν και αρνείται ότι το κάνει για λόγους νοσταλγίας.

Αλλοι πάλι αγοράζουν αναγνωρίσιμες διευθύνσεις .su που σίγουρα θα ήταν κατειλειμμένες σε άλλα ονόματα χώρου. Ο Βλαντιμίρ Κράμοβ, για παράδειγμα, διαχειριστής δικτύων στη Μόσχα, αγόρασε πέρυσι το microsoft.su ώστε η κατάληξη της ηλεκτρονικής του διεύθυνσης να είναι ευκολομνημόνευτη.

Επισήμως, βέβαια, το .su είναι υπό κατάργηση. Το διαδικτυακό όνομα χώρου κάθε χώρας διατηρείται σε λίστα του Διεθνούς Οργανισμού Τυποποίησης και κανονικά καταργείται αν η χώρα αλλάξει όνομα ή διασπαστεί. Αυτό εξάλλου συνέβη στη Γιουγκοσλαβία, αλλά και στο Ζαΐρ όταν έγινε η Λαϊκή Δημοκρατία του Κονγκό.

Η Ρωσία αρχικά συμφώνησε να πάψει να καταχωρεί νέες διευθύνσεις .su, το 2001 όμως άνοιξε και πάλι το όνομα χώρου για κάθε ενδιαφερόμενο. Η μείωση τιμών στις νέες διευθύνσεις που ανακοινώθηκε φέτος τον Ιανουάριο οδήγησε σε αύξηση των δικτυακών τόπων .su από τις 31.000 στις 45.000.

Η ειρωνεία είναι ότι η σοβιετική κατάληξη δημιουργήθηκε το 1990, περίπου έναν χρόνο πριν από την κατάρρευση της ΕΣΣΔ.


Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από Associated Press



"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 20/04/2008 21:41:55
Μήνυμα:

link

____________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ LINK ΤΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ
ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ ΠΛΑΤΟΣ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ
ΣΤΟ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ

21/4/2008
____________________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 20/04/2008 21:47:43
Μήνυμα:

Γεια σου Stavros2 συνονόματε!!

Ο φίλος Predator έχει δίκαιο....δεν θα συμβαίνει κάθε μέρα κάτι νέο. Είπαμε.....

Αν και φίλτατε Predator θυμάμαι που έλεγες τον Αύγουστο (πες μου αν κάνω λάθος) ότι "Το κεμαλικό κατεστημένο τέλειωσε τώρα που βγήκε ο Ερντογάν" και ότι "Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα από τους στρατηγούς. Ξεχάστε τον πόλεμο."
Είδες φίλε μου που τα πράγματα το διαψεύσαν? Ακόμα και αν τελικά το κόμμα του Ερτνογάν αθωωθεί, η Τουρκία θα είναι για καιρό ανάστατη. Όπως είδες το βαθύ κράτος της Τουρκίας είναι πολύ βαθύ....

Νομίζω ότι η επόμενη διπλωματικά θερμη περίοδος θα είναι τα μέσα Μάη λόγω των Σερβικών εκλογών στο Κόσοβο. Προσωπικά έχω την προσοχή μου και στη Κύπρο μιας και μου φαίνεται πιο λογικό να γίνει κάποια πρόκληση εκεί των Τούρκων (το "ράπισμα" που έλεγε και ο Παϊσιος). Αυτό το περιμένω γιατι βλέπω μια έντονη κινητικότητα στο Κυπριακό που προφανώς έχει εκνευρίσει την Άγκυρα αφού στέλνει κάθε λίγο και λιγάκι στρατιωτικούς στα κατεχόμενα.

Τέλος, ευχαριστώ την Αμαλία για την υποστήριξη που μου παρείχε στο θέμα των υποτιθέμενων πολλών λογαριασμών μου.


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 20/04/2008 22:23:59
Μήνυμα:

stits


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 20/04/2008 22:41:38
Μήνυμα:

Ρε συ Χρηστομαριλη εξηγησεμας τι ειναι αυτη η εικονα.

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 20/04/2008 23:28:43
Μήνυμα:

Για σας και πάλι φίλοι μου.
Φίλε Marco Hietala ίσως αυτο το γεγονόςστην Βουλγαρία να είναι αυτο που είπε ο Βατοπεδινός.

Φίλε Xristomarili στ αλήθειας σε όλα τα forum του esoterica που μπήκα το έχεις κάνει ποστ αυτο.Έίναι δική σου ερμηνεία?????

Φίλε Stavro77 εγώ περιμένω μέχρι τον Ιούνιο που θα συναντηθουν ο Πρόεδρος Χριστόφιας και ο κατοχικός ηγέτης Ταλατ για συνολικές διαπραγματεύσεις.Άραγε οι τούρκοι θα ανεχθούν για πολύ την "επίθεση" που δέχθηκαν απο τον Πρόεδρο Χριστόφια σε σχέση με τις πρωτοβουλίες που ανέλαβε???(του Τάσσου είμαι εγω :)Ίσως η κρίση να αρχίσει και πιο νωρίς....

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 21/04/2008 00:26:37
Μήνυμα:

Επιτέλους το θέμα ενεργοποιήθηκε.
Περιμένω νέα και σχόλια!!

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 21/04/2008 01:32:50
Μήνυμα:

quote:



Ένα κομμάτι από τα σχόλια του χάρτη που μας έδειξε ο φίλος ΕΛΛΗΝΑΣ.

...η τουρκική επίθεση θα έχει νόημα να πραγματοποιηθεί από το 2008 έως το 2013, με πλέον κρίσιμη περίοδο τον Αύγουστο του 2008!!! (Αυτό δείχνει και η εσπευσμένη έκδοση του χάρτη…)

Της επιθέσεως θα επιχειρηθεί λογικά εσωτερική αποσταθεροποίηση της χώρας, όπως έγινε πειραματικά το καλοκαίρι με την Οργανωμένη Επιχείρηση Εμπρησμών και την Καταστροφή Πελοποννήσου και Αθήνας, τον εγκλωβισμό δεκάδων χωριών, την παράλυση και αιφνιδιασμό του κρατικού μηχανισμού από τα διαδοχικά και αδιάκοπα ταυτόχρονα μέτωπα φωτιάς και τις εκατοντάδες στρατιωτικές αποστολές διάσωσης που απαιτήθηκαν, απορροφώντας όλη την ψυχική ισχύ και μέριμνα της χώρας!!!

Φυσικά, μια τουρκική επίθεση για την πραγμάτωση του Χάρτη, θα οδηγήσει τελικά στην πλήρη, απόλυτη και τελειωτική διάλυση της Τουρκίας, αφού θα προκαλέσει ταυτόχρονη κουρδική εξέγερση, ελληνική σφοδρή αντεπίθεση και ρωσική κάθοδο στο Βόσπορο για την απελευθέρωση των Στενών και του διάπλου του Ελλησπόντου!

Ερώτηση για μια ακόμη φορά που δεν έχει απαντηθεί... είναι χαζοί οι Τούρκοι στρατηγοί να επιτεθούν στην Ελλάδα ή τους έχουν τάξει οι Δυτικοί την δικιά τους εδαφική ακαιρεότητα από την Ρωσική αντεπίθεση ή μήπως οι Δυτικοί θέλουν να διαλύσουν την Τουρκία λόγο του ότι ολισθαίνει με τα δικά τους συμφέροντα και για αυτό τον λόγο τους σπρώχνουνε στο στόμα του λύκου? Όταν λέω στόμα του λύκου δεν ενωώ μόνο την Ελλάδα.. βλέπε Ρωσία,Κύπρος,Κουρδοι,Αρμένιοι θα γίνει χαμός εκεί μέσα.

Το άρθρο λέει ότι θα μας επιτεθούν όταν θα είμαστε αποδιοργανωμένοι. Ήδη στην κρήτη έχουμε φωτιές. Άντε και μας επιτίθοντε το δικό τους εσωτερικό μπάχαλο πως θα το συμμαζέψουνε? Μην ξεχνάμε ότι η πολιτική στην Τουρκία δεν έχει σχεδών καθόλου επιρροή στον στρατιωτικό τομέα.
Άρα οι στρατηγοί αποφασίζουν και διατάζουν.

Η γνώμη μου επί του θέματος βέβαια δεν είναι ότι οι στρατηγοί στην Τουρκία τρελάθηκαν ή έχουν πλάτες αλλά στο ότι φτάσαμε σε τετελεσμένα γεγονότα όπου η μοναδική πλέον διέξοδος για να πετύχουν τα σχέδια τους είναι ο πόλεμος. Χωρίς αυτόν "κάποιοι" οδηγούντε με μαθηματική ακρίβεια σε παρακμή και κάποιοι άλλοι μπαίνουνε στο παιχνίδι για τα καλά. Φυσικά αναφερόμαστε στον ενεργειακό τομέα και την αναπόφευκτη δημιουργία Κουρδικού κράτους στο μέλλον.

Το κακό με ένα ενδεχόμενο πόλεμο μεταξύ Ελλάδας - Τουρκίας είναι ότι εμπλέκοντε τρομερά συμφέροντα από ξένους και πρέπει να υπολογίσουμε διάφορες παραμέτρους. Δεν είναι μόνο τα της Ελλάδας - Τουρκίας.
Χωρίς να είμαστε πολεμοχαρείς ο πόλεμος δυστιχώς είναι αναπόφεκτος και έχει ήδη ξεκινήσει.


Συγγραφέας Μηνύματος: NovaLock
Απάντησε την: 21/04/2008 01:53:02
Μήνυμα:

mou einai adianoito na skefto oti se ena site san to esoterika
pou to megalitero pososto twn serfers asxolite me philosofika kai uparxiaka provlimata uparxei merida antrwpwn pernei ws arxi tis profities gia na exapsei ena ethnikistiko paroxismo. (kai ego ellinas eimai re paidia alla ...)
allo na pisteveis sto arxaioelliniko politistiko fws kai allo se
kati pou exei ws skopo ton polemo-thanato lawn oso varvaroi ki an einai
efxaristo

NovaLock


Συγγραφέας Μηνύματος: montecristo23
Απάντησε την: 21/04/2008 04:35:25
Μήνυμα:

ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ.ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΦΟΡΟΥΜ ΚΑΤΑΓΡΑΦΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΜΟΥ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΖΟΜΑΙ.ΣΙΓΟΥΡΑ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΓΙΑ ΠΙΘΑΝΟ ΠΟΛΕΜΟ ΜΕΤΑΞΥ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΞΕΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ.ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΣΥΓΚΡΟΥΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΟΔΗΓΟΥΝ ΠΟΥΘΕΝΑ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΝ ΣΤΙΣ ΔΙΔΑΧΕΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ,ΚΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.
ΣΙΓΟΥΡΑ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΙΡΟΥΣ ΠΟΥ Η ΠΑΡΑΚΜΗ ΤΩΝ ΗΘΙΚΩΝ ΑΞΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΡΑΓΔΑΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΗ.Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΔΙΑΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΥΣΗΧΗΤΙΚΗ .ΓΙΑΥΤΟ ΚΑΙ ΟΣΑ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ.ΣΗΜΑΣΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΤΩΝ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ Η Η ΣΩΣΤΗ ΑΠΟΔΟΣΗ ΤΩΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ,ΑΛΛΑ Η ΔΙΑΣΩΣΗ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΤΟΥ.
ΠΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΙΚΑ Η ΧΡΟΝΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΤΩΝ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ?
ΠΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΗΔΗ ΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ?
ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΑΠΟΨΗ?
Η ΠΕΡΗΦΑΝΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΠΡΑΓΜΑ!!!
ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ Η ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΜΑΣΤΕ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΜΑΣ ΕΔΕΙΞΕ ΤΟ ΔΑΣΟΣ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΚΟΙΤΑΜΕ ΤΟ ΔΑΧΤΥΛΟ ΤΟΥ.
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΜΑΣ ΕΔΕΙΞΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΜΑΣ ΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΟΥΜΕ.Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΔΙΝΕΙ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΗ ΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΑΡΧΗ ΤΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΑΣ ΤΩΝ ΟΥΡΑΝΩΝ.

ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ
ΑΣ ΜΗ ΧΑΝΟΥΜΕ ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΜΑΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 21/04/2008 08:21:20
Μήνυμα:

Αγαπητέ NovaLock, καλώς ήλθες στις Συζητήσεις του Esoterica.
Σου εύχομαι καλή συνέχεια.

Θα σε παρακαλούσα να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με λατινικούς ώστε να είναι πιο εύκολη η ανάγνωση των μηνυμάτων σου.



In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 21/04/2008 08:33:21
Μήνυμα:

Deployment Ελληνικής Ομπρέλλας SAM (Surface to Air Missile)
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ ΤΟΥΡΚΟΣΚΥΛΑ

Edited by - Marco_Hietala_ on 21/04/2008 08:39:03

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ:
Το μέγεθος των γραμμάτων άλλαξε και έγινε
διαγράμμιση σε έκφραση που καλλιεργεί το
μίσος ανάμεσα σε λαούς και που εκφράζει
νοοτροπία που σε καμιά περίπτωση δεν είναι
αποδεκτή στον παρόντα χώρο.

22/4/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 21/04/2008 09:01:05
Μήνυμα:

quote:

Ερώτηση για μια ακόμη φορά που δεν έχει απαντηθεί... είναι χαζοί οι Τούρκοι στρατηγοί να επιτεθούν στην Ελλάδα ή τους έχουν τάξει οι Δυτικοί την δικιά τους εδαφική ακαιρεότητα από την Ρωσική αντεπίθεση ή μήπως οι Δυτικοί θέλουν να διαλύσουν την Τουρκία λόγο του ότι ολισθαίνει με τα δικά τους συμφέροντα και για αυτό τον λόγο τους σπρώχνουνε στο στόμα του λύκου? Όταν λέω στόμα του λύκου δεν ενωώ μόνο την Ελλάδα.. βλέπε Ρωσία,Κύπρος,Κουρδοι,Αρμένιοι θα γίνει χαμός εκεί μέσα.



Καλημέρα σας....
Καταρχήν να θυμήσω στον φίλο μας OmasEpsilon , πόσο δυσαρεστημένοι είναι οι Αμερικάνοι και οι σύμμαχοιτους με τους Τούρκους.....
Πόσες φορές οι Τούρκοι τους τρέναραν να χρησιμοποιήσουν τις βάσεις τους οι Αμερικάνοι στο θέμα Ιράκ....
Από εκεί ξεκινάει η αφορμή των Αμερικάνων να διαμελύσουν την Τουρκία μέσω Κούρδων και έτσι θα την αναγκάσουν να έρθουν πρός τα εδώ....
Επίσης να σα θυμήσω για ποιό λόγο έφτιαξαν αυτόν τον χάρτη οι Τούρκοι.....Κάποια στιγμή εμφανίστηκε ένας χάρτης των Αμερικάνων που έδειχνε την Τουρκία διαμελισμένη και το Κουρδισταν να έχει καταλάβει περιοχές όπως ένα κομάτι απο το Ιράκ , ένα απο την Τουρκία , Συρία....
Φυσικά αντέδρασαν οι Τούρκοι , λέγοντας , χάρτη εσείς ,χάρτη και εμείς.......
Θα προσπαθήσω να βρώ και να βάλω τον χάρτη που λέγαμε.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 21/04/2008 09:05:14
Μήνυμα:

Φίλε Έλληνα, σε αυτόν τον χάρτη αναφέρεσαι φαντάζομαι:

Υπάρχει και παραλλαγή του με πιο επιεική στάση προς το Ιράν :

Edited by - Marco_Hietala_ on 21/04/2008 09:07:41


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 21/04/2008 09:09:03
Μήνυμα:

quote:

mou einai adianoito na skefto oti se ena site san to esoterika
pou to megalitero pososto twn serfers asxolite me philosofika kai uparxiaka provlimata uparxei merida antrwpwn pernei ws arxi tis profities gia na exapsei ena ethnikistiko paroxismo. (kai ego ellinas eimai re paidia alla ...)
allo na pisteveis sto arxaioelliniko politistiko fws kai allo se
kati pou exei ws skopo ton polemo-thanato lawn oso varvaroi ki an einai
efxaristo

NovaLock


Φιλε νοβα αν θεωρεις 17εκκ Ελληνες και 150 εκκ Ορθοδοξους
εθνικηστες εισαι οφσαιντ.Ψαξε και βρες συνεντευξη του
αθλιου σκουλικιου Χενρι κισσινγκερ και εδαφια του εβραικου
ταλμουδ να δεις τι λενε για τους Ελληνες και ελα πες μου μετα εμενα οτι ειμαι εθνικιστης και φασιστας.Τον Ελληνισμο
την Ορθοδοξια και την κουλτουρα αυτου του εθνους την πολεμανε
εδω και πολους αιωνες χωρις ακομα να καταφερουν να τον εξαφανισουν
οσους ρεπουσιδες και Soros και αν επιστρατευσουν.
Οσο τωρα για τον πολεμο που προκειται να γινει,αν αφησεις
λιγο τα υπαρξιακα σου προβληματα στο συρταρι και βγεις λιγο
εξω απο το Netkafe που συχναζεις θα δεις οτι τα γεγονοτα τρεχουν
πολυ γρηγορα.Ο Ελληνας ουτε πολεμο θελει ουτε θα τον προκαλεσει,
παντα αγωνιζομασταν για τα δικαια μας και για την ελευθερια μας
και αυτο θα ξανακανουμε οταν χρειαστει.Τον πολεμο θα τον προκαλεσουν
αυτοι που σφαζουν ασταματιτα κοσμο τα τελ 50 χρονια μαζι με τα
ιερατεια τους.Πολοι ειναι στο κολπο,κυβερνησεις τραπεζικο συστημα
ΟΗΕ ΝΑΤΟ πολυεθνικες παγκοσμια δυκτια εμημερωσης ΜΜΕ με κερασακι
τους ισραηλιτες που περιμενουν μανιακα να πεσει το μουσουλμανικο
τεμενος της ιερουσαλημ(μπορει φυσικα να το ριξουν ανετα με σεισμο
τεσλα haarp)για να στησουν τον ειδη ετοιμο σε προκατ εδω και καιρο 3ο ναο του σολωμοντα ωστε εκει να σου παρουσιασουν το βδελυγμα
τον ψευτομεσσια τους με την βοηθεια του "μυστικου"(οχι πια)
προτζεκτ μπλου μπιμ της νασα.Ισως ολα αυτα σου φαινονται γελοια,
ισως παλι αν μια μερα σε τσιπαρουν και σε ελεγχουν 24 ωρες να το
ξανασκεφτεις,μπορει ομως να ειναι πολυ αργα τοτε.Ειπες τιποτα?

IC XC ΝΙΚΑ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 21/04/2008 09:09:23
Μήνυμα:

Ναί φίλε μου.....χαρτογράφος σπουδάζεις....


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 21/04/2008 09:15:08
Μήνυμα:

Όχι φίλε μου, σχολή πληροφορικής και multimedia, με κατεύθυνση στα δίκτυα και το software engineering. Αλλά ασχολούμαι πολλά χρόνια με γεωστρατηγική και στρατιωτικά θέματα γενικότερα σαν hobby και όπως προανέφερα, τελώ χρέη συντονιστή σε μεγάλο αγγλόφωνο στρατιωτικό forum (με πολλά μέλη Έλληνες και Τούρκους) και εικόνες σαν και αυτές κάνουν καθημερινά παρέλαση μπροστά από τα μάτια μου!


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 21/04/2008 09:17:17
Μήνυμα:

Κάποιοι ανέφεραν το Ταλμούδ....δίτε πόσο μας αγαπάνε.....

http://www.youtube.com/watch?v=TWIAWkN1gs0&feature=PlayList&p=71143BEA7C44285B&index=26


Συγγραφέας Μηνύματος: trexagireve
Απάντησε την: 21/04/2008 09:22:34
Μήνυμα:

Φίλη Αμαλία είναι η τελευταία φορα που τοποθετούμαι
επί του συγκεκριμένου θέματος και με αφορμή τις
παρατηρήσεις σου επ΄αυτού.....
Καταρχήν, εγώ θα πρόσεχα τι λέω, αν ημουν στη θέση
σου και δεν ήξερα τα επιχειρήματα του άλλου.
Συγκεκριμένα περί πολλών λογαριασμών, και επαναλαμβάνω,
για τελευταία φορα, επειδή είναι ζήτημα νοημοσύνης
και γιατί πλέον δεν είναι αστείο:
Ο Σταύρος 77 μου έστειλε εβδομάδες πριν ένα μήνυμα μέσω του συγκεκριμένου τόπικ που μου έλεγε αν έλαβα το e-mail του...
Άνοιξα το mail και είδα οτι το μόνο email που είχα λάβει
ήταν από τον rucuna...
Δεύτερον ο ίδιος ο Σταύρος μου έγραψε ότι είχε επαφές ,
πέραν του ΄φόρουμ με κάποιους από τους γράφοντες σ' αυτό
τρίτον,όταν κάποιος στέλνει την πρώτη του τοποθέτηση
στο φόρουμ καιστο τόπικ,
δεν βρίζει με τέτοιο τρόπο κάποιον πουείναι εκεί
καιτέταρτον,τόση ταύτιση απόψεων, είναι
τουλάχιστον περίεργη...
Όπως και νά' χει δεν με καλύπτει πλέον το τόπικ με τον
τρόπο που λειτουργεί..., έχει γράψει κατι σχετικό ο
Μακεδόν αλλού που λέει πολλά...
Αυτά από μένα και προτιμώ τα άλλα τόπικ, πιά..
Ας μην κάνουμε διάλογο επίτων θέσεων μου...


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 21/04/2008 09:23:57
Μήνυμα:

Δεν πιστεύω να το πήρες στα σοβαρά αυτό που είπα Marco_Hietala_.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 21/04/2008 09:28:27
Μήνυμα:

Xristomarili ή όποιος άλλος ξέρει, μπορείτε να κάνετε ένα replay εξηγώντας τι είναι το "ΣΤΙΤΣ"; Είχε αναφέρθεί και στα θέματα των προφητειών το 2005 και κάποιος το είχε εξηγήσει αλλά δε θυμάμαι. Τι είναι, αρχικά; Κωδικοποίηση; Παρακαλώ να είστε σαφείς στα μυνήματά σας και μην πετάτε αινίγματα, δεν είναι όλοι τόσο ψαγμένοι σε θέματα όπως η καθαρεύουσα, οι παραβολές κλπ.

Επίσης Xristomarili, περιμένω κι εγώ μια επεξήγηση της εικόνας που πόσταρες, γιατί την έχεις ποστάρει και αλλού και δεν βγάζω άκρη.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 21/04/2008 09:29:09
Μήνυμα:

Κάπου αναφέρεται σε μία προφητεία η πελοπόνησσος.....
Προσέξτε και παρατηρήστε τον πόλεμο της φράουλας.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 21/04/2008 09:29:53
Μήνυμα:

Α sorry Ellinas, νόμιζα ότι ήταν ερώτηση (και με ξένισε λίγο η απουσία ερωτηματικού!)


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 21/04/2008 09:39:53
Μήνυμα:

Δις τρισάριθμος χιλιαντάδος νόει, όταν τέρμα φέρωσιν, συν έβδομον αιώνα, ξανθόν γένος ορμήται πρός Βυζάντιον τάχα πρός γενής ανακτόρων διχθήση.
Όδε πύλη θρήνησον έπ' άκρα νέμων στέφος γαρ εν σοί, το στέφος όταν άρη, πρός ύψος ήξω την πατηθείσαν χάριν, έφευροί μοι και κόψατε και τέλος αλαζόνας. Οπηνίκα μεν εις ’δην τρέχειν πάντας τοις εν τάφοις σπεύδοντας έξω, των δυσσεβών συστήματα κόπτετε ξίφος, φευ σοί Πελοπόννησος πολεμηθήση, ούχ, ως ξένος κίνδυνος, άλλ' οικείως, πλείστα κόλα μένουσιν εις εξαμίλει.>>


Προσέξτε τι λέει.....
Για έναν κίνδυνο ξένο στο εσωτερικό της......


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 21/04/2008 09:49:58
Μήνυμα:

Μήπως αναφέρεται στις περσινές πυρκαγιές; Δεν ξέρω ρε man, άσε που με το ζόρι καταλαβαίνω και όλο το υπόλοιπο με την αρχαία και την καθαρεύουσα...


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 21/04/2008 09:52:02
Μήνυμα:

quote:

Φίλη Αμαλία είναι η τελευταία φορα που τοποθετούμαι
επί του συγκεκριμένου θέματος και με αφορμή τις
παρατηρήσεις σου επ΄αυτού.....
Καταρχήν, εγώ θα πρόσεχα τι λέω, αν ημουν στη θέση
σου και δεν ήξερα τα επιχειρήματα του άλλου.
Συγκεκριμένα περί πολλών λογαριασμών, και επαναλαμβάνω,
για τελευταία φορα, επειδή είναι ζήτημα νοημοσύνης
και γιατί πλέον δεν είναι αστείο:
Ο Σταύρος 77 μου έστειλε εβδομάδες πριν ένα μήνυμα μέσω του συγκεκριμένου τόπικ που μου έλεγε αν έλαβα το e-mail του...
Άνοιξα το mail και είδα οτι το μόνο email που είχα λάβει
ήταν από τον rucuna...
Δεύτερον ο ίδιος ο Σταύρος μου έγραψε ότι είχε επαφές ,
πέραν του ΄φόρουμ με κάποιους από τους γράφοντες σ' αυτό
τρίτον,όταν κάποιος στέλνει την πρώτη του τοποθέτηση
στο φόρουμ καιστο τόπικ,
δεν βρίζει με τέτοιο τρόπο κάποιον πουείναι εκεί
καιτέταρτον,τόση ταύτιση απόψεων, είναι
τουλάχιστον περίεργη...
Όπως και νά' χει δεν με καλύπτει πλέον το τόπικ με τον
τρόπο που λειτουργεί..., έχει γράψει κατι σχετικό ο
Μακεδόν αλλού που λέει πολλά...
Αυτά από μένα και προτιμώ τα άλλα τόπικ, πιά..
Ας μην κάνουμε διάλογο επίτων θέσεων μου...

Σου εστειλα μαιλ για να σε ρωτισω αν ξερεις σε ποια
σπηλια κοντα εχουν τους 5 μοναχους που συνλειτουργησαν
με τους αρχιμασονους καθολικους.Οπως βλεπω επιμενεις
οτι ο σταυρος 77 ειναι 5 διαφορετικα προσωπα..
Εχεις προβλημα φιλε...κατσε μερικες μερες μακρια
απο την οθονη μπας και ξελαμπικαρεις λιγο...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 21/04/2008 10:18:33
Μήνυμα:

Φίλε NovaLock οι προφητείες δεν γράφτηκαν για να ικανοποιήσουν φιλοπολεμικά αισθήματα και αν γίνεται αυτό τότε είναι μεγάλο λάθος. Γραφτήκανε για να μετανοήσουμε.

Ο Ορθόδοξος Χριστιανός δεν αναζητεί λύση στο υπαρξιακό πρόβλημα με φιλοσοφίες αλλά στηρίζεται στα λόγια του Χριστού. Όπως θεωρείς εσύ αδιανόητη την ενασχόληση με τις αποκαλύψεις του Αγίου Πνεύματος (προφητείες) άλλο τόσο θεωρεί ο Χριστιανός ανούσια την ενασχόληση με φιλοσοφικά στοχάσματα (έστω και των αρχαίων προγόνων μας) μιας και πιστεύει πως ό,τι υπάρχει εδώ μα πιο πολύ πέρα από τη ζωή του έχει αποκαλυφθεί από τον σαρκωθέντα Υιό του Θεού.

Αυτά ως μια απάντηση στην εύλογη κατά τα άλλα απορία σου για την ενασχόληση με τις προφητείες. Εύλογη γιατί αν κανείς κοιτάξει μόνο τις προφητείες και τις διαχωρίσει από το όλο οικοδόμημα της πίστεως, τότε εύκολα σκανδαλίζεται για τα γραφόμενα περι πολέμων.

Να είσαι καλά φίλε.

Φίλε Βαγγέλη για τελευταία φορά σου το λέω ότι το μήνυμα που σου είχα στείλει προ καιρού μάλλον δεν το έχεις λάβει. Δεν ξέρω γιατί. Προφανώς τον ίδιο καιρό σου έστειλε και ο rukunas και σκανδαλίστηκες. Ο πονηρός βλέπεις δεν χάνει ευκαιρία να μας βάλει να τσακωθούμε.

Προσωπικά πιστεύω ότι μπορείς να συνεισφέρεις στη συζήτηση αρκεί να δέχεσαι να ακούς και τη γνώμη των άλλων. Αν ακούγεται μόνο η μια άποψη τότε δεν προχωρά ο διάλογος. Αν θέλεις πάλι να φύγεις, τότε ok. Να είσαι καλά.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 21/04/2008 10:51:52
Μήνυμα:

quote:

Γεια σου Stavros2 συνονόματε!!

Ο φίλος Predator έχει δίκαιο....δεν θα συμβαίνει κάθε μέρα κάτι νέο. Είπαμε.....

Αν και φίλτατε Predator θυμάμαι που έλεγες τον Αύγουστο (πες μου αν κάνω λάθος) ότι "Το κεμαλικό κατεστημένο τέλειωσε τώρα που βγήκε ο Ερντογάν" και ότι "Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα από τους στρατηγούς. Ξεχάστε τον πόλεμο."
Είδες φίλε μου που τα πράγματα το διαψεύσαν? Ακόμα και αν τελικά το κόμμα του Ερτνογάν αθωωθεί, η Τουρκία θα είναι για καιρό ανάστατη. Όπως είδες το βαθύ κράτος της Τουρκίας είναι πολύ βαθύ....

Νομίζω ότι η επόμενη διπλωματικά θερμη περίοδος θα είναι τα μέσα Μάη λόγω των Σερβικών εκλογών στο Κόσοβο. Προσωπικά έχω την προσοχή μου και στη Κύπρο μιας και μου φαίνεται πιο λογικό να γίνει κάποια πρόκληση εκεί των Τούρκων (το "ράπισμα" που έλεγε και ο Παϊσιος). Αυτό το περιμένω γιατι βλέπω μια έντονη κινητικότητα στο Κυπριακό που προφανώς έχει εκνευρίσει την Άγκυρα αφού στέλνει κάθε λίγο και λιγάκι στρατιωτικούς στα κατεχόμενα.


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;



Τουλαχιστο για αυτο πρεπει να ομολογησω, οτι κατι τετοιο δεν το περιμενα!

Τελικα ο Τουρκος ειναι απροβλεπτος! εκει που γινονται προσπαθειες "ηρεμιας"... γινονται πραξηκοπηματικα βηματα!

Τελικα, δεν ξερουν και οι ιδιοι τι θελουν... Αλλα θελει ο λαος, αλλα ο Στρατος, αλλα η Κυβερνηση...


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 21/04/2008 13:48:16
Μήνυμα:

**********************************************************************
Αιφνίδια όξυνση από την τουρκοκυπριακή ηγεσία απαιτεί από τη Λευκωσία έκφραση ευγνωμοσύνης για την εισβολή του 1974

«Δώσε αέρα στον χωριάτη να σ’ ανέβει στο κρεβάτι», συνήθιζε να λέει ο αείμνηστος Πρόεδρος Κωνσταντίνος Καραμανλής και τη ρήση αυτή μοιάζει να επιβεβαιώνει τώρα ο «Πρόεδρος» του τουρκοκυπριακού ψευδοκράτους Μεχμέτ Αλί Ταλάτ.

Έπειτα από μια περίοδο προσμονής ταχείας προόδου και πανηγυρισμών για το άνοιγμα της οδού Λήδρας, σύμβολο της «προσέγγισης» Τουρκοκυπρίων και Ελληνοκυπρίων, ο κ. Ταλάτ ανέλαβε να βάλει τα πράγματα στη θέση τους.

Δήλωσε ότι η Τουρκία και οι Τουρκοκύπριοι κατέβαλαν μεγάλες προσπάθειες για τη λύση και, ως εκ τούτου, δεν χρειάζεται να αποδείξουν τη σχετική βούλησή τους. Ο Δημήτρης Χριστόφιας, αντίθετα, έβλεπε στην αρχή θετικά το Σχέδιο Ανάν, και μετά το απέρριψε, γι αυτό και αυτός είναι που πρέπει να αποδείξει ότι επιθυμεί λύση.

Ο κ. Χριστόφιας πρέπει να «λογοδοτήσει για τα λάθη του και θα πρέπει να εξηγήσει, γιατί ενώ για μήνες, χρόνια, εξαπατούσε, κατά την έκφρασή του, τον κόσμο και τα Ηνωμένα Έθνη – ότι θα αποδεχτεί το σχέδιο λύσης και μέχρι την τελευταία μέρα άλλαξε πολιτική και απέρριψε το σχέδιο - και θα πρέπει ακόμα να αποδείξει ότι άλλαξε πολιτική από τότε μέχρι σήμερα και ότι επιζητά λύση».
Για την περίπτωση που ο «απατεώνας» Πρόεδρος της Κύπρου δεν αντελήφθη παρ’ όλα αυτά τι του είπε ο κ. Ταλάτ, ο «υπουργός Εξωτερικών» του, ο Τουργκάι Αβτζί, του ζήτησε δημοσίως όχι μόνο να παύσει να αποκαλεί κατοχική δύναμη την Τουρκία, αλλά και να νοιώθει ευγνώμων για την εισβολή του 1974!

Οι δηλώσεις αυτές εξανάγκασαν ακόμα και τον κυβερνητικό εκπρόσωπο του κ. Χριστόφια, τον κ. Στεφάνου, που επεδίωκε μετά μανίας να αποφεύγει απαντήσεις στις τουρκοκυπριακές δηλώσεις, να «σηκώσει» - έστω και σε εξαιρετικά ήπιους τόνους – το γάντι.
*******************************************************************
Προκαλουν συνεχεια απο βορρα δυση και ανατολη.Απο νοτο δεν εχουμε
προκλησεις διοτι δεν υπαρχει τιποτα εκει μονο η μεσογειος θαλασσα
που αν ειχε μιλια και λαλια ισως διεκδικουσε κατιτις και αυτη.
Χμ? τι να δωσουμε στα παιδια αυτα,ας τους δωσουμε πελλοπονησο
ετσι και αλλιως την καψανε και κανα 2 νησια απο ιονιο μερια.
Ειναι το ευχαριστω απο ολους αυτους που τους καναμε ανθρωπους
πολιτιστικα πνευματικα και επιστημονικα.Απο
την φορα που πηραν θα φανε τα μουτρα τους απο την παρεμβαση
του Θεου οπως μας εχει πει ο μακαριστος Αρσενιος.


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 21/04/2008 13:55:41
Μήνυμα:

Φίλε ELLHNAS, μόλις είδα αυτό στο site της Καθημερινής, τώρα καταλαβαίνω τι εννοούσες για τις φράουλες. Είναι από την αγγλική έκδοση, δεν μπορούσα να βρω το αντίστοιχο άρθρο στα ελληνικά:

Workers arrested

Foreign farm hands protest over pay

Farm workers clashed with police in Manaloda, outside Patras, yesterday while protesting against work conditions. Ten workers were arrested, all foreign nationals. Earlier this month, state labor inspectors raided several farms in the area in response to media reports that hundreds of migrants are being employed as modern-day slaves. Some 2,500 migrants are employed as strawberry pickers and are believed to be working for a pittance.

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100020_21/04/2008_95767

Δεν είναι καλή η ένταση με τους αλλοδαπούς στη χώρα μας.

Για να είμαι ειλικρινής, πολύ περισσότερο θα πρέπει να φοβόμαστε έναν ξεσηκωμό των ξένων σε καιρό πολέμου, παρά τους ίδιους τους Τούρκους. Κολλάει και με εκείνο το λεγόμενο κάποιου προφήτη/γέροντα: "Να έχετε 2 όπλα και να δίνετε το ένα, θα σώσετε ζωές" ή κάπως έτσι, θυμίστε μου, δεν το θυμάμαι ακριβώς.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 21/04/2008 14:46:04
Μήνυμα:

Ο Πρωθυπουργός μεταβαίνει στην Μόσχα τις προσεχείς ημέρες για κατ' ιδίαν συζητήσεις με τον Πρόεδρο Πούτιν εφ' όλης της ύλης. Τα θέματα που πρόκειται να συζητηθούν είναι εξοπλιστικά, ενεργειακά, αγωγός South Stream, Κόσοβο και Σκόπια. Πάει να ενημερωθεί μήπως και για θέματα που δεν γνωρίζουμε πάνω στην σκακιέρα των νέων γεωπολιτικών δεδομένων;

Σας παραθέτω για μία ακόμα φορά την προφητεία του Ιωσήφ Βατοπαιδινού η οποία είναι ξεκάθαρο χρονοδιάγραμμα των εξελίξεων σαν να ακούμε δελτίο ειδήσεων:

"Ακούσατε Έθνη και λαοί της Οικουμένης πάσης / και εσύ αναγνώστα πρόσεχε σ’αυτό που θα διαβάσης.
Είναι σκληρά και λυπηρά, αλλά είναι πεπρωμένα /να γίνουν όσα στας Γραφάς ευρίσκονται γραμμένα.
Τάγραψαν οι Πατέρες μας ο κόσμος για να μάθη / από αυτόν τον πόλεμο τι μέλλεται να πάθη.
Για να προσφύγη στον Θεόν και να μετανοήση / αν θέλη για να σωθή και ευτυχής να ζήση.
Με μιας θα ανάψη η φωτιά από μικρή αιτία/ κραυγή πολέμου έρχεται από τη Βουλγαρία.
Η δε Ρωσία ξαφνικά εισβάλλει στην Τουρκία / και ως χείμαρρος ορμητικός σαρώνει την Περσία.
Και προχωρεί ακάθεκτη φθάνει στην Παλαιστίνη / Θεός θέλει ο Αντίχριστος του Κόσμου για να γίνη.
Τότε κατέρχονται ομού της Δύσεως τα κράτη / ουαί στα Έθνη του Βορρά γίνονται όλα στάχτη.
Με λύσσα αμύνεται σκληρά η Αρκτος (Ρωσία) στην Τουρκία / που αδίκησε την Ελλάδα και όλη αναφλέγεται και καίει σα λαμπάδα.
Ματαίως αγωνίζεται η Αρκτος να κράτηση / τα περιβόητα Στενά(Σουέζ) στο τέλος θ' απηυδήσει.
Γιατί από την Ανατολή, Κορέα, Μαντζουρία / εισβάλλει η Αμερική με την Ιαπωνία / και προχωρεί ολοταχώς γραμμή στη Σιβηρία/ ενώ στη Δυτική πλευρά νικά η Γερμανία / και τότε είναι αδύνατον να κρατηθή η Ρωσία / και εγκαταλείπει τα Στενά, Αίγυπτον και Τουρκία.
Κτυπιέται η Αρκτος πανταχού και φεύγει προτροπάδην/όπως διασκορπίζεται ένα άτακτο κοπάδι.
Τότε ομού θα ητηθή και η δόλιος Τουρκία/ γιατί θα πράξη πονηρά μεγάλη προδοσία.
Γιατί αφού καταβληθή όλη από τη Ρωσία/ Θα συμμαχήσει μετ'αυτής και με την Βουλγαρία. Για τούτο όσοι χριστιανοί ευρίσκονται στην Πόλη/ και στα περίχωρα αυτής,πρέπει να φύγουν όλοι.
Γιατί η Πόλις (=Κωνσταντινούπολη) θα καή και ουδείς θα απομείνη/κάτοικος ζων εντός αυτής.
Μον' ο Ναός θα μείνη/(ο οίκος ούτος και Ναός της του Θεού Σοφίας /όστις θα μείνει αείφωτος φάρος της Ορθοδόξου Εκκλησίας/ εξ ού το φως θα ξαπλωθή σ' όλη την Οικουμένη/ της Βασιλείας του Χριστού που ο κόσμος αναμένει).
Η πρώτη φάσις έληξε του τρομερού πολέμου/ τόσα δεινά πέντε μηνών δεν επαρκούν Θεέ μου;/ κι πάλιν νέος πόλεμος θ' αρχίση να ξεσπάση/αλλοίμονο στον άνθρωπο τι έχει να περάση.
Το ζήτημα της Πόλεως πάλι θα βγει στη μέση/κι ο κόσμος θα περιπλεχθεί και δε θα ξεμπερδεύση.
Αμέσως η διχόνοια ενσκήπτει εις την Κρήτη/και ανάπτουν εις τα αυθωρεί (αμέσως) τα μίση και τα πάθη.
Αφού οι ισχυροί της γης απογοητευθώσιν/ τότε θα γίνη πόλεμος, που ουδέποτε έχει γίνει, αλλοιμονον στους ασεβείς κανείς δε θα απομείνη.
Τότε η Ελλάς ουδέτερη και πάντα αδικημένη/το δίκαιο της θα ζητή/και έτοιμη θα αναμένη/χωρίς ν' αναμιχθή.
Και τότε θα μιλήση όταν η σάλπιγξ του Θεού/εκ του ουρανού σαλπίση για να δικαιωθεί.Τότε τα Έθνη μεληδόν θα σφάζωνται αγρίως/στα όρια της Πόλεως για τα Στενά κυρίως.
Τότε θα πλεύση και πνιγή στο αίμα το μοσχάρι/τότε θα εκκαθαρισθή η ήρα απ' το σιτάρι.
Στη θάλασσα όπου βρεθή πλοίο δεν θ' απομείνει /και από το αίμα η θάλασσα κοκκινωπή θα γίνη.
Η Πόλις θα κατακαυσθή κι ίχνος δεν θα υπάρξη/πλέον ανθρώπου υλιστή γιατί πολλά έχει πράξη.
Μόνος θα μείνει ο Ναός της του Θεού Σοφίας/το στόλισμα της Νύμφης του Αγίας του Εκκλησίας. Τρία ημερονύκτια θα διαρκέση η μάχη/όποιος εξέλθει ζωντανός μεγάλη τύχη θάχη.
Κράτη ομού δέκα οκτώ με πείσμα αγριεμένα/θα σφάζωνται αλλόφρονα στο αίμα βουτυγμένα. Την τρίτη ημέρα ακριβώς όσοι εξηντλημένοι/από την μάχη ο' οποζούν θα δούνε ξαφνιασμένοι /εκεί ψηλά στον ουρανό στα δεξιά τα μέρη/να λάμπη υπέρ τον ήλιον ένα μεγάλο αστέρι.
Και από τ' αστέρι κάτωθεν ένας Σταυρός ν'αστράπτη/πύρινος κατακόκκινος κι'έκπληκτα τα Κράτη /ακούσουνε εκ του ουρανού μια φωνή βροντώδη/αγγέλου απροσδόκητον που θα σταθούν στο πόδι.
Τα όπλα θα πετάξουμε στη γη και τρομαγμένοι/τ' αστέρι θα κοιτάξουνε σαν απολιθωμένοι. Σταθήτε θ' ακουσθή φωνή. Σταθήτε επί τόπου/Γιατί αρκετά εχύθηκε το αίμα του ανθρώπου. Σπεύσατε πάραυτα εκεί στα δεξιά τα μέρη/το τόξο ακολουθήστε που βγαίνει από το αστέρι.
Κι εκεί θα βρήτε άνθρωπον άγιον/δικόν μου.
Ποιμένα αυτόν εξέλεξα δια το ποίμνιόν μου.
Τούτον και σεις εκλέξατε ποιμένα να ποιμάνη/τα πρόβατα μου, που γυρνούν έρημα δίχως στάνη.
Νύκτα θ' ακουσθή η φωνή μου και ο κόσμος τρομαγμένος/εκ της φωνής της σάλπιγγος θα μείνη σαστισμένος.
Κι ευθύς το τόξον θα στραφή προς νότον στην Ελλάδα/που απ' τό φως τό ουράνιον θα φέγγη σάν λαμπάδα.
Τότε θα καταφθάνουνε οι Πρέσβεις στην Ελλάδα/ολόχαρη δε η Ελλάς με βία και γρηγοράδα.
Τότε η Ελλάς θα σηκωθή πρώτη με το στρατό της/να εκπληρώσει ολόχαρη τον Ιερόν σκοπόν της.
Να καταλάβη αμαχητί, τα ιερά της μέρη/που της τα πήραν οι εχθροί, που όλος ο κόσμος ξέρει.
Τότε οι πρόσφυγες ομού από χαρά σκιρτώντες/θα τρέξουνε στα μέρη τους σαν αετοί πετώντας.
Τότε ο Έλλην Βασιλεύς, ο εκλεκτός Κυρίου/εις πάντα θάναι άριστος και επί της υφηλίου/θα άρχη και θα διοική μετά δικαιοσύνης/και η γη θα χαίρεται εκ διαρκούς ειρήνης.
Τα όπλα τα πολεμικά θα γίνουν εργαλεία/και άροτρα γεωργικά/κι ειρήνη και ευτυχία. Θα Βασιλεύση πανταχού/ κι ως αδελφοί να ζώσι/οι άνθρωποι επί της γης και δεν θα ερωτώσι/ο εις τον άλλον άνθρωπον μήπως και είναι ξένος/αλλά θα λέγεται αδελφός και εκ του Αδάμ το γένος.
Έλληνες ανανήψατε αυτή είναι η αλήθεια/μή σας πλανούν οι άπιστοι πώς είναι παραμύθια.
Όλα αυτά θα γίνουνε η ώρα πλησιάζει/το σύμπαν αναταράσεται και σας δεν σας τρομάζει: Η συμφορά που έρχεται τους ασεβείς να πλήξη/και εκ της γης αλύπητα να τους αξαφανίση.
Πάρετε την απόφασιν και λογικά σκεφθήτε/αν θέλετε να ζήσετε και αιώνια να σωθήτε/όλοι μετανοήσατε στραφήτε προς τα θεία/γιατί ουδεμία απ' αυτήν υπάρχει σωτηρία.
Ο πόλεμος που έρχεται ουδέποτε έχει γίνει/τόσον μεγάλος και φρικτός και δεν θα γένη ειρήνη.
Εάν δεν εκκαθαρισθή η ήρα από το σιτάρι / και τα ζιζάνια θα καούν σαν το ξήρο χωρτάρι.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 21/04/2008 16:47:08
Μήνυμα:

quote:

quote:

mou einai adianoito na skefto oti se ena site san to esoterika
pou to megalitero pososto twn serfers asxolite me philosofika kai uparxiaka provlimata uparxei merida antrwpwn pernei ws arxi tis profities gia na exapsei ena ethnikistiko paroxismo. (kai ego ellinas eimai re paidia alla ...)
allo na pisteveis sto arxaioelliniko politistiko fws kai allo se
kati pou exei ws skopo ton polemo-thanato lawn oso varvaroi ki an einai
efxaristo

NovaLock


Φιλε νοβα αν θεωρεις 17εκκ Ελληνες και 150 εκκ Ορθοδοξους
εθνικηστες εισαι οφσαιντ.Ψαξε και βρες συνεντευξη του
αθλιου σκουλικιου Χενρι κισσινγκερ και εδαφια του εβραικου
ταλμουδ να δεις τι λενε για τους Ελληνες και ελα πες μου μετα εμενα οτι ειμαι εθνικιστης και φασιστας.Τον Ελληνισμο
την Ορθοδοξια και την κουλτουρα αυτου του εθνους την πολεμανε
εδω και πολους αιωνες χωρις ακομα να καταφερουν να τον εξαφανισουν
οσους ρεπουσιδες και Soros και αν επιστρατευσουν.
Οσο τωρα για τον πολεμο που προκειται να γινει,αν αφησεις
λιγο τα υπαρξιακα σου προβληματα στο συρταρι και βγεις λιγο
εξω απο το Netkafe που συχναζεις θα δεις οτι τα γεγονοτα τρεχουν
πολυ γρηγορα.Ο Ελληνας ουτε πολεμο θελει ουτε θα τον προκαλεσει,
παντα αγωνιζομασταν για τα δικαια μας και για την ελευθερια μας
και αυτο θα ξανακανουμε οταν χρειαστει.Τον πολεμο θα τον προκαλεσουν
αυτοι που σφαζουν ασταματιτα κοσμο τα τελ 50 χρονια μαζι με τα
ιερατεια τους.Πολοι ειναι στο κολπο,κυβερνησεις τραπεζικο συστημα
ΟΗΕ ΝΑΤΟ πολυεθνικες παγκοσμια δυκτια εμημερωσης ΜΜΕ με κερασακι
τους ισραηλιτες που περιμενουν μανιακα να πεσει το μουσουλμανικο
τεμενος της ιερουσαλημ(μπορει φυσικα να το ριξουν ανετα με σεισμο
τεσλα haarp)για να στησουν τον ειδη ετοιμο σε προκατ εδω και καιρο 3ο ναο του σολωμοντα ωστε εκει να σου παρουσιασουν το βδελυγμα
τον ψευτομεσσια τους με την βοηθεια του "μυστικου"(οχι πια)
προτζεκτ μπλου μπιμ της νασα.Ισως ολα αυτα σου φαινονται γελοια,
ισως παλι αν μια μερα σε τσιπαρουν και σε ελεγχουν 24 ωρες να το
ξανασκεφτεις,μπορει ομως να ειναι πολυ αργα τοτε.Ειπες τιποτα?

IC XC ΝΙΚΑ


έτσι έτσι έξω από τα δόντια :P

byt the way κανείς μας από εδώ μέσα δεν θεωρώ ότι είναι πολεμοχαρής απλά κάνουμε μια συζήτηση. Δυστυχώς εμπλέκοντε πολλά θέματα για να αναπτύξουμε αυτό το νήμα με αποτέλεσμα κάποιοι να "κοντράροντε". Τι να κάνουμε έτσι είναι η ζωή.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 21/04/2008 17:28:18
Μήνυμα:

quote:

Σας παραθέτω για μία ακόμα φορά την προφητεία του Ιωσήφ Βατοπαιδινού η οποία είναι ξεκάθαρο χρονοδιάγραμμα των εξελίξεων σαν να ακούμε δελτίο ειδήσεων:

Με μιας θα ανάψη η φωτιά από μικρή αιτία/ κραυγή πολέμου έρχεται από τη Βουλγαρία.
Εδώ να υποθέσουμε ότι έχει να κάνει με τους αγωγούς φυσικού αερίου?

Η δε Ρωσία ξαφνικά εισβάλλει στην Τουρκία / και ως χείμαρρος ορμητικός σαρώνει την Περσία.
Και προχωρεί ακάθεκτη φθάνει στην Παλαιστίνη / Θεός θέλει ο Αντίχριστος του Κόσμου για να γίνη.

Όταν λέει "Θεός θέλει ο Αντίχριστος του Κόσμου για να γίνη" ποιον ενωεί την Ρωσία?

Με λύσσα αμύνεται σκληρά η Αρκτος (Ρωσία) στην Τουρκία / που αδίκησε την Ελλάδα και όλη αναφλέγεται και καίει σα λαμπάδα.
Ποιος θα καίει σα λαμπάδα η Ελλάδα από της φωτιές η η Τουρκία από την επίθεση των Ρώσων?

Τότε ομού θα ητηθή και η δόλιος Τουρκία/ γιατί θα πράξη πονηρά μεγάλη προδοσία.
Γιατί αφού καταβληθή όλη από τη Ρωσία/ Θα συμμαχήσει μετ'αυτής και με την Βουλγαρία.

"Γιατί αφού καταβληθή όλη από τη Ρωσία/ Θα συμμαχήσει μετ'αυτής και με την Βουλγαρία". Δηλαδή θα συμμαχήσει και με την Ρωσία?

Αμέσως η διχόνοια ενσκήπτει εις την Κρήτη/και ανάπτουν εις τα αυθωρεί (αμέσως) τα μίση και τα πάθη.
Τι διχόνοια μπορεί να γίνει στην Κρήτη? Τι ενωεί?

Αφού οι ισχυροί της γης απογοητευθώσιν/ τότε θα γίνη πόλεμος, που ουδέποτε έχει γίνει, αλλοιμονον στους ασεβείς κανείς δε θα απομείνη.
Τότε η Ελλάς ουδέτερη και πάντα αδικημένη/το δίκαιο της θα ζητή/και έτοιμη θα αναμένη/χωρίς ν' αναμιχθή.

Υποτίθετε ότι ο πρώτος πόλεμος 5 μηνών όπου η Ρωσία φτάνει μέχρι την παλαιστήνη έχει γίνει και έχουν επιτεθεί οι Αμερικάνοι μαζί με άλλες χώρες με αποτέλεσμα η Ρωσία να οπισθοχωρήσει.

"Η δε Ρωσία ξαφνικά εισβάλλει στην Τουρκία / και ως χείμαρρος ορμητικός σαρώνει την Περσία.
Και προχωρεί ακάθεκτη φθάνει στην Παλαιστίνη / Θεός θέλει ο Αντίχριστος του Κόσμου για να γίνη.
Τότε κατέρχονται ομού της Δύσεως τα κράτη / ουαί στα Έθνη του Βορρά γίνονται όλα στάχτη.
Με λύσσα αμύνεται σκληρά η Αρκτος (Ρωσία) στην Τουρκία / που αδίκησε την Ελλάδα και όλη αναφλέγεται και καίει σα λαμπάδα.
Ματαίως αγωνίζεται η Αρκτος να κράτηση / τα περιβόητα Στενά(Σουέζ) στο τέλος θ' απηυδήσει.

Κτυπιέται η Αρκτος πανταχού και φεύγει προτροπάδην/όπως διασκορπίζεται ένα άτακτο κοπάδι.

Ήδη έχει διαλύσει την Τουρκία η Ρωσία ήδη έχει προχωρήσει εώς την παλαιστίνη και ήδη της έχουνε επιτεθεί "Γιατί από την Ανατολή, Κορέα, Μαντζουρία / εισβάλλει η Αμερική με την Ιαπωνία / και προχωρεί ολοταχώς γραμμή στη Σιβηρία/ ενώ στη Δυτική πλευρά νικά η Γερμανία / και τότε είναι αδύνατον να κρατηθή η Ρωσία / και εγκαταλείπει τα Στενά, Αίγυπτον και Τουρκία." και έχει οπισθοχωρίσει.

Άρα μετά τι πόλεμος θα γίνει αφού θα έχει ηττηθεί η Ρωσία?

Η πρώτη φάσις έληξε του τρομερού πολέμου/ τόσα δεινά πέντε μηνών δεν επαρκούν Θεέ μου;/ κι πάλιν νέος πόλεμος θ' αρχίση να ξεσπάση/αλλοίμονο στον άνθρωπο τι έχει να περάση.
Το ζήτημα της Πόλεως πάλι θα βγει στη μέση/κι ο κόσμος θα περιπλεχθεί και δε θα ξεμπερδεύση

Κράτη ομού δέκα οκτώ με πείσμα αγριεμένα/θα σφάζωνται αλλόφρονα στο αίμα βουτυγμένα.
Αυτά τα 18 κράτη θα είναι εχθροί μεταξύ τους? Αν ναι τότε εξηγείτε ο δεύτερος πόλεμος. Αν δεν είναι εχθροί και ενωεί ΝΑΤΟΙΚΕΣ δυνάμεις από 18 διαφορετικά κράτη τότε ποιον πάνε να χτυπίσουνε αφού η Ρωσία ήδη θα έχει ηττηθεί και οπισθοχωρίσει.

Για να τα βάλουμε σε μια σειρά γιατί μπερδεύτικα :P


Και τότε θα μιλήση όταν η σάλπιγξ του Θεού/εκ του ουρανού σαλπίση για να δικαιωθεί.Τότε τα Έθνη μεληδόν θα σφάζωνται αγρίως/στα όρια της Πόλεως για τα Στενά κυρίως.
Τότε θα πλεύση και πνιγή στο αίμα το μοσχάρι/τότε θα εκκαθαρισθή η ήρα απ' το σιτάρι.
Στη θάλασσα όπου βρεθή πλοίο δεν θ' απομείνει /και από το αίμα η θάλασσα κοκκινωπή θα γίνη.
Η Πόλις θα κατακαυσθή κι ίχνος δεν θα υπάρξη/πλέον ανθρώπου υλιστή γιατί πολλά έχει πράξη.
Μόνος θα μείνει ο Ναός της του Θεού Σοφίας/το στόλισμα της Νύμφης του Αγίας του Εκκλησίας. Τρία ημερονύκτια θα διαρκέση η μάχη/όποιος εξέλθει ζωντανός μεγάλη τύχη θάχη.
Κράτη ομού δέκα οκτώ με πείσμα αγριεμένα/θα σφάζωνται αλλόφρονα στο αίμα βουτυγμένα. Την τρίτη ημέρα ακριβώς όσοι εξηντλημένοι/από την μάχη ο' οποζούν θα δούνε ξαφνιασμένοι /εκεί ψηλά στον ουρανό στα δεξιά τα μέρη/να λάμπη υπέρ τον ήλιον ένα μεγάλο αστέρι.
Και από τ' αστέρι κάτωθεν ένας Σταυρός ν'αστράπτη/πύρινος κατακόκκινος κι'έκπληκτα τα Κράτη /ακούσουνε εκ του ουρανού μια φωνή βροντώδη/αγγέλου απροσδόκητον που θα σταθούν στο πόδι.
Τα όπλα θα πετάξουμε στη γη και τρομαγμένοι/τ' αστέρι θα κοιτάξουνε σαν απολιθωμένοι. Σταθήτε θ' ακουσθή φωνή. Σταθήτε επί τόπου/Γιατί αρκετά εχύθηκε το αίμα του ανθρώπου. Σπεύσατε πάραυτα εκεί στα δεξιά τα μέρη/το τόξο ακολουθήστε που βγαίνει από το αστέρι.
Κι εκεί θα βρήτε άνθρωπον άγιον/δικόν μου.
Ποιμένα αυτόν εξέλεξα δια το ποίμνιόν μου.
Τούτον και σεις εκλέξατε ποιμένα να ποιμάνη/τα πρόβατα μου, που γυρνούν έρημα δίχως στάνη.
Νύκτα θ' ακουσθή η φωνή μου και ο κόσμος τρομαγμένος/εκ της φωνής της σάλπιγγος θα μείνη σαστισμένος.
Κι ευθύς το τόξον θα στραφή προς νότον στην Ελλάδα/που απ' τό φως τό ουράνιον θα φέγγη σάν λαμπάδα.
Τότε θα καταφθάνουνε οι Πρέσβεις στην Ελλάδα/ολόχαρη δε η Ελλάς με βία και γρηγοράδα.
Τότε η Ελλάς θα σηκωθή πρώτη με το στρατό της/να εκπληρώσει ολόχαρη τον Ιερόν σκοπόν της.
Να καταλάβη αμαχητί, τα ιερά της μέρη/που της τα πήραν οι εχθροί, που όλος ο κόσμος ξέρει.
Τότε οι πρόσφυγες ομού από χαρά σκιρτώντες/θα τρέξουνε στα μέρη τους σαν αετοί πετώντας.
Τότε ο Έλλην Βασιλεύς, ο εκλεκτός Κυρίου/εις πάντα θάναι άριστος και επί της υφηλίου/θα άρχη και θα διοική μετά δικαιοσύνης/και η γη θα χαίρεται εκ διαρκούς ειρήνης.
Τα όπλα τα πολεμικά θα γίνουν εργαλεία/και άροτρα γεωργικά/κι ειρήνη και ευτυχία. Θα Βασιλεύση πανταχού/ κι ως αδελφοί να ζώσι/οι άνθρωποι επί της γης και δεν θα ερωτώσι/ο εις τον άλλον άνθρωπον μήπως και είναι ξένος/αλλά θα λέγεται αδελφός και εκ του Αδάμ το γένος.
Έλληνες ανανήψατε αυτή είναι η αλήθεια/μή σας πλανούν οι άπιστοι πώς είναι παραμύθια.
Όλα αυτά θα γίνουνε η ώρα πλησιάζει/το σύμπαν αναταράσεται και σας δεν σας τρομάζει: Η συμφορά που έρχεται τους ασεβείς να πλήξη/και εκ της γης αλύπητα να τους αξαφανίση.
Πάρετε την απόφασιν και λογικά σκεφθήτε/αν θέλετε να ζήσετε και αιώνια να σωθήτε/όλοι μετανοήσατε στραφήτε προς τα θεία/γιατί ουδεμία απ' αυτήν υπάρχει σωτηρία.
Ο πόλεμος που έρχεται ουδέποτε έχει γίνει/τόσον μεγάλος και φρικτός και δεν θα γένη ειρήνη.
Εάν δεν εκκαθαρισθή η ήρα από το σιτάρι / και τα ζιζάνια θα καούν σαν το ξήρο χωρτάρι.
[/quote]


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 21/04/2008 19:16:19
Μήνυμα:

"το ποθούμενο θα έλθει όταν έλθουν δύο καλοκαίρια συνεχόμενα και δύο Πασχαλιές μαζί"
Φίλοι μου, για την συγκεκριμένη προφητεία του Αγίου Κοσμά γνωρίζει κανείς κάτι;Πάντως ο φετινός χειμώνας δεν ήταν τόσο ζεστός όσο πέρυσι.


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 21/04/2008 19:27:36
Μήνυμα:

αυτη η προφητεια εγινε περσυ.

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 21/04/2008 21:58:06
Μήνυμα:

quote:

"το ποθούμενο θα έλθει όταν έλθουν δύο καλοκαίρια συνεχόμενα και δύο Πασχαλιές μαζί"
Φίλοι μου, για την συγκεκριμένη προφητεία του Αγίου Κοσμά γνωρίζει κανείς κάτι;Πάντως ο φετινός χειμώνας δεν ήταν τόσο ζεστός όσο πέρυσι.

Φίλε fosekfotos ο Πατροκοσμάς
<<θα έρθει όταν θα έρθουν δύο πασχαλιές και δύο καλοκαίρια μαζί>>
Μήπως όμως δεν εννοούσε το ποθούμενο για την Κωνσταντινούπολη??Κάπου διάβασα οτι αυτή η προφητεία επαληθεύτηκε το 1991 με το άνοιγμα των συνόρων και την μερική ελεύθερία των Ελλήνων της Β.Ηπείρου.
Περισσοτερες πληροφορίες δεκτές.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 21/04/2008 22:37:14
Μήνυμα:

stits


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 21/04/2008 23:31:12
Μήνυμα:

Εγώ, φίλε Βυζαντινέ, δεν θυμάμαι το 1991 ο χειμώνας να ήταν ζεστός όσο πέρυσι.(Για τη διπλή πασχαλιά διάβασα ότι έχει σχέση με τον ευαγγελισμο).15/03/07 υπογράφηκε η συμφωνία για τον αγωγό Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη.Δέκα ημέρες πριν τον εορτασμό του Ευαγγελισμού και του Μεγάλου Σαββάτου (κατά το Ιουλιανό ημερολόγιο).
Α Π Ι Σ Τ Ε Υ Τ Ο!


Συγγραφέας Μηνύματος: amalia
Απάντησε την: 22/04/2008 02:04:57
Μήνυμα:

προς Stavros2

quote:
Καλησπέρα
Δεν άντεξα πολύ amalia κ ήθελα να συμμετάσχω πιο νωρίς...Παραδέχομαι οτι ξέφυγα λίγο αλλά πρόκειται για περίπτωση...Δν νομίζω να παρεκτραπώ έτσι πάλι...
Πιστεύω το νέο μου όνομα να μην εντείνει τις υποψίες κάποιων εδω μέσα :)
Anyway το 3ημερο αυτό πάντως ουδεμία εξέλιξη με το θέμα μας...

Stavros2 είναι δεκτή αυτή η ένδειξη καλής θέλησης και κατανόησης των κανονισμών του παρόντος χώρου από μέρους σου. Ευχόμαστε κι εμείς να τηρήσεις αυτό που γράφεις και να μη μας δώσεις στο μέλλον αφορμή για άλλη επέμβαση.
Ωστόσο, για να είμαστε και συνολικά δίκαιοι με τους κανονισμούς των forums, δεν μπορείς να συνεχίσεις με τον νέο λογαριασμό που άνοιξες. Εκτός των άλλων, και η επιλογή του ονόματος αυτού μπορεί να εντείνει τα όποια προβλήματα δημιουργήθηκαν και καλλιεργήθηκαν από μέλος της συζήτησης σχετικά με τον stavros77 (αναφέρομαι σε αστήρικτους υπαινιγμούς του μέλους trexagireve, σχετικά με την υπόθεσή του ότι ο stavros77 γράφει με πολλούς λογαριασμούς).

Ο λογαριασμός σου "Stvd" που απενεργοποιήθηκε χρονικά μέχρι και την Κυριακή του Θωμά, θα επανενεργοποιηθεί την Πέμπτη (δηλαδή σε 2 ημέρες) και τότε μπορείς να τον ξαναχρησιμοποιήσεις. Οπότε, μέχρι τότε... λίγη υπομονή

______________________________________________________________________

Θα κάνω και μια γενικότερη παρατήρηση, με αφορμή μια επέμβαση που κάναμε σήμερα σε μήνυμα του μέλους Marco_Hietala_ (στη σελίδα 8) αλλά και σε μια επέμβαση που είχαμε κάνει σε μήνυμα του μέλους rukunas (στη σελίδα 4):

Και στα δύο αυτά μηνύματα υπάρχουν εκφράσεις που καλλιεργούν το μίσος ανάμεσα σε λαούς και συγκεκριμένα ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία. Αυτή η νοοτροπία δεν είναι με κανέναν τρόπο αποδεκτή στα forums του ESOTERICA.

Επειδή το παρόν θέμα αναφέρεται σε κάποιον πιθανό πόλεμο μεταξύ των δύο κρατών, η επικινδυνότητα να υπάρχουν τέτοιες εκφράσεις είναι δεδομένη, αλλά η φιλοξενία τέτοιων στάσεων στο ESOTERICA είναι παντελώς μη αποδεκτή!
Ο τίτλος του παρόντος θέματος αφορά στις ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ για πόλεμο και όχι στο οποιοδήποτε αμυντικό σύστημα διαθέτουμε ως χώρα ή ακόμα περισσότερο στην καλλιέργεια εθνικού φονταμενταλισμού (ή και μίσους μεταξύ δύο γειτονικών λαών). Κάτι τέτοιο δεν είναι σχετικό με τη θεματολογία μας ούτε και με έναν φιλοσοφικό τρόπο συζήτησης των πραγμάτων και μια τέτοια συζήτηση δε θα μπορέσει να διατηρηθεί ενεργή.

Σε περίπτωση λοιπόν που ξαναπέσει στην αντίληψή μας η παρουσία τέτοιων εκφράσεων στη συζήτηση αυτή, θα υπάρξουν απενεργοποιήσεις λογαριασμών και επίσης, εάν το θέμα δεν διατηρηθεί στα πλαίσια της θεματολογίας του παρόντος χώρου, με σεβασμό στη νοοτροπία των συζητήσεων του ESOTERICA, θα σκεφτούμε σοβαρά την οριστική απενεργοποίηση του παρόντος θέματος, καθώς και δε θα επιτρέψουμε την ύπαρξη οποιουδήποτε άλλου παρόμοιου θέματος μέσα στο προσεχές χρονικό διάστημα.



Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 22/04/2008 02:46:25
Μήνυμα:

θελω απλα να εκφρασω την απογοητευση μου γιατι σε προηγουμενο μηνυμα μου, αναφερομενος στον τρεχαγιρευε, τον ειπα τρεχαγυρευοπουλο και διαγραφτηκε με κοκκινο η λεξη 'τρεχαγυρευοπουλος'!!! Αλλοι και αλλοι ειπαν τρισχειροτερα και σε αυτο κολλησαμε; Φυσικα αναφερομαι στους υπευθυνους της διαχειρησης. Οσο για τυχον οριστικο κλεισιμο, κομματακι δυσκολο...υπαρχει ενδιαφερον μεγαλο...και προσωπικα πιστευω οτι γινονται πολλα αλλα δυσκολα τα βλεπουμε.
Παντος για το οτι θα ερθει απο τη βουλγαρια κλπ, ειναι υποπτο. Η βουλγαρια πλεον εχει 6 βαρια 6.5 εκ. πλυθησμο. (1 - 1.5 γινανε μετασταστες απο τοτε που ανοιξαν τα συνορα τους ως και τωρα!!!!) Αν σκεφτεις οτι εχουν κατι λιγο παραπανω απο 1 μυρριο τουρκους, κατι μου λεει οτι κατι θα παιχτει εκει και αυτη θα ειναι η αφορμη....και δεν αναφερομαι στον αγωγο απαραιτητα. Η μια του ακρη ειναι το μπουρκας και η αλλη η αλεξανδρουπολή... θα μπορουσε να γινει και απο αλεξανδρουπολη, αλλα οι δικοι μας μουσουλμανοι εν τω συνολο, ειναι ελαχιστοι σε σχεση με αυτους της βουλγαριας!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: GCHAT
Απάντησε την: 22/04/2008 03:29:06
Μήνυμα:

Καλημέρα σε όλα τα μέλη!
Εδώ και καιρό απήχα από το forum για ευνόητους λόγους..Είχε καταντήσει προσωπική διαμάχη και χώρος προπαγάνδας αιρέσεων! Επιτέλους άρχισαν να μπαίνουν σε μια τάξη τα πράγματα.
Όσον αφορά την ουσία του θέματος, νομίζω ότι τα πράγματα (άσχετα από ημερομηνίες..) δεν πανε και πολύ καλά στη γειτονία μας. αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο.Κααζάνι που βράζει είναι όλος ο πλανήτης. Πάντα υπήρχαν εντάσεις αλλά αυτή τη φορά νομίζω ότι ξεφεύγει η κατάσταση! Δε νομίζω ότι μπορούμε να καθορίσουμε ημερομηνίες και γεγονότα..Είμαι της γεωπολιτικής προσέγγισης περισσότερο, άρα δεν μπορώ να μπω πολύ βαθειά στην ερμηνεία των προφητειών. Νομίζω ότι ο ρόλος των προφητειών είναι μάλλον να μας προετοιμάσει, παρά να μας καθησυχάσει για την έκβαση των πραγμάτων.
Για παράδειγμα, υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να εφησυχαστεί ένας ολόκληρος λαός επειδή κάποιες προφητείες μιλάνε για την παγκόσμια κυριαρχία που θα του δωθεί,ενώ αυτός ο λαός δεν μπορεί να κουμαντάρει τα βασικά ζητήματά του. Είναι προφανές το τι εννοώ...
Γι'αυτό πιστεύω πως πρέπει να είμαστε επιφυλακτικοί και να κρατάμε μικρό καλάθι, μέχρι να δούμε αποτελέσματα. Συγχωρέστε με που δεν είμαι ενθουσιώδης και προσγειώνω λίγο τα πράγματα, αλλά η γενικότερη εικόνα της χώρας δε με πείθει για το αντίθετο..Πραγματικά πιστεύω ότι μόνο με Θεϊκή παρέμβαση μπορεί η Ελλάδα να πετύχει τα όσα λέγονται στις προφητείες!! Έστω κι αν όλα της δωθούν..
Τι να πω..Μακάρι να ξαναγίνει η Ελλάδα μεγάλη και σπουδαία (εννοώ σε ισχύ, γιατί σε πολλούς τομείς ποτέ δε θα πάψει να είναι μεγάλη και σπουδαία!)!


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 22/04/2008 06:06:25
Μήνυμα:

Δεν ειναι ντροπη η προσβολη να λες τα τομαρια τομαρια.
Και λιγο ηταν αυτη η εκφραση για τους μεμετιδες.
Μου εχουν πει τα γεγονοτα ατομα που εζησαν εκει τοτε
εχω δει με τα ματια μου ομαδικους ταφους και κατεστραμενα
μνημεια και ναους.Επισις ο φανατισμος τους ειναι τοσο
αθλιος που εξακολουθει ακομα και σημερα.Για αυτο μην μου λες
εμενα καημενε/η οτι σε πειραξε το "τομαρια"οκ λαθος μου...
δεν ειναι τομαρια ειναι αθλιοι και τρισαθλιοι.Πως αλλιως
θες να χαρακτιρισω εναν απολιτιστο λαο που εσφαζε και εκαιγε
ζωντανους τους ανθρωπους που ανοιγε κοιλιες εγκυων και πετουσε
τα εμβρυα στην θαλασσα.Ακομα και σημερα γιορταζουν αυτο το
γεγονος πετωντας σπασμενα καρπουζια στην θαλασσα συμβολιζωντας
τα κομμενα κεφαλια των Ελληνων.Εγω καλλιεργω το μισος
ανεμεσα στους λαους? ΠΛΑΚΑ ΡΕ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙΣ?Η τηλεοραση καθε μερα
σε ταιζει φονους μιζερια κακια σεξ και ανωμαλια και αλλα τοσα.
Σε πληροφορω λοιπον οτι ο Ελληνας ξερει πολυ καλα τι γινετε και δεν θα αφησει ολα αυτα τα ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ τους ανθελληνες να δηλητιριαζουν αλλο
το μυαλο του.Ισως το καταλαβεις και εσυ οταν απεγκλωβιστεις
απο το ΜΠΕΤΟ και απο τα καλωδια που σε πνιγουν.Ειμαι σιγουρος
παντως οτι οταν αρχισουν να συμβαινουν ολα αυτα εσυ και αλλοι
πολοι γραμματεις και μασοναιοι που βγαινουν και μιλανε στην τβ
και γραφουν στις φυλλαδες θα τρεχουν να βρουν καμια τρυπα να
κρυφτουν η θα σφυριζουν αδιαφορα.Για ολα τα αλλα που συμβαινουν
στον πλανητη διαδηλωνετε φωνασκετε και ουρλιαζετε.Για οτι
γινετε εναντια στον Ελληνισμο και στην καλα οργανωμενη "πολιτιστικη
και οικονομικη επιθεση" βγαζετε την ΒΟΥΒΑ καρναβαλια ε καρναβαλια..
Καταλαβες τωρα γιατι θα τους μαζεψει ολους εκει πανω να αλληλοσφαγουν?

Α και να σου πω και κατι..τι μας απειλης οτι θα μας κανεις
και BAN?και τι θες να σε φοβηθω? Ε λοιπον αμαλια ΠΑΡΕ ΦΟΡΑ
ΚΑΙ ΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΚΛΑΣΕΙς ΜΙΑ ΜΑΝΤΡΑ ΠΑΠΑΡΙΑ.Ελα να σου τα πω και απο
κοντα ενα χερακι


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 22/04/2008 07:56:51
Μήνυμα:

Ο γέροντας με διαβεβαίωσε με προφητείες online από laptop μοναστηριού του Αγίου Ορους ότι μέλη που θα υπερασπίζουν κοντόφθαλμα την πατρίδα και την θρησκεία χλευάζοντας και βρίζοντας τους γείτονές μας εξ'ανατολάς, θα κινδυνεύουν με διαγραφές από τα φόρουμ της Νέας Τάξης Πραγμάτων, ενώ και τα σχετικά θέματα που κινούνται στο ίδιο απαξιωτικό μοτίβο θα κινδυνεύουν με κλείδωμα...

ΥΓ. Είναι πάντως απορίας άξιο άνθρωποι που δηλώνουν πιστοί της θρησκείας της αγάπης, της ευσπλαχνίας και της ταπεινοφροσύνης, να μην μπορούν να επιδείξουν τον δέοντα σεβασμό αν όχι σε αλλοεθνείς, τουλάχιστον σε ομοεθνείς συμπολίτες τους και ειδικότερα όταν τους παρέχουν τόσο καιρό έναν χώρο για κατάθεση απόψεων. Τρόμερο ήθος...Κρίμα...

Lost in Necropolis

La ville de la mort


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 22/04/2008 08:40:50
Μήνυμα:

quote:

Ο γέροντας με διαβεβαίωσε με προφητείες online από laptop μοναστηριού του Αγίου Ορους ότι μέλη που θα υπερασπίζουν κοντόφθαλμα την πατρίδα και την θρησκεία χλευάζοντας και βρίζοντας τους γείτονές μας εξ'ανατολάς, θα κινδυνεύουν με διαγραφές από τα φόρουμ της Νέας Τάξης Πραγμάτων, ενώ και τα σχετικά θέματα που κινούνται στο ίδιο απαξιωτικό μοτίβο θα κινδυνεύουν με κλείδωμα...

ΥΓ. Είναι πάντως απορίας άξιο άνθρωποι που δηλώνουν πιστοί της θρησκείας της αγάπης, της ευσπλαχνίας και της ταπεινοφροσύνης, να μην μπορούν να επιδείξουν τον δέοντα σεβασμό αν όχι σε αλλοεθνείς, τουλάχιστον σε ομοεθνείς συμπολίτες τους και ειδικότερα όταν τους παρέχουν τόσο καιρό έναν χώρο για κατάθεση απόψεων. Τρόμερο ήθος...Κρίμα...

Lost in Necropolis

La ville de la mort


Η αληθεια ποναει οπως βλεπεις αγνωστικ και μην νομιζεις οτι μπορεις
εσυ η καποιος αλλος να μου κλεισει το στομα.Βλεπεις εγω δεν χρησιμοποιω τεχνασματα και φιλοσοφικες μπαρουφες,μιλαω στεγνα
και ξεκαθαρα και σε οποιον αρεσω.Φαινετε πως δεν θα εχεις ακουσει
για το καθαρτηριο και για την σκαλα με τα τελωνια και τους πειρασμους.
Φιλε εγω διαλεγω και ελπιζω να παω απο την δεξια πλευρα οπως
ευχομαι το ιδιο και για εσενα και για ολους.Οπως βλεπω ομως εχεις
κανεις την επιλογη σου.2000 χρονια περασαν μαζι με χιλιαδες
περιστατικα συμβαντα και γεγονοτα τοσο ξεκαθαρα οσο και το νερο
που τρεχει κατω απο την κορυφη του βουνου.Και ομως πολοι δυστηχως
κοιμουνται και στον ξυπνιο τους.Οσο για το ποιος χλευαζει και ειρωνευετε το βλεπω απο τα λεγομενα σου ψευτοπαλικαρο των keyboards.Πες την φιλι σου την λιλιθ που την εχεις κανει και ποστερ και τον μολεχ οτι δεν τους σωνει τιποτα.
Ο ΤαξιαρχηΣ ειναι οργισμενος και ακονιζει την ρομφαια οπου θα
γρεμοτσακισει ολα αυτα τα δαιμονια απο προσωπου γης και συμπαντος.

[URL=http://img409.imageshack.us/my.php?image=30739187zg7.jpg][/URL]

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 22/04/2008 08:41:37
Μήνυμα:

ρε συ RUKUNAS χαλάρωσε λιγάκι όλοι μας γνωρίζουμε τι εστί Τούρκος και όλοι μας κάπου μέσα στο μυαλό μας σε κάποια γωνιά έχουμε την ελπίδα να αποδοθεί θεία δίκη σε όλους τους λαούς που διέπραξαν εγκλήματα. Δεν ξέρω αν είναι σωστές οι παρατηρίσεις της Αμαλίας όμως πρέπει να κατανοήσουμε ότι εδώ είναι ένας χώρος συζητήσεων και δεν διανοείτε ο καθένας να αρχίσει να μπινελικώνει. Και εγώ μαζί σου είμαι γιατί έτσι είναι τα πράγματα αλλά ας τα θέσουμε με κόσμιο τρόπο. Για αυτό λοιπόν ψηλά το κεφάλι και άσε τους άλλους να φοράν παρωπίδες. Αυτοί θα χάσουν. Καλύτερα να κάνεις edit και να σβήσεις την βρισιά προς την Αμαλία δεν σου φταίει σε τίποτα μην το κάνουμε πάλι μπάχαλο το νήμα.

Ευχαριστώ


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 22/04/2008 09:17:21
Μήνυμα:

Δέχομαι την επέμβαση στον όρο που χρησιμοποίησα για τους Τούρκους, καθότι σέβομαι τους κανονισμούς του forum σας. Όπως είπα Amalia, έχω κι εγώ πολύ μεγάλη εμπειρία ως συντονιστής σε forums και δεν πρόκειται να πάω ενάντια στα rules που έχετε θεσπίσει. Σεβαστά.

Ωστόσο δεν πρόκειται να ανεχτώ προσπάθεια επέμβασης στα πιστεύω και τις αντιλήψεις μου. Μην περιμένετε να μιλάω με λουλουδάκια και μέλια για έναν λαό που τον γνωρίζω αρκετά καλύτερα από πολλούς εδώ μέσα. Δεν περιορίζομαι σε βιβλία ιστορίας, διατηρώ επικοινωνία με Τούρκους καθημερινά και αν και κάποιοι είναι πράγματι άνθρωποι αξιότιμοι και καλοπροαίρετοι, η πλειοψηφία δεν είναι έτσι.
Δε φταίνε αυτοί, φταίει η κυρίαρχη νοοτροπία στην κοινωνία που μεγαλώνουν και στην πλύση εγκεφάλου που τους γίνεται από μωρά. Κι εγώ αν είχα μεγαλώσει στην Τουρκία, θα είχα πολύ διαφορετικές αντιλήψεις για την Ελλάδα και τους άλλους λαούς γενικότερα.
Παρ'όλ'αυτά, ψεύτικη εικόνα "Ελληνοτουρκικής φιλίας" δεν πρόκειται να ανεχτώ. Αρκούμαι στην ουδετερότητα, τουλάχιστον εδώ μέσα που οι κανονισμοί σας απαγορεύουν τις ακραίες συμπεριφορές. Δε θα επαναληφθούν οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποίησα, αλλά ως εκεί. Υποκριτικές καλοσύνες δεν προβάλω γιατί είναι πολύ χειρότερες από την ειλικρινή αντιπάθεια.

Ωστόσο Αμαλία θα ήθελα να μου πεις τι εννοείς ότι πρέπει να αποφευχθούν αναφορές στα αμυντικά μας συστήματα. Πράγματι το θέμα είναι οι Προφητείες, ωστόσο αφού αναφέρεται πόλεμος, λογικό είναι μέσα στη συζήτηση να εκφραστούν και απορίες στρατιωτικού περιεχομένου. Αφού λοιπόν κατέχω αυτό το θέμα, γιατί να μην αναφερθώ κα να βοηθήσω στη συζήτηση; Αυτό δεν είναι και το νόημα της συζήτησης στα forums, ο καθένας να προσθέτει την πινελιά του και να ξετυλίγεται το νήμα σιγά σιγά; Ειδήμονας σε θρησκευτικά θέματα και Προφητείες δεν είμαι, τα περισσότερα μάλιστα τα έμαθα από αυτό το θέμα τα τελευταία 3 χρόνια (και συγχαίρω το χώρο σας γι'αυτό). Οι δικές μου γνώσεις στα των Προφητειών είναι περισσότερο στα πλαίσια της γεωπολιτικής και γεωστρατηγικής και από αυτή τη σκοπιά προσπαθώ να βοηθήσω τη συζήτηση και να συνεισφέρω όπου χρειάζεται. Έκαστος στο είδος του. Και θέλω να πιστεύω (απ'ότι δείχνει και η ικανοποίηση των άλλων μελών) ότι αυτό το κάνω με αρκετά καλό τρόπο, με παράθεση επίσημων στοιχείων και πηγών και όχι πετώντας λόγια του αέρα, καθαρεύουσες, εικόνες χωρίς την παραμικρή επεξήγηση και γενικότερα ασχετολογίες.

Κλείνω το ποστ επαναλαμβάνωντας ότι δεν θα επαναληφθούν οι ακραίοι χαρακτηρισμοί απέναντι στο γείτονα λαό, θα ήθελα όμως μία τοποθέτηση σας στα υπόλοιπα που είπα.

Ευχαριστώ.

EDIT: Επειδή βλέπω ότι έχετε κάνει κάποιες επεμβάσεις στο μέγεθος των images που έχω ποστάρει, θέλω να μου πείτε αν έχετε κάποιο μέγιστο όριο στο resolution των images, ώστε να προσπαθώ να ποστάρω εικόνες εντός ορίων ή να τις αλλάζω μόνος μου από εδώ και πέρα για να μην απασχολώ τους συντονιστές.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Edited by - Marco_Hietala_ on 22/04/2008 09:30:02


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 22/04/2008 09:31:17
Μήνυμα:

Xristomarili, σε παρακάλεσα και σε προηγούμενο μήνυμα να εξηγήσεις τι είναι το "ΣΤΙΤΣ" κι εσύ απλά το επαναλαμβάνεις με άλλη μία εικόνα. Δε θέλω εικόνες και καθαρεύουσες, μια σαφή εξήγηση θέλω.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 22/04/2008 09:50:58
Μήνυμα:

Και εδω μια εικονα που λιγες φορες εχετε δει
Γαβριηλ Μηχαηλ Ραφαηλ

[URL=http://img180.imageshack.us/my.php?image=33zm3.jpg][/URL]

..your move


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 22/04/2008 11:14:48
Μήνυμα:

Παγκόσμιο ΧΑΟΣ στην ενεργειακη πολιτική... διαβάστε το παρακάτω άρθρο και εφαρμόστε τις προφητείες σας πάνω σε αυτό και θα βγάλετε τα συμπεράσματα σας για το που οδηγούμεθα..

Είναι λίγο μεγαλούτσικο αλλά αξίζει τον κόπο για να κατανοήσουμε το παιχνίδι που παίζετε.
-------------------------------------------------------------------

1.Α.3.9. Πετρελαϊκοί αγωγοί στην Ελλάδα και την ευρύτερη περιοχή

Οι εξελίξεις στο χώρο της ενέργειας αναδεικνύουν ολοένα και περισσότερο την Ελλάδα και συνολικά την Νοτιοανατολική Ευρώπη σε συνδετικό κρίκο μεταξύ των παραγωγών ενεργειακών πρώτων υλών και των καταναλωτών ενέργειας, καθιστώντας την αρχιτεκτονική των ενεργειακών δικτύων την σημαντικότερη ίσως συνιστώσα των γεωπολιτικών συμφερόντων των μεγάλων δυνάμεων.

Η αρχιτεκτονική της κατασκευής (εκπόνηση, κατασκευή, διαχείριση) των ενεργειακών δικτύων, κύρια του πετρελαίου αλλά και του φυσικού αερίου, ηλεκτρικής ενέργειας, που προσδίδει εξάλλου στην ευρύτερη περιοχή τον παραπάνω ρόλο, αποτελεί την κύρια συνιστώσα των στρατηγικών δράσεων των ΗΠΑ αλλά και της ΕΕ αφού διαμέσου αυτής εξασφαλίζεται όχι μόνο ο ενεργειακός εφοδιασμός τους αλλά και ο οικονομικός και πολιτικός έλεγχος της ευρύτερης περιοχής (νοτιοανατολική Ευρώπη - κεντρική Ασία) με την ταυτόχρονη μείωση και έλεγχο της επιρροής άλλων χωρών όπως της Ρωσίας του Ιράν και της Κίνας στο συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο.

Οι υπόλοιπες δράσεις, ανάπτυξη δικτύου μεταφορών και τηλεπικοινωνιών, δημιουργία θεσμών ελεύθερης αγοράς και περιφερειακοί στρατιωτικοπολιτικοί συνασπισμοί, διατηρώντας τα ιδιαίτερα χαρακτηρίστηκα τους συνδέονται οργανικά με τη δημιουργία των ενεργειακών δικτύων.

Στα πλαίσια της ΕΕ, τόσο το κοινοτικό πρόγραμμα INOGATE (Διασυνοριακή Μεταφορά Πετρελαίου και Αερίου προς την Ευρώπη), όσο και η συμφωνία TRECECA (που συνδέεται με το πρώτο, ιδιαίτερα στα πλαίσια του προγράμματος TACIS), (βλ.: Evaluation of the Tacis Interstate TRACECA Programme June 1998, αρχείο 951421.pdf ) αποσκοπούν στη δημιουργία μεταφορικών και ενεργειακών δικτύων στις χώρες της Ανατολικής Ευρώπης - κεντρικής Ασίας, που θα παρακάμπτουν το χώρο της Ρωσίας και τα δικά της δίκτυα, μειώνοντας έτσι το ρόλο της, στη σύνδεση κεντρικής Ασίας – Ευρώπης.

Η μείωση όμως της ρωσικής επιρροής στην περιοχή και ενδεχόμενες αντιδράσεις της, καθιστούν αναγκαία, για τις ΗΠΑ και την ΕΕ, τόσο την υπαγωγή των χωρών της κεντρικής Ασίας σε στρατιωτικούς και οικονομικούς συνασπισμούς για την αντιμετώπιση των αντιδράσεών της (GUUAM), όσο και τη δημιουργία στρατιωτικών σχέσεων με της χώρες της Δ. Ευρώπης και της ΗΠΑ όπως στα πλαίσια της "Συνεργασίας για την Ειρήνη" με την άμεση επέκταση των επιχειρησιακών ορίων του ΝΑΤΟ.

Η ίδια επιδίωξη στο χώρο της Νοτιοανατολικής Ευρώπης, δηλαδή η εξασφάλιση των αγωγών και η οικονομική πρόσδεση της περιοχής στα συμφέροντα των ανεπτυγμένων δυτικών χωρών εγκυμονεί κινδύνους για την ασφάλεια της περιοχής και την διατήρηση των υπαρχόντων συνόρων.

Τα γεωπολιτικά συμφέροντα αποτελούν όρο για την οικονομική βιωσιμότητα των δικτύων, προϋπόθεση για την πραγματοποίηση των τεράστιων επενδύσεων, ταυτόχρονα με τους υπόλοιπους: τις διακυμάνσεις στις τιμές του πετρελαίου, την επάρκεια των ποσοτήτων διέλευσης, την οικονομική και πολιτική σταθερότητα των χωρών διαμεταφοράς, την εγγύτητα των δικτύων στα κέντρα κατανάλωσης. Φαίνετε όμως (συνήθως εκ των υστέρων) ότι εφόσον στα σενάρια για τους δρόμους μεταφοράς εμπλέκονται όχι μόνο οι κύριες δυνάμεις (Ρωσία ΗΠΑ ΕΕ) αλλά και οι χώρες δια μέσου των οποίων θα περάσουν οι αγωγοί, οι μεταξύ τους σχέσεις, ως προς το ποια ή ποιες θα επωφεληθούν περισσότερο, οδηγούν τόσο στη δημιουργία ανταγωνισμών ή σε όξυνση των ήδη υφιστάμενων, όσο και σε εσωτερικά προβλήματα που συχνά οδηγούν σε εμφύλιες συρράξεις.

Έτσι με τη διαδρομή Μπακού - Τσειχάν συνδέονται οι εκκαθαρίσεις στο τουρκικό Κουρδιστάν, ενώ με τη διαδρομή Μπακού - Νοβοροσίσκ ο πόλεμος στο έδαφος του Ντακεστάν και της Τσετσενίας. Η διαδρομή Μπακού - Σούπσα έχει συσχετιστεί με την δολοφονία του πρωθυπουργού της χώρας και του προέδρου του κοινοβουλίου στα πλαίσια των προσπαθειών κύρια του αμερικανικού παράγοντα για επίλυση της κρίσης στο Ναγκόρνο - Καραμπάχ. Η Ρωσία απ' την πλευρά της εκτός από τον πόλεμο που διεξάγει στη Τσετσενία, προσπαθεί να καταστήσει ευάλωτη τη Γεωργία χρησιμοποιώντας της μειονότητες στην Αμπχαζία και στη Βόρεια Οσετία και αναπτύσσοντας τους στρατιωτικούς δεσμούς της με την Αρμενία, επιδιώκοντας να παρεμποδίσει την πρόσδεση των χωρών αυτών στη δύση.

Για τα γεωπολιτικά συμφέροντα της Ρωσίας, ΗΠΑ, Ευρώπης, Τουρκίας, Ιράν Κίνας βλ.:
North Atlantic Assembly

ECONOMIC COMMITTEE, SUB-COMMITTEE ON EAST-WEST ECONOMIC CO-OPERATION AND CONVERGENCE
ECONOMIC AND STRATEGIC STAKES IN CASPIAN ENERGY MARKETS
Draft Interim Report
MR. MARIANO ALIERTA (SPAIN)
23 September 1999
Αρχείο: as267ecew-e.html

Στη περιοχή της Νοτιοανατολικής Ευρώπης, όλες οι βαλκανικές χώρες εμπλέκονται σε μελέτες σκοπιμότητας για τους πιθανούς δρόμους μεταφοράς του πετρελαίου της Κασπίας συμμετέχοντας μάλιστα και σε διαφορετικές ομάδες, οι οποίες όμως δεν εκφράζουν πάντα τα ίδια κράματα συμφερόντων όπως π.χ. η Βουλγαρία. Οι ομάδες αυτές είναι:

- Ρωσία – Βουλγαρία – Ελλάδα

- Βουλγαρία – πΜΔΓ – Αλβανία

- Ρουμανία - Ουγγαρία - Σλοβενία – Ιταλία ή Ρουμανία - Σερβία - Κροατία - Σλοβενία – Ιταλία

Αγωγός Μπουργκάς (Βουλγαρία) – Αλεξανδρούπολη (Ελλάδα)

Χάρτης: getImage.jpg
Πηγή: ILF, Feasibility Study for Burgas-Alexandroupolis Oil Pipeline Project

Με τον αγωγό Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης προβλέπεται να εξασφαλιστεί η ροή πετρελαίων της Κεντρικής Ασίας και της Κασπίας στην παγκόσμια αγορά, μέσω των λιμανιών του Νοβοροσίσκ στη Ρωσία και του Μπουργκάς στη Βουλγαρία με τελικό σταθμό μεταφόρτωσης την Αλεξανδρούπολη. Με τον αγωγό δημιουργείται νέος δρόμος πετρελαίων που παρακάμπτει τα στενά του Βοσπόρου.

Στα δύο άκρα του αγωγού, ο οποίος θα έχει μήκος περίπου 290 χλμ. και διάμετρο 42 ιντσών, θα δημιουργηθούν εγκαταστάσεις για την υποδοχή πλοίων χωρητικότητας 150 χιλιάδων τόνων, ενώ θα δημιουργηθούν επίσης αποθηκευτικοί χώροι 1,2 εκατ. κυβικών μέτρων. Αρχικά ο αγωγός θα μεταφέρει 15 εκατ. μετρικούς τόνους αργού πετρελαίου το χρόνο ενώ σε πλήρη λειτουργία, 35 εκατ. τόνους.

Για την προώθηση των μελετών του αγωγού συστάθηκε στις 24/2/1998 κοινοπραξία με τον τίτλο “Κοινοπραξία ΔΕΠ Α.Ε. - Θράκη Α.Ε.” στην οποία συμμετέχουν τα ΕΛ.ΠΕ. με 25% και η Θράκη Α.Ε. , συμφερόντων των ομίλων Λάτση και Κοπελούζου με 75%. Η κοινοπραξία ανέλαβε την εκπόνηση των τευχών δημοπράτησης, την διενέργεια διεθνούς διαγωνισμού, την ανάθεση των μελετών σκοπιμότητας και βασικού σχεδιασμού σε μελετητικό οίκο και την παρακολούθηση της μελέτης, η οποία θα γίνει σε συνεργασία με Βούλγαρους και Ρώσους εμπειρογνώμονες. Οι δαπάνες για την εκτέλεση των μελετών εκτιμώνται ότι θα ανέλθουν στο ποσό των 1.330 εκ. δρχ. (κατά την ILF 700 εκ. $) και θα καλυφθούν κατά 25% από ιδία κεφάλαια της Κοινοπραξίας και κατά 75% από την Ευρωπαϊκή Ένωση και το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων. Η εκπόνηση των μελετών πραγματοποιείτε από την γερμανική εταιρεία I.L.F. Consulting Engineers. Ήδη έχει παραδοθεί μελέτη σκοπιμότητας ενώ αναμένεται η έναρξη της μελέτης του βασικού σχεδιασμού τον Μάρτιο του 2000. Η μελέτη αναμένεται να παραδοθεί στις αρχές του 2001.

Πηγή: ΕΛ.ΠΕ. σελ. 187 και I.L.F. Consulting Engineers (www.ilf.com)

Θα πρέπει να σημειωθεί ότι το τεχνικό μέρος της πρώτης φάσης της μελέτης σκοπιμότητας, είχε αναλάβει η εταιρεία Brown and Root, τέλη του 1998, η οποία όμως αποχώρησε, αφού έγινε γνωστό ότι συμμετείχε και στη μελέτη της κατασκευής του αγωγού ΑΜΒΟ. (www.tradeport.org/ts/countries/greece/mrr/mark0013.html)

Το θέμα της κατασκευής του αγωγού βρέθηκε στο επίκεντρο συζητήσεων που είχαν τον Ιούλη του 2000, ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας Α. Τσοχατζόπουλος τόσο με τον Πρόεδρο της Ρωσίας Πούτιν όσο και με τον ομόλογό του της πΓΔΜ Ν. Κλούσεφ.

Το ίδιο θέμα συζήτησαν ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας Κ. Στεφανόπουλος κατά την επίσκεψή του στη Μόσχα αρχές Ιούλη και ο πρωθυπουργός Κ. Σημίτης στην συνάντηση που είχε με τον ομόλογό του στη Βουλγαρία στις 18/7/2000.

Πρόσφατα (13/3/2001) υπογράφτηκε τριμερής συμφωνία στη Σόφια, στην οποία καθορίστηκε το χρονοδιάγραμμα παρουσίασης, προώθησης και λειτουργίας του πετρελαιαγωγού Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης

Αγωγός Θεσσαλονίκη – Σκόπια (πΓΔΜ)

Με τον αγωγό αυτό μήκους 220 χλμ. και δυναμικότητας 2.500 kt, που κατασκευάζει η θυγατρική των ΕΛ.ΠΕ. ΕΛ.Π.ΕΤ. – ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ (80% ΕΛΠΕ και 20% η κυβέρνηση της πΓΔΜ), προβλέπεται να μειωθεί το κόστος μεταφοράς του αργού πετρελαίου στο διυλιστήριο ΟΚΤΑ. Το έργο ξεκίνησε το Δεκέμβριο του 1999 και αναμένεται να ολοκληρωθεί το 2001.

Πηγή: ΕΛ.ΠΕ., Ενημερωτικό Δελτίο, 2/2000, σελ. 178,187.

21/12/00

Σήμερα στα νέα περιφερειακά γραφεία αντιπροσώπευσης της ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ Α.Ε. στα Σκόπια, παρουσία του προέδρου της κ. Ε. Τζέλλα υπεγράφη μεταξύ της εταιρίας ΕΛΠΕΤ ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ Α.Ε. και της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Ανασυγκρότησης και Ανάπτυξης συμφωνία δανειοδότησης ύψους 50 εκ. δολαρίων Η.Π.Α. Από πλευράς ΕΛΠΕΤ υπέγραψαν οι κκ Α. Βακιρλής και Π. Καραλής, Πρόεδρος και Δνων Σύμβουλος αντιστοίχως, ενώ η ΕΒRD εκπροσωπήθηκε από τον κ. Μ. Ραχωβίδη, Δντή Φυσικών Πόρων.
Σκοπός του δανείου είναι η μερική χρηματοδότηση για την ολοκλήρωση της κατασκευής του αγωγού που θα συνδέει τα διυλιστήρια Θεσ/νίκης και ΟΚΤΑ των Σκοπίων.
Ο αγωγός αναμένεται να ολοκληρωθεί και να τεθεί σε λειτουργία στις αρχές του β΄εξαμήνου του 2001.
Η υλοποίηση του εν λόγω έργου, που εντάσσεται στα πλαίσια της επενδυτικής πολιτικής των Ελληνικών Πετρελαίων στην Ν.Α Ευρώπη, αναμένεται να ενισχύσει καθοριστικά την ασφάλεια εισαγωγής ενεργειακών πρώτων υλών στην Π.Γ.Δ.Μ και διευρύνει τη συνεργασία στην ευρύτερη περιοχή.

Πηγή: ΕΛ.ΠΕ

http://www.hellenic-petroleum.gr/greek/news/news.htm

Αγωγός Μπουργκάς (Βουλγαρία) – Αυλώνα (Αλβανία)

Ο πετρελαιαγωγός μήκους 900 χιλιομέτρων θα συνδέει το Μπουργκάς της Βουλγαρίας με την Αυλώνα της Αλβανίας περνώντας από το έδαφος της πΓΔΜ.

Το σχέδιο, προϋπολογισμού 1,130 εκ $ , παρουσιάζει ιδιαίτερες δυσκολίες ως προς την υλοποίησή του, τόσο από οικονομική πλευρά, καθώς θα πρέπει να εξευρεθεί επενδυτής, όσο και από τεχνική, αφού θα πρέπει να αντιμετωπιστούν τα φυσικά εμπόδια στη περιοχή της λίμνης Αχρίδας και στην οροσειρά των συνόρων πΓΔΜ – Αλβανίας. Ο Τέντ Φέργκουσον πρόεδρος της εταιρείας ΑΜΒΟ, (πρώην πρόεδρος για την ανάπτυξη του πετρελαίου και του Φ.Α. στην Ευρώπη και στην Αφρική, της εταιρείας Brown and Root Energy Services) υποστήριξε κατά την παρουσίαση του σχεδίου κατασκευής του αγωγού, ότι θα συμφέρει οικονομικά περισσότερο από τον αγωγό Μπουργκάς Αλεξανδρούπολη, παρόλο που το κόστος του είναι χαμηλότερο (βλ. παραπάνω).

Πηγή: Εφημερίδα “Εξπρές”, 27/6/00

Κατά τον Τέντ Φέργκουσον, ο αγωγός, η κατασκευή του οποίου θα αρχίσει το 2001 και θα ολοκληρωθεί το 2005, θα μεταφέρει 750.000 βαρέλια ημερησίως από τις πετρελαιοπηγές της Κασπίας προς την Βορειοδυτική Ευρώπη και τις ΗΠΑ, συμβάλλοντας στην εξασφάλιση της ενεργειακής ζήτησης, καθώς, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του, τα αποθέματα πετρελαίου και στις 2 περιφέρειες παρουσιάζουν μείωση, ενώ η Βόρεια Θάλασσα δεν θα αποτελέσει κύριο τροφοδότη κατά τα επόμενα 8 χρόνια.

Πηγή: Reuters 30/5/00

Το αμερικανικό πρακτορείο εμπορίου και ανάπτυξης (U.S. Trade and Development Agency – TDA) είχε χορηγήσει τον Ιούνη του 1999, στο βουλγαρικό Υπουργείο Περιφερειακής Ανάπτυξης και Δημοσίων Έργων, ποσό 588.000$ για την κάλυψη μέρους των εξόδων για την εκπόνηση της μελέτης σκοπιμότητας του αγωγού.

Σύμφωνα με τον διευθυντή του TDA, J. Joseph Grandmaison "The competition is fierce to tap energy resources in the Caspian region"… "Over the last year, TDA has been actively promoting the development of multiple pipelines to connect these vast resources with Western markets. This grant represents a significant step forward for this policy and for U.S. business interests in the Caspian region."

U.S. Trade and Development Agency (TDA),
TDA Facilitates Significant Step Forward for Trans-Balkan Pipeline (2 June 1999)
Αρχείο: june2_99.html

Θα πρέπει ωστόσο να σημειωθεί ότι η πρώτη μελέτη σκοπιμότητας του αγωγού AMBO είχε ολοκληρωθεί ήδη το 1995,

European Investment Bank,
Basic Infrastructure Investments in South-Eastern Europe
Regional Project Review
Regional Funding Conference for South-Eastern Europe
Brussels, 29-30 March 2000
Σελ. 52
Αρχείο: EIB-InfrastructureReport.pdf

αν και αρμόδιοι κυβερνητικοί παράγοντες της Βουλγαρίας διέψευδαν το 1996, δημοσιεύματα για συμμετοχή της Σόφιας σε διαπραγματεύσεις με αμερικανική εταιρία, για την ενδεχόμενη κατασκευή του αγωγού.

Πηγή: Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, 8 Αυγούστου 1996
Αρχείο:aug.html

Η κατασκευή του αγωγού αποτελεί την απάντηση των αμερικανικών συμφερόντων στη διαδρομή Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη καθώς θεωρείτε δεδομένη (τουλάχιστον προς το παρόν) οι ταύτιση των πολιτικών προσανατολισμών των χωρών αυτών με τα αμερικανικά συμφέροντα. Μέσω της κατασκευής του αγωγού (στην οποία δεν συμμετέχει η Ρωσία) θα μπορούν να επιβάλλονται όροι στη ροή του πετρελαίου από το λιμάνι του Νοβοροσισκ, ενώ παράλληλα θα δοθεί η δυνατότητα μεταφοράς και του πετρελαίου που θα καταλήγει στο λιμάνι Σούπσα της Γεωργίας.

Η υλοποίηση των επιδιώξεων αυτών θα οδηγήσουν σε νέες εντάσεις, αφού προϋπόθεση για την κατασκευή του αγωγού είναι η ασφάλεια της περιοχής, που από τις μέχρι τώρα εξελίξεις, ισοδυναμεί με επαναχάραξη συνόρων, στην κατεύθυνση της περαιτέρω συρρίκνωσης της Σερβίας (οριστική απώλεια του Κοσόβου) και διάλυση της Γιουγκοσλαβίας. Ταυτόχρονα ζήτημα βιωσιμότητας ενδέχεται να αντιμετωπίσει και το κράτος της πΓΔΜ. Με τα παραπάνω συνδέεται και η απόδοση των επενδύσεων στις οποίες έχουν προβεί τα ΕΛ.ΠΕ. στο διυλιστήριο ΟΚΤΑ στη πΓΔΜ. (βλ Β. Καραφωτάκη "Αλλάζει η γεωπολιτική δομή της ενέργειας στη γειτονιά μας" Εφημερίδα "Εξπρές", ειδικό αφιέρωμα στην ενέργεια 4/2000.

Αγωγός Κωνστάντσα (Ρουμανία) – Τεργέστη (Ιταλία)

Χάρτης: image002.jpg
Πηγή: Caspian Energy to Europe Conference, Bucharest, 18 to 21 September, 1999

Η μελέτη βιωσιμότητας για την κατασκευή του αγωγού, που χρηματοδοτήθηκε κατά 2/3 από την αμερικάνικη υπηρεσία Trade and Development Agency και κατά το 1/3 από ομάδα επιχειρήσεων (2 ρουμάνικες και 4 αμερικάνικες), προβλέπει μεταφορά του πετρελαίου της Κασπίας, από το λιμάνι της Κονστάντσα, στα διυλιστήρια των χωρών της κεντρικής και ανατολικής Ευρώπης. Ο αγωγός θα περνάει από την Ουγγαρία και Σλοβενία καταλήγοντας στο Τεργέστη της Ιταλίας

Χάρτης: 3.jpg
Πηγή: Dan Capatina, Personal Advisor to the President of Romania
Caspian Energy to Europe Conference, Bucharest, 18 to 21 September, 1999


ενώ εναλλακτική λύση αποτελεί η διαδρομή Σερβία – Κροατία – Σλοβενία – Ιταλία

Χάρτης: 4.jpg
Πηγή: Dan Capatina, Personal Advisor to the President of Romania
Caspian Energy to Europe Conference, Bucharest, 18 to 21 September, 1999

Τα πλεονεκτήματα που θα προσφέρει ο αγωγός αυτός, σύμφωνα με την ομάδας μελέτης συνοψίζονται μεταξύ άλλων στα εξής:
Αποφυγή μεταφοράς του πετρελαίου από τα στενά του Βοσπόρου
Διαδρομή δια μέσου χωρών με πολιτική σταθερότητα.
Εφοδιασμός των ανατολικοευρωπαϊκών διυλιστηρίων με αργό πετρέλαιο, το οποίο θα αποτελεί σημαντική εναλλακτική λύση, στις ρωσικές προμήθειες αργού.

Τέλος, ο αγωγός θα εξυπηρετεί τελικούς καταναλωτές, αντί να είναι ένας αγωγός διαμεταφοράς όπως ο αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης και θα αποτελεί μια ζωτική υποδομή κατά μήκος τους Ανατολικού - Δυτικού ενεργειακού διαδρόμου, ο οποίος προωθείται στα πλαίσια της πρωτοβουλίας INOGATE.

Πηγή: JT Powers,
Caspian Energy to Europe Conference, Bucharest, 18 to 21 September, 1999
Χάρτης: image002.jpg
Αρχείο: JTPowers.html

Αγωγός Μπακού (Αζερμπαϊτζάν) – Τσεϊχάν (Τουρκία)

Για τη μεταφορά του πετρελαίου της Κασπίας, είχαν προταθεί στην κυβέρνηση του Αζερμπαϊτζάν διαφορετικοί δρόμοι μεταφοράς, όπως αυτοί του Μπακού – Νοβοροσίσκ (Ρωσία), Μπακού – Σούπσα (Γεωργία), Μπακού – Τσεϊχάν (Τουρκία)…. μέσω της κατασκευής κύριου αγωγού, δυναμικότητας 1 MMBD, αφού σύμφωνα με το μεγαλύτερο κονσόρτσιουμ εκμετάλλευσης των κοιτασμάτων της Κασπίας (AIOC) η παραγωγή θα μπορούσε να φτάσει τα 800.000 bbl/d εντός της επόμενης δεκαπενταετίας.

Το κονσόρτσιουμ (AIOC) αποφάσισε τελικά τη διαδρομή Μπακού – Τσεϊχάν (Τουρκία) καθώς, σύμφωνα με την ΕΙΑ, η βόρεια διαδρομή ήταν περισσότερο ακριβή από τη δυτική, το αργό πετρέλαιο αναμειγνυόταν με άλλα στο Νοβοροσίσκ με αποτέλεσμα τη μείωση της αξίας του και τέλος οι συγκρούσεις στην Τσετσενία καθιστούσαν την ασφάλεια του αγωγού επίφοβη.

United States, Energy Information Administration: Azerbaijan, May 2000
Αρχείο: azerbjan.html

Στις 18/11/1999 υπογράφτηκε τριμερή διακρατική συμφωνία μεταξύ Αζερμπαϊτζάν, Γεωργίας και Τουρκίας για την κατασκευή κύριου αγωγού εξαγωγής πετρελαίου από το Μπακού του Αζερμπαϊτζάν, στο Τσεϊχάν της Τουρκίας.

THE WHITE HOUSE, Office of the Press Secretary (Istanbul, Turkey) November 18, 1999
Αρχείο: caspia16.html
United States, Energy Information Administration: Azerbaijan, May 2000
Αρχείο: azerbjan.html

Αγωγός Μπακού – Σούπσα (Γεωργία)

Αν και ο κύριος αγωγός μεταφοράς του πετρελαίου της Κασπίας φαίνεται να είναι μεταξύ Μπακού – Τσειχάν, ωστόσο και ο αγωγός Μπακού – Σούπσα (Γεωργία) τέθηκε σε λειτουργία τον Απρίλη του 1999 μεταφέροντας τμήμα του πετρελαίου της Κασπίας.

Η αναβάθμιση του υφιστάμενου αγωγού Μπακού – Σούπσα (Γεωργία) αποφασίστηκε στις 8/3/1996 μεταξύ των προέδρων Γεωργίας και Αζερμπαϊτζάν. Η συμφωνία διάρκειας 30 ετών, προβλέπει τη μεταφορά μέρους του “πρώιμου πετρελαίου” του κονσόρτσιουμ AIOC στο λιμάνι Σούπσα της Γεωργίας. Με τον εκσυγχρονισμό του αγωγού, ο οποίος έγινε δυναμικότητας 100.000 bbl/d και την κατασκευή τερματικού σταθμού στη Σούπσα, διατυπώθηκαν προτάσεις για ακόμα μεγαλύτερη δυναμικότητα έτσι ώστε να είναι δυνατή η μεταφορά 300,000 bbl/d ή ακόμα και 600,000 bbl/d.

United States, Energy Information Administration: Georgia, March 2000
Αρχείο: georgia.html


Συγγραφέας Μηνύματος: Stevie
Απάντησε την: 22/04/2008 11:44:52
Μήνυμα:

{ Καλησπέρα κ πάλι,
αν και δεν μου αρέσει να αλλάζω nicknames δεν μου αρέσει να μου στερούν το λόγο επίσης...:)
Νομίζω παραδέχτηκα οτι έσφαλα, δεν το συνέχισα όμως...
Το όνομα που χρησιμοποιώ amalia μου λες οτι δεν κανει επειδή ενισχύει τις υποψίες του trexagireve?Εξηγησέ το μου λίγο αυτό...
Είναι πολύ εύκολο να φτιάχνω νέα accounts οσο εύκολο να με διαγράφεις...:) Δεν νομίζω να βολεύει να συνεχιστεί...
Ευχαριστώ }

Στο θέμα μας τωρα...

Θυμάται κανείς αν έχει ειπωθει κατι για κάποιον νέο Μουσολίνι που θα κυβερνά την Ιταλία εκείνο τον καιρό...

http://www.guardian.co.uk/media/2003/sep/12/italy.pressandpublishing

"Δεν είμαι ο Σταύρος που νομίζεις..." ...έλεος!!


Συγγραφέας Μηνύματος: rukunas
Απάντησε την: 22/04/2008 13:03:19
Μήνυμα:

Και κλεινοντας αυτην την παρενθεση να ζητισω συγγνωμη
απο οσους και οσες προσβαλα η στεναχωρισα και να πω
οτι ενα ειναι το σιγουρο οσο και να διαφωνουμε και να τσακωνομαστε,οτι θα γινει το θελημα του οταν και οποτε αυτος αποφασισει.Ουτε καν
τα σεραφειμ οι θρονοι οι εξουσιαι οι κυριοτιτες και οι αρχαγελλοι
γνωριζουν.Ετσι δεν ειναι δυνατον να γνωριζουμε και εμεις οι ελαχιστοι.
Καλες γιορτες ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 22/04/2008 14:54:11
Μήνυμα:

quote:

Εγώ, φίλε Βυζαντινέ, δεν θυμάμαι το 1991 ο χειμώνας να ήταν ζεστός όσο πέρυσι.(Για τη διπλή πασχαλιά διάβασα ότι έχει σχέση με τον ευαγγελισμο).15/03/07 υπογράφηκε η συμφωνία για τον αγωγό Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη.Δέκα ημέρες πριν τον εορτασμό του Ευαγγελισμού και του Μεγάλου Σαββάτου (κατά το Ιουλιανό ημερολόγιο).
Α Π Ι Σ Τ Ε Υ Τ Ο!


Ναι ο Ευαγγελισμος ονομάζεται και μικρό Πασχα ή κατι τέτοιο.Όμως δεν κατάλαβα το σκεπτικό σου φίλε fosekfotos.Αφού το 2007 δεν εγινε τπτ άρα η προφητεία δεν αναφερόταν για εκείνη την περίοδο.

Φίλε stevie ή stavro2 ή όπως θελεις εσύ να σε φωνάζουν μάλλον αναφέσεσαι σε αυτο που είπε ο γέροντας Παίσιος
Είπε,ότι: «Στην Ιταλία θα παρουσιασθεί ένας νέος Μουσολίνι, στη Γερμανία ένας νέος
Χίτλερ και η ΕΟΚ (τώρα Ε.Ε.) θα διαλυθεί».

Στην Ιταλία μάλλον εμφανίσθηκε,στην Γερμανία όμως?????Μήπως είναι η Μέρκελ μεταμφιεσμένη..?!!

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 22/04/2008 15:15:25
Μήνυμα:

Φίλε Rukuna σε ικετεύω κάνε edit.

Θέλω πραγματικά να παραμείνεις στο forum.
Δε χρειάζεται να βρίζουμε , όλοι ξέρουμε τι παίζει , αλλα το εκφράζουμε ήπια και σε λογικά πλαίσια.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 22/04/2008 15:47:49
Μήνυμα:

Παιδιά μην τα βάζετε με τους administrators δεν φταίνε σε τίποτα.
Ούτε και εγώ ακολουθώ κάποια από τα πιστεύω τους αλλά δεν είναι λόγος αυτός να έχουμε τέτοια ένταση.

Αυτοί άλλωστε διατηρούν τη συζήτηση σε κόσμιο ύφος και ειλικρινά δεν έχουνε στερήσει λόγο σε κανέναν, πράγμα που τους τιμά ιδιαίτερα. Χρειάζεται ένας έλεγχος οπωσδήποτε, αλλιώς πάει το topic.

Το ότι πιστεύουμε εμείς στις προφητείες και μερικά παιδιά όχι, δεν μας καθιστά νομίζω εκλεκτή μερίδα, δεν συμφωνείτε?
Άλλωστε ο Κύριος είναι καρδιογνώστης και μόνο Αυτός γνωρίζει το τι κρύβει ο κάθε ένας από εμάς. Δεν θα μας ρωτήσει ο Χριστός αν γνωρίζαμε όλες τις προφητείες του Άγιου Κοσμά ή του γέροντα Παϊσίου αλλά το κατα πόσο αγαπήσαμε τον Ίδιο και τον συνάνθρωπό μας.
Και μην ξεχνάμε ότι και οι Ιουδαίοι ξέρανε τις προφητείες και τις πιστεύανε αλλά αυτό δεν τους εμπόδισε να σταυρώσουν το Χριστό.

Σας παρακαλώ λοιπόν να μην βριζόμαστε και να μείνουμε στη συζήτηση. Φυσικά και δεν θα φοβηθούμε να πούμε και την άποψη μας όμως για το τι θεωρούμε πραγματικό και τι όχι. Δεν μισώ τους Τούρκους αλλά αποδεδειγμένα έχουνε συμπεριφερθεί σαν ένας από τους πιο βάρβαρους λαούς. Αυτό δεν αλλάζει δυστυχώς.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 22/04/2008 16:05:58
Μήνυμα:

Συμφωνώ μαζί σου Stavros77, γι'αυτό και έγραψα ότι θα σεβαστώ τους κανονισμούς του forum και δε θα εκφραστώ ξανά ακραία, χωρίς αυτό να αλλάζει βέβαια τo τι πιστεύω για τον οποιοδήποτε λαό.

To ότι οι συντονιστές και διαχειριστές δε φταίνε το ξέρω και από πρώτο χέρι και δυστυχώς αυτοί τα ακούνε από τα μέλη στα forums γενικότερα, στην προσπάθειά τους να επιβάλλουν τους κανονισμούς (με τους οποίους μπορεί και οι ίδιοι να μη συμφωνούν κάποιες φορές).

Απλά περιμένω μια τοποθέτηση από τους συντονιστές σχετικά με την ερώτηση που έκανα για την γεωστρατηγική πτυχή του θέματος που αναλύουμε, όπως επίσης και μια απάντηση για το limit του resolution στα images.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 22/04/2008 16:37:00
Μήνυμα:

Συμφωνώ και εγώ ότι αν δεν μπορούμε να μιλάμε για γεωστρατηγικά και αμυντικά δεδομένα τότε αφήνουμε να πλανώνται αστήρικτες απόψεις όπως η άποψη ότι η Τουρκία θα κάνει περίπατο μέχρι την Αθήνα !!!

Με βάση αυτά μπορούμε να προσεγγίσουμε πιο εύκολα το κατά πόσο είμαστε κοντά στα των προφητειών.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: amalia
Απάντησε την: 22/04/2008 16:56:13
Μήνυμα:

rukunas ο λογαριασμός σου απενεργοποιείται.
Μετά την Κυριακή του Θωμά και εφόσον θέλεις και διατίθεσαι να συζητήσεις σε έναν χώρο σεβόμενος την αξιοπρέπεια των άλλων ανθρώπων καθώς και τους κανονισμούς του χώρου, μπορείς να μας στείλεις ένα ειλικρινές email σχετικά με την πιθανότητα επανενεργοποίησης του λογαριασμού σου.

Marco_Hietala_ σχετικά με τις ερωτήσεις που θέτεις:
Υπάρχουν πολλοί τρόποι που μπορείς να επιλέξεις για να εκφράσεις τα πιστεύω σου. Η φράση η οποία διαγραμμίστηκε στο μήνυμά σου, δεν είναι ένας από τους τρόπους που είναι αποδεκτοί στα forums του esoterica. Όσον αφορά τα ίδια τα πιστεύω και τις αντιλήψεις του καθενός μας, πιστεύω ότι είναι κατανοητό ότι δεν μπορούμε να εκφράζουμε αντιλήψεις και προθέσεις που καλλιεργούν το μίσος μεταξύ ανθρώπων σε έναν χώρο δημόσιας ανάγνωσης και ιδιαίτερα σε έναν χώρο που το αντικείμενό του είναι η φιλοσοφική και βαθύτερη θέαση των πραγμάτων που αποτελούν θέματα των συζητήσεων. Άλλωστε, κάποια από τα πιστεύω στα οποία αφορά η παρατήρησή μου, αποτελούν απόψεις που δεν είναι ευρύτερα αποδεκτές μέσα στα πλαίσια μιας υγειούς κοινωνικής συμπεριφοράς στα δεδομένα του σύγχρονου πολιτισμού μας.

Για τα αμυντικά συστήματα, καλό θα είναι να περιοριστείτε σε λίγες αναφορές, μιας και ο χώρος που φιλοξενεί τη συζήτηση αυτή δεν έχει καμία σχέση με τα οπλικά/αμυντικά συστήματα που διαθέτει η Ελλάδα σε περίπτωση πολέμου. Μια πιο εκτεταμένη τέτοια συζήτηση (για τα αμυντικά συστήματα της χώρας μας), θα μπορούσε πιθανώς να φιλοξενηθεί στο forum μιας ιστοσελίδας που έχει σαν θεματικό άξονα αυτό το αντικείμενο (υποθέτω πως υπάρχουν τέτοιες σελίδες). Η σχετικότητα δηλαδή του παρόντος θέματος με τη θεματολογία του ESOTERICA, ξαναγράφω ότι αφορά κατά κύριο λόγο στις Προφητείες που σχετίζονται με την πιθανότητα ενός κοντικού πολέμου.

Τέλος, σχετικά με τις εικόνες που ανέβασες, έχει γίνει μεν σμίκρυνση, αλλά μπορεί να τις δει κανείς σε μεγαλύτερο μέγεθος αν κάνει κλικ επάνω στην κάθε φωτογραφία. Μπορείς να το κάνεις κι εσύ αυτό στις επόμενες φωτογραφίες αν είναι μεγάλες. Ένα μέγεθος 640x480 (αναφέρομαι στα μεγέθη που δίνει το imageshack) είναι μια χαρά. Αν θες να μπορεί να δει κανείς και τη μεγαλύτερη φωτογραφία, μπορείς να γράψεις τον ακόλουθο κώδικα:

[url="το url της μεγάλης εικόνας"][img]το url της μικρότερης εικόνας[/img][/url]

Αν χρειαστείς οποιαδήποτε βοήθεια σχετικά με τις εικόνες, μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί μου ή να γράψεις στο σχετικό θέμα στην κατηγορία των τεχνικών θεμάτων του forum

Stevie (Stavros2 και Stvd)

quote:
{ Καλησπέρα κ πάλι,
αν και δεν μου αρέσει να αλλάζω nicknames δεν μου αρέσει να μου στερούν το λόγο επίσης...:)
Νομίζω παραδέχτηκα οτι έσφαλα, δεν το συνέχισα όμως...

Ακριβώς επειδή στο πρώτο σου μήνυμα ως Stavros2 έδειξες ότι κατανοείς τον λόγο για τον οποίο έγινε η χρονική απενεργοποίηση του λογαριασμού σου και επειδή επίσης έγραψες ότι δε θα επαναλάβεις τη συμπεριφορά που αποτέλεσε αιτία για τη χρονική απενεργοποίηση, το χρονικό διάστημα της απενεργοποίησης μειώθηκε σε πολύ λίγες ημέρες (3). Μια τέτοια κίνηση από μέρους μας δε γίνεται συχνά στα forums και έγινε επειδή η στάση σου ήταν θετική και καλοπροαίρετη. Σε παρακαλούμε λοιπόν, σεβάσου τους κανονισμούς τους οποίους γνωρίζεις, εφόσον έκανες την είσοδό σου σε έναν χώρο που λειτουργεί με κάποιους κανονισμούς. Επίσης, καλό θα ήταν να μην το βλέπεις προσωπικά το όλο ζήτημα. Δεν σου στερεί κανείς τον λόγο, τα ίδια τα λόγια κάποιες φορές, όταν αντιβαίνουν στους κανόνες που έχουν θεσπιστεί για μια συζήτηση, είναι υπεύθυνα για μια επέμβαση του είδους που έγινε στον λογαριασμό σου.

Και ο δεύτερος λογαριασμός που άνοιξες θα απενεργοποιηθεί. Την Πέμπτη θα μπορείς να γράψεις ξανά με τον παλιό σου λογαριασμό.



Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 22/04/2008 22:39:47
Μήνυμα:

Πίσω στο θέμα μας.ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΓΙΑ ΚΟΝΤΙΝΟ ΠΟΛΕΜΟ

Η Προφητεία του Γέροντος Παϊσίου (1924-1994) για την Κωνσταντινούπολη.
Σύμφωνα με τους Αγιορείτες Πατέρες, σήμερα (2008) βρισκόμαστε κοντά
στην εκπλήρωσή της

Ο Γέροντας Παΐσιος αποκαλύπτει στον Ανέστη Μαυροκέφαλο, τα γεγονότα που θα προηγηθούν της παράδοσης της Κωνσταντινούπολης στους Έλληνες, όπως επίσης και ορισμένα από εκείνα που θα ακολουθήσουν

Καθώς η καταγωγή μας είναι απ’ την Καππαδοκία και η μία γιαγιά μας κατάγεται απ’ το χωριό του Γέροντα, απ’ τα Φάρασα, ενώ η άλλη απ’ την Καισάρεια, έχουμε κοινές ρίζες με το Γέροντα, και επειδή εκείνα τα μέρη μας πονάνε ιδιαίτερα τώρα που είναι σε ξένα χέρια, ρωτούσα συνέχεια το Γέροντα για την Τουρκία, τι θα γίνει με τον Ελληνισμό και άλλα σχετικά.

Κάποτε, είχα πάει στο Γέροντα με ένα φίλο μου και εκεί συναντήσαμε μία παρέα από πέντε παιδιά. Τότε, ρώτησα το Γέροντα ποιές προέβλεπε να είναι οι εξελίξεις σχετικά με την Τουρκία. "Γέροντα", του λέω, "απ’ την Αλεξανδρούπολη είμαστε. Μήπως μας πιάσει η μπόρα κατά κει;" Μου απαντά: "Κοίταξε να δεις. Οι Τούρκοι δε θα μπουν στην Αλεξανδρούπολη. Θα κάνουν μόνο μία πρόκληση στην Ελλάδα, που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη. Και εμάς θα μας πιάσει πείνα. Θα πεινάσει η Ελλάδα. Και επειδή θα κρατήσει αυτή η μπόρα κάποιο διάστημα, μήνες θα είναι, θα πούμε το ψωμί ψωμάκι".

Μετά ρωτάω: "Γέροντα, πώς θα καταλάβω εγώ ότι θα είμαστε κοντά στον πόλεμο;" "Όταν", λέει, “θα ακούσεις την τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλια, για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης) από 6 σε 12 μίλια, τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος. Ακολουθεί”. Λέω: "Και ποια κράτη θα συμμετέχουν;" "Κοίταξε, μετά την πρόκληση των Τούρκων, θα κατεβούν οι Ρώσοι στα Στενά. Όχι για να βοηθήσουν εμάς. Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα. Αλλά, χωρίς να το θέλουν, θα βοηθάνε εμάς. Τότε, οι Τούρκοι για να υπερασπισθούν τα Στενά, που είναι στρατηγικής σημασίας, θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα. Παράλληλα δε, θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη. Όμως, θα δουν τότε τα άλλα κράτη της Ευρώπης, συγκεκριμένα η Αγγλία, η Γαλλία, η Ιταλία και άλλα έξι-εφτά κράτη της ΕΟΚ, ότι η Ρωσία θα αρπάξει μέρη, οπότε θα πουν: "Δεν πάμε κι εμείς εκεί πέρα, μήπως πάρουμε κανένα κομμάτι;" Όλοι, όμως, θα κυνηγούν τη μερίδα του λέοντος. Έτσι, θα μπουν και οι Ευρωπαίοι στον πόλεμο".


Ακούσαμε εμείς να γίνετε λόγος για τα 6 και τα 12 ναυτικά μίλια της υφαλοκριπιδας;;;;

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 22/04/2008 22:49:12
Μήνυμα:

Το θέμα της υφαλοκρηπίδας είναι μονίμως ανοιχτό.
Απλά περιμένουμε πότε θα αρχίσουν επίσημες συζητήσεις , τότε θα καταλάβουμε τι πάιζει..
Προς το παρόν αρκούμαστε σε διαρκής παραβιάσεις της υφαλοκρηπίδας μας χωρίς καμμιά απολύτως αντίδραση.Πάνε να το αποφύγουν (οι πολιτικοί μας) αλλα δε θα τους γίνει το χατήρι.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 22/04/2008 22:50:00


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 22/04/2008 23:04:31
Μήνυμα:

Και ο γέροντας δεν είπε ότι το θέμα της συζήτησης της υφαλοκρηπίδας θα πάρει και μήνες. Το άφησε ασχολίαστο το διάστημα.

Αυτό σημαίνει ότι μπορεί διπλωματικά να παίζεται το παιχνίδι και μήνες αλλά ίσως και λιγότερο από μήνα. Προσωπικά τείνω προς το δεύτερο.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 23/04/2008 00:08:20
Μήνυμα:

Γέροντας Παίσιος
Όταν του έλεγα για τα Σκόπια , για τον Γκλιγκόρωφ , ο παππούλης έλεγε : ‘Αυτόν άστον να φωνάζει. Τι μπορούν να μας κάνουν ; Αυτοί μια χούφτα άνθρωποι. Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα . Αυτοί θα τα βρουν μπροστά τους. Ποτέ δεν ανέφερε ότι θα μας πάρουν την ονομασία της Μακεδονίας .
Συμπέρασμα: Δεν θα κάνουν τιποτα οι σκοπιανοι γιατι δεν θα προλάβουν,ίσως την αρχή της κρίσης.Δεν μπορει να παραταθεί άλλο ο χρόνος.Τώρα φθάσαμε στο παρα ένα, στις διαπραγματεύσεις άρα λογικά μέχρι τις 9 Απριλίου.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=13098&subid=2&tag=8777&pubid=888428


Ρωτούσαν τον γέροντα : «Τελικά , Κωνσταντίνος ή Ιωάννης θα την πάρει την Πόλη; ». Και το ρωτούσαν αυτό , επειδή μια προφητεία λέει ότι ο εκ πενίας βασιλεύς θα λέγεται Ιωάννης , ενώ άλλη λέει ότι την Πόλη Κωνσταντίνος την παρέδωσε , Κωνσταντίνος θα την πάρει .Ο γέροντας τότε χαμογελώντας έλεγε : «Είστε ανυπόμονοι . Θα τα δείτε με τα μάτια σας . Τα κράτη έχουν και πρωθυπουργούς και στρατηγούς , όχι μόνο βασιλιάδες ».

Τι να εννοεί ο γέροντας??

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: happychappy
Απάντησε την: 23/04/2008 04:39:43
Μήνυμα:

Δεν έχω ξαναδεί τόσες εμπεριστατωμένες ανουσιότητες.
περίμενα κάτι πιο σοβαρό.
καλησπέρα.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 08:52:48
Μήνυμα:

Καλημέρα σας.....

Είναι κάποια πράγματα στην πολιτική και στα παρασκηνια που δεν τα ξέρουμε και λογική είναι η τοποθέτηση του Γέροντα Παϊσιου.....
Θα σας θίξω κάτι άλλο με τους πνευματικούς νόμους που έλεγε.....

Ο παλαιός Ισραήλ , οι παλαιοί ευσεβείς , που ήταν Εβραίοι , εκπαιδεύτηκαν επτάκις . Και εβδομήκοντα χρόνια ήσαν αιχμάλωτοι στους Χαλδαίους (τους σημερινούς Πέρσες).

Μόλις τελείωσε ο κανόνας τους επανήλθαν . Ήταν μια παιδεία , ένα ράπισμα για να τους ξυπνήσει ο Θεός . Αυτοί , οι Εβραίοι , ήταν ο παλαιός Ισραήλ .

Σήμερα ο νέος Ισραήλ είμεθα εμείς . Η δική μας παιδεία όμως είναι εβδομηκοντάκις επτά και όχι επτάκις , διότι εμείς είχαμε τη γνώση .Το εβδομηκοντάκις επτά , που είναι η αιχμαλωσία μας (1453 Άλωση Κων/πόλεως ) από το Ισλάμ , τώρα ακριβώς τελειώνει . Αυτός ήταν ο κανόνας του Θεού για τις αμαρτίες μας .

Ένα παρόμοιο είχε γίνει με τον ρωσικό λαό . Πριν 50 χρόνια μαζί με τον γέροντα μου, τον Ιωσήφ τον Έγκλειστο, συναντήσαμε ένα Ρώσο μοναχό , γέροντα . Για να τον ενισχύσουμε για τα δεινά του ρωσικού λαού και την δοκιμασία των πιστών από τον κομμουνισμό , θελήσαμε να του δώσουμε θάρρος , λέγοντας του λόγια παρηγοριάς . Αυτός όμως λέει : «Δεν είναι τίποτα , κανόνας είναι που θα κρατήσει εβδομήντα χρόνια». Εσύ πως το ξέρεις ; ρωτήσαμε . Και η απάντηση του : «Το 1917 , όταν επεκράτησε ο κομμουνισμός , ο Χριστιανισμός εκηρύχθει εκτός νόμου , και όποιος σκότωνε Χριστιανούς ήταν ήρωας . Οι χριστιανοί πανικοβλήθηκαν και οι μεν πλούσιοι εδραπέτευσαν προς την Ευρώπη , οι δε άλλοι έτρεχαν στους ναούς, ελπίζοντας ότι ο Θεός θα κάμει θαύμα για να τους σώσει .Σε ένα μεγάλο ναό , των Αγίων Αποστόλων , μπήκαν πέντε περίπου χιλιάδες Χριστιανοί.

Οι μπολσεβίκοι όταν τους βρήκαν έβαλαν φωτιά στο ναό . Ένας από τους χριστιανούς δεν πέθανε . Είχε κατορθώσει να ανέβει ψηλά στους τρούλους και έμενε δίπλα από ένα παράθυρο και ανέπνεε . Αυτός λοιπόν μου είπε , ότι όταν ήρθε η ώρα που άρχισε ο κόσμος να πεθαίνει , κλαίγανε και φωνάζανε , παρουσιάστηκαν οι Δώδεκα Απόστολοι και τους είπαν ότι δεν μπορούν να βοηθήσουν , διότι δεν το επιτρέπει ο Θεός . Είναι κανόνας για τις αμαρτίες μας που θα κρατήσει 70 χρόνια ».

Αυτά μας είπε ο Ρώσος μοναχός 50 χρόνια πριν . Το διάστημα που διέρρευσε από τότε , είχα σχεδόν ξεχάσει τα λόγια του . Όταν όμως έπεσε ο χάρτινος πύργος του «ανατολικού ευδαιμονισμού » , τότε το θυμήθηκα . Κάθισα και μέτρησα και είδα ότι ήταν ακριβώς εβδομήντα χρόνια . Τώρα και ο δικός μας κανόνας των εβδομηκοντάκις επτά τελειώνει και θα επανέλθουν . Τώρα ο πνευματικός νόμος θα εφαρμοσθεί πολυτρόπως .

Τι μας λέει καθαρά εδώ.....ότι έχουμε ράπισμα για να ξυπνήσουμε.....

Ο κανόνας των εβδομηκοντάκις επτά πόσα χρόνια είναι απο αλώσεως μέχρι σήμερα....ιδού το ερώτημα...

Επίσης να παρακαλέσω τους διαχειριστές να με βοηθήσουν πως θα σταματήσω τις ειδοποιήσεις των νέων απαντήσεων στο e-mail γιατί έχω πρόβλημα.....Ευχαριστώ προκαταβολικά...


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 23/04/2008 09:28:27
Μήνυμα:

Αγαπητέ/ή happychappy, πράγματι εμπεριστατωμένη η άποψη σου και με ισχυρή επιχειρηματολογία...

Αγαπητέ ELLHNAS, προφανώς έχεις επιλέξει να σου έρχονται ειδοποιήσεις στο mail σου για κάθε νέα απάντηση στο θέμα αυτό.
Είχες πατήσει δηλαδή την επιλογή "Subscribe to Topic", πατώντας το εικονίδιο που βρίσκεται κάτω κάτω στην σελίδα.

Αυτό που θα κάνεις λοιπόν είναι να πατήσεις το εικονίδιο ("Unsubscribe to Topic").
Ελπίζω να σε βοήθησα.



In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 09:41:23
Μήνυμα:

quote:

Αγαπητέ ELLHNAS, προφανώς έχεις επιλέξει να σου έρχονται ειδοποιήσεις στο mail σου για κάθε νέα απάντηση στο θέμα αυτό.
Είχες πατήσει δηλαδή την επιλογή "Subscribe to Topic", πατώντας το εικονίδιο που βρίσκεται κάτω κάτω στην σελίδα.

Αυτό που θα κάνεις λοιπόν είναι να πατήσεις το εικονίδιο ("Unsubscribe to Topic").
Ελπίζω να σε βοήθησα.


Τώρα κατάλαβα τι έγινε.....δικό μου το λάθος....ευχαριστώ για την βοηθειά σου......να είσαι καλά.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 09:57:41
Μήνυμα:

Όσον αφορά την προφητεία του Ιωσήφ Βατοπεδινού Θα δείτε καθαρά ότι η επικρατούσα άποψη για την Τουρκία , ότι δηλαδή η Τουρκία κινδυνεύει άμεσα μόλις ανοίξει μέτωπο με την Ελλάδα απο το εσωτερικό της χώρας .δηλαδή τους κούρδους και στην προκειμένη περίπτωση η Ρωσία άδραξε την ευκαιρία που της εδώθει με την κίνηση της Τουρκίας έναντι στης Ελλάδας να επιτεθεί για δικούς της λόγους και συμφερόντων όπως θα παρατηρείσετε η προέλαση της φτάνει μέχρι και το Σουέζ.......

Αλλά επικρατεί στο τέλος το σχέδιο του Θεού.....και όσοι θελουν και δεν θέλουν θα έφαρμοστεί ο πνευματικός νόμος......


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 23/04/2008 11:29:28
Μήνυμα:

Φίλε ELLHNAS, το στρατιωτικό δόγμα της Τουρκίας στηρίζεται στην αναλογία "1/2.5 μέτωπα". Δηλαδή έχουν υπολογίσει και διαμορφώσει έτσι το στρατό τους ώστε να διεξάγουν επιθετικό πόλεμο σε 2 μέτωπα -- πιθανώς με 2 διαφορετικές χώρες (π.χ. Ελλάδα&Κύπρο) ενώ το 0.5 μέτωπο αναφέρεται σε κατάσταση εξέγερσης και αναρχίας στο εσωτερικό της χώρας (Κούρδοι). Συγκεκριμένα για το 0.5 μέτωπο έφτιαξαν και το στρατιωτικό σώμα "Jandarma".
Φυσικά όλα αυτά τα δεδομένα έδιναν ένα ισχυρό πλεονέκτημα στην Τουρκία μέχρι το 1996. Από την κρίση των Ιμίων και μετά, με τον εκσυγχρονισμό και την μεγάλη ποσοτική και ποιοτική ενίσχυση των Ελληνικών και Κυπριακών δυνάμεων και την κατάρρευση του Ιρακινού κράτους το 2003, το στρατιωτικό αυτό δόγμα αντιμετωπίζει προβλήματα.
Και φυσικά, ούτε κατά διάνοια δεν θα επαρκούσαν ούτε και οι 4 στρατιές της Τουρκίας για να αποκρούσουν μία ολοκληρωτική Ρωσική εισβολή, ειδικά αν οι Τούρκοι΄, σύμφωνα με τις προφητείες, δέχονταν αιφνιδιασμό ενώ διεξήγαγαν πόλεμο με την Ελλάδα και ο κύριος όγκος των στρατευμάτων τους ήταν προσανατολισμένος στα δυτικά της χώρας τους

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 11:40:40
Μήνυμα:

Ως γνωστόν οι Ρώσοι πάντα έκαναν τους αιφνιδιασμούς νύχτα και πάντα ανοιγαν 2-3 μέτωπα μαζί.....

πώς θα σου φαινόταν μια επιθεση απο Αρμενία, βουλγαρία και τέλος απο ν.οσετία......


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 23/04/2008 11:45:27
Μήνυμα:

Φίλε Marco_Hietala εσύ που γνωρίζεις κάποιες λεπτομέρειες στρατιωτικών δυνάμεων, ποιες είναι οι αναλογίες δυνάμεων Ρωσίας - Τουρκίας?

Ευσταθεί από στρατιωτικής πλευράς ότι η Ρωσία μπορεί σε μια εβδομάδα να κάμψει την αντίσταση όλης της Τουρκίας όπως αναφέρουν οι προφητείες?
Σε ποια όπλα υπερισχύει? Μόνο με αιφνιδιασμό μπορεί να την κάμψει? Ρωτάω γιατί ξέρω ότι πάντα οι αμυνόμενοι έχουν κάποιο αβαντάζ.

Και κάτι άλλο που με παραξενεύει είναι το ότι μάλλον δεν θα κινηθεί κανείς να πολεμήσει για τη Τουρκία μέχρι να την καταλάβουν ολοκληρωτικά οι Ρώσοι. Οι προφητείες αυτό λένε αν δεν κάνω λάθος.

Η μάχη Ρωσίας-Δύσης θα γίνει μετά.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 11:48:40
Μήνυμα:

Επίσης αυτή εδώ η ρήση του Γέροντα Ιωσήφ βατοπεδινού....Θεός θέλει ο Αντίχριστος του Κόσμου για να γίνη.... με βάζει σε σκέψεις για τον Αντίχριστο , ότι δηλαδή η όλη κατάσταση θα είναι σχεδιασμένη απο τον Αντίχριστο για να εκμεταλευτεί την γενική απελπισία του Κόσμου ώστε να εμφανιστεί ως "μέγας ειρηνοποιός"......Μου φαίνεται ότι θα τον δούμε όλοι στις οθόνες χωρίς να μιλά όπως μας αποκαλύπτει η αποκάλυψη του Ιωάννου.....


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 23/04/2008 11:59:46
Μήνυμα:

quote:
Ρωτούσαν τον γέροντα : «Τελικά , Κωνσταντίνος ή Ιωάννης θα την πάρει την Πόλη; ». Και το ρωτούσαν αυτό , επειδή μια προφητεία λέει ότι ο εκ πενίας βασιλεύς θα λέγεται Ιωάννης , ενώ άλλη λέει ότι την Πόλη Κωνσταντίνος την παρέδωσε , Κωνσταντίνος θα την πάρει .Ο γέροντας τότε χαμογελώντας έλεγε : «Είστε ανυπόμονοι . Θα τα δείτε με τα μάτια σας . Τα κράτη έχουν και πρωθυπουργούς και στρατηγούς , όχι μόνο βασιλιάδες ».


Κωνσταντινο λενε τον σημερινο πρωθυπουργο μας.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 23/04/2008 12:11:12
Μήνυμα:

Φίλε Ellhnas 3 άγιοι της Ορθοδόξου Εκκλησίας έχουν πει το ίδιο πράγμα, ότι δηλαδή μετά τον Γ Παγκόσμιο θα βασιλέψει ο Ιωάννης για 3μιση περίπου δεκαετίες. Σε αυτό συμφωνεί και ο γέροντας Εφραίμ της Αμερικής και υπάρχει ομιλία του για αυτό. Λένε λοιπόν και οι τέσσερις τους ότι ο Αντίχριστος θα έρθει μετά από αυτή τη βασιλεία του Ιωάννη και όχι ΑΜΕΣΑ.

Για αυτό λοιπόν αυτό που λέει το προφητικό ποίημα πιστεύω ότι εννοεί τις Σιωνιστικές δυνάμεις που ΠΟΤΕ δεν σταμάτησαν να προετοιμάζουν το δρόμο για τον αντίχριστο και ΟΧΙ τον αυτό καθεαυτό αντίχριστο. Μη ξεχνάς ότι θα πρέπει να ευαγγελιστεί ο κόσμος με το σωστό Ευαγγέλιο (όχι αυτό των αιρέσεων) πριν έρθει ο καταστροφέας. Και αυτό για να επαληθευτούν τα λόγια του Κυρίου μας

"Και κηρυχθήσεται τούτο το ευαγγέλιον της Βασιλείας σε όλον τον κόσμον. Και τότε ήξει το τέλος"

Αυτόν τον σωστό ευαγγελισμό θα τον δούμε στα χρόνια του βασιλέως Ιωάννη μιας και θα κυβερνήσει πάνω από 30 χρόνια.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 12:28:59
Μήνυμα:

Δηλαδή φίλε Σταύρο μας λές ότι δεν θα είναι ο Αντίχριστος αυτός αλλά σιωνιστικές δυνάμεις και ρωτώ εγώ τώρα....που το ξέρεις ότι δεν είναι αυτός......και δευτερον πως σου φαίνεται ότι θα διαδοθεί το ευαγγέλιο παντού και ύστερα θα έρθει ο Αντίχριστος , αφού πρώτα γίνει αναλαμπή της ορθοδοξίας που σημαίνει διάδοση του ευαγγέλιου σε όλο τον κόσμο και για να γίνει αυτό υπάρχει η κάθαρση....
Άρα λοιπόν με την κάθαρση που θα γίνει και που λές ότι θα έρθει ο Αντίχριστος ύστερα τότε τίθετε το ερώτημα....για ποιόν θα γίνει η κάθαρση αφού θα έρθει μετά ο Αντίχριστος όπως λές?????...........
και ύστερα λές ότι θα γίνει και αυτό.....
"Και κηρυχθήσεται τούτο το ευαγγέλιον της Βασιλείας σε όλον τον κόσμον. Και τότε ήξει το τέλος"....δεν λέει τίποτα για τον αντίχριστο παρά μόνο την δευτέρα παρουσία.....
Και στο κάτω κάτω η Αρχή των ωδινών που θα αρχίσει απο την Ελλάδα δεν σου λέει τίποτα....
και θα σου δώσω και μια συμβουλή , να μελετάς την Άγια γραφή όπως είναι στα αρχαία ελληνικά και να την βάλεις στην καρδιά σου και έχει ο θεός .....


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 23/04/2008 12:44:26
Μήνυμα:

και ειδον τον ουρανον ηνεωγμενον και ιδου ιππος λευκος και ο καθημενος επ αυτον [καλουμενος] πιστος και αληθινος και εν δικαιοσυνη κρινει και πολεμει

19:12 οι δε οφθαλμοι αυτου [ως] φλοξ πυρος και επι την κεφαλην αυτου διαδηματα πολλα εχων ονομα γεγραμμενον ο ουδεις οιδεν ει μη αυτος

19:13 και περιβεβλημενος ιματιον βεβαμμενον αιματι και κεκληται το ονομα αυτου ο λογος του θεου

19:14 και τα στρατευματα [τα] εν τω ουρανω ηκολουθει αυτω εφ ιπποις λευκοις ενδεδυμενοι βυσσινον λευκον καθαρον

19:15 και εκ του στοματος αυτου εκπορευεται ρομφαια οξεια ινα εν αυτη παταξη τα εθνη και αυτος ποιμανει αυτους εν ραβδω σιδηρα και αυτος πατει την ληνον του οινου του θυμου της οργης του θεου του παντοκρατορος

19:16 και εχει επι το ιματιον και επι τον μηρον αυτου ονομα γεγραμμενον βασιλευς βασιλεων και κυριος κυριων

19:17 και ειδον ενα αγγελον εστωτα εν τω ηλιω και εκραξεν [εν] φωνη μεγαλη λεγων πασιν τοις ορνεοις τοις πετομενοις εν μεσουρανηματι δευτε συναχθητε εις το δειπνον το μεγα του θεου

19:18 ινα φαγητε σαρκας βασιλεων και σαρκας χιλιαρχων και σαρκας ισχυρων και σαρκας ιππων και των καθημενων επ αυτων και σαρκας παντων ελευθερων τε και δουλων και μικρων και μεγαλων

19:19 και ειδον το θηριον και τους βασιλεις της γης και τα στρατευματα αυτων συνηγμενα ποιησαι τον πολεμον μετα του καθημενου επι του ιππου και μετα του στρατευματος αυτου

19:20 και επιασθη το θηριον και μετ αυτου ο ψευδοπροφητης ο ποιησας τα σημεια ενωπιον αυτου εν οις επλανησεν τους λαβοντας το χαραγμα του θηριου και τους προσκυνουντας τη εικονι αυτου ζωντες εβληθησαν οι δυο εις την λιμνην του πυρος της καιομενης εν θειω

19:21 και οι λοιποι απεκτανθησαν εν τη ρομφαια του καθημενου επι του ιππου τη εξελθουση εκ του στοματος αυτου και παντα τα ορνεα εχορτασθησαν εκ των σαρκων αυτων

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΘΑ ΣΥΜΒΑΣΙΛΕΥΣΟΥΝ.

Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΑΡΙΤΙ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΑΠΟΚΤΕΙΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ.


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ................


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 13:01:58
Μήνυμα:

19:13 και περιβεβλημενος ιματιον βεβαμμενον αιματι και κεκληται το ονομα αυτου ο λογος του θεου


19:16 και εχει επι το ιματιον και επι τον μηρον αυτου ονομα γεγραμμενον βασιλευς βασιλεων και κυριος κυριων

Ξέρει κανείς τι σημαίνουν όλα αυτά?.....


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 23/04/2008 13:19:19
Μήνυμα:

Φίλε Ellhnas να σου απαντήσω ευχαρίστως

1) Σε ευχαριστώ καταρχάς για την συμβουλή σου. Την Αγία Γραφή την μελετώ και στο αρχαίο κείμενο (έχω την έκδοση των Ό). Μου αρέσει και μένα η αμεσότητα του αρχαίου κειμένου. Όποτε δεν καταλαβαίνω κάτι ανατρέχω στη μετάφραση. Και παρακαλώ το Θεό να την έχω πάντα μέσα στην καρδιά μου γιατί ως αμαρτωλός και εγώ συνέχεια ξεφεύγω.

2) Για το ότι ο Αντίχριστος δεν έρχεται τώρα δεν το λέω εγώ....ούτε προφήτης είμαι φυσικά ούτε ερμηνευτής των Γραφών. Το λένε ο Άγιος Ανδρέας, ο Άγιος Ταράσιος και ο Άγιος Μεθόδιος.

3) Θα πρόσεξες σε αυτά που είπα ότι ο αντίχριστος δεν έρχεται αμέσως μετά τον βασιλέα Ιωάννη. Το τόνισα με κεφαλαία. Στις προφητείες του Αγίου Ανδρέα (κυρίως) και του αγίου Μεθοδίου αναφέρεται ξεκάθαρα ότι μετά τον βασιλέα Ιωάννη ακολουθούν και άλλες βασιλείες και πάλι μετά απο άγνωστο χρόνο θα έρθει ο αντίχριστος. Δηλαδή ούτε καπάκι μετά τον βασιλέα Ιωάννη έρχεται. Αν θέλεις να σου στείλω την προφητεία ή να την παραθέσω ξανά πες μου. Την έχω παραθέσει παλιότερα από βιβλίο που εκδόθηκε στη Μονή Παρακλήτου.

Δεν τα βγάζω φίλε μου από το μυαλό μου, κοιτάω τι λένε οι Άγιοι που είχανε φωτισμό. Σου υπενθυμίζω ότι ο Άγιος Ανδρέας έχει δει το φοβερό όραμα της Αγίας Σκέπης της Παναγίας μας, αν έχεις αμφιβολίες για τη πνευματική κατάσταση που είχε όσο ζούσε. Γιορτάζεται επίσημα από την Ορθόδοξη Εκκλησία μας. Ρώτησε αν θέλεις κάποιον πνευματικό άνθρωπο να σου πει. Να είσαι καλά φίλε.

Marco_Hietala, περιμένω φίλε την απάντηση σου για το θέμα της Ρωσίας και της Τουρκίας που σε ρώτησα.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 13:46:50
Μήνυμα:

Προφητεία Οσίου Νείλου

Κατά το 1900 έτος βαδίζοντες προς τον μεσασμόν του 8ου αιώνος άρυται ο κόσμος του καιρού εκείνου, να γίνεται αγνώριστος. Όταν πλησίαση ο καιρός της ελεύσεως του Αντίχριστου θα σκοτιστεί η διάνοια των ανθρώπων από τα πάθη τα της σαρκός και θα πληθυνθή σφόδρα η ασέβεια και η ανομία. Τότε έρχεται ο κόσμος να γίνεται αγνώριστος, μετασχηματίζωνται αι μορφαί των ανθρώπων και δεν θα γνωρίζωνται οι άνδρες από τας γυναίκας δια της αναίσχυντου ενδυμασίας και των τριχών της κεφαλής· οι τότε άνθρωποι θα αγριέψουν και θα γενούν ωσάν θηρία από την πλάνην του Αντίχριστου. Δεν θα υπάρχει σεβασμός εις τους γονείς και γεροντότερους η αγάπη θα εκλείψη οι δε Ποιμένες των Χριστιανών, Αρχιερείς και Ιερείς, θα είναι τότε άνδρες κενόδοξοι, παντελώς μη γνωρίζοντες την δεξιάν οδόν από την αριστεράν, θα αλλάξουν τα ήθη, αι παραδόσεις των Χριστιανών και της Εκκλησίας. Η σωφροσύνη θα απολεσθή από τους ανθρώπους και θα βασιλεύση η ασωτεία. Το ψεύδος και η φιλαργυρία θα φθάσουν εις τον μέγιστον βαθμόν, και ουαί εις τους θησαυρίζοντας αργύρια. Αι πορνείαι, μοιχείαι, αρσενοκοιτίαι, κλοπαί και φόνοι, θα πολιτεύωνται, εν τω καιρώ εκείνω και δια την ενέργειαν της μεγίστης αμαρτίας και ασελγείας, ο άνθρωποι θέλουν στερηθή την χάριν του Αγίου Πνεύματος όπου έλαβον εις το ʼγιον Βάπτισμα ως και την τύψιν της συνειδήσεως.
Αι Εκκλησίαι δε του θεού θα στερηθούν ευλαβών και ευσεβών Ποιμένων και αλλοίμονον τότε εις τους εν τω κόσμω ευρισκομένους Χριστιανούς οι όποιοι θα στερηθούν τελείως την πίστιν, διότι θα αναχωρούν από τον κόσμον εις τα ιερα Καταφύγια δια να εύρουν ψυχικήν ανακούφισιν των θλίψεών των και παντού θα ευρίσκουν εμπόδια και στενοχώριας. Κα πάντα ταύτα γεννήσονται δια το ότι ο Αντίχριστος θέλει κυρίευση τα πάντα, και γεννήσεται εξουσιαστής πάσης της Οικουμένης και θα ποιή τέρατα και σημεία κατά φαντασίαν, θέλη δε δώση πονηράν σοφίαν εις τον ταλαίπωρον άνθρωπον, δια να εφεύρη, να ομιλή ο εις προς τον άλλον, από την μίαν άκραν της γης, έως την άλλην, τότε θα πέτανται στον αέρα ως πτηνά και διασχίζοντες τον βυθόν της θαλάσσης ως ιχθύες.
Και ταύτα πάντα ποιούντες οι δυστυχείς άνθρωποι, διαβιούντες εν ανέσει, μη γνωρίζοντες οι ταλαίπωροι ότι ταύτα εστί πλάνη του Αντίχριστου. Και τόσον θα προοδεύση την επιστήμην κατά φαντασίαν ο πονηρός, ώστε αποπλανήσαι τους ανθρώπους και μη πιστεύη εις την ύπαρξιν του τρισυπόστατου Θεού.
Τότε βλέπων ο Πανάγαθος Θεός την απώλειαν του ανθρωπίνου γένους, θέλει κωλοβώση τας ημέρας, δια τους ολίγους σωζόμενους διότι θέλει πλανήσαι ει δυνατόν και τους εκλεκτούς. Τότε αιφνιδίως θέλει έλθη η δύστομος ρομφαία και θα θανάτωση τον πλάνον και τους οπαδούς αυτού.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 13:48:45
Μήνυμα:

Ο ΑΝΩΤΑΤΟΣ "ΕΙΡΗΝΟΠΟΙΟΣ"

Ο σεβάσμιος Starets Λαυρέντιος του Σερνιγκοβ μιλώντας συχνά για τον αντίχριστο, έλεγε: "Θα έρθει ένας καιρός που θα παλεύουν και θα παλεύουν, και ένας παγκόσμιος πόλεμος θα ξεσπάσει. Και μέσα στην πολύ ασάφεια της κατάστασης, θα πουν, "αφήστε μας να διαλέξουμε μόνοι μας έναν ενιαίο βασιλιά για όλη την κατοικημένη γη." Και θα τον εκλέξουν! Θα εκλέξουν τον αντίχριστο ως καθολικό βασιλιά και ανώτατο παγκόσμιο "ειρηνοποιό". Είναι απαραίτητο να ακούετε προσεκτικά 'θα είναι αναγκαίο να ασκηθεί η προσοχή! Μόλις αρχίζουν να ψηφίζουν για ένα ενιαίο άτομο σε όλο τον κόσμο, να ξέρετε ότι δεν είναι κανένας άλλος εκτός από αυτόν, και ότι είναι απαγορευμένο στους ορθόδοξους Χριστιανούς να ψηφίσουν για αυτόν."


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 13:54:01
Μήνυμα:

Όσιος Νείλος ο Μυροβλήτης (περί Αντιχρίστου)

Όταν μέλλει έρχεσθε ο αντίχριστος, θέλει σκοτιστεί η διάνοια των ανθρώπων απο τα πάθη και θα πληθύνει η ανομία και η ασέβεια. Και τότε θέλουν συναχθώσιν όλα τα κακά της ανομίας και ασεβείας εις μιαν ακάθαρτο κόρη της πονηρίας, η οποία θέλει ύστερον γίνει αποθήκη της μοιχείας.

Και καθώς ο Κύριος εύρε την Αγία Παρθένον καθαράν και άμωμο και εσαρκώθη από αυτήν, ούτω και ο σατανάς θέλει εύρη την ακάθαρτον εκείνη κόρη, η οποία θέλει είναι πόρνη, και προ της συλλήψεως του Αντίχριστου και γεννήσεως και μετά την γέννηση.

Πορνευόμενη θέλει γεννήσει τον υιόν της απώλειας και μετά την γέννησιν εκείνου θέλει είναι αποθήκη της πορνείας και μοιχείας, πορνευόμενη και μοιχευομένη έως της ακαθάρτου ζωής αυτής και εις αυτήν θέλουν συναχθώσιν όλαι αι ανομίαι και ακαθαρισίαι του κόσμου, των τότε ασελγών ανθρώπων και θα σαρκωθούν εις αυτήν. Και θα γίνει μια ένωσις εις την ακάθαρτον κοιλίαν της και θα ζωογονηθούν με την υστέρησιν και αναχωρησιν του Αγίου Βαπτίσματος και Αγίου Πνεύματος.

Διότι οι τότε άνθρωποι θέλουν στερηθούν από την χάριν του Αγίου Βαπτίσματος, δια την ενέργεια της αμαρτίας και ανομίας και ακαθαρσίας. Και με όλας τας ανομίας θα γεννηθεί ο άνθρωπος και υιός της απώλειας και ασέβειας.

Με του οποίου την γέννησιν θέλει έλθουν όλαι αι ατυχίαι και συμφοραί των ανθρώπων.

Θλίψεις, στενοχώρια, θάνατος και παν κακόν. Και πρώτον θέλουν δυστυχήσει οι άνθρωποι από την αγάπη και σωφροσύνη, και στερηθούν από ποιμένες, ιερείς και δικαίους και φοβούμενους τον Θεόν. Και η Εκκλησία του Χριστού θέλει στερηθεί από αρχιερείς, ιερείς , πνευματικούς και ευλαβείς, καθώς από του νυν άρχισε να δυστυχή από τοιούτους ενάρετους.

Μετά δε την έλλειψη των ενάρετων και άγιων ανδρών θέλει φανεί και αυτός ο ακάθαρτος θα αυξήσει εις την ηλικία του και θα εμπλησθή πάσης εωσφορικής δυνάμεως, εις το να ποιεί τέρατα και σημεία κατά φαντασία εις τους οφθαλμούς των ανθρώπων, σκοτισμένων όντων από τα πάθη και θα γίνει ταραχή πανταχού και θα τον προσκηνήσωσιν όλοι. Αυτού η τροφή θέλει είναι αι πορνείαι, μοιχείαι, αρσενοκοιτίαι, πλεονεξίαι, αρπαγαί, αλαζονίαι, μνησικακίαι, ψεύδη, φθόνοι, φόνοι.

Αυτά θέλει είναι η τροφή και η τρυφή του και θα καταστεί βασιλεύς και εξουσιαστής πασών των πόλεων, επειδή δεν θέλει ευρίσκεται υποκείμενο τοιαύτης προστασίας και θα του υποτάσσονται όλοι. Και τότε θέλει ενεργήσει την απώλεια της σωτήριας των ανθρώπων, τότε θέλει καταφρονηθεί το Ευαγγέλιο και η Εκκλησία του Θεού. Ο δε Θεός εξ ουρανού θέλει δείχνει σημεία φοβερά, πείνα, δίψα αισθητή και νοητή και θα σηκωθεί η ευλογία του Θεού.

Διότι όσο θα τρώγουν τόσο μάλλον θα πεινούν και θα διψούν επειδή δεν θα υπάρχει η χάρις του Θεού όπου ζωογονεί τας ψυχάς. Θα πνέει εις αυτούς το πνεύμα της πλάνης και θα αποθνησκώσιν εις τας πλατείας και θα τρώγουν τα νεκρά σώματα των αποθνησκόντων και όρνεα και ζώα, από την πείνα των και τρώγοντας τα θνησιμαία, θα αποθνησκούσι και αυτοί.

Τότε ο Αντίχριστος θέλει αρχίσει να σφραγίζει τους υπηκόους του, η δε εννοια της σφραγίδας θέλει είναι αυτή <<Υπήκοος ιδικός μου είναι, αυτοθελήτως ήλθε και ουχί δυναστικώς>>

Τότε θέλουν γίνει ταραχαί μεγάλαι και ουαί εις τους σφραγιζομένους. Θα αναχωρούν από τόπον εις τόπον και πανταχού τας αυτάς θλίψεις και ταλαιπωρίας θα ευρίσκουσι. Τα στοιχεία θα μετατραπώσι ,θα παρέρχονται ταχέως αι ημέρες, εβδομάδες, μήνες και χρόνοι, καθώς λέγει <<κολοβοθήσονται αι ημέραι εκείναι>>

Ο δε Πανάγαθος προμηθούμενος την σωτήρια των τότε ολίγων ευρισκόμενων σωζόμενων, θέλει αποστείλει τον προ νόμου δίκαιον Ενώχ, τον εν νόμω προφήτη Ηλία και τον της χάριτος Ιωάννη τον Θεολόγο, να κηρύξωσι μετάνοια και να προθυμοποιησώσιν εις ομολογία τους μη δεξαμένους την σφραγίδα του Αντίχριστου, ίνα μη αρνηθώσι την πίστη.

Διότι οποίος μόνον δεν δεχθεί την σφραγίδα του και μόνον σωθήσεται, επειδή μένει εις αυτόν η σφραγίς του Τιμίου Σταυρού και λυτρώνει τον πιστόν από την βάσανον του Άδου.

Η δε τύπωσις της σφραγίδας του Αντίχριστου, τον παραδίδει εις το αιώνιο πυρ της κολάσεως. Δια τούτο θα διδάσκωσιν ούτοι οι τρεις κήρυκες, να υπομένουν την πείνα, εκδεχόμενοι την εξ ύψους βοήθεια. Οι δε άνθρωποι εκείνοι δεν θέλουν τους τρεις άγιους, μόνον όσοι εσφραγίσθησαν, πολιτεύονται ευχαριστημένοι.

Οι δε άγιοι θέλουν, τους λέγει η σφραγίς της απώλειας ευχαριστείται, οι δε άνθρωποι δεν ευχαριστούνται. Άλλ? επειδή και ενωθεί η ουσία των δαιμόνων με την ουσία των ανθρώπων, δια τουτο δεν αισθάνονται ούτε πείνα, ουτε δίψα΄ πεινώσιν όμως και διψώσιν επταπλασίως από εσάς.

Υπομείνατε ολίγον και θέλετε ιδεί νενεκρωμένους τους σφραγισθέντας ψυχή τε και σώματι? εσείς δε ζήσεσθε αιωνίως αγαλλόμενοι.

Ταύτα και ετέρα θέλουν τους λέγει οι τρεις προφήται. Ο δε Αντίχριστος βλέπων αυτούς κηρύττοντας την αλήθεια, οργισθείς θέλει αποστείλει στρατό να τους φέρουσι προς αυτόν. Και παρασταθέντες θέλει τους ερωτήσει, γιατί εσείς δεν πείθεστε καθώς πάντες πείθονται?

Οι δε άγιοι τότε ελέγξωσιν αυτόν μετά παρρησίας πομπεύοντας την πλάνη του.
Ταύτα άκουσας ο Αντίχριστος εκτείνει μόνος του τας χείρας του και θα τους φονεύσει. Πλην τον μεν Ενώχ και Ηλία φονεύσει. Τον δε Ιωάννη ου δυνήσεται φονεύσαι, άλλ? αρθήσεται εκ μέσου αυτού, διότι έλαβε την αφθαρσία.

Και οι μεν προφήται περί Ενώχ και Ηλίου προφήτευαν έρχεσθε, διότι ο Ιωάννης ύστερον εφάνη΄ ο δε Ιωάννης εις την Αποκάλυψιν του μόνον περί των δυο λέγει, τον εαυτόν του δε κρύπτει, καθώς και εις το Ευαγγέλιο <<ο άλλος μαθητής λέγει>>, ουχί δε περί αυτού.

Μετά δε το φονεύσαι τους δυο προφήτες, τα παγκάκιστα τέκνα του ποιήσουσι περισσότερα κακά, φόνους, άρπαγας, πορνείας, αρσενοκοιτίας, παρρησία εις πλατείας καθώς οι κύνες. Εις τόση δε πονηριά και μοχθηρία καταντήσωσιν εκ της άπληστου πορνείας, ώστε να στερούνται την δύναμιν της ουσίας της ανθρωπότητας. Θα γίνονται εξογκωμένοι, κοντόσωμοι ως ανθρωπάρια.

Τότε ο εωσφόρος, βλέπων ότι η ανθρώπινη φύσις έγινε πονηρωτέρα από τους δαίμονας, ευφρανθήσεται πως ετελείωσεν όλη του την κακία ο αντίθεος κατά Θεού και κατά ανθρώπων. Εκεί δε αγαλλόμενος και ευφραινόμενος, θέλει του έλθει άνωθεν ρομφαία δίστομος εις την καρδία, θα τυμπανισθή και φονευθεί, εις ανταμοιβή των φόνων όπου ετέλεσεν από πρώτης αρχής, όπου δια τον Καιν φόνευσε τον δίκαιον Άβελ και επεκράτησε ο φόνος εις τους ανθρώπους άχρι τέλους της συντέλειας των αιώνων και εσχάτως ο μιαρός Αντίχριστος φονευθείς αόρατος, ποιήσει το τέλος των φόνων. Και τελεσθέντος του φόνου του Αντίχριστου, θέλουν ξεστριφθώσι τα πάντα. Ουρανός , Γη, Ήλιος, Σελήνη και άστρα πάντων των όντων, και τότε ήξη ο Κύριος κρίναι ζώντας και νεκρούς και τότε χωρισθήσονται τα πρόβατα από τα ερίφια.

Μεγάλη αχαριστία δείξατε και δείχνετε και έτι μεγαλύτερα αχαριστία έχουν να δείξουν οι μεταγενέστεροι εις το όρος τούτο Μοναχοί και Ιερομόναχοι. Και μάλιστα, να ειπούμε, αχαριστία εις την Κυρία Θεοτόκο. Εάν ειπείτε, πόθεν συ το γνωρίζεις ότι είμεθα αχάριστοι, σας αποκρίνομαι.

Ότι ο Θεός το γινώσκει και εγώ το ηξεύρω, ότι ευρισκόμην και ευρίσκομαι και θέλω ευρίσκεστε έως τέλους εδώ έσω εις τούτο το Άγιο Όρος, τον νοητό Παράδεισο της Θεοτόκου, και σωματικώς μεν ευρισκόμην αρχύτερα και έζησα χρόνους εδώ 80 εις τούτο το Όρος.

Και τώρα έχω 200 επέκεινα χρόνους, μετά την κοίμησιν, ήτοι κατά τα 1592 και έως του 1813, όπου λάλησα ταύτα, πέρασαν χρόνοι 221.

Και βλέπω την νυν πολιτεία και κατάστασιν των νυν μοναχών καθώς έβλεπον και των τότε πατέρων και απορώ περί τούτου, πως πολιτεύονται τώρα με πόση απώλεια της ψυχής των και ποσώς δεν τους μέλλει δια την σωτήρια της ψυχής των.

Και δεν είναι πολύ διάστημα χρόνων όπου οι μοναχοί εξέκλιναν εις την απώλεια, αλλά προ χρόνων μεν 25 , ήτοι από τους 1788 εξέκλιναν και εστράφη η σφαίρα και ο κύκλος εις το χειρότερο ,ως ήρπασεν η απώλεια της μοναδικής πολιτείας από τους πρώην Όσιους πατέρας και έμεινε έρημος και καταπεφρονημένη από τα χαρίσματα του Άγιου Πνεύματος, η αγγελομίμητος διαγωγή των μοναχών από τα 25 των 1788 και μεν πολλή ευκολία η απώλεια την ήρπασεν και εστράφη ο τροχός εις την αμέλεια και καταφρόνησιν.

Άλλ? άραγε όταν παρελθώσιν άλλα 25, ήτοι 1838, εις ποία χειροτέραν κατάστασιν έχει να καταντήσει η μοναδική πολιτεία;
Όταν δε παρελθώσιν μετά τους 1838 άλλες τρεις εικοσιπεντάδες, ήτοι εις τους 1913, τότε άραγε ωσάν ποια χώρας της απώλειας θέλει καταντήσει?

Ουαί, αλλοίμονον, ω πατέρες. Κλαιω και θρηνώ την μέλλουσα αποκατάστασιν της μοναδικής πολιτείας του όρους τούτου.

Διότι μετά τα 1913, μένουν έτη 79, εις τα οποία μέλλουν να γίνουν τα όσα κακά προεγράψαμεν, από τον έσχατο Αντίχριστο, έτη από κτίσεως κόσμου 7500.




Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 14:01:09
Μήνυμα:

Και τέλος μια φοβερή αποκάλυψη.......

ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ

Γέροντος Μαννασή του Κελλιώτου

«Εστίν ουν τόπος καλώς κρυπτόμενος υπό του Θεού εχων χρώμα πορφυρούν (Κόκκινη Μηλια) ένθα φιλόχριστον τινά στράτευμα καταλάβη αυτόν. Πριν ουν τελεσθή υπό Θεού το σημείον τούτον,δράκων τις όμοιος παρα του Εωσφόρου, θέλη αποκαλύψη την κεφαλήν του υπό υδάτων Βοσπόρου και προξενήση αδελφοι ταραχήν μεγάλη. Τότε τις θελη κλαύση; Τις θέλη θρηνήση υπό του λιμού; Στρατεύματα ισχυρά καθηλώνουν τας οδούς ώστε ανθρωπος χριαστιανός μη δυνηθή να προσπελάση αυτούς. Χρονος εστι μετανοίας διότι κατά τον Μέγα Πόλεμον ο δράκων θέλη οδηγήση ανθρώπους εις ακολασίαν και αποστασίαν μεγάλην. Κρούονται τυμπανα πολέμου μεγάλου και ουδεις θέλη πιστευη τας προφητειας. Η του Βοσπόρου θάλαττα πλήρης υπάρχουσα αίματος χριστιανικού και οθωμανικού. Τότε εισέλθουν νικηφόρα στρατεύματα εις τον τόπον τον κρυπτόμενον και καταλάβουν την Βασιλίδα των Πόλεων. Ευλογημένος ο που έχει ζωήν και ιδεί τα τελούμενα. Μετά δε ταύτα το βδέλυγμα της ερημεσώσεως εστως εν τόπω αγίω θέλη κηρύξη πόλεμον εναντιούμενον εις το χριστιανικόν βασίλειον. Κλαυθός μέγας γενήσεται αλλʼ ο Θεός σώζη τον βασιλέα και την Πόλην. Ουαι τω ανθρώπω εκείνω που απηθήση στας εντολάς του βασιλέως και δεν θέλη έβγη εις πόλεμον εναντίον του θηρίου. Μετά δε την αποκατάστασιν Έλληνες κηρύττουν το Ορθόδοξον Ευαγγέλιον εις την γην. Μετά δε ταύτα το τελος»

Μ.Ε.Ε.Θ.Κ.

Καταλάβατε για ποιόν λέει....

Καταλάβατε ποιό είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο του....

Καταλάβατε ποιός σχεδιάζει την ελληνοτουρκική σύγκρουση και τον Γ΄π.π......


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 23/04/2008 14:22:53
Μήνυμα:

Φίλε Stavros77, οι Ρώσοι είναι ένας από τους πιο απρόβλεπτους, αδίστακτους και επικίνδυνους εχθρούς σε έναν πόλεμο. Δεν έχουμε αμέτρητα παραδείγματα γι'αυτούς και τις τακτικές τους στα τελευταία 20 χρόνια, όπως με τους Αμερικάνους που πάνω κάτω χρησιμοποιούν πρώτα έναν μαζικό βομβαρδισμό, καταστρέφοντας έτσι πάνω από το 80% της όποιας αντίστασης, για να καταλάβουν στη συνέχεια τον εχθρό με επίγεια εισβολή χωρίς ιδιαίτερη δυσκολία.
Οι Ρώσοι σύμφωνα με τις προφητείες θα έχουν ένα τρομερό πλεονέκτημα, τον αιφνιδιασμό. Δε νομίζω ότι θα κυρήξουν πόλεμο, ούτε θα προειδοποιήσουν για τίποτα και η όποια προετοιμασία τους στις νότιες ακτές τους στον Εύξεινο Πόντο, δε θα γίνει άμεσα αντιληπτή από την Genelkurmay που θα δίνει ήδη λυσσαλέα μάχη στη Θράκη και το Αιγαίο.

Πράγματι όπως είπε και ο φίλος ELLHNAS, οι Ρώσοι είναι πολύ πιθανόν να χρησιμοποιήσουν τις διόδους τους και τις βάσεις τους από Βουλγαρία και Αρμενία, πιστεύω όμως επίσης ότι θα εξαπολύσουν και μαζική ειβολή με χερσαία απόβαση κατά μήκος της Βόρειας Μικρασιατικής Ακτής με ZUBR και πριν καλά καλά προλάβουν να ανασυνταχθούν οι Τούρκοι που θα είναι απέναντι στην Ελλάδα, η χώρα τους θα έχει γεμίσει Τ-90. Δυνατότητα έστω και προσωρινής απόκρουσης δε θα έχουν, καθώς ο κύριος όγκος των στρατευμάτων τους θα είναι προσανατολισμένος δυτικά και ένα μεγάλο μέρος της αεροπορίας τους θα έχει ήδη καταστραφεί από την πρώτη μέρα πολέμου με την Ελλάδα, αλλά ακόμα κι αν είχαν ακέραιες όλες τους τις δυνάμεις, τα F-16 Block 40, αεροσκάφη δεκαετίας 1980, δεν έχουν ελπίδες ενάντια σε Sukhoi-35 και Berkut.
Ωστόσο δεν είναι μόνο η ποιοτική υπεροχή που έχουν οι Ρώσοι αλλά και η ποσοτική. Πραγματικά πιστεύω ότι αν οι Ρώσοι παίξουν το χαρτί του αιφνιδιασμού, η Τουρκία δε θα καταλάβει τι την χτύπησε. Αν η Ρωσία θέσει τις δυνάμεις της χώρας και την οικονομία της σε αυτό που λέμε "total war mode", πράγματι σε μία εβδομάδα πιστεύω ότι το μεγαλύτερο μέρος της Τουρκίας θα βρίσκεται υπό τον έλεγχο των Ρωσικών δυνάμεων. Τεράστια καταστροφή θα υποστεί η Κωνσταντινούπολη από τις πρώτες ώρες της επίθεσης. Όπως είχαν πει οι αρχαίοι Πέρσες για τα βέλη τους που θα έκρυβαν τον ήλιο στις Θερμοπύλες, οι Ρωσικοί πύραυλοι θα κρύψουν τον ήλιο και με την αεροπορία τους αποδεκατισμένη από την Ελλάδα και χωρίς αξιόλογη SAM Umbrella, τα πράγματα για τους Τούρκους φαίνονται πολύ άσχημα.
Ακόμα όμως κι αν οι Ρώσοι δεν είχαν τη δυνατότητα του αιφνιδιασμού και οι Τούρκοι ήταν σε πλήρη ετοιμότητα και τους περίμεναν, δεν πιστεύω ότι οι τουρκικές δυνάμεις θα μπορούσαν να αντισταθούν για πάνω απο 2-3 εβδομάδες. Ας μη γελιόμαστε παιδιά, η Ρωσία ποτέ δεν έπαψε να είναι υπερδύναμη στρατιωτικά. Έφαγε μία μεγάλη σφαλιάρα, ανέκαμψε όμως και αν και μεγάλο μέρος των δυνάμεών της δεν έχει ακόμα εκσυγχρονιστεί, μπορεί να κάνει τη δουλειά του ειδικότερα σε πολύ κατώτερους αντιπάλους όπως η Τουρκία. Σημείωση, όλα αυτά αφορούν έναν καθαρά συμβατικό πόλεμο, αν συμπεριλάβουμε και τα ICBM (InterContinental Ballistic Missile) τα πράγματα αγριεύουν πολύ περισσότερο.


Για την αναλογία δυνάμεων που μου ζήτησες Stavros77, θα σου δώσω μία μικρή λίστα κατά προσέγγιση. Αν θέλεις περισσότερες λεπτομέρειες, ζήτησέ το, αλλά θα χρειαστώ χρόνο για να συλλέξω όλες τις πληροφορίες, δεν θυμάμαι με επακριβείς αριθμητικές λεπτομέρειες τις ένοπλες δυνάμεις της κάθε χώρας (ούτε της Ελλάδας καλά καλά), αλλά έχω πηγές στις οποίες μπορώ να ανατρέξω ανά πάσα στιγμή. Επιπλέον, δεν μπορούμε να είμαστε και ποτέ σίγουροι με λεπτομέρεια μονάδας για τα οπλικά συστήματα της κάθε χώρας, γιατί υπάρχουν πράγματα που παραμένουν κρυφά ακόμα και από τις κυβερνήσεις μίας χώρας και τα γνωρίζουν μόνο τα ανώτατα στρατιωτικά στελέχη. Εγώ εδώ απλά θα σου επισημάνω 2-3 βασικά σημεία των 2 στρατών που γνωρίζω χωρίς να χρειάζεται να δω λεπτομέρειες και τα συμπεράσματα για το κατά πόσο δύναται η Ρωσία να εξαϋλώσει κυριολεκτικά στρατούς σαν της Τουρκίας, τα αφήνω σε σένα. Θα αναφερθώ μόνο στους στρατούς ξηράς και στις αεροπορίες, καθώς αφού μιλάμε για επίγεια εισβολή στην Τουρκία και μάλιστα μετά από αιφνιδιασμό, δεν θα προλάβουν να γίνουν ναυμαχίες και άλλωστε σχεδόν όλο το ναυτικό της Τουρκίας θα βρίσκεται εκτός Εύξεινου Πόντου. Ωστόσο θα υπάρξει βομβαρδιστικός ρόλος από το Ρωσικό πολεμικό ναυτικό και χρήση σκαφών απόβασης, γι'αυτό αν θέλει κάποιος, μπορώ να αναφερθώ και στα ναυτικά αν ζητηθεί πιο λεπτομερής λίστα.


Ρωσικός Στρατός Ξηράς (Sukhoputnye voiska Rossíyskoy Federátsii)
MBT (Main Battle Tanks): 22,000
Primary Battle Tank Types: (T-90, T-80, T-72)
AFV (Armored Fighting Vehicles: (26,000)
Self-Propelled Artillery: 4,700
Αριθμός στρατιωτών χωρίς γενική επιστράτευση: 1,900,000

Ρωσική Πολεμική Αεροπορία (Voyenno-vozdushnye sily Rossii)
Γενικός αριθμός μαχητικών, επιθετικών, βομβαρδιστικών και υποστήριξης: 3200 + 2000 σε διαθεσιμότητα)
Primary Fighter aircraft: Sukhoi-35, Sukhoi-37, Sukhoi-47 Berkut, Mig-31


Τουρκικός Στρατός Ξηράς (Turk Kara Kuvvetleri)
MBT (Main Battle Tanks): 3,800
Primary Battle Tank Types: Leopard2A4, M60T, M-48 Patton, Furtuna
AFV (Armored Fighting Vehicles): 850
Αριθμός στρατιωτών χωρίς γενική επιστράτευση:800,000

Τουρκική Πολεμική Αεροπορία (Turk Hava Kuvvetleri)
Γενικός αριθμός μαχητικών, επιθετικών, βομβαρδιστικών και υποστήριξης: 240
Primary Fighter Aircraft: F-16 Block 40

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Edited by - Marco_Hietala_ on 23/04/2008 14:54:39


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 23/04/2008 14:37:27
Μήνυμα:

Φίλε Marco_Hietala σε ευχαριστώ. Ήσουν κατατοπιστικός. Πιστεύεις όμως ότι θα γίνει κανονικός πόλεμος Ελλάδας-Τουρκίας ώστε να έχουν μετακινήσουν σχεδόν όλα τα στρατεύματα τους οι Τούρκοι προς τα εδώ? Ο Παϊσιος λέει ότι δεν θα προλάβει να γίνει πόλεμος γιατί θα τους προλάβει η κάθοδος των Ρώσων.

Τον Γ' Παγκόσμιο φίλε Ellhnas πιστεύω ότι θα τον επιτρέψει ο Θεός γιατι δεν υπάρχει μετάνοια αφενός και αφετέρου για να καταστραφούν τα σιωνιστικά σχέδια. Όπως είπε και ο γέροντας Παϊσιος "θα είναι μια πρόβα τζενεράλε της Δευτέρας Παρουσίας."

Θα τον επιτρέψει επίσης νομίζω και για να έρθει η απαραίτητη ειρήνη στον κόσμο ώστε να ευαγγελιστεί το ΟΡΘΟΔΟΞΟ μήνυμα με την αναλαμπή. Μετά από αυτό, οι άθρωποι θα αρχίσουν να ξανακυλάνε, θα έρθουν πονηροί ηγέτες παγκόσμιοι, θα έρθει η μεγάλη αποστασία και στο τέλος (ο Θεός ξέρει πότε) θα έρθει και ο Αντίχριστος.

Ξανατονίζω ότι αυτά τα λένε 3 άγιοι και τα επιβεβαιώνουν οι
Γέροντας Εφραίμ Αριζόνας
Γέροντας Ιωσήφ Βατοπέδι

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 14:58:00
Μήνυμα:

Σου έχω βάλει και άγιους και γέροντες που μας μιλάνε για τον αντίχριστο και δεν λές τίποτα για αυτό , επίσης οι άγιοι που λές δεν λένε πότε θα έρθει αλλά μας λένε πώς θα είναι ο αντίχριστος και πώς θα κάνει την μεγάλη πλάνη......μήν τα μπερδεύεις τα πράγματα όπως θέλεις....
όσον για τον γέροντα Ιωσήφ βατοπεδινό θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μαζί σου στο θέμα του αντίχριστου και όσον αφορά τον γέροντα εφραίμ της αριζόνας θα σταθώ σε άλλη ευκαιρία να σας πώ τι γίνετε με αυτόν μόλις μαζέψω κάτι πληροφορίες που έχω....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 23/04/2008 15:11:47
Μήνυμα:

Είναι δυνατόν ότι η εποχή του αντίχριστου σημαίνει σημάδι για την δευτέρα παρουσία ότι είναι κοντά.......μην τρελαθούμε τελείως......


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 23/04/2008 15:20:47
Μήνυμα:

quote:

όσον για τον γέροντα Ιωσήφ βατοπεδινό θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μαζί σου στο θέμα του αντίχριστου και όσον αφορά τον γέροντα εφραίμ της αριζόνας θα σταθώ σε άλλη ευκαιρία να σας πώ τι γίνετε με αυτόν μόλις μαζέψω κάτι πληροφορίες που έχω....

Τί πληροφορίες φίλε ELLHNA??Αν έχεις κατι να πεις πέστω ξεκάθαρα.Αν όχι μην το ρίχνεις.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 23/04/2008 15:33:12
Μήνυμα:

Φίλες Ellhnas φαντάζομαι ότι γνωρίζεις και πότε θα έρθει η Δευτέρα Παρουσία...μιας και ξέρεις πότε θα έρθει ο Αντίχριστος και ότι αμέσως μετά θα έρθει ο Χριστός!!!

Τι να σου απαντήσω για τους γέροντες???
Δεν λένε κάτι που να αναιρεί αυτό που λένε οι Άγιοι.
Αντ' αυτού οι Άγιοι που ανέφερα λένε ρητά ότι ΔΕΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ παρά μετά τον βασιλέα Ιωάννη και όχι αμέσως μετά!!!

Τέτοιες πεποιθήσεις περί άμεσης έλευσης του Αντιχρίστου υποστηρίζουν σθεναρά οι παλαιοημερολογίτες. Σου εφιστώ την προσοχή αδερφέ. Μια συμβουλή. Εμπιστεύσου τους Αγίους.

Και μια άλλη συμβουλή. Μην εμπιστεύεσαι τυφλά τις πηγές σου. Το να αφήνεις υπονοούμενα για μια τέτοια μεγάλη πναυματική μορφή όπως του γέροντος Εφραίμ, καθιστά τις πηγές σου τουλάχιστον ύποπτες. Όλος ο κόσμος έχει διαφορετική αντίληψη για αυτόν. Νομίζεις ότι χωρίς τη χάρη του Θεού δημιούργησε εκ του μηδενός 20 μοναστήρια στην Αμερική???

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 23/04/2008 16:25:48
Μήνυμα:

quote:


Τι να σου απαντήσω για τους γέροντες???
Δεν λένε κάτι που να αναιρεί αυτό που λένε οι Άγιοι.
Αντ' αυτού οι Άγιοι που ανέφερα λένε ρητά ότι ΔΕΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ παρά μετά τον βασιλέα Ιωάννη και όχι αμέσως μετά!!!

Τέτοιες πεποιθήσεις περί άμεσης έλευσης του Αντιχρίστου υποστηρίζουν σθεναρά οι παλαιοημερολογίτες. Σου εφιστώ την προσοχή αδερφέ. Μια συμβουλή. Εμπιστεύσου τους Αγίους.

Και μια άλλη συμβουλή. Μην εμπιστεύεσαι τυφλά τις πηγές σου. Το να αφήνεις υπονοούμενα για μια τέτοια μεγάλη πναυματική μορφή όπως του γέροντος Εφραίμ, καθιστά τις πηγές σου τουλάχιστον ύποπτες. Όλος ο κόσμος έχει διαφορετική αντίληψη για αυτόν. Νομίζεις ότι χωρίς τη χάρη του Θεού δημιούργησε εκ του μηδενός 20 μοναστήρια στην Αμερική???




ΆΛΛΑ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΓΕΡΩΝ ΠΑΙΣΙΟΣ, ΚΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΟΜΙΛΕΙ ΓΙΑ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ(βασιλεία Ιωάννη)ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ.

ΔΙΑΒΑΣΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ ΑΓΑΠΗΤΕ ΦΙΛΕ.

Τώρα μια μπόρα θα είναι, μια μικρή κατοχή του αντίχριστου σατανά. Θα φαει μετά μια σφαλιάρα από τον Χριστό, θα συγκλονισθούν όλα τα έθνη και θα έρθει η γαλήνη στον κόσμο για πολλά χρόνια. Αυτήν την φορά θα δώση ο Χριστός μια ευκαιρία, για να σωθή το πλάσμα Του, θα αφήση το πλάσμα του ο Χριστός; Θα παρουσιασθή στο αδιέξοδο των ανθρώπων, για να τους σώση από τα χέρια του Αντίχριστου. Θα επιστρέψουν στο Χριστό και θα έρθη μια πνευματική γαλήνη σε όλην την οικουμένη για πολλά χρόνια. Μερικοί συνδυάζουν με αυτήν την επέμβαση του Χριστού την Δευτέρα Παρουσία. Εγώ δεν μπορώ να το πω. Ο λογισμός μου λεει ότι δεν θα είναι η Δευτέρα Παρουσία του Χριστού, όταν έρθει ως Κριτής, αλλά μια επέμβαση του Χριστού.


ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΄΄ΤΩΡΑ΄΄(ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ ΔΙΑΝΥΟΥΜΕ)

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ...................


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 23/04/2008 16:36:33
Μήνυμα:

Φίλε Romios τα ίδια λέμε. Για να μην υπάρξει παρεξήγηση παρακάτω είναι τα γεγονότα που περιμένουμε (σειρά γεγονότων και όχι χρονολογίες φυσικά)

1) Γεγονότα Πόλης - Γ' Παγκόσμιος
2) Βασιλεία Ιωάννη (33-35 χρόνια)
3) Διάφορες άλλες πιο συντομες βασιλείες (τουλάχιστον 12 χρόνια μιας και ο Άγιος Ανδρέας αναφέρει ότι μια εξ αυτών των βασιλειών θα είναι για 12 χρόνια).
4) Αντίχριστος
5) Κάποια στιγμή (ο Κύριος ξέρει) η Δευτέρα Παρουσία.

Απορώ γιατί μπερδευτήκατε...

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 23/04/2008 16:47:31
Μήνυμα:

ΜΑ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΛΕΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ.

ΤΟ 2)Βασιλεία Ιωάννη (33-35 χρόνια)ΜΕ ΤΟ 4)Αντίχριστος
ΑΠΕΧΟΥΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ.

Η ΓΡΑΦΗ ΚΑΙ ΔΗ Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΓΡΑΦΕΙ ΟΤΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΕΚ ΠΕΝΙΑΣ ΒΑΣΙΛΕΑΣ ΝΙΚΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ,ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΣΥΜΒΑΣΙΛΕΥΟΥΝ.


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ...................


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 23/04/2008 23:05:34
Μήνυμα:

STITS


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 23/04/2008 23:10:00
Μήνυμα:

Ε και τί με αυτό???Ρε φίλε Xristomarili μήπως είσαι ο Stits που έγραφε στο προηγούμενο φόρουμ με τις ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΑΓΙΩΝ???

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 23/04/2008 23:58:24
Μήνυμα:

ΣΩΣΤΑ ΤΟ ΕΙΠΕΣ ΒΥΖΑΝΤΙΝΕ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 24/04/2008 00:13:56
Μήνυμα:

Τώρα θα μας εξηγήσεις τι είναι όλες αυτές οι εικόνες που κάνεις ποστ.Φανατάζομαι θα έχεις πολλές πηγές και αυτο εαν κάποιος ανατρέξει στο φόρουμ αυτό.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: happychappy
Απάντησε την: 24/04/2008 06:06:03
Μήνυμα:

Αν χρειάζομαι επιχειρήματα για αυτό που φαίνεται ξεκαθαρα τότε έχω δίκαιο.


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 24/04/2008 13:49:37
Μήνυμα:

Πολυ υσηχια...

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: Marte
Απάντησε την: 24/04/2008 13:59:27
Μήνυμα:

quote:
Πολυ υσηχια...

Τηρούμε σιγή ασυρμάτου, καταλαβαίνεις, άρχισε ο πόλεμος...
Εκτός του ότι πολλοί έχουμε πάει για προμήθειες (ουίσκι, φιστίκια,τσιγάρα, ξέρεις, τα βασικά!)


"Σαν το σύννεφο φεύγω πετάω έχω φίλο τον Ήλιο Θεό με του αγέρα το νέκταρ μεθάω αγκαλιάζω και γη κι ουρανό"


Edited by - Marte on 24/04/2008 14:09:47


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 24/04/2008 17:18:20
Μήνυμα:

Ε βέβαια ησυχία.
Αμα το θέμα μια απενεργοποιήται μία ενεργοποιήται , άμα μαλώνουμε , βρίζουμε και επεμβαίνουν οι διαχειριστές , φυσικό δεν είναι;

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 24/04/2008 17:52:42
Μήνυμα:

Έλα να ξυπνήσουμε λίγο.
Αν και δεν πρέπει να κάνουμε υπολογισμούς και να δίνουμε ημερομηνίες θα το κάνω.

ΣΤΗΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΛΕΟΝΤΟΣ ΣΟΦΟΥ <<Σχετικά με το θρύλο του φτωχού κι εκλεκτού βασιλιά του γνωστού κι αγνώστου, που κατοικεί στα σύνορα του Βυζαντίου.Αυτός είναι ο αληθινός βασιλιάς που τον έδιωξαν από το σπίτι του οι άνθρωποι. Θα αποκαλυφθεί στο τέλος των Τούρκων ημέρα Παρασκευή, ώρα 3η.ΣΤΟ ΕΤΟΣ 2008 ΗΜΕΡΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΕΙΝΑΙ Η 15 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ.
Εαν γνωρίζει κάποιος περισσοτερα ας τα παραθέσει.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 24/04/2008 18:44:58
Μήνυμα:

Ακυρο: http://news.pathfinder.gr/photoscope/world/2796.html

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 24/04/2008 21:52:04
Μήνυμα:

Lol, αυτό το θέμα ανακοινώθηκε πριν από 3 μέρες. Η πλάκα είναι ότι το γεωργιανό UAV μετέφερε κάμερα που κατέγραψε το αεροσκάφος που το κατέρριψε . Αυτονομιστές; Φαίνεται ξεκάθαρα ότι η κατάρριψη έγινε από Mig-29 και όποιος θέλει να δει τον πύραυλο να έρχεται, δείτε εδώ

Η αρκούδα άρχισε και ακονίζει τα δόντια και τα νύχια της για τα καλά

http://www.reuters.com/news/video?videoId=80713

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 25/04/2008 00:15:17
Μήνυμα:

Δεύτερη Βουλγαρική πρόκληση κατά των Τούρκων μέσα στην ίδια εβδομάδα! Η Βουλγαρία αναγνώρισε την Γενοκτονία των Αρμενίων!

13:49 - 24 April 2008
The City Council of the Bulgarian capital Sofia adopted a declaration, the international day for remembering the Armenian Genocide, expressing its sympathy with the tragedy of the Armenian people during the repression carried out against it in the Ottoman Empire, Sofia News Agency reports.

The declaration stated that the murder of 1,5 million Armenians and the mass expulsion of millions of others from their homes by the Ottomans was a proven historical fact.

The city council spent a minute of silence remembering the victims of the Armenian Genocide.

Thus, Sofia became the fourth Bulgarian city recognizing the Armenian Genocide in the Ottoman Empire. The northeastern city of Silistra did so on April 17, and the city of Ruse accepted the same day a declaration condemning the genocide against both Armenians and Bulgarians by the Ottoman Turks.

The city of Burgas was the first to recognize the Armenian Genocide in February

http://www1.reporter.gr/default.asp?pid=16&la=2&art_aid=141544

Και επαναλαμβάνω... μήπως όλα αυτά έχουν να κάνουν με το "Κραυγή πολέμου έρχεται από τη Βουλγαρία";

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 25/04/2008 00:24:49
Μήνυμα:

Το Μπουργκας έχει λιμάνι;

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 25/04/2008 00:40:34
Μήνυμα:

Ναι έχει, παραθαλάσσια πόλη είναι

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 25/04/2008 01:22:23
Μήνυμα:

Άρα ρε παιδιά οι πιθανότητες για το "Απο πάνω λιμάνι θα αρχίσει" που συζητήθηκε έντοσα σε προηγούμενες σελίδες συγκλίνουν πιο πολύ προς Μπουργκάς , παρά σε Θεσσαλονίκη.

Φίλε Marco_Hietala θα ήθελα μια προσωπική χαρη αν σου είναι εύκολο.Πριν 1-2 σελίδες παραθέτεις μια ακριβής αριθμητική σύγκριση Στρατιωτικών Δυνάμεων Ρωσσίας -Τουρκίας.Θα σου ήταν εύκολο να "μοντάρεις" και άλλες δύο;Μία μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας και μία Ελλάδας - Σκοπίων;
Αν σου είναι εύκολο κ δεν σε βάζω σε πολύ ψάξιμο.

Και επειδή θα υπάρχει πρόβλημα προφανώς με την διαχείρηση του φόρουμ αν μπορείς στείλτο μου σε PM η σε e-mail (kakomoiris213@yahoo.gr)

Διάβασα πολλές φορές την στρατιωτική ανάλυση στην σελίδα 41 του 2ου Κύκλου (Ελλάδα Τουρκία Προφητείες για κοντινο πόλεμο 2) , και ήταν εξαιρετικά καταοπιστική.Απλά επειδή τα συζητούσα με φίλους και είχαν κάποιες διαφωνίες θα ήθελα να τα παρουσιάσω με αριθμούς.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 25/04/2008 11:36:10
Μήνυμα:

Καλημέρα σε όλους.Τώρα βλέπω στην ΕΤ3 τη λειτουργία της Αποκαθηλώσεως.Στην παράκλησή του ο Μητροπολίτης Θεσ/νικης έκανε εκτενή αναφορά σε Πόλεμο και ζήτησε από Θεό να προστατέψει την Ελλάδα και όλο τον Ελληνισμό.Αυτοί είναι "μέσα στα πράγματα" και κάτι ξέρουν.


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 25/04/2008 16:10:55
Μήνυμα:

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080425/28.jpg

Γκριζα ζώνη για το ΝΑΤΟ ο Άης Στρατής!!!

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080425/45.jpg


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 25/04/2008 16:52:09
Μήνυμα:

quote:

Καλημέρα σε όλους.Τώρα βλέπω στην ΕΤ3 τη λειτουργία της Αποκαθηλώσεως.Στην παράκλησή του ο Μητροπολίτης Θεσ/νικης έκανε εκτενή αναφορά σε Πόλεμο και ζήτησε από Θεό να προστατέψει την Ελλάδα και όλο τον Ελληνισμό.Αυτοί είναι "μέσα στα πράγματα" και κάτι ξέρουν.

Σίγουρα ξέρουν. Παιδιά στην σελίδα 9 σας έγραψα ένα άρθρο σχετικά με τα δύκτια πετρελαίου και φυσικού αερίου στα Βαλκάνια καθώς και τις ομάδες που τα απαρτίζουν αυτά. Μπορώ να ποστάρω ένα άλλο μεγαλούτσικο άρθρο σχετικά με τα ενεργειακά συμφέροντα όπου εμπλέκοντε οι Κούρδοι - Τούρκοι - Αμερικάνοι με σκοπό να απαγκιστρώσουνε τα Βαλκάνια και την Ευρώπη από τα Ρωσικών συμφερόντων δύκτια. Το άρθρο που θέλω να ανεβάσω αναφέρει για τους προδομένους από τους Αμερικάνους Κούρδους που όταν δεν τους είχαν ανάγκη οι Αμερικάνοι τους παραμέρισαν και έδωσαν τον ρόλο που είχαν αυτοί στην Τουρκία. Το θέμα όμως είναι ότι έχω ποστάρει σοβαρά άρθρα και κανείς δεν σχολίασε τίποτα. Εάν εφαρμόσουμε τις προφητείες πάνω σε αυτά θα καταλάβουμε τι παίζετε, θα καταλάβουμε ότι έχουμε φτάσει ένα κατόφλι πριν την πολεμική σύρραξη. Το Μπουργκάς της Βουλγαρίας είναι πολύ σημαντικό για την Ρωσία γιατί παρακάμπτει τα στενά. Επίσης η Βουλγαρία για όσους δεν το ξέρουνε είναι το αγαπημένο παιδί της Ρωσίας. Τώρα για το κομμάτι της προφητείας "Κραυγή πολέμου έρχετε από την Βουλγαρία" μπορεί να αποκωδικοποιηθεί αν δούμε πως είναι στημένα τα ενεργειακά δύκτια. Η Ρωσία δίνει βροντερό παρών η ίδια και μέσο των ΑΜΕΣΑ στρατηγηκών της ενεργειακών της δυκτίων την Βουλγαρία και την Ελλάδα. Στόχος των Αμερικάνων είναι να παρακάμψουνε τα δύκτια της Ρωσίας μέσο Τουρκίας και του μουσουλμανικού τόξου που προσπαθούνε να δημιουργήσουνε. Αγκάθι για τους Αμερικάνους τα Σκόπια που δεν έχουνε σταθερή πολιτική και στρατό ( για αυτό τα θέλουνε στο ΝΑΤΟ) διότι μια χώρα με ασταθές πολιτική δεν θα μπορέσει να εγγυηθεί την ακεραιότητα των αγωγών που περνάνε από αυτήν. Ίσως ο πόλεμος (κυριολεκτικά) να μην ξεκινήσει από την Βουλγαρία αλλά σίγουρα θα ξεκινήσει λόγο του Ρωσικού συμφερόντων ενεργειακού δυκτίου.

Μερικοί αναφέρουν ότι η ο πόλεμος θα ξεκινήσει από την Κύπρο (κάτι τέτοιο ακούστηκε εδώ στο φόρουμ). Η Κύπρος είναι εξουδετερωμένη (όπως και οι Κούρδοι) και οι Αμερικάνοι δεν έχουνε συμφέροντα από αυτήν ούτε έχει κάποιο ισχυρό χαρτί για να δημιουργήσει "κόντρα". Οπότε ο πόλεμος με αφετηρία την Κύπρο τον ξεχνάμε. όσο αναφορά για το ράπισμα στην Κύπρο που αναφέρθηκε ίσως αποκωδικοποιείτε στο γεγονός ότι εάν η Τουρκία ξεκινήσει επίθεση κατά της Ελλάδος να έχει στα σχέδια της και την ολοκληρωτική κατάληψη της Κύπρου οπότε θα δεχτεί και η Κύπρος επίθεση ταυτόχρονα. Όμως η Ρωσία θα επέμβει και η Τουρκία δεν θα προλάβει να κάνει τίποτα το σοβαρό. Άρα μένουμε στο Ράπισμα. Δεν ξέρω αν μπορούμε να θεωρήσουμε την Κύπρο "το κάτω λιμάνι". Αν το θεωρήσουμε και κάνει η Τουρκία εισβολή στην Κύπρο τότε για ποιο λόγο να επέμβει η Ρωσία? Δεν έχει κανένα λόγο να εμπλακεί διότι δεν χτυπάνε τις χώρες με τα ενεργειακά της δύκτια. Άρα οι Τούρκοι θα καταλάβουνε το νησί (με τις ευλογίες των Αμερικάνων φυσικά). Όμως μια τέτοια κίνηση ουσιαστικά δεν προσφέρει τίποτα στην ίδια την Τουρκία (κυρίως στους Αμερικάνους αφού αυτοί κάνουν κουμάντο). Άρα ξεχνάμε το παιχνίδι από το κάτω λιμάνι και κάνουμε Focus Βόριο Αιγαίο - Βουλγαρία - Ρωσία.

Οι προφητείες γράφτηκαν για να επαληθεύσουνε τα γεγονότα που θα ακολουθήσουν και όχι το ανάποδο. Προσπαθήστε να εφαρμόσετε της προφητείες στα Βαλκανικά γεωστρατηγικά συμφέροντα και θα δείτε με ορθάνοικτα μάτια ότι δεν είναι "μπούρδες".

"Τα κώλυβα τα έχουνε στο ζωνάρι τους"
Φυσικά, σιγά μην αφήσουνε οι Ρώσοι να παραμείνει η Τουρκία ενεργειακός κόμβος.

Να ξέρετε ότι οι Ρώσοι πέζουνε δυνατό παιχνίδι και όσο πιέζουν οι Αμερικάνοι καταστάσεις άλλο τόσο οι Ρώσοι σχεδιάζουν τα δικά τους σχέδια για να δημιουργηθεί η ευκαιρία που ψάχνουνε.

Σχέδια των Ρώσων? Του Θεού? Ένα είναι το σίγουρο εκεί μέσα θα σφαχτούνε.

Να είστε όλοι καλά και καλή ανάσταση.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 25/04/2008 17:14:25
Μήνυμα:

quote:

Μετά ρωτάω: "Γέροντα, πώς θα καταλάβω εγώ ότι θα είμαστε κοντά στον πόλεμο;" "Όταν", λέει, “θα ακούσεις την τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλια, για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης) από 6 σε 12 μίλια, τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος. Ακολουθεί”. Λέω: "Και ποια κράτη θα συμμετέχουν;" "Κοίταξε, μετά την πρόκληση των Τούρκων, θα κατεβούν οι Ρώσοι στα Στενά. Όχι για να βοηθήσουν εμάς. Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα. Αλλά, χωρίς να το θέλουν, θα βοηθάνε εμάς. Τότε, οι Τούρκοι για να υπερασπισθούν τα Στενά, που είναι στρατηγικής σημασίας, θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα. Παράλληλα δε, θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη. Όμως, θα δουν τότε τα άλλα κράτη της Ευρώπης, συγκεκριμένα η Αγγλία, η Γαλλία, η Ιταλία και άλλα έξι-εφτά κράτη της ΕΟΚ, ότι η Ρωσία θα αρπάξει μέρη, οπότε θα πουν: "Δεν πάμε κι εμείς εκεί πέρα, μήπως πάρουμε κανένα κομμάτι;" Όλοι, όμως, θα κυνηγούν τη μερίδα του λέοντος. Έτσι, θα μπουν και οι Ευρωπαίοι στον πόλεμο".


Ακούσαμε εμείς να γίνετε λόγος για τα 6 και τα 12 ναυτικά μίλια της υφαλοκριπιδας;;;;

ΕΛΛΗΝ


Όταν η Ρωσία είναι έτοιμη θα ακούσεις να γίνετε λόγος για τα 6 ναυτικά μίλια από την Ελληνική κυβέρνηση ώστε να προκαλέσουνε τους Τούρκους.

Οι Ρώσοι θέλουνε τα Στενά γιατί θέλουνε δίοδους για τους αγωγούς τους άρα βοηθάνε και εμάς (βγαίνουμε κερδισμένοι στην ουσία).

Οι Τούρκοι θα μεταφέρουνε τα στρατεύματα από τα κατεχώμενα εδάφη για να υπερασπιστούνε την ακεραιότητα τους. Πέστε μου τώρα ένα σοβαρό λόγο όπου οι Κύπριοι θα κάτσουνε με σταυρωμένα τα χέρια όταν ο στρατός της Τουρκίας θα αποδεκατιστεί. Είναι δυνατόν να μην ελευθερωθεί η Κύπρος?? Όλα είναι μια αλυσίδα.


Πως βλέπω το σκηνικό εγώ:
1.Ετοιμάζετε η πολεμική μηχανή της Ρωσίας
2.Δίνει εντολή η Ρωσία στην Ελλάδα να κάνει λόγο και χρήσης του νόμιμου δικαιώματος των 12 ναυτικών μιλίων.(κάτι τέτιο σημαίνει πόλεμο από την μεριά των Τούρκων)
3.Επιτίθετε η Τουρκία
4.Αιφνιδιάζει η Ρωσία με την κάθοδο της
5.Υποχωρεί η Τουρκία από την επίθεση της στην Ελλάδα διότι δεν αντέχει επίθεση σε Ελλάδα και άμυνα από Ρωσία ταυτόχρονα. Άρα μέχρι τα 6νμ θα φτάσουνε όπου η αντιαεροπορική ομπρέλα στην Ελλάδα είναι ακόμη πιο πυκνή και ισχυρή από τα επίσημα στοιχεία που γνωρίζουμε αποδεκατίζοντας την Τουρκική αεροπορία.
6.Ξεκινάει το μακελιό με εμπλεκόμενες χώρες του ΝΑΤΟ
7.Η Ελλάδα ούτος η άλλος θα παραμείνει ουδέτερη μιας και είναι σύμμαχος και με Ρωσία και με ΝΑΤΟ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 25/04/2008 17:59:09
Μήνυμα:

Μετά από την αίτηση του φίλου Dimitris213, παραθέτω μία σχετικά λεπτομερή λίστα εξοπλισμού Ελλάδας και Τουρκίας. Στη λίστα εξαιρείται ο οπλισμός πεζικού, τα μικρά περιπολικά οχήματα κλπ., παραθέτω μόνο τις κύριες δυνάμεις των 2 χωρών. Επίσης, οι αριθμοί είναι σχεδόν ακριβείς, ωστόσο ίσως υπάρχουν μικρές διαφορές συγκριτικά με άλλες λίστες λόγω κάποιων οχημάτων που προορίζονται για απόσυρση κλπ.. Οι πηγές που χρησιμοποίησα είναι τα επίσημα στρατιωτικά στοιχεία των 2 χωρών στο ΝΑΤΟ, στρατιωτικά forums, περιοδικό Άμυνα&Διπλωματία και προσωπικές σημειώσεις από παλαιότερη ενασχόληση με το θέμα.


ΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ - TURK SILAHLI KUVVETLERI

Τουρκικός στρατός ξηράς - Turk Kara Kuvvetleri

MAIN BATTLE TANKS

LEOPARD2A4: 52
LEOPARD-1A3TU1: 77
LEOPARD-1A3T1: 150
LEOPARD-1A1T1: 170
M-60T: 20
M-60A3 TTS: 658
C-12R/AP: 2
C-12C: 1
U-17A/B SKYWAGON: 14
M-60A1 RISE/RISE Passive: 254
M-48A5Τ5: 183
M-48A5T2: 751
M-48A5T1: 1043
M-48T5: 103

AFV (Armored Fighting Vehicles) - APC (Armored Personnel Carriers)

AIFV: 650
AAPC: 843
AAP: 538
M-113/-113A1/-113A2: 2813
BTR-80: 65
BTR-60PB: 340
RN-94: 5
AKREP: 260
COBRA: 82
CONDOR: 25
S-55 SHORLAND: 40
ST CADILAC CAGE: 200
UR-416M: 34
V-150ST: 124

ARMY AVIATION (Αεροπορία στρατού ξηράς - στόλος επιθετικών ελικοπτέρων)

AH-1P COBRA: 16
AH-1S COBRA: 12
AH-1W SUPER COBRA: 7
TAH-1S COBRA: 4
AS-532UL: 20
AS-532L1 COUGAR MK-2: 9
S-70A BLACKHAWK: 20
S-70A-28 BLACKHAWK: 30
S-70A-17/19 BLACKHAWK: 48

Τουρκικό Πολεμικό Ναυτικό - Turk Denizli Kuvvetleri

FRIGATES

OLIVER HAZARD PERRY: 8
MEKO-200TN TRACK.IIB: 2
MEKO-200TN TRACK.I: 4
MEKO-200TN TRACK.IIA: 2
KNOX: 1
A-69: 6

SUBMARINE FLEET

T-209.1400 MOD.0: 4
T-209.1400: 4
1-209.1200: 6
TANG: 1

TANK CARRIERS AND LANDING CRAFT
Terreborne Parish: 2
Osman Gazi: 1
Surucabey: 2
LST-542: 2
C-107: 12
LCP: 2
C-139: 17
LCM-8: 19
LCVP: 22

NAVY AVIATION (Αεροσκάφη και ελικόπτερα ναυτικής συνεργασίας)
CN-235 MPA: 6
SOCATA TB-20: 6
S-70B-28 SEA HAWK: 7
AB-212 ASW:9
AB-204S: 3
AB-212 EW: 3

Τουρκική Πολεμική Αεροπορία - Turk Hava Kuvvetleri

FIGHTER AIRCRAFT
F-16 BLOCK50 FIGHTING FALCON: 73
F-16 BLOCK40 FIGHTING FALCON: 102
F-16 BLOCK30 FIGHTING FALCON: 36
F-4E TERMINATOR: 52
F-4E PHANTOM 2: 60
RF-4E PHANTOM 2: 35
F-5/2000: 43

SAM UMBRELLA
NIKE-HERCULES: 72 units
HAWK: 48 units
RAPIER B1X: 76
RAPIER FSB1: 8
FIM-92 Stinger: 1200 man-carried rocket launchers
9M39 IGLA: 8 man-carried rocket launchers

ANTI-AIR ASSAULT GUNS
M-42A1: 110
L-70T: 52
L-70: 470
L-60: 600
GDF-003: 20
GDF: 001: 100
GAI-D01: 50
RH-202 MK.20: 300
M-55: 900


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ

Ελληνικός Στρατός

MAIN BATTLE TANKS

LEOPARD-2 HEL: 170
LEOPARD-2A4: 183
LEOPARD-1A5: 526
LEOPARD-1A3Gr: 9
LEOPARD-1V: 128
M-60A3 TTS: 307
M-60A1 RISE/-60A1 RISE PASSIVE: 223
M-48A5 MOLF: 390
M-48A5: 228
M-48A3 MOLF: 4
M-48A3: 11

AFV (Armored Fighting Vehicles) - APC (Armored Personnel Carriers)

BMP-3: (415 υπό παραλαβή)
BMP-1P-OST: 381
4K7FA.G-127 LEONIDAS2: 393
4K7FA.G-127 LEONIDAS1:98
M-113A1/A2: 1789
M-113A1 MEDEVAC: 54
VBL: 243
HMMWV: 334
MB-240GD/290GD: 8300
R-12D FLYER I: 3

ARMY AVIATION (Αεροπορία στρατού ξηράς - στόλος επιθετικών ελικοπτέρων)

AH-64D LONGBOW APACHE: 12
AH-64A+ APACHE: 20
CH-47DG: 9
CH-47SD CHINOOK: 6
NH-90TTH: 16
UH-1H IROQUOIS: 27
AB-205AA1: 23
B-205A: 50
AB-212: 1
AB-206B JET RANGER III: 14
NH-300C: 17

Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό

FRIGATES

MEKO-200HN MOD3: 4
STANDARD.KORTENAER-MLU: 6
STANDARD.KORTENAER: 7

SUBMARINE FLEET

T-214.1700 AIP PAPANIKOLIS CLASS: 2 (άλλα 2 υπό παράδοση)
Τ-209.1200: 4
T-209.1100: 4

TANK-CARRIERS AND LANDING CRAFT

ZUBR HOVERCRAFT: 4
SAMOS CLASS: 5
TYPE-520: 4
TYPE-521: 11
LCVP-36F: 12
LCVP: 7

NAVY AVIATION (Αεροσκάφη και ελικόπτερα ναυτικής συνεργασίας)

P-3B ORION TACNAVMOD 2: 6
S-70B-6 AEGEAN HAWK: 8
S-70B: 3
AB-212 ASW: 8
AB-212 EW: 2
SA-319B ALOUETTE III: 2


Ελληνική Πολεμική Αεροπορία

FIGHTER AIRCRAFT

ADVANCED F-16C/D BLOCK.52+ FIGHTING FALCON: 30
F-16C/D BLOCK.52+ FIGHTING FALCON: 58
F-16C/D BLOCK.50D FIGHTING FALCON: 40
F-16C/D BLOCK.30 FIGHTING FALCON: 32
MIRAGE 2000-5MK.2: 25
MIRAGE 2000 EGM/BGM: 25
F-4E AUP: 35
RF-4E PHANTOM 2: 20
TA-7H: 4
A-7H CORSAIR 2: 30
TA-7C: 15
A-7E CORSAIR 2: 35

SAM UMBRELLA

PATRIOT ADVANCED CAPABILITY III: 36 units
S-300 PMU-1: 8 units
HAWK - PHASE III: 42 units
CROTALE-NG: 11 units
TOR-M1: 25 units
OSA-AK: 12 units
OSA-AKM: 27 units
ASRAD-HELLAS: 54 units
FIM-92 STINGER: 664 man-carried rocket-launchers
SKYGUARD VELOS: 12 units (6 σμήνη Βέλος τετραπλών εκτοξευτών Sparrow)

ANTI-AIR ASSAULT GUNS

L/60: 227
ARTEMIS-30: 60
ZU-23 - ELECTROPTIC: 506
RH-202 MK.20: 794
M-55: 450


ΣΥΝΟΨΙΖΟΝΤΑΣ/

Η Τουρκία έχει αξιόλογη αριθμητική υπεροχή στην ξηρά, αλλά η Ελλάδα έχει ισχυρή ποιοτική υπεροχή. Στον αέρα και στη θάλασσα, οι 2 χώρες είναι ισοδύναμες αριθμητικά, με σχετική ποιοτική υπεροχή της Ελλάδας. Αν λάβουμε υπόψην ότι το κύριο πεδίο μάχης θα είναι το Αιγαίο, η Ελλάδα διαθέτει συντριπτικά ποιοτικά πλεονεκτήματα χάρη στην αντιαεροπορική της ασπίδα (όπως έχω πει και πιο πριν, είναι η ισχυρότερη σε πυκνότητα επικράτειας στην Ευρώπη).

Μου ζητήθηκε να αναφερθώ και στα Σκόπια. Τα Σκόπια δεν διαθέτουν ακόμα ένοπλες δυνάμεις με την έννοια της Εθνικής Άμυνας. Βρίσκονται ακόμα στο στάδιο της οργάνωσης. Η αεροπορία τους είχε 2 Σοβιετικά Su-25 τα οποία αποσύρθηκαν το 2004. Υφίσταται σαν σώμα αλλά δεν διαθέτει αεροσκάφη. Ο στρατός ξηράς έχει λιγοστά άρματα μάχης που κληρονόμησε από τη Γιουγκοσλαβία (περίπου 30 Τ-72), καθώς επίσης και μεταφορικά ελικόπτερα με ελαφρύ οπλισμό. Τέλος, το Ναυτικό τους (αν μπορεί κανείς να το πει έτσι, γιατί δεν έχουν θάλασσα σαν κράτος) αποτελείται από μερικά μικρά περιπολικά σκάφη στη λίμνη Ωχρίδα, εξοπλισμένα με ελαφριά πολυβόλα, κυρίως για ρόλους καταστολής παράνομων μεταφορών, ναρκωτικών κλπ..
Τα Σκόπια ουσιαστικά δεν έχουν φτάσει ακόμα καν στο στάδιο της Εθνοφρουράς και αν συνόρευαν με την Κύπρο, η Ελληνοκυπριακή Εθνοφρουρά θα μπορούσε να τους καταλάβει σε λίγες μέρες. Πραγματικά δεν αποτελούν απειλή, ούτε καν σαν βοήθεια προς την Τουρκία, 1-2 επιλαρχίες αρμάτων και η ΕΚΑΜ της Θεσσαλονίκης είναι υπερ-αρκετές δυνάμεις για να αποκρούσουν την όποια δύναμη πυρός διαθέτουν τα Σκόπια.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Edited by - Marco_Hietala_ on 25/04/2008 18:32:01


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 25/04/2008 18:13:15
Μήνυμα:

Ελπίζω να σε βοήθησα φίλε. Μου πήρε περίπου 4 ώρες να βρω όλες τις λεπτομέρειες και να ολοκληρώσω το post, αλλά το ευχαριστήθηκα, ξεσκόνισα πράγματα που είχα ξεχάσει

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 25/04/2008 18:19:40
Μήνυμα:

ΤΕΤΟΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ, ΔΕΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕ.

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ................


Συγγραφέας Μηνύματος: gv
Απάντησε την: 25/04/2008 20:17:33
Μήνυμα:

Kαλησπέρα σας..
Είμαι καινούριο μέλος στο forum.
Παρακολουθώ όμως το συγκεκριμένο θέμα αρκετό καιρό.
Αλλά,εγώ ούτε από προφητείες γνωρίζω,ούτε από στρατιωτικά στοιχεία,ώστε να βοηθήσω κάπως στην εξέλιξη του θέματος.
Θα περιοριστώ μόνο σε απορίες..!

Edited by - gv on 25/04/2008 20:18:28


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 25/04/2008 20:35:48
Μήνυμα:

Να είσαι καλά φίλε Marco_Hietala είναι ακριβώς αυτά που έψαχνα.

Συγγνώμη αν σε ταλαιπώρησα.Δικαιώνεσαι και αριθμητικά πλέον όταν λες οτι σε περίπτωση επιθετικού πολέμου προς την Ελλάδα οι Τούρκοι δεν έχουν καμμία απολύτως ελπίδα.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 25/04/2008 23:21:46
Μήνυμα:

VIDEO ΜΕ ΤΟΝ ΕΚ ΠΕΝΙΑΣ ΑΓΙΟ ΒΑΣΙΛΕΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΣΙΜΟ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ.

http://orthodox-world.pblogs.gr/2008/01/gia-na-doyme-ena-binteaki-gia-thn-polh.html

ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ................


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 11:12:30
Μήνυμα:

quote:

ΤΟΥΡΚΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ - TURK SILAHLI KUVVETLERI

Τουρκικός στρατός ξηράς - Turk Kara Kuvvetleri

MAIN BATTLE TANKS

...



οι αριθμοι σου ειναι λιγο παλιοι (τουλαχιστο, ετσι ηταν μεχρι το 2004)

τα δεδομενα αλλαζουν, καθως ΗΔΗ οι Τουρκοι προσπαθουν να αλλαξουν το Status Quo οσο αφορα την διαφορα στην ποιοτικη υπεροχη της Ελλαδας..


TURKISH ARMY

Chief of the Turkish General Staff Yaşar Büyükanıt
Military age 20
Conscription 6 to 15 months, depending on circumstance
Available for
military service 21,756,323 (2008 est.)[1], age 20-49
Fit for
military service 23,043,550 (2008 est.)[1], age 20-49
Reaching military
age annually unknown
Active personnel 514,850 (Ranked 8th)
Reserve personnel 380,000 (Ranked 7th)


Main battle tanks

0 MİTÜP Turkish National Tank Project (a total of 1000 new MBTs will be produced)
298 Leopard 2A4
77 Leopard 1A3T1/TU120
150 Leopard 1A3T1
166 Leopard 1T (under Volkan Tank Improvement Project)
170 M60T (under M60 Tank Modernization Project)
650 M60A3 TTS
105 M60A1 RISE Passive
750 M 48A5T2 (upgraded to M 60A3 Standard)
600 M 48A5T1 (upgraded to M 60A1 Standard)
100+ M 48T5 (upgraded and converted to ARVs)
1200+ M 48A5 (in reserve)


Armored personnel carriers

650 FNSS Armored infantry fighting vehicle (AIFV)
1375 FNSS Advanced armored personnel carrier (AAPC)
48 FNSS Armored TOW vehicle (ATV)
170 FNSS Armored mortar vehicle (AMV) (self-propelled 81 mm mortar)
2750+ M 113 A1/A2/A3 Armored Personnel Carrier (upgraded)
10+ M 125A (self-propelled M-29 81mm mortar)
175 M 106A (self-propelled M-30 107mm mortar)
150 M 113 Improved TOW Vehicle
375+ Otokar Cobra (4x4)
250+ Otokar Akrep (4x4)
100+ Otokar Yavuz (8x8)
240+ BTR-80 (8x8)
50+ FNSS Pars (8x8) (+52 ordered)
4125 Mercedes-Benz Unimog 4000 (utility vehicle)


Helicopters

21 Sikorsky S-70A28 Blackhawk (13 will undergo Aselsan avionics upgrade, 8 SOF)
52 Sikorsky S-70D28 Blackhawk (5 SAR, 2 SOF CSAR, 4 ambulance, 41 utility)
28 Eurocopter AS-532UL Cougar Mk1 (4 SAR, 4 ambulance, 16 utility, 4 VIP)
28 Bell AB206B3 JetRanger
23 Agusta Bell AB205AT/2020
27 Agusta Bell AB205A1
52 Bell UH-1H/2020-ASAM
20 Bell UH-1D
42 Bell UH-1H Iroquois (24 for training)


Attack helicopters

0 Agusta Westland T129 (a total of 50 (+41 optional) will be produced in Turkey)
9 Bell AH-1W Super Cobra (+12 ordered)
32 Bell AH-1P/S Cobra
1 Bell TAH-1P Cobra (combat trainer)

Air-to-ground missiles

215 Hellfire II K2 (for the AH-1W Super Cobra helicopters)
0 Roketsan Cirit (78mm semi-active laser rocket, more than 1000 will be built up to early 2008)

0 Roketsan UMTAS (160mm heavy anti-tank missile, more than 1000 will be built up to early 2008, project worth US$35m)

n/a TOW II (for the AH-1P/S Cobra helicopters)

Anti-aircraft missiles

30+ Atılgan KMS (1x8 FIM-92B/C Stinger)
24+ Zıpkın KMS (1x4 FIM-92 Stinger)
800+ FIM 92B/C Stinger RPM (4875 missiles)
1000+ FIM-43A Redeye
40 9M39 Igla (SA-18 Grouse)


Anti-tank missiles

390+ MILAN With MIRA thermal sights
365 BGM-71 TOW I/II/A/B
40000+ M72 A2 LAW (66mm)
5000+ RPG-7 (40mm)
550 ERYX (1200 missiles)
70 9 M113M Konkurs (AT5 Spandrel) (420 missiles)
185 Cobra (for training)


Anti-aircraft guns

300 L/70 & L/70T Bofors (40mm) (50 with Officine Galileo P56 optical sight)
600+ L/60 & M1A1 Bofors (40mm)
100+ Oerlikon GDF-001 (2x35mm)
120 Oerlikon GDF-003 (2x35mm)
440 Oerlikon GAI-D01 (2x20mm)
300+ Rheinmetall Mk.20 Rh202 (2x20mm)
110 M42 Duster (2x40mm)
900 M55 (4x12.7mm)


Rocket artillery

5 TR-300 Kasırga WS-1A (4x302mm, 80km)
25 TR-300 Kasırga WS-1B (4x302mm, 180km)
72 ATACMS MGM 140 Block I (165km)
12 M-270 MLRS
50+ Roketsan T-122 MLRS (40x122mm, 40km)
48 TR-107 MLRS (12x107mm)
24 RA 7040 MLRS (40x70mm)
n/a TOROS 230A (8x230mm, 65km)
n/a TOROS 260A (8x260mm, 110km)
36 YILDIRIM B-611 Theater Quasiballistic Missile (250km)

Self-propelled artillery

100+ T 155 Fırtına (K9T) 155/52 SP-2000 (155mm) (a total of 350 will be produced)
215 M110 (203mm)
36 M107 (175mm)
9 M 55 (203mm)
222 M 44T (155mm) (upgraded)
365 M 52T (155mm) (upgraded)
25 M 108T (155mm) (upgraded)


Towed artillery

120 T 155 Panter 155/52 FT-2000 (155mm) (a total of 400 will be produced)
825 M 101 (105mm)
535 M 114 (155mm)
150 M 115 (203mm)
175 M 116 (75mm)
150 M 59 (155mm)
125 Skoda (105mm)
10 M.39 Skoda (105mm) (for training)
10 105R Metalgun (105mm) (for training)

Recoilless artillery

2135 M 40A (106mm)
1000 M 20 (75mm) (in storage)
850 M 18 (57mm) (in storage)


Mortars

575 HY-12Di (120mm)
325 UT1 (81mm)
3175 M1/M29 (81mm)
1265 M-30 (107mm)
n/a M-19 (60mm)

Weapon.............. Caliber.......... Notes

Mehmetçik-1 based on Heckler & Koch HK416 5.56x45mm NATO Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
HK MP5 9x19mm NATO Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
HK 33 5.56x45mm NATO Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
HK G3 7.62x51mm NATO Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
G3A7 7.62x51mm NATO Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
MG3 7.62x51mm NATO Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
HK 69A1 40x46mm Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
T40 40x46mm Made under license by Makina ve Kimya Endustrisi Kurumu (MKE)
Mk 19 grenade launcher 40x53mm Made under license by Roketsan
M203 40x46mm Grenade Launcher
FN MAG 7.62x51mm NATO Machine Gun
FN MINIMI 5.56x45mm NATO Machine Gun
M4 carbine 5.56x45mm NATO Special forces and marines
M16 rifle 5.56x45mm NATO Special forces and marines
CheyTac Intervention M200[23] .408 Chey Tac Special forces and marines sniper rifle
Sako TRG-42 .338 Lapua Magnum Special forces and marines sniper rifle
Kalekalıp .308 7.62x51mm NATO Special forces and marines sniper rifle
Kalekalıp Avunya .50 BMG Special forces and marines sniper rifle
Gepard anti-materiel rifle 12.7 x 107 mm Special forces and marines Anti-materiel rifle
SVD (Dragunov) 7.62x54mm R WP Used by some units of the Gendarmerie.
AK-47 (Kalashnikov) 7.62x39mm WP Used by some units of the Gendarmerie.


by wikipedia.org


Aκολουθουν τα δεδομενα για τον Ελληνικο Στρατο...>


"Say HELLO to My Little Friend"

Edited by - PREDATOR on 26/04/2008 11:41:48


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 11:38:26
Μήνυμα:

ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ

Rifles, sidearms and support weapons

Weapon....Caliber......Notes


HK G3 7.62x51 mm NATO made under license by EAS
M16 rifle 5.56x45 mm NATO special forces and marines
M4 carbine 5.56x45 mm NATO special forces and marines
Colt M1911 .45 ACP Pistol
Glock 17 9x19 mm NATO special forces and marines
HK MP5 9x19 mm NATO Submachine Gun
HK 11A1 7.62x51 mm NATO Squad Weapon
FN MAG 7.62x51 mm NATO Machine Gun
FN MINIMI 5.56x45 mm NATO Machine Gun
MG3 7.62x51 mm NATO Machine Gun
M203 40x46 mm Grenade Launcher
M79 40x46 mm Grenade Launcher
HK 69A1 40x46 mm Grenade Launcher
Barrett M82A1M 12.7 x 99 mm NATO special forces and marines
Barrett M95 12.7 x 99 mm NATO special forces


Heavy armament

Main Battle Tanks

170 Leopard 2A6 HEL 120 mm L55 gun
196 Leopard 2A4 120 mm L44 gun
501 Leopard 1A5 105 mm gun
308 M60 A3 105 mm gun
390 M48 A5 MOLF 105 mm gun

Armored Combat Vehicles/Carriers


Armored Infantry Fighting Vehicles (AIFVs)
381 BMP-1 Retiring
450 BMP-3M/F On order ( 415 -M , 35 -F )
491 Leonidas II Made by the Greek vehicle manufacturer ELBO including the 100 upgraded Leonidas 1
1,789 M 113A1/A2 Armored Personnel Carrier

Armored Mortar Carriers - below 100 mm (CFE treaty caliber limit)
3 M125A1 AMC Armored mortar carrier, based on M113.
Equipped with the M29 (81 mm) mortar.

Armored ATGM Carriers
268 M901/M901A1 ITV Armored BGM-71 TOW carrier, based on M113
12 M113 TOW M113 vehicle mounting a BGM-71 TOW launcher.

Armored Command Vehicles
105 M577A2 Armored command vehicle, based on M113

Armored Wheeled Vehicles
243 VBL Various Versions
394 Hummer Various Versions
+301 Hummer on order (not all of them armored)

Artillery

Rocket Artillery
36 M270 MLRS 12x227 mm 152x MGM-140A ATACMS Block 1 are also available.
116 RM70 40x122 mm


Self-propelled Artillery
145 M110A2 203 mm L40
24 PzH 2000 155 mm L52
12 M109A5 155 mm L39
50 M109A3GEA1 155 mm L39
84 M109A2 155 mm L39
51 M109A1B 155 mm L39


Towed Artillery

on storage M114A1 155 mm L23
on storage M101 105 mm
18 Mod-56 pack howitzer 105 mm


Armored Mortar Carriers - 100 mm and above

256 M106A1/A2 AMC Armored mortar carrier, based on M113.
Most vehicles are equipped with the M30 (107 mm) mortar but 120 will be equipped with the E-56 (120 mm) mortar.

Heavy Mortars - 100 mm and above
158 E56 120 mm
Made by the Greek weapons manufacturer Ellinika Amyntika Systimata
+158 on order


624 M2/M30 107 mm
256 in use on the M106A1/A2 AMC

Air Defense Artillery

Air Defense - Missile Systems

42 MIM-23B Improved HAWK - Phase III PIP 7 batteries x 6 missile launchers each
Medium range
21 TOR-M1 SHORAD
39 OSA AK/AKM SHORAD
54 ASRAD-HELLAS With 426 FIM-92 Stinger Block 1 missiles.
VSHORADS
664 FIM-92B/C Stinger-POST & Stinger Block 1 With 150 trigger mechanisms.
MANPADS


Air Defense - Gun Systems
17 Artemis 30 2x 30x173 mm
Made by the Greek weapons manufacturer Ellinika Amyntika Systimata
506 ZU-23-2 2x 23x152 mm (B)
285 Mk20 RH-202 2x 20x139 mm

Heavy Infantry Weapons

Anti-tank Guided Missiles
196 9M133 Kornet E ATGM
366 BGM-71 TOW II ATGM All TOW I have been upgraded to TOW II
400 MILAN ATGM Most of MILAN I have been upgraded to MILAN II
262 9M111 Fagot ATGM


Anti-tank Recoilless Rifles
1,988 Carl Gustaf M2 Recoilless Rifle
84 mm


Anti-tank Rocket launchers
18,706 RPG-18 64 mm
10,841 M72A2 LAW 66 mm
135 LRAC 89 mm STRIM 89 mm


Medium and Light Mortars - bellow 100 mm

470 E-44E1 81 mm
Made by the Greek weapons manufacturer Ellinika Amyntika Systimata
+220 on order

125 M6C-210 Commando 60 mm
Produced by the Greek weapons manufacturer Ellinika Amyntika Systimata under license from Hirtenberger of Austria.

1,616 M1 81 mm
In storage

1,134 M29Α1 81 mm

Automatic Grenade Launchers
633 HK GMG 40x53 mm
? MK19 Mod3 40x53 mm Small number in use from Special Forces

Other Armored Vehicles

Medical Evacuation Vehicles
54 M 113A1 MEDEVAC


Combat Engineering Vehicles
14 Pionierpanzer 2 Dachs Combat Engineering Vehicle based on Leopard-1 chassis.

Armored Vehicle-launched Bridges
8 Leopard-1 Leguan Armored Vehicle-launched Bridge based on Leopard-1 chassis.
10 Leopard-1 Biber Armored Vehicle-launched Bridge based on Leopard-1 chassis.
12 M60A1 AVLB Armored Vehicle-launched Bridge based on M60A1 chassis.
22 M48A5 AVLB Armored Vehicle-launched Bridge based on M48A5 chassis


Armored Recovery Vehicles
23 Leopard II ER BUFALO Armored Recovery Vehicle based on Leopard-2 chassis.
12 Leopard-1 ARV Armored Recovery Vehicle based on Leopard-1 chassis.
95 M88A1 Armored Recovery Vehicle of the Patton tanks family.


Armored Demining Vehicles
10 Leopard-1V MP Armored Demining Vehicle based on Leopard-1 chassis. Gun was removed (in order to comply with CFE treaty limits on number of MBTs) and a Full Width Mine Plough (FWMP) from Pearson Engineering was added.

Aircraft/Rotorcraft inventory

Bell 205: 27* UH-1H Iroquois utility helicopter (from USA, built by Boeing)
73* AB-205 utility helicopter (from Italy, built by Agusta)
*more than 100 delivered

Bell 206: 14 AB 206B-3 utility helicopter (from Italy ,built by Agusta)


Bell 212: 1 AB 212 VIP VIP helicopter (from Italy, built by Agusta)


Boeing AH-64 Apache: 20 AH-64A+ (upgraded) attact helicopter
12 AH-64DHA Apache Longbow attact helicopter


Boeing CH-47 Chinook: 15 CH-47DG/SD transport helicopter


Cessna 180: 14 U-17A utility

NHI NH90: 20 to be delivered transport helicopter

C-12 Huron: 3 C-12R VIP/photo recon aircraft


SAGEM Sperwer: 4 reconnaissance UAV (16 drones)

Schweizer 300: 17 300C training helicopter

by wikipedia.org



"Say HELLO to My Little Friend"

Edited by - PREDATOR on 26/04/2008 11:40:18


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 26/04/2008 12:56:17
Μήνυμα:

Φίλε Predator, οι αριθμοί που παρέθεσα είναι απο την 1η Απριλίου του 2008 και συγκεκριμένα για το στόλο υποβρυχίων από το καλοκαίρι του 2007, όταν παρουσιάστηκε το θέμα με τα PAPANIKOLIS με τους Γερμανούς. Είναι η πιο up-to-date λίστα που μπορείς να βρεις αυτή τη στιγμή, απλά όπως είπα ενδέχεται να υπάρχουν μικρο-διαφορές λόγω οχημάτων σε απόσυρση, οχημάτων που έχουν εγκριθεί και κατασκευαστεί και εκκρεμεί η ένταξή τους σε συγκεκριμένη μονάδα (βρίσκονται ακόμα σε αποθήκες κάπου στη χώρα) κλπ..

Κάποια από τα στοιχεία που έχεις παραθέσει είναι μελλοντικά projects τα οποία δεν έχουν ακόμα υλοποιηθεί από τους 2 στρατούς. Αυτά τα παρέλειψα γιατί θέλω να μείνουμε στο πως είναι η ισσοροπία δυνάμεων αυτή τη στιγμή. Γνωρίζω καλά τα μελλοντικά σχέδια, όπως το πολυεθνικό porject JSF για τα F-35 στο οποίο συμμετέχουν και οι Τούρκοι, τις μελλοντικές αγορές της Ελλάδας για αεροσκάφη Dassault Rafale ή Eurofighter Typhoon, την αγορά πυραύλων S-400 από τη Ρωσία κλπ. αλλά καθώς αυτά αφορούν ακόμα μακρινά σενάρια, δεν τα έχω συμπεριλάβει για να μην μπερδεύω τους φίλους αναγνώστες και συμμετέχοντες που ενδεχομένως να μη γνωρίζουν τόσες λεπτομέρειες.

Τέλος θα ήθελα να αποφεύγονται πηγές όπως το Wikipedia, ειδικά σε στρατιωτικά θέματα είναι η πιο αναξιόπιστη πηγή πληροφοριών.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Edited by - Marco_Hietala_ on 26/04/2008 13:04:15


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 26/04/2008 12:58:38
Μήνυμα:

Επίσης βλέπω ότι στη λίστα σου έχεις συμπεριλάβει και βαρύ οπλισμό πεζικού, πυροβολικό, ατομικό εξοπλισμό κλπ.. Αυτά εγώ σκόπιμα τα παρέλειψα, επικεντρώθηκα κυρίως σε οχήματα και πυραυλικά συστήματα. Καλά έκανες και τα παρέθεσες βέβαια, αλλά όπως είπα, μην βασίζεσαι στο Wikipedia, ειδικά σε τέτοια θέματα.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 12:59:43
Μήνυμα:

quote:

Φίλε Predator, οι αριθμοί που παρέθεσα είναι απο την 1η Απριλίου του 2008 και συγκεκριμένα για το στόλο υποβρυχίων από το καλοκαίρι του 2007, όταν παρουσιάστηκε το θέμα με τα PAPANIKOLIS με τους Γερμανούς. Είναι η πιο up-to-date λίστα που μπορείς να βρεις αυτή τη στιγμή, απλά όπως είπα ενδέχεται να υπάρχουν μικρο-διαφορές λόγω οχημάτων σε απόσυρση, οχημάτων που έχουν εγκριθεί και κατασκευαστεί και εκκρεμεί η ένταξή τους σε συγκεκριμένη μονάδα (βρίσκονται ακόμα σε αποθήκες κάπου στη χώρα) κλπ..

Τέλος θα ήθελα να αποφεύγονται πηγές όπως το Wikipedia, ειδικά σε στρατιωτικά θέματα είναι η πιο αναξιόπιστη πηγή πληροφοριών.


Oσο αφορα τα Αρματα Μαχης LEO 2A4, η παραγγελεια τους ηταν για 298 αρματα, και τα εχουν ηδη παραλαβει (συμφωνα και με το περιοδικο ΑΜΥΝΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ)


η ουσια ομως δεν ειναι τοσο οι αριθμοι, αλλα η ποιοτητα, τοσο του υλικου, οσο και του χειριστη... Αμα ο χειριστης δεν ειναι καταλληλα εκπαιδευμενος στα νεα οπλα, τοτε το καινουριο, ειναι αχρηστο... σωστα?


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 13:04:37
Μήνυμα:

απο οτι ξερω, η Wikipedia, χρησιμοποιει τα στατιστικα στοιχεια, πρωτον, των Αρμοδιων Υπουργειων (εν προκειμενω, ΕΛΛΑΔΑΣ - ΤΟΥΡΚΙΑΣ, αφου ουτως ή αλλως ειναι καταγγεγραμενα), και δευτερων, απο σημειωσεις συμβολαιων-παραγγελειων απο τις εταιριες κατασκευης οπλικων συστηματων... αρα ειναι κοντα στην πραγματικοτητα (σιγουρα δεν αναφερονται καποια "μυστικα" πλεονεκτηματα)...


Στο ναυτικο, οι "γειτονες" εχουν κανει αξιολογη προσπαθεια αναβαθμισης, παρολη την οικονομικη δυσπραγια της χωρας τους!

εμεις, ως Ελληνες, γκρινιαζουμε για τα εξοδα των αμυντικων δαπανων, που ειναι ομως ανεπαρκη...

πρεπει να εχουμε δυνατη αμυνα, να μπορουμε να υποστηριξουμε το ΑΜΥΝΤΙΚΟ ΔΟΓΜΑ, και δεν μας εξασφαλιζει τιποτα που ειμαστε στο ΝΑΤΟ-ΟΗΕ-ΕΕ με τετοιους γειτονες


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 13:08:17
Μήνυμα:

quote:

Επίσης βλέπω ότι στη λίστα σου έχεις συμπεριλάβει και βαρύ οπλισμό πεζικού, πυροβολικό, ατομικό εξοπλισμό κλπ.. Αυτά εγώ σκόπιμα τα παρέλειψα, επικεντρώθηκα κυρίως σε οχήματα και πυραυλικά συστήματα. Καλά έκανες και τα παρέθεσες βέβαια, αλλά όπως είπα, μην βασίζεσαι στο Wikipedia, ειδικά σε τέτοια θέματα.



το θεμα ειναι οτι οι Τουρκοι εχουν παιξει εξυπνα τον ρολο τους, και πολλα υλικα τα κατασκευαζουν στην χωρα τους!

Τα συμβολαια που υπογραφουν, θετους ως ΠΡΩΤΟ και βασικο ρολο την κατασκευη εντος της χωρας...

Οπως ειχε γινει με τα F-16, τωρα με τα ελικοπτερα Agusta A-129 Magusta (που πηρε την ονομασια Τ-129) και για πολλα αλλα μικροτερα προγραμματα...


υπαρχουν αυτα τα ζητηματα, δεν μπορουμε να τα παραβλεψουμε... και πρεπει επιτελους και στην Ελλαδα, να κανουμε τις ιδιες κινησεις! Οχι μονο μιζες...


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 13:11:13
Μήνυμα:

φιλε Marco_Hietala_,

αν σε ενδιαφερει, υπαρχει και ενα forum, αποκλειστικα με στρατιωτικα θεματα... αμα θες να σου στειλω link, να το δεις


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 26/04/2008 13:28:42
Μήνυμα:

Στη λίστα του περιοδικού "Άμυνα&Διπλωματία" αναφέρει πως οι Τούρκοι αυτοί τη στιγμή έχουν 52 LEO2A4 και εκκρεμεί η παράδοση άλλων 246. Μου φαίνεται περίεργη η απόκλιση 2 τόσο σοβαρών περιοδικών.

Η Wikipedia φίλε μου γενικά δεν είναι και τόσο αξιόπιστη πηγή γιατί ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει μετατροπές ανά πάσα στιγμή. Ελλέγχονται τα περισσότερα φυσικά αλλά κάποιες φορές μένουν "περίεργα" στοιχεία για αρκετό καιρό. Πριν από ένα χρόνο περίπου θυμάμαι που είχε αναρτηθεί στη λίστα της πολεμικής αεροπορίας της Τουρκίας ότι διέθεταν και 100 F-16 αναβαθμισμένα στο μοντέλο Block52+ ενώ ανέφερε στην κατηγορία των ενόπλων δυνάμεων της Γερμανίας την αγορά Ρωσικών αρμάτων (!!). Ειδικότερα το πρώτο, ήταν αναρτημένο για καμιά εβδομάδα πριν αλλαχτεί και πάλι.
Αυτά φυσικά είναι ασήμαντα για κάποιον που γνωρίζει και ψάχνεται γενικότερα αλλά σε έναν όχι και τόσο ενημερωμένο, αποτελούν παραπλάνηση και παραπληροφόρηση πρώτης ποιότητας.

Όσον αφορά τα ιθαγενή συστήματα της Τουρκίας, δεν μπορώ να εγγυηθώ ότι τουλάχιστον στο παράδειγμα της Τουρκίας είναι και τόσο οικονομική η μέθοδος. Το να κατασκευάσεις π.χ. 3,000 μοντέλα και να πουλήσεις τα 1000 είναι πράγματι καλό στρατιωτικό "business" αλλά το να κατασκευάσεις περιορισμένους αριθμούς για εσωτερική κατανάλωση, δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά από την αντίστοιχη αγορά των ίδιων συστημάτων, καθώς η κατασκευή στη χώρα απαιτεί μεγάλες και πολυδάπανες γραμμές παραγωγής κλπ.. Βλέπεις ότι μεγάλες εταιρείες της δύσης, π.χ., η Γαλλική "Dassault", κατασκευάζει έναν μεγάλο αριθμό για τη χώρα τους, αλλά προσπαθεί να εξάγει και έναν ακόμα μεγαλύτερο αριθμό, γιατί διαφορετικά δεν συμφέρει η παραγωγή στη χώρα.
Δεύτερον, τα αμερικανικά συστήματα που κατασκευάσει η Τουρκία (F-16 κυρίως), τα κατασκευάζει με άδεια μόνο για δική της κατανάλωση. Απαγορεύεται αυστηρά η μεταπώλησή τους.
Έπειτα, πολλά από τα "ιθαγενή" συστήματα της Τουρκίας, είναι απλές μετασχηματισμένες παραλλαγές δυτικών συστημάτων και όπως έδειξε και ο πρόσφατος περίγελως με τα "Firtina" στο Ιράκ (250 βολές βλημάτων αστόχησαν λόγω κακής κατασκευής των turrets), δεν είναι και τα πιο αξιόπιστα.
Τέλος, ειδικότερα σε έναν ελληνοτουρκικό πόλεμο, ο πόλεμος θα γίνει με ότι συστήματα διαθέτουν οι 2 χώρες ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ. Παραγωγή επιπλέον μονάδων της Τουρκίας κατά τη διάρκεια του πολέμου είναι αδύνατο να γίνει, καθώς απαιτούνται μήνες, αν όχι χρόνια για την πλήρη ολοκλήρωση ενός σοβαρού αριθμού συστημάτων και ένας ελληνοτουρκικός πόλεμος θα κριθεί στη χειρότερη των περιπτώσεων μέσα σε 1-2 εβδομάδες μέχρι να τελειώσουν τα πυρομαχικά των 2 χωρών, μετά θα είναι πλέον "War of Attrition", απλές αψιμαχίες του πεζικού. Δε λέω, η ASESLAN είναι καλή οπλική βιομηχανία για τα δεδομένα της Τουρκίας αλλά δεν είναι και η πολεμική βιομηχανία της Αμερικής. Έπειτα ας μην ξεχνάμε και το γεγονός ότι όλες αυτές οι εγκαταστάσεις και γραμμές παραγωγής είναι ιδιαίτερα ευπρόσβλητες από πυραύλους SCALP-EG και δεν υπάρχει κάτι στην SAM Umbrella της Τουρκίας που να μπορεί να σταματήσει προς το παρόν αυτό το ιδιαίτερα καλό χαρτί της Ελλάδας, τουλάχιστον όχι στα "φανερά" συστήματα.


Για τα υπόλοιπα που λες συμφωνώ και επαυξάνω. Δυστυχώς η λογική του Νεοέλληνα δε λείπει ΟΥΤΕ από τις ένοπλες δυνάμεις της χώρας.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 26/04/2008 13:33:00
Μήνυμα:

Συμμετέχω ήδη ενεργά και ως συντονιστής σε μεγάλο στρατιωτικό forum με βάση την Αμερική που δραστηριοποιείται σε διεθνές επίπεδο (μέλη από πολλές χώρες) και παρακολουθώ κι άλλα, ωστόσο αν θέλεις δώσε μου το link, ποτέ δε λέω όχι σε τέτοια

Ωστόσο θα ήταν καλύτερο να το κάνεις μέσω PM, απ'όσο γνωρίζω είναι γενικός κανονισμός στα forums να απαγορεύεται το posting links που οδηγούν σε άλλα forums, για ευνόητους λόγους. Καλύτερα στείλ'το σε PM λοιπόν για να μην έχεις πρόβλημα με τους διαχειριστές.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 26/04/2008 14:55:17
Μήνυμα:

Δεν νομίζω οι τουρκοι να αφησουν την Ελλάδα να γίνει διακομιστικος σταθμος για τους αγωγούς.

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080426/58.jpg

Πάει και ο Καραμανλης την Τρίτη στη Μόσχα..

Δεν βρίσκω να υπάρχει άλλη τόσο μεγάλη ευκαιρία για να εκπληρωθουν οι προφητείες περι πολέμου.Είναι ξεκάθαρα πια

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 26/04/2008 15:16:16
Μήνυμα:

Τώρα αν θα'ναι "ευ-καιρία" η "δυσ-καιρία" θα φανεί..

Ξέχασα να γράψω Marco_Hietala οτι η ανάλυση περί σκοπιανών Ενόπλων Δυνάμεων μου φάνηκε λίγο αστεία.Ιδιαίτερα το σημείο που λες για την ύπαρξη αεροπορίας αλλα χωρίς αεροσκάφη..Αστείοι φυσικά οι Σκοπιανοί όχι η αναλυσή σου.

Δεν νοείται μια ανύπαρκτη χώρα να κάνει τόσες παλικαριές.Τελικά ξεσκονίζοντας Στρατιωτικά στοιχεία μπορείς να βγάλεις και εξηγήσεις για διπλωματικά θέματα , δηλαδή κατα την γνώμη μου , όσα μας έγραψες εξηγούν (ΤΟΝΙΖΩ κατα την γνώμη μου) 2 πράγματα.

1.Γιατί οι Σκοπιανοι κάνουν παλικαριές ενώ είναι ένα ανοργάνωτο χωριό -πλέον όπως μάθαμε και στρατιωτικά.

Απ: Γιατί έχουν Αμερικάνικες πλάτες -κάτι που το ξέραμε - αλλα πλέον το αποδεικνύει η παραπάνω ανάλυση και με αριθμούς.

2.Γιατί οι ΗΠΑ λυσσάνε να τους βάλουνε στο ΝΑΤΟ , εκτρέφοντας παράλληλα μίσος για την Ελλάδα και φόβους πιθανής απειλής απο αυτή.

Απ: Άλλος ένας πελάτης οπλικών συστημάτων (σκονισμένων & παμπάλαιων φυσικά) υποχρεωμένος να αγοράσει (μιας και θα είναι σύμμαχος) και ένας εξτρα λόγος να αγοράσει και η Ελλάδα παραπάνω όπλα με τον ίδιο φόβο απειλής απο τα Σκόπια.

Εξάλλου έχουν και τις συνθήκες αμυντικής στήριξης με την Τουρκία και πως θα αλληλοστηριχθούν αμα οι Σκοπιανοί κατέχουν 2 ψορο-τζιπ?

Παρε(όπλα)κόσμε.......

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 26/04/2008 15:17:51


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 26/04/2008 15:29:52
Μήνυμα:

quote:

Δεν νομίζω οι τουρκοι να αφησουν την Ελλάδα να γίνει διακομιστικος σταθμος για τους αγωγούς.

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080426/58.jpg

Πάει και ο Καραμανλης την Τρίτη στη Μόσχα..

Δεν βρίσκω να υπάρχει άλλη τόσο μεγάλη ευκαιρία για να εκπληρωθουν οι προφητείες περι πολέμου.Είναι ξεκάθαρα πια

ΕΛΛΗΝ


Όσο και να το φωνάζουμε Βυζαντινέ ότι όλα θα ξεκινήσουνε λόγο του ότι Βουλγαρία και Ελλάδα γίνοντε γεωστρατηγηκοί εταίροι της Ρωσίας κάποιοι έχουν το χαβά τους. Και τα σχέδια δεν μένουνε μόνο στους αγωγούς της Ρωσίας.. υπάρχει και συνέχεια με πλήρη εκμετάλευση του αιγαίου πράγμα που σημαίνει τον πλήρη αποκλεισμό της Αμερικής από το ενεργειακό παιχνίδι. Τι άλλο να πούμε.

Υ.Γ. Marco Hietala πόσο ενημερωμένος είσαι για την αντιαεροπορική ομπρέλα στα δωδεκάννησα? Αν έχεις πρόβλημα να ποστάρεις σε αυτό το νήμα λόγο των κανονισμών στείλε μου pm.
Ευχαριστώ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 26/04/2008 15:34:17
Μήνυμα:

Και επειδή ξεφύγαμε απο το θέμα και ευθύνομαι εγώ κατα πολύ μεγάλο ποσοστό , να επανέλθουμε.

Το άρθρο στο οποίο παραπέμπεις Βυζαντινέ , είναι πραγματικά σημαντικό και μπράβο.Δαιμόνια ανακάλυψη.

Τονίζεται τόσες φορές η έκφραση "παρακάμπτεται η Τουρκία" , σαν να μας λεεί "να δούμε πως θα αντιδράσει;" :)

Και δεν είναι καθόλου τυχαίο που παρακάμπτεται , αυτό δικαιολογείται μεν απ'το οτι "η Ελλάδα δε θα αποκλειστεί σε περίπτωση κρίσης" , αλλα και απ'το οτι η Ρωσσία θέλει να τους πει "κ.Ερντογαν δε σε έχουμε ανάγκη".

Νομίζω πως το θέμα με τους αγωγούς είναι πολύ βαθύτερος λόγος να κάνει κάποιο επεισόδιο η Τουρκία , παρα για τα 6μίλια.Αλλα παραμένω πιστός στις προφητείες και θα προβλέψω πως η αφορμήείναι οι αγωγοί , μα η αιτία - η σπίθα - θα είναι τα 6 ν.μ.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 26/04/2008 15:57:54
Μήνυμα:

Dimitris213, πράγματι είναι αστεία η κατάσταση των Σκοπιανών δυνάμεων και ειδικά το γεγονός ότι τσαμπουκαλεύονται κιόλας. Ωστόσο αυτό που σου λέω ισχύει, όσο παράδοξο κι αν ακούγεται. Η αεροπορία μπορεί να υφίσταται σαν σώμα, σαν οργάνωση, ιεραρχεία κλπ.. Το τυπικό κομμάτι δηλαδή. Από κει και πέρα, το υλικό είναι άλλο θέμα.
Όπως είπα είχαν 2 Σοβιετικά Su-25, τα κληρονόμησαν μετά τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, αλλά αποσύρθηκαν και τα 2 το 2004 λόγω σοβαρών προβλημάτων (το ένα κάπου είχα διαβάσει ότι κινδύνευε να ανατιναχτεί στην απογείωση λόγω πολλών εσωτερικών διαρροών καυσίμων). Έχουν και κάτι ελικόπτερα (τα περισσότερα είναι στο στρατό ξηράς και όχι στην αεροπορία).
Στην ίδια μοίρα είναι και η αεροπορία της Αλβανίας, υφίσταται αλλά δεν διαθέτει μαχητικά αεροσκάφη. Μετά την πρόσφατη σύνοδο στο ΝΑΤΟ διάβασα κάπου ότι θα τους έδινε η Αμερική 2 F-16 Block 30 ενώ ακόμα παλιότερα διάβασα ένα άρθρο για την πιθανή αγορά κάποιων Phantom...θρυλικά αεροσκάφη για την εποχή τους, αλλά ιπτάμενα σαράβαλα σήμερα...

Φίλε OmasEpsilon, πριν από λίγες σελίδες, δε θυμάμαι ακριβώς σε ποια (είναι στο Νο3 πάντως) πόσταρα ένα χάρτη της χώρας που δείχνει την κατανομή της SAM Umbrella και το βεληνεκές του κάθε συστήματος. Σε αυτό το χάρτη ωστόσο δείχνει μόνο πυραυλικά συστήματα, όχι αντιαεροπορικά πολυβόλα. Επιπλέον, να έχεις υπόψην ότι αυτά τα συστήματα είναι κινητά (είναι πάνω σε ειδικά κατασκευασμένα φορτηγά γι'αυτό το λόγο), ώστε να μην κινδυνεύουν από καταστροφή τους μετά από κατασκοπευτική αεροφωτογράφηση.

Απ'όσο γνωρίζω, υπάρχουν ARTEMIS-30 στα Δωδεκάνησα και μάλιστα αρκετές μονάδες. Είναι και από τα καλύτερα που διαθέτουμε, ας αναπαύεται ο συγχωρεμένος ο Γκιόλβας.

Παίδες, για να γυρίσω κι εγώ λίγο στο θέμα των Προφητειών, θυμάμαι παλιότερα που είχαν αναφερθεί συγκεκριμένες ημέρες, κάποιος έλεγε ότι θα είναι Σαββατοκύριακο όταν θα γίνει το περιστατικό με την Τουρκία. Ευσταθεί;

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 26/04/2008 16:33:59
Μήνυμα:

Με αιτια την Κυπρο θα πλησιασει Ελληνινοτουρκικος πολεμος.Θα γινουν αψιμαχιε τρεις μερες ,Σαββατο Κυριακη και Δευτερα.

Κατα την διαρκεια των αψιμαχιων με την Ελλλαδα ,οι Τουρκοι θα τα παρατησουν ολα και θα στραφουν με ολες τις δυναμεις τους προς την Αρμενια.

Αμεσως μετα και μερα Τριτη θα παρεμβει η Ρωσια.Τρεις μερες θα βρεχει φωτια στην τουρκια.Τρεις μεγαλες βασεις των Αμερικανων στη μικρα ασια θα καταστραφουν.

Οι Ρωσοι θα παραχωρησουν την Κωσταντινουπολη στους Ελληνες για να την ελεγχουν και θα ειναι πολυ χαρουμενοι,επειδη θα αισθανονται οτι φευγει ενα πολυ μεγαλο βαρος απο πανω τους.

Οταν ο νεος αυτοκρατωρ (βασιλευς)Ιωαννης λειτουργησει στην Αγια Σοφια,θα μπει στον Ιερο Ναο απο το πλαι,αφου ο εξωτερικος τοιχος θα ανοιξει και θα ξανακλεισει με θαυμαστο τροπο.

Πριν απο την θεια λειτουργεια,θα ειδοποιηθουν 1000 εκλεκτοι καλεσμενοι για να παραστουν.Οταν ειδοποιηθουν πρεπει να παρουν μαζι τους ενα κομματι ψωμι και ενα μπουκαλι νερο,να μπουν στο πλοιο και χωρις να πουν τιποτε σε κανεναν να σαλπαρουν για την Πολη.


Όμως δεν ξέρω που αγίου ή γέροντα είναι αυτές οι προφητείες.


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 26/04/2008 16:39:57
Μήνυμα:

quote:
Κατα την διαρκεια των αψιμαχιων με την Ελλλαδα ,οι Τουρκοι θα τα παρατησουν ολα και θα στραφουν με ολες τις δυναμεις τους προς την Αρμενια.


Αυτό για την Αρμενία πρώτη φορά το διαβάζω, εκτός κι αν δεν το θυμάμαι. Μήπως εννοεί ότι θα ψιλιαστούν εισβολή της Ρωσίας μέσω της Αρμενίας οι Τούρκοι; Μία χερσαία εισβολή όμως είναι σχεδόν αδύνατη από εκείνη την πλευρά. Τα Αρμενο-τουρκικά σύνορα είναι ψηλά, απόκρημνα και απροσπέλαστα βουνά.

Δεν είναι και το ιδανικότερο σημείο για να περάσουν άρματα μάχης από εκεί.

Τέλος πάντων, θα δούμε.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Edited by - Marco_Hietala_ on 26/04/2008 16:45:27


Συγγραφέας Μηνύματος: Craven
Απάντησε την: 26/04/2008 16:50:18
Μήνυμα:

Καταρχήν παρακολουθώ καιρό αυτό το topic αν και γράφτηκα μόλις σήμερα..
Πραγματικά δεν μου αρέσει να ανακατεύομαι αφού συνήθως δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα καθώς σε ισχυρογνώμονες ανθρώπους πιο πιθανό είναι να σε βρίσουν παρά να βγάλεις άκρη.
Δυστυχώς όμως δεν καταλαβαίνω πως μπορούμε να μιλάμε για χριστιανικές ορθόδοξες προφητείες (εγώ ξεκαθαρίζω πως δεν ασχολούμαι με θρησκείες..) που μιλάνε για πολέμους σεισμούς λοιμούς, με τόσο πάθος σαν να το αποζητούν.
Νόμιζα ότι μιλάμε για μια θρησκεία αγάπης όπου όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι κάτω απ τον θεό και αγαπάτε αλλήλους και άλλα τέτοια όμορφα.. βλέπω όμως μετά να λένε ακόμα και οι άγιοι άνθρωποι εκφράσεις του στυλ "όποιος δεν μετανοήσει θα το μετανιώσει θα πάθει το ένα το άλλο" ή πως αν δεν πιστέψει κάποιος με το ζόρι θα μετανιώσει την στιγμή που γεννήθηκε.
Βλέπω και θρήσκους ανθρώπους της θρησκείας της αγάπης να μιλούν για "ορθοδοξία ή θάνατο" για εκδίκηση σε άλλους λαούς για ΕΥΚΑΙΡΕΊΑ για να γίνει ο πόλεμος, για το πόσο ανώτεροι είμαστε εμείς και πως θα πατάξουμε τα αλλόθρησκα σκυλιά και άλλα τέτοια όμορφα λόγια αγάπης.

Πραγματικά με αυτά τα μυαλά πιστεύετε πως είμαστε ο δήθεν εκλεκτός λαός ενός θεού αγάπης? Δεν έχω δει μεγαλύτερη υποκρισία ειλικρινά και χαίρομαι που ποτέ δεν έμπλεξα με τις θρησκείες που όπως αποδεικνύεται καθημερινά περισσότερο μίσος καλλιεργούν παρά οτιδήποτε άλλο.
Αφήνω λοιπόν εδώ κάποιος να είναι χαρούμενοι με τυχόν πόλεμο στο σύντομο μέλλον (που δεν χρειάζεται καμιά προφητεία για να μας πει ότι θα γίνει.. στην περιοχή μας δυστυχώς γίνεται κατά καιρούς και πάντα θα γίνεται δεν χρειάζεται κανένας προφήτης να μας το πει) και θα προσπαθήσω να μην ξανα ανακατευτώ και σας την χαλάω :)
Απλά να προσέχετε τι εύχεστε και να σκέφτεστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλα πριν θελήσετε να εκδικηθείτε έναν ολόκληρο λαό που δεν φταίει σε τίποτα για αυτά που έκαναν οι προγονοί του ή που κάνουν οι πολιτικοί-στρατιωτικοί του. Θα υπερασπιστώ την χώρα μου μέχρι τελευταίας ρανίδας του αίματος μου, αλλά δεν θα θελήσω ούτε να επιτεθώ ούτε να εκδικηθώ ούτε να σκοτώσω κάποιον αθώο ούτε ποτέ θα ευχηθώ να γίνει κάποιος πόλεμος και να το δω κιόλας σαν ευκαιρία.
Όχι δεν την θέλω την πόλη αν είναι να πεθάνουν εκατομμύρια άνθρωποι για αυτό τον σκοπό.. έλεος πια..


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 18:10:36
Μήνυμα:

Φιλε Marco_Hietala, ελαβες το μηνυμα που σου εστειλα?


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 26/04/2008 18:17:30
Μήνυμα:

Pzh-2000


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 26/04/2008 18:21:31
Μήνυμα:

quote:
Βυζαντινός

Με αιτια την Κυπρο θα πλησιασει Ελληνινοτουρκικος πολεμος.Θα γινουν αψιμαχιε τρεις μερες ,Σαββατο Κυριακη και Δευτερα.

Κατα την διαρκεια των αψιμαχιων με την Ελλλαδα ,οι Τουρκοι θα τα παρατησουν ολα και θα στραφουν με ολες τις δυναμεις τους προς την Αρμενια.

Αμεσως μετα και μερα Τριτη θα παρεμβει η Ρωσια.Τρεις μερες θα βρεχει φωτια στην τουρκια.Τρεις μεγαλες βασεις των Αμερικανων στη μικρα ασια θα καταστραφουν.

Οι Ρωσοι θα παραχωρησουν την Κωσταντινουπολη στους Ελληνες για να την ελεγχουν και θα ειναι πολυ χαρουμενοι,επειδη θα αισθανονται οτι φευγει ενα πολυ μεγαλο βαρος απο πανω τους.

Οταν ο νεος αυτοκρατωρ (βασιλευς)Ιωαννης λειτουργησει στην Αγια Σοφια,θα μπει στον Ιερο Ναο απο το πλαι,αφου ο εξωτερικος τοιχος θα ανοιξει και θα ξανακλεισει με θαυμαστο τροπο.

Πριν απο την θεια λειτουργεια,θα ειδοποιηθουν 1000 εκλεκτοι καλεσμενοι για να παραστουν.Οταν ειδοποιηθουν πρεπει να παρουν μαζι τους ενα κομματι ψωμι και ενα μπουκαλι νερο,να μπουν στο πλοιο και χωρις να πουν τιποτε σε κανεναν να σαλπαρουν για την Πολη.


Όμως δεν ξέρω που αγίου ή γέροντα είναι αυτές οι προφητείες.


Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι η παραπάνω προφητεία θα μπορούσε να αποτελεί ιδανικό χολιγουντιανό σενάριο για πολεμική ταινία με τίτλο The Battle for Istanbul and the Invasion of the Βlond King of the North.

Θα μπορούσε να κυκλοφορήσει και στην ελληνική αγορά σε DVD από την Σπέντζος Film ή την Audio Visual με πολλά extras και κομμένες σκηνές.

Similar Movies: Saving Private Ryan, Platoon, Apocalypse Now, Rescue Dawn, Rambo

Αυτό που δεν θα καταλάβαινα από τη συγκεκριμένη ταινία και θα απευθυνόμουν στον δημιουργό της με e-mail, είναι γιατί οι Ρώσοι παραχωρούν την Πόλη στους Ελληνες και δεν την κρατούν για πάρτη τους. Τι λέει ο γέροντας γι'αυτό?

Κάποιος να ενημερώσει το Hollywood επειγόντως για το υπέροχο και εμπνευσμένο αυτό σενάριο. Είναι κρίμα τόσο υπέροχες ιδέες να πηγαίνουν χαμένες και να μένουν ανεκμετάλλευτες, ειδικά όταν προβάλλουν την χώρα μας και την θρησκεία των Ελλήνων στο εξωτερικό

Lost in Necropolis

La ville de la mort


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 26/04/2008 19:18:56
Μήνυμα:

quote:

Φίλε OmasEpsilon, πριν από λίγες σελίδες, δε θυμάμαι ακριβώς σε ποια (είναι στο Νο3 πάντως) πόσταρα ένα χάρτη της χώρας που δείχνει την κατανομή της SAM Umbrella και το βεληνεκές του κάθε συστήματος. Σε αυτό το χάρτη ωστόσο δείχνει μόνο πυραυλικά συστήματα, όχι αντιαεροπορικά πολυβόλα. Επιπλέον, να έχεις υπόψην ότι αυτά τα συστήματα είναι κινητά (είναι πάνω σε ειδικά κατασκευασμένα φορτηγά γι'αυτό το λόγο), ώστε να μην κινδυνεύουν από καταστροφή τους μετά από κατασκοπευτική αεροφωτογράφηση.

Απ'όσο γνωρίζω, υπάρχουν ARTEMIS-30 στα Δωδεκάνησα και μάλιστα αρκετές μονάδες. Είναι και από τα καλύτερα που διαθέτουμε, ας αναπαύεται ο συγχωρεμένος ο Γκιόλβας.


Τον είδα τον χάρτη αλλά όπως είπα σε ένα άλο ποστ πρέπει να υπάρχουνε και άλλες μονάδες πιο πυκνές κάποιες από αυτές στην Ρόδο. Τέλος πάντων να μην ξεφεύγουμε από το θέμα αν θες να το συζητήσουμε στείλε μου pm εφόσον γνωρίζεις κάτι για αυτό.
Φυσικά δεν αναφέρομε για αντιαεροπορικά πολυβόλα-πυροβόλα που η δωδεκάννησος είναι τίγκα από αυτά αλλά για αντιπυραυλικά συστήματα.


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 26/04/2008 19:40:08
Μήνυμα:

Agnostic καλή ανάσταση.Αν δεν σου αρέσει το Hollywood, δες Ευρωπαϊκό.

Φίλε Craven, εσύ είσαι καλόπιστος.Δεν πιστεύω ότι κανείς χαίρεται.Τουλάχιστον εγώ σίγουρα.Προφητείες ερμηνεύουμε και περνά η ώρα.Όπως γίνεται άλλωστε σε όλα τα θέματα του φόρουμ.Δεν πιστεύω να νομίζεις ότι από εδώ μέσα θα "ξεπηδήσει" ένας μεγάλος φιλόσοφος που θα σώσει τον κόσμο;"Αέρας είμαστε,φίλε,όλοι.Ποίος μας λογαριάζει.Για να παρακολούθησες το θέμα σημαίνει ότι κάτι σου κίνησε την περιέργεια.Μείνε σε αυτό.
Αλήθεια, πιστεύεις ότι οι θρησκείες καλλιεργούν μίσος;Εγώ πιστεύω ότι μόνο οι άνθρωποι το καλλιεργούν.Για σκέψου,αν δεν υπηρχαν θρησκείες δεν θα υπήρχε μίσος;Κι έτσι να ήταν, κάτι άλλο θα ανακάλυπτε ο άνθρωπος.
Καλή ανάσταση Craven.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 27/04/2008 01:55:47
Μήνυμα:


Χριστός Ανέστη! Χρόνια Πολλά!

Καλές Γιορτές γενικά.
Καλή ξεκούραση στους αδειούχους ,και καλό κουράγιο σε αυτούς που επιστρέφουν στις υποχρεώσεις τους απο βδομάδα.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: OANNHSEA
Απάντησε την: 27/04/2008 10:24:25
Μήνυμα:

Χρηστός ανέστη και χρόνια πολλά σε όλους...
Προσωπικά ποστεύω ότι πιστεύεται σε σαχλαμάρες.
Το έχω γράψει και πιο πριν σε αυτό το θέμα.
Η μοναδική προφητεία που έχει βγει αληθινή είναι μία πολύ παλιά που λέει:
Την νύχτα της Ανάστασης ο ουρανός προαναγγέλει την κατάσταση του επόμενου έτους. Καλοκαιρία και νηνεμία σημαίνει ότι όλα θα πάνε καλά - το αντίθετο εάν έχει καταιγίδες...
Τώρα εάν έχετε την διάθεση, ψάξτε το και θα εκπλαγείτε...
Τώρα ποιός το προφήτεψε;
Είναι πολύ παλίος....... Ψάξτε το και αυτό....
Όσο για αυτή την χρονιά: υπήρχαν σύννεφα, άνεμος και κρύο.
Έτσι θα είναι η χρονιά που θα διανήσουμε - ταραχώδης (χωρίς κάτι ακραίο όμως)...


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 27/04/2008 13:43:50
Μήνυμα:

Χρόνια Πολλά σε όλους!

quote:
Την νύχτα της Ανάστασης ο ουρανός προαναγγέλει την κατάσταση του επόμενου έτους. Καλοκαιρία και νηνεμία σημαίνει ότι όλα θα πάνε καλά - το αντίθετο εάν έχει καταιγίδες...

Φίλε OANNHSEA, συνειρμικά πήγε ο νους μου στη Μεγάλη Παρασκευή που αρκετοί λένε ότι ο ουρανός θα είναι πάντα συννεφιασμένος κι ο καιρός βροχερός.
Προχθές στην Αθήνα πάντως ήταν ηλιόλουστος.

Μια προφητεία πάντως που βγαίνει πάντα αληθινή είναι αυτή που λέει ότι η Κυριακή του Πάσχα στην Ελλάδα είναι η χειρότερη μέρα του έτους για τα αρνιά...


In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 27/04/2008 20:53:58
Μήνυμα:

Οι πάγοι φεύγουν, το μεθάνιο έρχεται

Στην ετήσια Σύνοδο των Γεωεπιστημών της Ε.Ε. στη Βιέννη, κάποιοι από τους συνέδρους είχαν στα ντοσιέ τους ένα νέο σενάριο περιβαλλοντικής κρίσης. Η Σιβηρία χάνει τους πάγους της, και το παγωμένο αρκτικό υπέδαφος που συναντά τις ακτίνες του ήλιου μετά από αιώνες, αναδύει μια καθόλου ευχάριστη οσμή: εκείνη του μεθανίου.

Η επιστημονική κοινότητα έχει ένα σοβαρό λόγο να δυσφορεί, διότι γνωρίζει ότι το μεθάνιο είναι ένας παράγοντας πρόκλησης του φαινόμενου του θερμοκηπίου, είκοσι φορές ισχυρότερος από το διοξείδιο του άνθρακα. Κι όπως δείχνουν τα μαθηματικά μοντέλα που προβλέπουν το κλιματολογικό μέλλον του πλανήτη μας, η αύξηση του μεθανίου στη γήινη ατμόσφαιρα θα επιταχύνει δραματικά την υπερθέρμανσή της, ακριβώς λόγω της ενίσχυσης του φαινόμενου του θερμοκηπίου.

Η σχέση μεθανίου-ατμοσφαιρικής υπερθέρμανσης ήταν ένα ακαδημαϊκό σενάριο που βρισκόταν στη μεγάλη λίστα των πιθανολογούμενων περιβαλλοντικών καταστροφών, που θυμίζουν ντόμινο. Το ένα φαινόμενο προκαλεί κάποιο άλλο κι όλα μαζί παρασύρουν την κλιματική ισορροπία σε νέες, απρόβλεπτες καταστάσεις.

Τώρα, μετά τις καταθέσεις των ρώσων ερευνητών στη Βιέννη, το σενάριο βγαίνει από τα ράφια της θεωρητικολογίας και προστίθεται στο ντόμινο των υπαρκτών περιβαλλοντικών προβλημάτων.

Ο εφιάλτης ξεκίνησε

Οι πρώτες μετρήσεις στις απομακρυσμένες και ανεξερεύνητες εκτάσεις της Σιβηρίας αποκαλύπτουν ότι το λιώσιμο των πάγων της έχει αρχίσει και το πρώτο «κατεψυγμένο» μεθάνιο εξέρχεται στην ατμόσφαιρα με πρόβλεψη να προσθέσει σ' αυτήν περίπου 540 δισ. τόνους άνθρακα που περιέχεται στη χημική του σύνθεση.

Η βιοχημικός Ναταλία Σάκοβα, μέλος της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών και επιστημονικός συνεργάτης του πανεπιστημίου της Αλάσκας, ήταν εκείνη που έφερε τα άσχημα νέα. Προλογίζοντας τα ευρήματα της ομάδας των συνεργατών της, η Σάκοβα χαρακτήρισε το υπό εξέλιξη φαινόμενο στη Σιβηρία «ξυπνητήρι για την επιστημονική κοινότητα».

Ο υπαινιγμός φανερώνει τη συνολικότερη απραξία και τον εφησυχασμό με τον οποίο μέχρι σήμερα αντιμετωπιζόταν το νέο πρόβλημα της έκλυσης μεθανίου στην ατμόσφαιρα. Αν, όμως, η επιστημονική κοινότητα κοιμάται, δεν συμβαίνει το ίδιο και με τους πόλους του πλανήτη μας, όπως πολύ παραστατικά περιέγραψε ένας άλλος ερευνητής, ο Ουαλίντ Αμπνταλατί, επικεφαλής του Τμήματος Κρυοσφαιρικών Επιστημών της NASA.

«Οι γίγαντες στις άκρες της Γης ξυπνάνε», είπε ο Αμπνταλατί απευθυνόμενος στο ακροατήριο ενός επιστημονικού συνεδρίου στο πανεπιστήμιο του Ντελαγουέρ, καταθέτοντας και τις ανάλογες αποδείξεις του ξυπνήματος: την ανάδυση ενός νέου τοπίου κάτω από τους λιωμένους πάγους των πόλων, με επιπτώσεις που ξεκινούν από την εξόντωση των πολικών αρκούδων ή την αλλαγή των γραμμών ναυσιπλοΐας και φθάνουν μέχρι την άνοδο της στάθμης των θαλασσών και τη ραγδαία επιδείνωση του φαινομένου του θερμοκηπίου.

Πίσω στη Βιέννη, η ρωσίδα βιοχημικός κατέθεσε όλες τις λεπτομέρειες γι' αυτό που συμβαίνει στο σιβηριανό περιβάλλον, ιδιαίτερα κατά την καλοκαιρινή περίοδο. Σε βάθος 200 μέτρων, στο παγωμένο υπέδαφος της Σιβηρίας, βρίσκονται τεράστιες ποσότητες ιζήματος υγροποιημένων αερίων, που «κοιμούνται» σε σταθερό περιβάλλον.

«Τώρα», είπε η Σάκοβα, «λόγω της τήξης των πάγων το περιβάλλον αποσταθεροποιείται και τα ιζήματα γίνονται πορώδη», με αποτέλεσμα να αποψύχονται τα υγροποιημένα αέρια και να βρίσκουν δίοδο προς την επιφάνεια. Και αυτό συμβαίνει κυρίως στις βόρειες ακτές της Σιβηρίας, στις λίμνες και τα ποτάμια, όπου μετρούνται ήδη αυξημένες ποσότητες μεθανίου. Ενδεικτικό είναι το γεγονός ότι στην ατμόσφαιρα πάνω από τη λεκάνη του ποταμού Λένα ανιχνεύονται συγκεντρώσεις μεθανίου μέχρι και σε ύψος 1.800 μέτρων.

Τα δύο σενάρια

Ο καναδός γεωφυσικός Πολ Οβερντίν, του Ινστιτούτου Πολικών και Θαλασσίων Ερευνών, συμφωνεί με τις επισημάνσεις της Σάκοβα. Και συνοψίζει το πρόβλημα στο ερώτημα «τι ακριβώς μας επιφυλάσσει το μέλλον;»: «μια σταδιακή απελευθέρωση μεθανίου στην ατμόσφαιρα ή μια έκρηξη ραγδαίας εισαγωγής του;».

Κανείς δεν ξέρει την απάντηση: «Μπορεί να χρειαστούν χρόνια, μπορεί δεκαετίες ή και αιώνες», απαντά η Σάκοβα, «αλλά το γεγονός είναι ότι η διαρροή μεθανίου υπάρχει και κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει μια έκρηξη».

Για τον αμερικανό ερευνητή του Βόρειου Πόλου και καθηγητή στο πανεπιστήμιο της Καλιφόρνιας, Λόρενς Σμιθ, έκρηξη μπορεί να γίνει, αλλά θα είναι έκρηξη κερδών του ενεργειακού τομέα, μιας και το αποψυγμένο υπέδαφος της Σιβηρίας μπορεί να αποδώσει ασύλληπτες ποσότητες μεθανίου για εμπορική εκμετάλλευση.

Προς το παρόν, οι ερευνητές απλώνουν ένα δίκτυο σταθμών μετρήσεων γύρω από τη Θάλασσα Λάπτεφ, που αποτελεί τον πυρήνα της ευρύτερης σιβηριανής υγρής επιφάνειας. Τον ερχόμενο Αύγουστο αναμένεται η εξαγωγή των πρώτων συμπερασμάτων από τις μετρήσεις αυτές, οπότε και το σενάριο της επικείμενης «έκρηξης μεθανίου» στη ατμόσφαιρα θα ξαναγραφτεί.

Τότε θα φανεί πόσο και ποιοι θα ανησυχήσουν από την εμφάνιση ενός ακόμη δυναμικού παίκτη στο δράμα της περιβαλλοντικής κρίσης.


ΑΧΙΛΛΕΑΣ ΦΑΚΑΤΣΕΛΗΣ

ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 27/04/2008



ΑΙΡΕΤΙΚΕΣ «ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ»


6. Our Lady of Garabandal ~

In June of 1961, The Virgin Mary appeared to four girls (Conchita Gonzales, Mari Loli Mazon, Jacinta Gonzalez, and Mari Cruz Gonzalez, ages 11-12) near the village of San Sebastian de Garabandal in the Cantabrian Mountains of northwest Spain. The girls were praying together when they heard a thunderous sound and saw a beautiful angel. It said nothing, then disappeared. The girls ran to the village church and told everyone about the occurence. The angel appeared to them several more times before it announced that the Blessed Virgin would appear to them. Later that day she appeared in the company of two angels with an all-seeing eye above her. She visited the girls more than 2,000 times in the next four years. The apparition repeatedly urged repentance, and said that a miraculous sign will appear some day. Conchita wrote this about it in her Diary:
"I am the only one to whom the Blessed Virgin spoke of the miracle. She forbade me to say what it will consist of. I can't announce the date either until eight days before it is due to occur. What I can reveal is that it will coincide with an event in the Church and with the feast of a saint, martyr of the Eucharist; that it will take place at 8:30 on a Thursday evening; that it will be visible to all those who are in the village and surrounding the mountains; that the sick who are present will be cured, and the incredulous will believe. It will be the greatest miracle that Jesus will have performed for the world. There won't be the slightest doubt that it comes from God and that it is for the good of mankind. A sign of the Miracle, which it will be possible to film or televise, will remain forever.
"The Warning, like the Chastisement, is a fearful thing for the good as well as the wicked. It will draw the good closer to God and warn the wicked that the end of times are coming... The Warning is something that is seen in the air, everywhere in the world and is immediately transmitted into the interior of our souls. It will last a very little time, but it will seem a very long time because of its effect within us. It would be like fire. It will not burn our flesh, but we will feel it bodily and interiorly... [It will be] like two stars that crash and make a lot of noise, and a lot of light but they don't fall. It's not going to hurt us but we're going to see it and, in that moment, we're going to see our consciences."
The event will occur between March 8-May16 on a Thursday at 8:30 p.m. (Garabandal time), within a year of the Warning foretold by Our Lady of Fatima. Conchita will be warned of the event 8 days beforehand. It will occur on the feast day of a Eucharist martyr, and it will coincide with a "great event" in the Church.
The following message from Mary is excerpted from Conchita’s notes:
"The Virgin told me about this on January 1st, 1965, up in the pine grove. I cannot say what it will consist of, because she did not command me to do so. And, as for when it is going to be, she did not tell me, so I do not know. What I do know is that it will be visible to everybody; it will be a direct work of God and will take place before the miracle. I do not know whether people will die because of it. They could only die from the shock of seeing it...
"The Virgin told only me about the miracle. She forbade me to say what it will consist of. I cannot reveal the date either until eight days beforehand. What I am allowed to say is that it will coincide with an event in the Church, and with the feast of a Saint who is a martyr of the Holy Eucharist; it will be at half-past eight on a Thursday evening; it will be visible to everybody in the village and on the surrounding mountainsides; the sick who are present will be cured and the incredulous will believe. It will be the greatest miracle that Jesus has worked for the world. There will not remain the slightest doubt that it comes from God and is for the good of mankind. In the pine grove, a sign of the miracle will be left forever. It will be possible to film and televise it...
"The punishment is conditioned to whether or not mankind heeds the Blessed Virgin's messages and the miracle. If it does take place, then I know what it will consist of, because the Virgin told me, but I am not allowed to say. What is more, I have seen the punishment. What I can assure you is that, if it comes, it is far worse than if we were enveloped in fire; worse than if we had fire above us, and fire beneath. I do not know how long a time will elapse after the miracle, before God sends it."
In 1962, the Blessed Virgin told Conchita a prophecy of the popes; according to her, Pope John Paul II will be the last pope:
"There would be two more popes after Pope Paul VI and that one of the popes would have a very short reign. After that would come the end times but not the end of the world."
Conchita made this announcement on September 14, 1965:
"The sign that will remain forever at the pines is something we will be able to photograph, televise, and see, but not touch. It will be evident that it is not a thing of this world but from God."
Manifestation of the Eucharist on Conchita's Tongue:


9. Veronica Lueken ~

The Virgin Mary and Jesus Christ appeared to Veronica Lueken over a period of 25 years during her Rosary vigils in Flushing Meadows Park, NY.

The Blessed Virgin warned that unless we return to traditional morals, World War III and a great comet will kill billions of people "within this century, if not sooner."

Since the event did not come to pass in the 20th century, then perhaps we have rehabilitated sufficiently for Divine purposes, and catastrophe has been averted, but more likely it has merely been postponed. Our Lady has been appointed by God to warn humanity that there will be a cleansing by fire unless we repent and correct our ways. The chastisement will be preceded by a worldwide Warning, and that will be followed by a great Miracle. If mankind still refuses to change, then God will punish us.

On April 21, 1973, Veronica Leuken received a Warning while in she was in ecstasy:
"It's as though everything has exploded in the sky. There is a great flash! Then it's very hot - very warm - and it feels like you're burning. There is a huge explosion, and the sky becomes very white. . .and then there are colors - blues, purples. . . It 's like a huge explosion. Now this voice -- the voice ...! And the voice, Our Lady says, is a voice within you: "Your warning before the Chastisement! Flash, fire, and the voice within you! The final Warning before Chastisement.
"Man will feel that the very powers of the elements have shaken the very foundations of his being. So great will be the impact of this Warning from the Father that none will doubt that it had come from the Father. . .It will be a major awakening to many. The rumbling and the shaking of the elements will set fright into many hearts. . .Hearts will shudder with fear and men will drop from fright... Many signs of an angry God will appear before you. . ."
On June 12, 1976, the Blessed Virgin Mary told Mrs. Lueken that the Warning was close at hand:
"My child, you must pray more: do much penance. For the Warning is coming upon mankind. There will be a tremendous explosion and the sky shall roll back like a scroll, this force shall go within the very core of the human. He will understand his offenses to his God. However, this Warning will be of short duration. and many shall continue upon their road to perdition, so hard are the hearts hardened now, My child."
"The Eternal Father will send a Warning to mankind, a great Warning of such magnitude that very few will doubt that it comes from the Eternal Father and is not man-made." (July 25, 1978)
"There is to come upon you a great Warning, of such magnitude that every man, woman and child will feel the burning fires within." (September 28, 1974)
"All who remain in the light of grace will have no fear. They will pass through this great Warning without suffering." (April 5, 1975)
"As the day follows night, so shall this Warning follow soon. Beware of the sunrise! Do not look up to the sky, the flash!!! Beware of the sunrise! Do not look up to the sky, the flash!!! Close your windows! Draw your shades! Remain inside: do not venture outside your door, or you will not return! Pray! Prostrate yourselves upon your floor! Pray with arms outstretched and beg for mercy of your God, the Father. Do not seek or receive your animals into your homes, for the animals of those who have remained of well spirit will be taken care of."
"O My children, how many will try to go back and restore their homes when it is too late. Keep blessed candles, water, blankets, food within your homes. The candles of those who have remained in the state of grace shall not be extinguished, but the candles in the homes of those who have given themselves to Satan shall not burn! Amen. I say to you, as night follows day a great darkness shall descend upon mankind."
"When the Warning is sent upon man, there will be no doubt in the minds of man that it descends from the heavens. However, those who have already committed themselves to Satan will see and yet not believe." (September 28, 1973)
"The Father chooses to send upon you first a great manifestation, a Warning. And should you not listen to the voice within you, He will have no recourse but to go forth with the plan for full cleansing. My Son has given you His words; you have received one of the final warning given to man." (May 10, 1973)
On June 8, 1974, Jacinta also channeled a message through Veronica:
"It is true that I gave a final message [to Mother Godinho], but I, too, could not give the date --- only to warn the world that a great Warning would come to mankind. It would be a great cataclysm Warning, and then there would be a great Miracle. And after that, if nothing changes and man continues to offend the Father, He would have to start this terrible, terrible trial. For there will be a great War and there will be a great, terrible chastisement."
Bishop John Mugavero of Brooklyn, however, issued a "Declaration Concerning the Bayside Movement" (November 4, 1986), in which he declared:
"No credibility can be given to the so-called "apparitions" reported by Veronica Lueken and her followers.
"The "messages" and other related propaganda contain statements which, among other things, are contrary to the teachings of the Catholic Church, undermine the legitimate authority of bishops and councils and instill doubts in the minds of the faithful, for example, by claiming that, for years, an "imposter (sic) Pope" governed the Catholic Church in place of Paul VI.
"Those who persistently maintain that "no ecclesiastical permission is required for the publication or dissemination" of information concerning "revelations, visions or miracles," are erroneously interpreting the directives of the Holy See when they attempt to justify the publication of the propaganda literature on the "Bayside Messages."
This warning was issued in 1988, but since then it has become just another failed prophecy:
"I, as your Mother, I am terribly depressed in knowing what is fast coming upon mankind. I see beyond me a ball, a large ball. Were it placed next to the sun, this ball would be like two suns in the sky. But it is a ball of destruction, and I tell you, My children, We have been attempting to hold this back with all manners of graces, and fasting, and suffering. But the Eternal Father says, 'Look up, My child'; He said to look far up into the sky. Your human eyes cannot perceive yet what is up there, but there is a ball, to mankind known as 'unknown origin.' But it is not unknown: it is the Ball of Redemption.
"Do not be affrighted, My child, you must see this, for it is important. Within this century this Ball will be sent upon mankind.
"My child, I took you from your bed of pain and illness to bring you here to tell the world to prepare now. It is almost too late. We have asked also, urgently, and have had great cooperation from the earth's masses of people-- to Rome to tell them, Look up, and see what lies beyond your windows: a Ball that is fast hurtling towards earth! It will be here within this century, if not sooner. For even the scientists have failed to recognize the speed of this Ball."
Veronica: "I see a terrible globe, it looks like a globe of fire. It's frightening! It's now bouncing around, like it has no control; as though it's not in a general place to be. It has bounced off another, what looks like a comet, and has actually destroyed the comet to the left."
VM: "This one will not be destroyed; for mankind has listened, but has not followed a schedule, as We would say, placed upon mankind by Heaven., a schedule for prayers and repentance. This has not been done to the satisfaction of the Eternal Father. All must get down on their knees and beg for repentance of mankind. It is mankind's balance."
Veronica: "And I see now, over on the right side, there's Michael; and he is holding a balance in his hands. He has on one of the balances, there seems to be gold and silver; but on the other, it seems to be heaped with rocks! And Our Lady is now touching Her lips again, like this, with Her crucifix and then Her finger, like this:
VM: "My child, I also have to tell you: look up and see, and repeat what you see."
Veronica: "I see a large crowd of people in Rome. No, it's not Rome, because I can't see the...I know the city. Looks like it may be in Russia. I am not familiar, Blessed Mother, with Russia or the buildings."
VM: "You will understand, My child, because at this very moment there is a dissident under the number five of communism that is planning to kill the Pope. His words, We hear are, 'This time we will not fail to destroy him!'
"Please, My children, pray for your Holy Father, the Pope. You must not lose him, for the one who comes after him will destroy if he can--he will attempt to destroy, I should say, My child and My children; he will attempt to destroy Pope John Paul II.
"I know, My child, how this has both affrightened you, and also made you feel weak from terror. I did not want to bring you here at first, My child, as I know how weak and ill you have become; but you see, you must help Our children upon earth.
"Also, they are so lacking in interest in many places. Children are disappearing by the thousands, and where do they go? They go straight to the pits of hell, as they become pawns in the hands of the satanists.
"Yes, My child and My children -- and My child, Veronica -- you must be very careful. I have warned you not to go out alone, not even to your roadway; for you heard the music, My child. They were gathered beneath your windowsill.
"I know, My child, I kept this from you at our last meeting, but it is urgent that you must know this. They are also going to try to murder you on your stoop. Do not be afraid, My child; your destiny is with Jesus and the Father.
"Now, My child, I want you to look up, and look far into the sky. What do you see?"
Veronica: "I see a group of people, talking outside a building. The building looks like it may be in Russia. That's the only place I saw spires like they have there. Now coming out of this building are two sinister-looking men. They're looking at shotguns. And they 're also whispering. I can't hear what they're saying, but they are mentioning the Pope. They keep repeating, 'the Pope.' Now both of them are laughing, like they have accomplished something bad; but they are laughing because they are demons!"
VM: "My child, when We talk of demons, I also mentioned to you that you must be very careful and warn all that Satan was trying, and accomplished his mission, to go into the workrooms of the White Berets and the Blue Berets.
"What is he going to do? He will bring discord and dissatisfaction. And what are you going to do, My child? You are going to pray more, and make a decision; for We are not allowing you to be alone. But you must gain wisdom by making a decision.
"I leave that up to you, My child, as you will follow the rules of charity, holiness, and, also, faith. The greatest is faith: faith in your fellow man, not only accepting the sorrows of earth...
"But do not search, My children, for wealth. Within two years or less, there will be a great crash of the market. The whole world's monetary systems will be paralyzed. That, My child, is why you had to come this evening to the grounds." [not...]
A "Miraculous Photo" from Flushing Meadows:
The Virgin Surrounded by Rosaries (December 31, 1999)

A "Miraculous Photo" from Flushing Meadows:
The Grim Reaper


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 28/04/2008 11:00:31
Μήνυμα:

quote:

Δεν νοείται μια ανύπαρκτη χώρα να κάνει τόσες παλικαριές.Τελικά ξεσκονίζοντας Στρατιωτικά στοιχεία μπορείς να βγάλεις και εξηγήσεις για διπλωματικά θέματα , δηλαδή κατα την γνώμη μου , όσα μας έγραψες εξηγούν (ΤΟΝΙΖΩ κατα την γνώμη μου) 2 πράγματα.

1.Γιατί οι Σκοπιανοι κάνουν παλικαριές ενώ είναι ένα ανοργάνωτο χωριό -πλέον όπως μάθαμε και στρατιωτικά.

Απ: Γιατί έχουν Αμερικάνικες πλάτες -κάτι που το ξέραμε - αλλα πλέον το αποδεικνύει η παραπάνω ανάλυση και με αριθμούς.

2.Γιατί οι ΗΠΑ λυσσάνε να τους βάλουνε στο ΝΑΤΟ , εκτρέφοντας παράλληλα μίσος για την Ελλάδα και φόβους πιθανής απειλής απο αυτή.

Απ: Άλλος ένας πελάτης οπλικών συστημάτων (σκονισμένων & παμπάλαιων φυσικά) υποχρεωμένος να αγοράσει (μιας και θα είναι σύμμαχος) και ένας εξτρα λόγος να αγοράσει και η Ελλάδα παραπάνω όπλα με τον ίδιο φόβο απειλής απο τα Σκόπια.

Εξάλλου έχουν και τις συνθήκες αμυντικής στήριξης με την Τουρκία και πως θα αλληλοστηριχθούν αμα οι Σκοπιανοί κατέχουν 2 ψορο-τζιπ?



Οι ΗΠΑ λυσάνε να τους βάλουνε στο ΝΑΤΟ όχι για τα οπλικά συστήματα που θέλουνε να πουλήσουνε αλλά για την στήριξη των Αμερικανικών συμφερόντων δυκτίων διανομής φυσικού αερίου μέσο του μουσουλμανικού τόξου. Ένας αγωγός για να περάσει μέσα από μία χώρα προυποθέτει κάποια πράγματα. Η χώρα αυτή θα πρέπει να έχει σταθερή πολιτική οντότητα και στρατιοτική παρουσία για την ασφάλεια των αγωγών. Κάτι
που τα Σκόπια δεν το έχουνε. Για αυτό καίγοντε να τους βάλουνε στο ΝΑΤΟ και να ονομαστουνε Μακεδονία με αντάλαγμα φυσικά να περάσουνε από εκεί οι αγωγοί. Για αυτό βλέπεις τον ψευτοτσαμπουκά των Σκοπιανών μιας χώρας που ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουνε αν θα υπάρχουνε αύριο.

Το μουσουλμανικό τόξο ή καλύτερα το τόξο διανομής καυσίμων προς τα Βαλκάνια και την Ευρώπη που πάνε να δημιουργήσουνε είναι Τουρκία - Σκόπια - Αλβανία - Κόσσοβο - Κροατία. Θα διοχετεύετε μετά σε Σερβία σε Ιταλία κλπ κλπ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 28/04/2008 21:08:24
Μήνυμα:

Φίλε Xristomarili αυτος ο βρόντος τι είναι??

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 28/04/2008 23:46:56
Μήνυμα:


stits


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 28/04/2008 23:52:50
Μήνυμα:

Μεθάνιο


Το Μεθάνιο (Methan, Methane) είναι αλκάνιο, δηλαδή άκυκλος κορεσμένος υδρογονάνθρακας, με χημικό τύπο CH4. Είναι αέριο άχρωμο και άοσμο, ελάχιστα διαλυτό στο νερό. Διαλύεται ευκολότερα σε οργανικούς διαλύτες. Η ύπαρξή του δεν ανιχνεύεται εύκολα, ενώ με τον αέρα σχηματίζει εκρηκτικά μίγματα. Αυτός είναι ο λόγος που συχνά αναφέρονται εκρήξεις σε ανθρακωρυχεία.


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 28/04/2008 23:54:09
Μήνυμα:

Φίλε Xristomarili δεν μου απάντησες στην πρώτη ερώτηση.Κάνεις ποστ και υπογραμμίζεις προτάσεις χωρίς να μας απαντας.Απάντησε σε παρακαλω

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 09:06:55
Μήνυμα:

quote:

Φίλε Xristomarili αυτος ο βρόντος τι είναι??

ΕΛΛΗΝ


Χριστός Ανέστη και χρόνια πολλά σε όλους......

Αγαπητέ αδελφέ ο Βρόντος είναι ο σεισμός.......


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 09:48:38
Μήνυμα:

quote:

Φίλες Ellhnas φαντάζομαι ότι γνωρίζεις και πότε θα έρθει η Δευτέρα Παρουσία...μιας και ξέρεις πότε θα έρθει ο Αντίχριστος και ότι αμέσως μετά θα έρθει ο Χριστός!!!

Τι να σου απαντήσω για τους γέροντες???
Δεν λένε κάτι που να αναιρεί αυτό που λένε οι Άγιοι.
Αντ' αυτού οι Άγιοι που ανέφερα λένε ρητά ότι ΔΕΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ παρά μετά τον βασιλέα Ιωάννη και όχι αμέσως μετά!!!

Τέτοιες πεποιθήσεις περί άμεσης έλευσης του Αντιχρίστου υποστηρίζουν σθεναρά οι παλαιοημερολογίτες. Σου εφιστώ την προσοχή αδερφέ. Μια συμβουλή. Εμπιστεύσου τους Αγίους.

Και μια άλλη συμβουλή. Μην εμπιστεύεσαι τυφλά τις πηγές σου. Το να αφήνεις υπονοούμενα για μια τέτοια μεγάλη πναυματική μορφή όπως του γέροντος Εφραίμ, καθιστά τις πηγές σου τουλάχιστον ύποπτες. Όλος ο κόσμος έχει διαφορετική αντίληψη για αυτόν. Νομίζεις ότι χωρίς τη χάρη του Θεού δημιούργησε εκ του μηδενός 20 μοναστήρια στην Αμερική???

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Αγαπητέ σταύρο θα σε παρακαλέσω στα επιχειρηματά σου να μην αναφέρεσε σε χαρακτηρισμούς και μάθε να μην είσαι ισχυρογνώμων....

για δές εδώ.....

ΑΡΜΑΓΕΔΩΝ ΚΑΙ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ

ΤΑ ΦΡΑΓΜΑΤΑ ΤΟΥ ΕΥΦΡΑΤΗ...

Μιά μέρα τού 1987 ( σημειώνει ό συγγραφέας ), ρώτησα τόν Γέροντα, γιά τόν μελλοντικό παγκόσμιο πόλεμο, τόν Αρμαγεδόνα, πού αναφέρεται στήν Αποκάλυψη.

Μέ πατρικό ενδιαφέρον μού ανέφερε διάφορα σχετικά θέματα. Θέλησε μάλιστα, νά προχωρήσει περισσότερο, αποκαλύπτοντας ορισμένες ενδείξεις πού πιστοποιούν ότι πράγματι βρισκόμαστε στήν γενεά τού Αρμαγεδώνος.

Είπε λοιπόν,

" Οταν ακούσετε ότι τά νερά τού Ευφράτη τά κόβουν από ψηλά οί Τούρκοι μέ φράγματα, καί τά χρησιμοποιούν γιά αρδευτικά έργα, τότε νά ξέρετε ότι ήδη έχουμε μπεί στήν ετοιμασία τού μεγάλου εκείνου πολέμου καί ότι προετοιμάζετε ό δρόμος γιά τίς " μύριες μυριάδων στρατού τών από ανατολών ηλίου " , πού αναφέρει ή Αποκάλυψη...

{ Σήμερα λειτουργεί ήδη κοντά στίς Τουρκικές πηγές τού Ευφράτη, τό μεγάλο φράγμα Κεμάλ Ατατούρκ πού μπορεί νά κόψει εντελώς τά νερά πρός τό Ιράκ καί τήν Συρία καί νά τά ρίξει στήν Μεσόγειο! δημιουργώντας έτσι γενική ανάφλεξη, τόν "πόλεμο τού νερού " όπως η διεθνής διπλωματία έχει ήδη επισημάνει καί περιμένει... }

Μέσα σέ όλη αυτή τήν προετοιμασία, συνεχίζει ό π.Παϊσιος, είναι καί ή αποξήρανση τού ποταμού Ευφράτη ( στήν δεδομένη πολεμική στιγμή ) πού αναφέρει ή Αποκάλυψη, γιά νά μπορέσουν έτσι νά περάσουν τά 200.000.000 στρατού πού σημειώνονται, καί πού σήμερα μόνο οί Κινέζοι διαθέτουν...

Μάλιστα οί Κινέζοι, έλεγε ό Γέροντας, κατασκευάζουν ένα δρόμο, πού σήμερα τόν έχουν φθάσει κοντά στήν Ινδία, τόν λεγόμενο " θαύμα τής Εποχής " καί πού τό πλάτος του είναι ικανό γιά νά περνούν χίλιοι στρατιώτες παρατεταγμένοι δίπλα-δίπλα.

Αν περιμένουμε νά σχιστεί ό Ευφράτης καί νά εξαφανιστεί τό νερό, τότε σίγουρα θά πλανηθούμε. Γιατί αλλοιώς τά εννοεί ή Γραφή, καί αλλοιώς οί περισσότεροι τά καταλαβαίνουν...

Πρέπει ό άνθρωπος νά έχει Θεϊκή καθαρότητα σήμερα, γιά νά μή ξεγελασθεί από τά σημεία τών καιρών.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 09:54:03
Μήνυμα:

ΜΑΡΚΟΥ ΓΑΒΡΙΗΛ


Την άνοιξη του 1993 επισκεφθήκαμε τον Γέροντα Παΐσιο. Τον ρωτήσαμε αν θα γίνει πόλεμος με την Τουρκία ,και ο Γέροντας είπε : ‘Ναι θα γίνει πόλεμος και θα χτυπηθεί η Τουρκία από τον βορρά . Θα πάθει τεράστια καταστροφή , αλλά ρουθούνι ελληνικό δεν θα ματώσει . Όσον αφορά την Πόλη , θα διοικείται από Ρώσους , Έλληνες και Ευρωπαίους. Η καταιγίδα αυτή θα φτάσει μέχρι το Ισραήλ και τότε οι Εβραίοι θα καταλάβουν τα σφάλματα τους.’


Για ποιά σφάλματα των Εβραίων μας λέει ο Γέροντας.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 10:00:50
Μήνυμα:

Για διάβασε και εδώ.....

Σήμερα το να διαβάζει κανείς τους προφήτες είναι σαν να διαβάζει εφημερίδα , τόσο ξεκάθαρα είναι γραμμένα . Εμένα ο λογισμός μου , μου λέει ότι θα συμβούν πολλά πράγματα : Οι Ρώσοι θα καταλάβουν την Τουρκία , η δε Τουρκία θα εξαφανιστεί από τον χάρτη , γιατί το 1/3 των Τούρκων θα γίνουν χριστιανοί , το 1/3 θα αφανιστούν και το 1/3 θα τραβηχτεί προς την Μεσοποταμία.

Η Μέση Ανατολή θα γίνει γήπεδο πολέμων , στους οποίους θα λάβουν μέρος οι Ρώσοι . Θα χυθεί πολύ αίμα και μάλιστα οι Κινέζοι θα περάσουν τον Ευφράτη ποταμό έχοντας 200.000.000 στρατό και θα βαδίζουν προς τα Ιεροσόλυμα. Χαρακτηριστικό σημάδι ότι πλησιάζουν τα γεγονότα αυτά θα είναι το γκρέμισμα του τεμένους του Ομάρ , αφού το γκρέμισμα του θα σημάνει την έναρξη των εργασιών για την ανοικοδόμηση του ναού του Σολομώντος , ο οποίος παλιά ήταν κτισμένος σε εκείνο ακριβώς το μέρος .

Στην Κωνσταντινούπολη θα γίνει μεγάλος πόλεμος μεταξύ των Ρώσων και των Ευρωπαίων και θα χυθεί πολύ αίμα . Η Ελλάδα δεν θα έχει πρωτεύοντα ρόλο σ΄αυτόν τον πόλεμο , αλλά θα της δοθεί η Κωνσταντινούπολη , όχι επειδή θα μας ευλαβούνται οι Ρώσοι αλλά επειδή δεν θα βρίσκουν καλύτερη λύση και θα καταλήξουν σε αυτήν την συμφωνία με την Ελλάδα , μια και θα τους πιέζουν οι δύσκολες τότε περιστάσεις . Ο στρατός ο Ελληνικός ούτε καν που θα προλάβει να πάει εκεί και η Πόλη θα του έχει δοθεί . Οι Εβραίοι , επειδή θα έχουν δύναμη και βοήθεια από τον Ευρωπαίο …….ηγέτη , θα αποθρασυνθούν και θα επιδεικνύονται με αναίδεια και υπερηφάνεια και θα προσπαθήσουν να κυβερνήσουν την Ευρώπη . Τότε τα 2/3 των Εβραίων θα γίνουν χριστιανοί ……

Σκεύος Εκλογής , Σελ: 206

Για ποιόν ευρωπαίο ηγέτη λέει ο γέροντας.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 10:05:35
Μήνυμα:

Μια παρέα προσκυνητών συνεννοήθηκαν να παρακαλέσουν τον Γέροντα να τους μιλήσει για τη Κωνσταντινούπολη . Σε λίγο ο Γέροντας επέστρεψε και προς έκπληξη όλων , πριν προλάβουν να τον ρωτήσουν τίποτα – δείχνοντας έτσι ότι το πνευματικό του «ραντάρ» είχε αντιληφθεί την σκέψη τους – τους λέει :


Γέροντας : Τι λέτε , θα την πάρουμε την Πόλη ;

Η παρέα μένει άναυδη και δεν μιλά καθόλου .

Γέροντας : Για πέστε μου , θα την πάρουμε την Πόλη ;

Η παρέα συνεχίζει έκπληκτη να μην μιλά .

Γέροντας (αστειευόμενος): Παλικάρια της φακής ………

Θεόδωρος : Θα την πάρουμε , Γέροντα .

Γέροντας : Δόξα σοι ο Θεός (Κάνει τον σταυρό του , γυρίζοντας προς την ανατολή και βλέποντας προς την Πόλη)

Δημήτριος : Αν είναι από τον Θεό , Γέροντα , ευλογημένο , θα την πάρουμε .

Γέροντας : Ναι , είναι από τον Θεό! Θα την πάρουμε ! Όχι πως θα την πάρουμε εμείς αλλά θα μας την δώσουν σαν λύση σε εμάς , διότι αυτό θα νομίζουν πως είναι το συμφέρον τους .

Δημήτριος : Γέροντα , θα διαρκέσει πού αυτό το κακό ;

Γέροντας : Μπόρες , μπόρες θα΄ναι ! Θα δώσουμε όμως εξετάσεις .

Δημήτριος : Γέροντα , θα υπάρχουν ηγέτες κατάλληλοι ;

Γέροντας : Θα οικονομήσει ο Θεός . Σε αυτόν τον πόλεμο όλοι θα γυρίσουν νικημένοι . Ο ελληνικός στρατός θα είναι νικητής .Γήπεδο θα΄ναι η Παλαιστίνη , τάφος τους η Νεκρά Θάλασσα . Αυτό θα είναι το πρώτο ημίχρονο . Αλλά , υπάρχει και δεύτερο ημίχρονο : Μετά τα γεγονότα αυτά ο άνθρωπος θα φτάσει σε αδιέξοδο και τότε όλοι θα ζητούν να μάθουν για το Ευαγγέλιο και τις Γραφές . Ο Χριστός θα λυπηθεί τον κόσμο και θα δείξει ένα σημείο , για να πιστέψουν. Τότε θα ψάχνει κανείς να βρει άπιστο .

Δημήτριος : Γέροντα , το απολυτίκιο του προφήτου Ηλιού λέει ότι είναι ο δεύτερος πρόδρομος της Παρουσίας Χριστού . Αυτός ,καθώς είναι γνωστό, δεν κοιμήθηκε , όπως επίσης και ο Ενώχ . Θα έρθει ο προφήτης Ηλίας στην γη;

Γέροντας (χαμογελώντας ): Ο προφήτης Ηλίας τροχάει και ετοιμάζει την μαχαίρα του! Και μάλιστα πρώτα θα αρχίσει από τους Πατριάρχες, δεσποτάδες , παπάδες και μοναχούς !

Νικόλαος : Και λαϊκούς .

Γέροντας : Τα δικά σας είναι αγνοήματα , ενώ τα δικά μας είναι αμαρτήματα . Έτσι δεν λέει η ευχή της θείας λειτουργίας ; «Υπέρ των εμών αμαρτημάτων και των του λαού αγνοημάτων ». Ο προφήτης Ηλίας τροχάει το μαχαίρι του , όμως θέλει πολύ προσοχή , γιατί μερικά πράγματα αλλιώς τα λένε οι Πατέρες και αλλιώς τα ερμηνεύει ο κόσμος , όπως , ας υποθέσουμε , τα εξαμίλια που αναφέρει ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός . (Οι Τούρκοι θα φύγουν , αλλά θα ξανάρθουν πάλι και θα φτάσουν ως τα εξαμίλια . Στο τέλος θα τους διώξουν ως την Κόκκινη Μηλιά . Από τους Τούρκους το 1/3 θα σκοτωθεί , το άλλο 1/3 θα βαπτιστεί και μονάχα το υπόλοιπο 1/3 θα πάει στην Κόκκινη Μηλιά ). Κανένας δεν μπόρεσε να το εξηγήσει , όλοι το ερμηνεύουν λανθασμένα . Εξαμίλια υπάρχουν στον Λαγκαδά , στο Κιλκίς , στην Θράκη , στην Κόρινθο, μα κανένας δεν ξέρει ότι αυτά που λέει είναι τα εξαμίλια των χωρικών υδάτων. Δεν διαβάζετε τους προφήτες , στον Ιωήλ , στον Ζαχαρία , στον Ιεζεκιήλ, στον Δανιήλ ; Τα λένε όλα .Για επτά χρόνια στην Παλαιστίνη δεν θα καίνε ξύλα , αλλά μπαστούνια , αλλά που να ξέρετε εσείς από μπαστούνια και ξύλα ! Εσείς έχετε τώρα στα σπίτια σας καλοριφέρ(χαμογελώντας) , ενώ εγώ εδώ καίω ακόμα ξύλα στο τζάκι και έτσι ξέρω από αυτά .

(Πρόκειται για την προφητεία του προφήτη Ιεζεκιήλ 39 , 9-10 : «και εξελεύσονται οι κατοικούντες τας πόλεις Ισραήλ , και καύσουσιν εν τοις όπλοις , πέλταις και κοντοίς και τόξεις και τοξεύμασι και ράβδοις χειρών και λόγχαις , και καύσουσιν εν αυτοίς πυρ επτά έτη , και ου μη λάβωσι ξύλα εκ του πεδίου ουδέ μη κόψωσιν εκ των δρυμών , αλλ΄ ή τα όπλα κατακαύσουσι πυρί , και προνομεύσουσι τους προνομευσαντας αυτούς και σκυλεύσουσι τους σκυλεύσαντας αυτούς , λέγει Κύριος . »)

Χρήστος : Οι Εβραίοι …….

Γέροντας : Ένας ευσεβής Ιορδανός μου είπε ότι οι Εβραίοι έχουν σκάψει από κάτω από το τέμενος του Ομάρ , σε πολλά μέτρα βάθος ένα τούνελ και θέλουν να καταστρέψουν το τέμενος ,για να κτίσουν το Ναό του Σολομώντος, γιατί τότε λένε αυτοί ότι θα έρθει ο μεσσίας τους , δηλαδή ο αντίχριστος . Τότε θα λένε οι Άραβες στους χριστιανούς : Δεν λέτε εσείς , οι χριστιανοί , ότι ο Μεσσίας έχει έρθει ; Τι λένε τώρα αυτοί εδώ , οι Εβραίοι ;

Λέει ή δεν λέει ξεκάθαρα για τον αρμαγεδών......τι σου λέει αυτό....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 10:14:29
Μήνυμα:

Και για να μην σας κουράζω άλλο .....

Γέροντα, σ’ αυτά τα δύσκολα χρόνια θα επέμβη ο Χριστός; Ναι. Εδώ βλέπεις, σε έναν αδικημένο που έχει καλή διάθεση, επειδή δικαιούται την θεία βοήθεια, παρουσιάζονται πολλές φορές οι Αγιοι, η Παναγία, ο Χριστός, για να τον σώσουν πόσο μάλλον τώρα που θα βρίσκεται σε τόσο δύσκολη κατάσταση ο καημένος ο κόσμος. Τώρα μια μπόρα θα είναι, μια μικρή κατοχή του αντίχριστου σατανά. Θα φαει μετά μια σφαλιάρα από τον Χριστό, θα συγκλονισθούν όλα τα έθνη και θα έρθει η γαλήνη στον κόσμο για πολλά χρόνια. Αυτήν την φορά θα δώση ο Χριστός μια ευκαιρία, για να σωθή το πλάσμα Του, θα αφήση το πλάσμα του ο Χριστός; Θα παρουσιασθή στο αδιέξοδο των ανθρώπων, για να τους σώση από τα χέρια του Αντίχριστου. Θα επιστρέψουν στο Χριστό και θα έρθη μια πνευματική γαλήνη σε όλην την οικουμένη για πολλά χρόνια. Μερικοί συνδυάζουν με αυτήν την επέμβαση του Χριστού την Δευτέρα Παρουσία. Εγώ δεν μπορώ να το πω. Ο λογισμός μου λεει ότι δεν θα είναι η Δευτέρα Παρουσία του Χριστού, όταν έρθει ως Κριτής, αλλά μια επέμβαση του Χριστού, γιατί είναι τόσα γεγονότα που δεν έχουν γίνει ακόμη. Θα επέμβη ο Χριστός, θα δώση μια σφαλιάρα σε όλο αυτό το σύστημα, θα πατάξη όλο το κακό και θα το βγάλη σε καλό τελικά. Θα γεμίσουν οι δρόμοι προσκυνητάρια. Εξω τα λεωφορεία θα έχουν εικόνες. Θα πιστέψουν όλοι οι άνθρωποι. Θα σε τραβάν, για να τους πεις για το Χριστό! Ετσι θα κηρυχθή το Ευαγγέλιο σε ολόκληρη την οικουμένη και τότε ο Χριστός θα έρθη ως Κριτής να κρίνη τον κόσμο. Αλλο Κρίση, άλλο μια επέμβαση του Χριστού, για να βοηθήση το πλάσμα Του. Σφράγισμα ίσον άρνηση
Ενώ ξεκάθαρα ο Ευαγγελιστής Ιωάννης αναφέρει στην Αποκάλυψη για το χάραγμα, μερικοί δεν καταλαβαίνουν. Τι να τους πης;


Αγαπητέ Σταύρο πιο πολύ εμπιστεύομαι τον Γέροντα Παϊσιο.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 10:28:50
Μήνυμα:

- Γέροντα, θα μπορούν να επιβάλλουν με την βία το σφράγισμα;

Μέχρι εκεί η … ευγένεια τους δεν θα φτάση! Θα είναι ευγενείς, γιατί θα είναι Ευρωπαίοι. Θα δείξουν ανωτερότητα. Δεν θα βασανίζουν τους ανθρώπους, αλλά δεν θα μπορη να ζήση ο άνθρωπος αν δεν έχει το σφράγισμα. Θα λένε: "Χωρίς το σφράγισμα ταλαιπωρείσθε! Αν το δεχόσασταν, δεν θα δυσκολευόσασταν". Ούτε χρυσά νομίσματα ούτε δολάρια, αν έχη, θα μπορεί να τα χρησιμοποιή. Γι αυτό, αν φροντίση κανείς να ζη από τώρα απλά, λιτά, θα μπορή να καλλιεργήση λίγο σιτάρι, πατάτες. Να βάλει λίγα ελαιόδεντρα, και τότε με κανένα ζώο, καμία κατσίκα, λίγες κότες θα μπορεί να αντιμετωπίσει τις ανάγκες της οικογένειας του. Γιατί και προμήθειες να κάνεις, δεν ωφελεί πολύ, αφού και τρόφιμα δεν κρατούν χαλούν γρήγορα. Φυσικά, το στρίμωγμα θα διαρκέση λίγο, τρία- τριάμισι χρόνια. Θα συντομευτούν οι ημέρες για τους εκλεκτούς. Δεν καταλάβουν πότε θα περάσουν. Ο Θεός δεν θα αφήση αβοήθητο τον άνθρωπο.

Γέροντα, σ’ αυτά τα δύσκολα χρόνια θα επέμβη ο Χριστός;

Ναι. Εδώ βλέπεις, σε έναν αδικημένο που έχει καλή διάθεση, επειδή δικαιούται την θεία βοήθεια, παρουσιάζονται πολλές φορές οι Αγιοι, η Παναγία, ο Χριστός, για να τον σώσουν πόσο μάλλον τώρα που θα βρίσκεται σε τόσο δύσκολη κατάσταση ο καημένος ο κόσμος. Τώρα μια μπόρα θα είναι, μια μικρή κατοχή του αντίχριστου σατανά. Θα φαει μετά μια σφαλιάρα από τον Χριστό, θα συγκλονισθούν όλα τα έθνη και θα έρθει η γαλήνη στον κόσμο για πολλά χρόνια. Αυτήν την φορά θα δώση ο Χριστός μια ευκαιρία, για να σωθή το πλάσμα Του, θα αφήση το πλάσμα του ο Χριστός; Θα παρουσιασθή στο αδιέξοδο των ανθρώπων, για να τους σώση από τα χέρια του Αντίχριστου. Θα επιστρέψουν στο Χριστό και θα έρθη μια πνευματική γαλήνη σε όλην την οικουμένη για πολλά χρόνια. Μερικοί συνδυάζουν με αυτήν την επέμβαση του Χριστού την Δευτέρα Παρουσία. Εγώ δεν μπορώ να το πω. Ο λογισμός μου λεει ότι δεν θα είναι η Δευτέρα Παρουσία του Χριστού, όταν έρθει ως Κριτής, αλλά μια επέμβαση του Χριστού, γιατί είναι τόσα γεγονότα που δεν έχουν γίνει ακόμη. Θα επέμβη ο Χριστός, θα δώση μια σφαλιάρα σε όλο αυτό το σύστημα, θα πατάξη όλο το κακό και θα το βγάλη σε καλό τελικά. Θα γεμίσουν οι δρόμοι προσκυνητάρια. Εξω τα λεωφορεία θα έχουν εικόνες. Θα πιστέψουν όλοι οι άνθρωποι. Θα σε τραβάν, για να τους πεις για το Χριστό! Ετσι θα κηρυχθή το Ευαγγέλιο σε ολόκληρη την οικουμένη και τότε ο Χριστός θα έρθη ως Κριτής να κρίνη τον κόσμο. Αλλο Κρίση, άλλο μια επέμβαση του Χριστού, για να βοηθήση το πλάσμα Του. Σφράγισμα ίσον άρνηση
Ενώ ξεκάθαρα ο Ευαγγελιστής Ιωάννης αναφέρει στην Αποκάλυψη για το χάραγμα, μερικοί δεν καταλαβαίνουν. Τι να τους πης;

Γέροντα αν κάποιος δεχθεί το σφράγισμα από άγνοια;

Από αδιαφορία θα είναι. Τι άγνοια, όταν είναι ξεκάθαρα τα πράγματα; Και να μην ξέρει κανείς, πρέπει να ενδιαφερθή, να μάθη. Αν πούμε ότι δεν ξέραμε, γι αυτό δεχθήκαμε το σφράγισμα, θα μας πη ο Χριστός: "Υποκριταί, το μεν πρόσωπον του ουρανού γινώσκετε διακρίνειν, τα δε σημεία των καιρών ου δύνασθε γνώναι;".
Εστω και αγνοία του να σφραγισθεί κάποιος, χάνει την θεία Χάρη και δέχεται την δαιμονική ενέργεια. Βλέπεις, το παιδάκι στο Αγιο Βάπτισμα, όταν ο ιερεύς το βουτάει στο νερό, λαμβάνει το Αγιο Πνεύμα, χωρίς εκείνο να το ξέρει και μετά κατοικεί μέσα του η θεία Χάρις.Ερμηνείες των προφητειών-


(Από το βιβλίο “Πνευματική Αφύπνιση”, Γέροντος Παίσίου Αγιορείτου, έκδοση Ιερού Ησυχαστηρίου Ευαγγελιστής Ιωάννης ο Θεολόγος- Σουρώτη Θεσσαλονίκης)


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 10:44:18
Μήνυμα:

Μαρτυρίες προσκυνητών Γέροντας Παΐσιος ο Αγιορείτης 1924-1994 , Β΄Έκδοση, Σελ : 426

ΜΑΥΡΟΚΕΦΑΛΟΣ ΑΝΕΣΤΗΣ , γυμναστής , Αλεξανδρούλη .

Κάποτε , είχα πάει στον Γέροντα με ένα φίλο μο και εκεί συναντήσαμε μια παρέα από πέντε παιδιά . Τότε ρώτησα τον Γέροντα ποιες προέβλεπε να είναι οι εξελίξεις σχετικά με την Τουρκία . ¨Γέροντα ¨ , του λέω ¨ απ΄την Αλεξανδρούπολη είμαστε . Μήπως μας πιάσει η μπόρα κατά κει ; ¨ . Μου απαντά : ¨Κοίταξε να δεις . Οι Τούρκοι δεν θα μπούν στην Αλεξανδρούπολη . Θα κάνουν μόνο μια πρόκληση στην Ελλάδα , που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη . Και εμάς θα μας πιάσει πείνα . Θα πεινάσει η Ελλάδα . Και επειδή θα κρατήσει αυτή μπόρα κάποιο διάστημα , μήνες θα είναι , «θα πούμε το ψωμί ψωμάκι »¨ .
Μετά ρωτάω : ¨Γέροντα , πως θα καταλάβω εγώ ότι θα είμαστε κοντά στον πόλεμο ; ¨ ¨Όταν ¨, λέει , ¨θα ακούσεις στην τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλλια , για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης ) από 6 σε 12 μίλλια , τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος . Ακολουθεί . ¨ Λέω : ¨Και ποια κράτη θα συμμετέχουν ; ¨ ¨Κοίταξε μετά την πρόκληση των Τούρκων , θα κατέβουν οι Ρώσσοι στα Στενά . Όχι για να βοηθήσουν εμάς . Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα . Αλλά , χωρίς να το θέλουν θα βοηθήσουν εμάς . Τότε ,οι Τούρκοι για να υπερασπιστούν τα Στενά , που είναι στρατηγικής σημασίας , θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα . Παράλληλα δε , θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη . Όμως θα δουν τότε τα άλλα κράτη της Ευρώπης , συγκεκριμένα η Αγγλία , η Γαλλία , η Ιταλία και άλλα έξι-εφτά κράτη της ΕΟΚ , ότι η Ρωσσία θα αρπάξει μέρη , οπότε θα πουν : «Δεν πάμε και εμείς εκεί πέρα , μήπως πάρουμε κανένα κομμάτι ; » Όλοι όμως θα κυνηγούν την μερίδα του λέοντος . Έτσι θα μπουν και οι Ευρωπαίοι στον πόλεμο ¨ .
Σ΄αυτό το σημείο ρωτάω : ¨Εμείς τι θα κάνουμε ; Ο ελληνικός στρατός θα πάρει μέρος σε αυτόν τον πόλεμο ; ¨ ¨Όχι ¨ λέει . ¨Θα βγάλει η κυβέρνηση απόφαση να μην στείλει στρατό . Θα κρατήσει στρατό μόνο στα σύνορα . Και θα είναι μεγάλη ευλογία που δεν θα πάρει μέρος . Γιατί , όποιος πάρει μέρος σε αυτόν τον πόλεμο , χάθηκε … Τότε , επειδή στην Ελλάδα ο κόσμος θα φοβηθεί , πολλοί θα στραφούν προς την Εκκλησία , προς τον Θεό , και θα μετανοήσουν . Για αυτό επειδή θα υπάρξει μετάνοια , δεν θα πάθουμε κακό οι Ελληνες . Ο Θεός θα λυπηθεί την Ελλάδα , επειδή ο κόσμος θα στραφεί προς την Εκκλησία , προς τον μοναχισμό και θα αρχίσουν να προσεύχωνται .Και θα βαπτισθούν πολλοί Τούρκοι . Τότε , ο βασιλιάς Κωνσταντίνος θα συμβάλλει ,ως μεσάζοντας , να δοθεί η Πόλη στην Ελλάδα . Είναι ευλαβής , είναι καλός ¨.

¨Γέροντα ¨ τον ρωτάω μετά , ¨την Πόλη θα την δώσουν σε μας ; ¨ ¨Θα την δώσουν σε μας , όχι επειδή το θέλουν , αλλά επειδή ατή η λύση θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα των ξένων . Τότε θα το καταλάβουν αυτό . Αυτά που σου λέω μην τα πεις σε κανέναν . Θα σε βγάλουν τρελλό . Γιατί δεν είναι ώριμες οι συγκυρίες ακόμα . Τότε θα το καταλάβεις ¨ Αυτή η συζήτηση με τον Γέροντα έγινε το 1991 , όταν υπηρετούσα τον στρατό .
Άλλη φορά , ο Γέροντας είπε : ¨Η διοίκηση της Πόλης , από μας , θα είναι και στρατιωτική και πολιτική ¨ .
Γνώρισα και τρεις αξιωματικούς που είχαν πάει στον Γεροντα . Από τους τρείς αξιωματικούς ο ένας έλεγε : ¨Μόνο σε μένα ο Γέροντας είπε πως θα είμαι διοικητής στρατιωτικού τμήματος στην Πόλη . Στους άλλους δεν ανέφερε τίποτε¨.
Κάποια άλλη παρέα είχε πάει στον Γέροντα . Ένας απ’ αυτούς σπούδαζε πολιτικός μηχανικός στο Πολυτεχνείο της Ξάνθης . Σε μια στιγμή , γυρίζει ο Γέροντας , τον δείχνει με το δάκτυλο – αυτόε , σημειωτέον , πήγαινε στον γέροντα για πρώτη φορά και του λέει : ¨Εσύ ,σαν πολιτικός μηχανικός , θα συμβάλλεις στην ανοικοδόμηση της Πόλης , γιατί η Πόλη θα ανοικοδομηθεί απ΄την αρχή ¨ . Γύρισε και τον έδειξε με το δάκτυλο μπροστά σε όλους . Το παιδί , τότε , ήταν φοιτητής. Μετά , ο Γέροντας γυρίζει σε μένα και λέει :¨Κι εσύ , Ανέστη , θα πας στην Πόλη . Κι εσείς οι δύο – έδειξε εμένα και τον φίλο μου – θα πάτε στην Πόλη , αλλά για άλλο σκοπό ¨ . Δεν μου το φανέρωσε τον σκοπό . Μετά απ΄αυτό μου μπήκε η επιθυμία να μάθω τουρκικά .
Μια άλλη φορά που είχα πάει στο κελί του Γέροντα έτυχε , να είναι μέσα ένας νέος πρώην μουσουλμάνος από την Θράκη . Τον πιάνω και του λέω : ¨ Εσύ πως συνέβη και ήλθες εδώ , στον Γέροντα ;¨ Σταύρο τον έλεγαν . ¨Άσε¨ λέει ¨κάτσε να σου πω . Ο Γέροντας μας έκανε ένα πολύ μεγάλο θαύμα και πίστεψε όλη η οικογένεια μου . Μετά ήλθε στο χωριό και φρόντισε να βαπτισθούμε¨ .
Και σε άλλη επίσκεψη μας στην Παναγούδα , ήταν παρόν και ο μουσουλμάνος που βαφτίστηκε Σταύρος . Τότε πάλι μας ανέφερε ο Γέροντας για τα γεγονότα , πως θα εξελιχθούν με την Κωνσταντινούπολη . Και όταν έφθασε στο σημείο που θα πονέσει η Ελλάδα και είπε ότι , εμάς , θα μας αγγίξει η πείνα , λεει ο κύριος Σταύρος : ¨Γέροντα , να κρατήσω ένα σακί αλεύρι για να μπορέσω να αντιμετωπίσω εκείνη την περίοδο και να μην πεινάσουν τα παιδιά ; ¨ ¨Όχι ¨ , του λέει ¨μην παίρνεις , γιατί ο γείτονας σου θα έχει αλεύρι και θα σου δώσει ! ¨ Δηλαδή , προείδε ο Γέροντας ποιος θα βοηθήσει τον κύριο Σταύρο στην περίοδο της πείνας . Εκείνος φυσικά θα ζει στο χωριό . Τώρα εμείς που ζούμε στος πόλεις θα πούμε το ψωμί ψωμάκι . Γι΄αυτό , άλλη φορά , ο Γέροντας έλεγε : ¨Να έχετε ένα κτηματάκι και λίγο να το καλλιεργείτε . Κοντά σε σας , θα βοηθείσετε και κάποιον που δεν θα έχει » .


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 11:03:56
Μήνυμα:

Πρώτα θα παιδεύσει ο Θεός τους μεγάλους εχθρούς της Ορθοδοξίας , που είναι ο Ισλαμισμός και ο Καθολικισμός . Αυτοί που αμείλικτα χτυπούν την Ορθοδοξία, τώρα θα εκλείψουν . Ακόμα και αυτοί που κατέστρεψαν τον Βυζαντινό Πολιτισμό δεν είναι οι Τούρκοι που τον κατέστρεψαν, είναι οι σταυροφόροι , οι Ευρωπαίοι , οι καθολικοί που ενίσχυσαν τους Τούρκους για να καταστρέψουν το Βυζάντιο .Τους απογόνους τους , λοιπόν , θα τους μαζέψει ο Θεός εκεί μέσα και θα σφαγούν εκεί . Εσείς είστε νεότεροι και θα το δείτε , αφού θα είστε εν τη ζωή . Τώρα θα γίνει η Μεγάλη Σύρραξη , ο Αρμαγεδών . Αυτό που τώρα ξεκίνησε στα Βαλκάνια δεν θα σταματήσει .


Ποιοί θα είναι αντιμέτωποι στον Αρμαγεδών.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 11:16:11
Μήνυμα:

Ύστερα είδα άλλο θηρίον να ανεβαίνη από την γην· είχε δύο κέρατα σαν του αρνίου, αλλά μιλούσε σαν δράκος. Και εκτελεί όλην την εξουσίαν του πρώτου θηρίου ενώπιόν του, και κάνει την γην και τους κατοίκους της να προσκυνήσουν το θηρίον το πρώτον. (Αποκάλυψις, 13, 11)


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 11:31:21
Μήνυμα:

http://www.templemountfaithful.org/News/20040209.htm


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 12:19:33
Μήνυμα:

ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΖΟΥΡΝΑΤΖΟΓΛΟΥ Β΄ΕΚΔΟΣΗ <<ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΤΩΝ- ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΠΑΪΣΙΟΣ Ο ΑΓΙΟΡΕΙΤΗΣ>> .

Π.ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΜΕΝΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΣΥΝΟΜΙΛΙΑΣ ΓΕΡΟΝΤΟΣ ΠΑΪΣΙΟΥ.

ΑΦΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΚΑΙ ΠΟΙΑ Η ΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ
ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ 102 ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΠΑΪΣΙΟΣ.

Γ.Π.:ΤΕΛΙΚΑ (Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ) ΘΑ ΦΑΕΙ ΜΙΑ ΣΦΑΛΙΑΡΑ (ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ) ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΑΚΡΗ! (ΜΟΝΟΝ) ΤΡΙΑΜΙΣΥ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ.
ΤΑ (ΠΡΩΤΑ) ΤΡΙΑΜΙΣΥ ΧΡΟΝΙΑ (ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΤΟΥ) ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΥΚΟΛΑ.
(ΤΕΛΙΚΑ ΜΕΤΑ ΤΑ ΕΠΤΑ ΧΡΟΝΙΑ) ΘΑ ΠΑΕΙ ΠΕΡΙΠΑΤΟ!........

ΕΡ.:ΜΕΤΑ ΤΟ ΄92 (ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ) ΤΑ (ΠΡΩΤΑ) ΤΡΙΑΜΙΣΥ ΧΡΟΝΙΑ, ΠΑΤΕΡ;
Γ.Π.:ΤΩΡΑ...ΚΟΙΤΑΞΕ...ΠΟΤΕ ΘΑ (ΓΙΝΕΙ) ΑΥΤΟ...ΤΩΡΑ ΜΗ ΒΑΖΗΣ ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΕΣ.
(ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΜΟΝΟ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ) ΤΑ ΤΡΙΑΜΙΣΥ (ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ) ΧΡΟΝΙΑ (ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ) ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΑ.

ΣΕΛΙΔΑ 322.
ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΑΓΙΟΡΕΙΤΟΥ ΜΟΝΑΧΟΥ.
Γ.Π.:Η ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ ΘΑ ΕΝΑΙ ΛΙΓΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΡΙΑΜΙΣΥ ΧΡΟΝΙΑ, ΔΙΟΤΙ ΟΠΩΣ ΕΙΠΕ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΣΤΟΥΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥΣ, ΟΙ ΜΕΡΕΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΥ ΘΑ ΚΟΛΟΒΩΘΟΥΝ.


Πώς θα φάει σφαλιάρα ο αντίχριστος και θα πάει στην άκρη.....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 29/04/2008 12:56:50
Μήνυμα:

ΖΩΣΙΜΑ ΜΟΝΑΧΟΥ

ΙΕΡΟΜΟΝΑΧΟΣ
ΣΙΜΩΝ ΑΡΒΑΝΙΤΗΣ
(1901-1988)

ΤΟΜΟΣ Γ΄

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ
ΣΕΛΙΔΕΣ (258-260)

Προφητεία του Γέροντα Σίμωνα
απομαγνητοφωνημένη.

Σήμερα όμως, έχουμε ανάγκη να θέλουμε να κάνουμε κάτι τοιούτο , για να ίδωμεν ότι , ότι μπορούμε σήμερα στην ζωήν αυτήν να φέρωμε ωραία αποτελέσματα , διότι όπως βλέπουμε σήμερα τον κόσμο γενικώς ότι δεν εδύνατο ο Θεός πλέον να ανεχθεί εκείνη την λυπηράν κατάσταση σ΄όλη την οικουμένη , μηδαμώς έξαιρουμένης και της Ελλάδος , που την αγαπά περισσότερο και το οποίο στα χαρτιά μας λέει και σε λίγο πραγματοποιούνται , ότι η Ελλάς , η Ελλάς θα δείτε σε λίγο πόσο θα γίνει μεγάλη , μεγάλη , μεγάλη.
Όχι μόνο θα δείτε ,θα έχει εξαίρετο και λαμπρό παράδειγμα είς όλη την οικουμένη , διότι ενθυμείστε ότι εδώ δεν εχύθηκε αίμα , όταν κύρηξε ο Απόστολος Παύλος , ενώ ξέρεις τι αίμα χύθηκε σε όλα τα έθνη.
Ενθυμείστε ότι είπε , τι είπε ο Χριστός , όταν επήγαν ετίνες Έλληνες , όταν επήγε ο Ανδρέας και ο Φίλιππος.
Ένθυμείστε τώρα που είπανε τίνες άνδρες ιδείν θέλουνε τον Κύριο και είπε:
<<Νύν εδοξάσθη ο Υιός του Ανθρώπου >>.
Και γιατί;
Πως γιατί; Τα πράγματα μαρτυρούν γιατί.
Είπαμε ότι διότι δεν εχύθηκε αίμα , διατί μετά πιστών φιλόσοφων επλησίαζαν τον Θεό μερικοί. Και διά τούτο , ήταν ετοιμασμένοι και ωραίαι ψυχαί. Είς αυτές τις ωραίες ψυχές λοιπόν θέλησε ο Θεός τις ολίγες να πλέξει το εγκώμιο.
Σύν τούτο και ένα Άλλο. Ποιος ο λόγος λοιπόν , αυτοί οι Απόστολοι να μην έγραψαν τα ευαγγέλια , την Καινή διαθήκη , τα άλλα όλα είς την εβραικήν γλώσσα , την δική τους , που μάλιστα ήταν και αγράμματοι; Προς εντροπήν των συμπατριωτών , διότι ήταν ανάξιοι αυτοί να ακούσουν στην εβραική γλώσσα αυτών που σταύρωσαν τον Χριστό.
Και έγραψαν εις την , εις την Ελλάδα γιατί η Ελλάς είχε την γλώσσα αυτήν γιατί ήταν , αφ΄ένός μέν που ήταν ωραία γλώσσα και είχε απήχηση σ΄όλη την οικουμένη , αλλά αφετέρου δε, ότι ήτανε και άξιοι.
Διότι δεν εθέλησαν να κάνουν κακό.
Ότι ήταν αμαρτωλοί , όλος ο κόσμος.
Ήτανε αμαρτωλοί ,αλλά όμως και δεν μπορούσανε να μην δεχθούνε το ωραίο το οποίο ήκουσαν, την υψηλήν αυτήν , την υψηλήν διδασκαλία , την εδέχθησαν. Όχι ότι δεν ήταν αμαρτωλοί , αμαρτωλοί ήτανε αλλά δεν εδέχοντο τα άλλα έθνη. Ολίγοι μόνο και γι΄αυτό έγιναν τόσα και τόσα μαρτύρια , τις χιλιάδες των μαρτύρων.
Άρα λοιπόν , δια τούτο και φυλάει ο Θεός την Ελλάδα , τώρα ιδιαιτέρως να την δοξάσει , αν και πάντοτε έδειχνε το μεγαλείον , όταν εγινότανε πόλεμος , αλλά και τώρα ιδίως που πρόκειται λοιπόν άπαντες δια παντός.
Όχι ότι θα την μεγαλώσει , θα την ανυψώσει, θα την δοξάσει.
Τώρα όμως , ολίγες ημέρες έχουμε , οπότε επέρχεται η κάθαρσις , έχυμε ολίγες ημέρες να μην έρχονται σε απόγνωση , μόνο οφείλουμε να κυρύττουμε παντού και να λέγωμε παντού ότι και πολλά θέλουμε.
Είχε πεί ο Θεός ότι <<ουδέ θρίξ της κεφαλής δεν θα πειραχθεί είς τους μετανοούντας>> , αλλά όχι μετάνοια όπως την θέλουμε.
Άρα λοιπόν , αγαπητοί οφείλουμε να γνωρίσουμε ότι μη φοβηθούμε όυι λέγουν , ότι κάνουν και ότι γίνεται , <<ταύτα δεί γενέσθαι>>.
Καταλάβατε ; Πρέπει να γίνουν αυτά .Ήρθε η ώρα πλέον να καθαρίσει , όχι την Δευτέρα παρουσία να καθαρίσει την ήρα από το στάρι. Και η πρώτη , η πρώτη Ελλάς αυτήν που θα υποστεί από τους Τούρκους μια μικρή , μια μικρή αυτήν είπομεν προσβολή , αλλά είναι ο τάφος τους όμως της Τουρκίας.
Ο τάφος τους καθώς το είχανε πει και αυτοί οι Τούρκοι , όπως είπαν μερικοί τώρα.
Είπαν λέει ότι είναι αδύνατο ο Αλλάχ να ανεχθεί , είναι αδύνατο ο Αλλάχ να ανεχθεί ,εμείς θα γίνουμε θηρία , σείς δεν ξέρω αν θα μείνει κανένας από εσάς. Ολίγοι θα που θα μείνετε , θα πάτε στην Κόκκινη Μηλιά .
Το οποίο και………
Άρα λοιπόν , άρα λοιπόν να είμεθα ετοιμασμένοι , χαρούμενοι , ότι ο μετανοοών άνθρωπος , δεν πρόκειται να υποστεί τίποτα. Να είμεθα χαρούμενοι , διότι εγνωρίσαμε τον Χριστό , αλλά όχι όμως να τον λατρεύουμε όπως θέλει ο καθένας μας και λέγονται χριστιανοί άνθρωποι.
Αν θέλουμε να δούμε τον Χριστό , πρέπει να είμαστε ανεξίκακοι , πρέπει να έχουμε αγάπη , δια να την μεταδίδουνε και αυτοί , μες την συμπεριφορά μας , με τον τρόπο μας και με τις καλές πράξεις μας. Και αν οι άλλοι άνθρωποι είναι αδύνατοι , να τους βοηθήσουμε. Εάν οι άλλοι αυτοί είναι κακοί , να προσπαθήσουμε , αν είναι δυνατόν θα δεχθούν , θα δεχθούν την διδασκαλία του Χριστού. Τότε ασφαλώς ο άνθρωπος αυτός θα καταξιωθεί δια διπλής, όχι μερίδος , αλλά τιμής παρά του Θεού και παρά των ανθρώπων.


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 29/04/2008 21:22:28
Μήνυμα:

Ο ΒΡΟΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΚΡΗΞΗ ΣΤΗΝ ΑΤΜΟΣΦΑΙΡΑ ΤΗΣ ΓΗΣ, Η ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΠΡΟΕΛΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΘΑΝΙΟ.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 30/04/2008 09:02:50
Μήνυμα:

΄΄Περί συντελείας και αντιχρίστου΄΄΄΄ουτως ο χρηστος του Θεου,ερχεται ως αλλος Μωυσης αποκαταστησει και την αληθεια χαριτι Ιησου Χριστου Εσταυρωμενου,και συναξει τους πιστους και φιλους του ζωντος Θεου,θα ειναι αυστηρος εις την οψη και δικαιος.Ουτως εν διστομος ρομφαια εξαφανισει τον υιο της απωλειας,καλουμενον Αντιχριστος΄΄ΙΩΣΗΦ ΒΑΤΟΠΕΔΙΝΟΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 30/04/2008 09:07:17
Μήνυμα:

ο Κύριος κανει την καταπληκτική αναφορά στο β.κεφ της αποκαλ.....

και ο νικων και ο τηρων αχρι τελους τα
εργα μου δωσω αυτω εξουσιαν επι των εθνων
και ποιμανει αυτους εν ραβδω σιδηρα ως τα σκευη
τα κεραμικα συντριβησεται ως καγω ειληφα παρα του πατρος μου....

Και επιβεβαιώνει και το ιθ κεφ. το παραπάνω χωρίο...

και εκ του στοματος αυτου εκπορευεται ρομφαια οξεια ινα εν αυτη παταξη τα εθνη και αυτος ποιμανει αυτους εν ραβδω σιδηρα και αυτος πατει την ληνον του οινου του θυμου της οργης του θεου του παντοκρατορος....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 30/04/2008 09:12:38
Μήνυμα:

Κάτι που αφορά την πόλη μας....

Αποκ. κεφ.13
11 ΚΑΙ ΕΙΔΟΝ ΑΛΛΟ ΘΗΡΙΟΝ ΑΝΑΒΑΙΝΟΝ ΕΚ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΚΕΡΑΤΑ ΔΥΟ ΟΜΟΙΑ ΜΕ ΑΡΝΙΟΥ ΚΑΙ ΕΛΑΛΕΙ ΩΣ ΔΡΑΚΩΝ
12 ΚΑΙ ΕΝΗΡΓΕΙ ΟΛΗΝ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑΝ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ ΕΝΩΠΙΟΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΕΚΑΜΕ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΑΣ ΕΝ ΑΥΤΗ ΝΑ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΩΣΙ ΤΟ ΘΗΡΙΟΝ ΤΟ ΠΡΩΤΟΝ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΕΘΕΡΑΠΕΥΘΗ Η ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΟΣ ΠΛΗΓΗ
13 ΚΑΙ ΕΚΑΜΝΕ ΣΗΜΕΙΑ ΜΕΓΑΛΑ ΩΣΤΕ ΚΑΙ ΠΥΡ ΕΚΑΜΝΕ ΝΑ ΚΑΤΑΒΑΙΝΗ ΕΚ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ
14 ΚΑΙ ΕΠΛΑΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΑΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΔΙΑ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΔΟΘΗΣΑΝ ΕΙΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΚΑΜΗ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ ΛΕΓΟΝ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΑΣ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΝΑ ΚΑΜΩΣΙΝ ΕΙΚΟΝΑ ΕΙΣ ΤΟ ΘΗΡΙΟΝ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΠΛΗΓΗΝ ΤΗΣ ΜΑΧΑΙΡΑΣ ΚΑΙ ΕΖΗΣΕ
15 ΚΑΙ ΕΔΟΘΗ ΕΙΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΔΩΣΗ ΠΝΕΥΜΑ ΕΙΣ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ ΩΣΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΛΑΛΗΣΗ Η ΕΙΚΩΝ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΜΗ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΩΣΙ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ ΝΑ ΘΑΝΑΤΩΘΩΣΙ


Τι παρατηρήσατε.......


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 30/04/2008 09:17:39
Μήνυμα:

Ο Άγιος Μεθόδιος Πατάρων δίνει ξεκάθαρα.....

΄΄ανδριζου ΙΩΑΝΝΗ και ισχυε και νικα και επαρας τη ΡΟΜΦΑΙΑ κατα τα κεφαλια των ισμαηλιτων,αιθιοπων,και πασαν γενεαν απιστον΄΄.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 30/04/2008 09:58:10
Μήνυμα:

Φίλε Ellinas και εγώ τον πατέρα Παϊσιο τον εμπιστεύομαι πάρα πολύ. Όχι βέβαια μόνο τον γέροντα αλλά και τους Αγίους. Φαντάζομαι αυτό θα μου έλεγε και ο ίδιος.

Απλά βλέπουμε τα πράγματα διαφορετικά. Μικρή σημασία έχει. Ό,τι είναι να γίνει θα γίνει.....δεν είναι κριτήριο σωτηρίας το να πέσουμε 100% μέσα στις προφητείες. Άλλα πρέπει να πετύχουμε. Ο Απόστολος Παύλος το είπε ξακάθαρα

και εάν έχω προφητείαν και ειδώ τα μυστήρια πάντα και
πάσαν την γνώσιν, και εάν έχω πάσαν την πίστιν, ώστε
όρη μεθιστάνειν, αγάπην δε μη έχω, ουδέν ειμι·

Ούτε εγώ θα σε πείσω ούτε εσύ θα με πείσεις.
Συγγνώμη για τον χαρακτηρισμό.

Χριστός Ανέστη και χρόνια πολλά σε όλους.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 30/04/2008 10:18:49
Μήνυμα:

Καλημέρα σε όλους σας, Χρηστός Ανέστη και χρόνια σας πολλά,
Υπεγράφη εχθές ο αγωγός Southstream, ο δεύτερος αγωγός Ρωσικών συμφερόντων μετά τον Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολης, ο οποίος και θα διέρχεται από το έδαφος της Ελλάδος. Υπάρχει ακόμα ένας αγωγός ο οποίος μεταφέρει Αζέρικο αέριο μέσω Τουρκίας και έχουμε δηλώσει ενδιαφέρον για ακόμα έναν ο οποίος θα μεταφέρει πετρέλαιο από το Ιράκ. Όπως καταλαβαίνετε, η Ελλάς καθίσταται σημαντικός παίκτης στη γεωπολιτική σκακιέρα ως διαμεταγωγικό κέντρο πηγών ενέργειας.
Όσον αφορά αυτή καθαυτή την συμφωνία του αγωγού Southstream, συμπεριλαμβάνεται ακόμα (στα γνωστά οφέλη) η προμήθεια στρατιωτικού υλικού από την Ρωσία (άγνωστο ακόμα τί), αναβάθμιση των S-300 σε S-400, εισαγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από την Ρωσία, κατασκευή εργοστασίων παραγωγής ενέργειας στη Ελλάδα με Ρωσικά κεφάλαια και φυσικά, εγγύηση της ασφάλειας των Ελληνικών εδαφών από απειλές άλλων κρατών (βλ. Τουρκία). Και φυσικά δεν θα είναι μόνο η Ρωσία που θα μας παρέχει αυτή την ασφάλεια, αλλά καμία χώρα δεν θα επιθυμούσε να προκληθεί αστάθεια σε ένα κράτος από το οποίο διέρχεται το πετρέλαιο και το αέριο με τα οποία τροφοδοτείται.
Πιστεύω τώρα να καθίσταται καθαρότερο γιατί η Ελλάς δεν θα λάβει μέρος στον πόλεμο όντας μέλος του ΝΑΤΟ αλλά και υψίστης στρατηγικής σημασίας εταίρος της Ρωσίας, αλλά και γιατί θα μας δοθούν εδάφη για να ελέγχουμε, εδάφη τα οποία θα αναβαθμίσουν τον ρόλο μας ως κέντρο διαμεταγωγής και διάθεσης πηγών ενέργειας. Εδάφη τα οποία θα προσθέσουν νέα δεδομένα και νέες συμφωνίες πάνω στις ήδη υπάρχουσες, εξασφαλίζοντας για όλους (ανατολή και δύση) σταθερότητα και ηρεμία (ιδιαίτερα μετά το όλο χάος το οποίο και θα υπάρχει για 5-6 μήνες πολεμικών αναταραχών).


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 30/04/2008 15:34:45
Μήνυμα:

quote:

Καλημέρα σε όλους σας, Χρηστός Ανέστη και χρόνια σας πολλά,
Υπεγράφη εχθές ο αγωγός Southstream, ο δεύτερος αγωγός Ρωσικών συμφερόντων μετά τον Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολης, ο οποίος και θα διέρχεται από το έδαφος της Ελλάδος. Υπάρχει ακόμα ένας αγωγός ο οποίος μεταφέρει Αζέρικο αέριο μέσω Τουρκίας και έχουμε δηλώσει ενδιαφέρον για ακόμα έναν ο οποίος θα μεταφέρει πετρέλαιο από το Ιράκ. Όπως καταλαβαίνετε, η Ελλάς καθίσταται σημαντικός παίκτης στη γεωπολιτική σκακιέρα ως διαμεταγωγικό κέντρο πηγών ενέργειας.
Όσον αφορά αυτή καθαυτή την συμφωνία του αγωγού Southstream, συμπεριλαμβάνεται ακόμα (στα γνωστά οφέλη) η προμήθεια στρατιωτικού υλικού από την Ρωσία (άγνωστο ακόμα τί), αναβάθμιση των S-300 σε S-400, εισαγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από την Ρωσία, κατασκευή εργοστασίων παραγωγής ενέργειας στη Ελλάδα με Ρωσικά κεφάλαια και φυσικά, εγγύηση της ασφάλειας των Ελληνικών εδαφών από απειλές άλλων κρατών (βλ. Τουρκία). Και φυσικά δεν θα είναι μόνο η Ρωσία που θα μας παρέχει αυτή την ασφάλεια, αλλά καμία χώρα δεν θα επιθυμούσε να προκληθεί αστάθεια σε ένα κράτος από το οποίο διέρχεται το πετρέλαιο και το αέριο με τα οποία τροφοδοτείται.
Πιστεύω τώρα να καθίσταται καθαρότερο γιατί η Ελλάς δεν θα λάβει μέρος στον πόλεμο όντας μέλος του ΝΑΤΟ αλλά και υψίστης στρατηγικής σημασίας εταίρος της Ρωσίας, αλλά και γιατί θα μας δοθούν εδάφη για να ελέγχουμε, εδάφη τα οποία θα αναβαθμίσουν τον ρόλο μας ως κέντρο διαμεταγωγής και διάθεσης πηγών ενέργειας. Εδάφη τα οποία θα προσθέσουν νέα δεδομένα και νέες συμφωνίες πάνω στις ήδη υπάρχουσες, εξασφαλίζοντας για όλους (ανατολή και δύση) σταθερότητα και ηρεμία (ιδιαίτερα μετά το όλο χάος το οποίο και θα υπάρχει για 5-6 μήνες πολεμικών αναταραχών).


Είσαι ο πρώτος που φένετε να καταλαβαίνει τι ακριβώς παίζει εδώ μέσα. Για να δούμε θα ακολουθήσουνε και άλλοι?

Παρεπιπτόντος συμφέροντα στην Ελλάδα έχουνε και οι Αμερικάνοι μέσο των δικτύων καυσίμου της Τουρκίας. Θα σου πω κάτι και αν θες πίστεψε με. Όπως οι Αμερικάνοι προδόσανε τους Κούρδους και δώσανε τον έλεγχο των εδαφών στους Τούρκους (έλεγχος αν μη τι άλλο? για την ασφάλεια των αγωγών) έτσι οι ίδιοι θα διαλύσουνε την Τουρκία ώστε να ελέγχοντε τα δύκτια τους από χώρες με σταθερή πολιτική και με ισχυρό στρατό. Η Τουρκία δεν έχει και ούτε πρόκειτε να έχει σταθερή πολιτική παρουσία. Η Τουρκία ολισθαίνει από τα συμφέροντα της Αμερικής. Στην Τουρκία κάνουν κουμάντο οι στρατηγοί. Είναι μια χώρα σταθές τόσο διοικητικά όσο και κοινωνικά (βλέπε Κούρδους). Κάποια στιγμή η Τουρκία θα είναι αγκάθι και θα το ξεριζόσουνε την κατάλληλη στιγμή. Τα συμφέροντα όμως όπως βλέπετε πάνω από όλα. Το καλό είναι ότι εμείς θα βγούμε κερδισμένοι και μακάρι να βγούμε κερδισμένοι όχι μόνο του ότι θα αποκτήσουμε τα εδάφη μας πίσω, αλλά να προκόψει αυτός ο τόπος επιτέλους και να δούμε για μια φορά στην σύγχρονη Ιστορία μας η Ελληνική κυβέρνηση να κοιτάξει και τον λαό της που τόσα τραβάει. Όχι μόνο αναλαμπή της ορθοδοξίας επαναπατρισθέντα εδάφη απελευθέρωση της Κύπρου. Γιατί αν είναι να ζούμε κάτω από αυτές της άθλιες συνθήκες να τα βράσω.

Αυτό που θα πρέπει να κοιτάξει η Ελλάδα είναι η εκμετάλλευση των δικών της κοιτασμάτων για δικό της συμφέρον μπας και δούμε άσπρη μέρα.



Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 30/04/2008 15:50:05
Μήνυμα:

Εκνευρισμός των Η.Π.Α

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080430/40.jpg

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080430/39.jpg


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 30/04/2008 22:03:28
Μήνυμα:

Φίλε Xristomarili αν υποθέσουμε ότι ο Άγιος Κωνστάντσα επίσκοπος Ρωσίας γράφει τους χρησμούς του με χρονολογική σειρά τότε σίγουρα δεν υπάρχει πιθανότητα να γίνει κάτι φέτος για τους 2 πολύ απλούς λόγους

1) Δεν φαίνεται να έχουν εκπληρωθεί οι χρησμοί α μέχρι και ζ. Φαίνονται τουλάχιστον ακατανόητοι σε μένα. Αν κάποιος μπορεί να με διαφωτίσει περιμένω τη βοήθεια του.

2) Σαφώς και δεν έχει γίνει κάτι στις 18 Μάρτη (ακόμα και με το παλαιό ημερολόγιο) εκτός αν ζω σε άλλο πλανήτη . Άρα αν υπάρχει χρονολογική σειρά στους χρησμούς τότε τα γεγονότα των 8 Ιουλίου, 12 Αυγούστου και 18 Δεκεμβρίου σαφώς αναφέρονται στο 2009 και βλέπουμε.


Οφείλω να ομολογήσω πάντως ότι είμαι ιδιαίτερα σκεπτικός και προσεκτικός με προφητείες που λένε "στις τάδε του μηνός θα γίνει αυτό".

Θα προσπαθήσω να μάθω για τον συγκεκριμένο άγιο (δεν τον γνωρίζω) αλλά μου προκαλεί τρομερά μεγάλη έκπληξη το γεγονός ότι αναφέρει συγκεκριμένες ημερομηνίες.
Ξέρει κανείς πότε γιορτάζει ο Άγιος αυτός?


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 30/04/2008 22:46:19
Μήνυμα:

Έκλεισε και η συμφωνία για τον South Stream....καλά αυτός ο Πούτιν έχει βάλει του κόσμου τις τζίφρες!!

Μες την "χαρά" και οι Αμερικάνοι.....μπορεί να μας την φυλάνε για το καλοκαίρι που περιμένει και η καημένη η χώρα μας να πάρει κανα φράγκο από τον τουρισμό. Ξέρετε για να πονέσει πιο πολύ.....

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 01/05/2008 03:12:59
Μήνυμα:

Κοίτα Σατύρο μην νομίζεις ότι είναι καλό να είναι τα Βαλκάνια και γενικότερα η Ευρώπη εξαρτημένη από την Ρωσία. Καλά κάνει και βάζει τζίφρες ο Πούτιν, αυτός βλέπει την πάρτη της Ρωσίας.

να ένα ενδιαφέρον άρθρο:

"Οι μεγαλύτερες πάντως διαφορές είναι οι ενεργειακές. Και κυρίως η εξάρτηση της Δυτικής Ευρώπης από το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο της Ρωσίας"


Πολλά τα μέτωπα στην πορεία σύγκρουσης μεταξύ ΗΠΑ και Ρωσίας


Του ΘΟΔΩΡΗ Γ. ΚΑΝΕΛΛΟΥ


Η πορεία σύγκρουσης στην οποία έχουν μπει Ρωσία και Δύση έχει πολλά μέτωπα, από την ενέργεια και την πολιτική ισχύ ώς τα όπλα. Κάθε πλευρά θεωρεί ότι έχει δίκιο και με βάση αυτό ενεργεί. Καθρέπτης της πραγματικότητας είναι πρόσφατη Σύνοδος των Οκτώ Οικονομικά Αναπτυγμένων Χωρών του Κόσμου, κατά την οποίαν η Ρωσία βρέθηκε αντιμέτωπη με τα δυτικά κράτη και στην οποία αποτυπώθηκαν σαφώς οι τομείς σύγκρουσης και συμφωνίας.



Η αντιπυραυλική άμυνα που θέλουν οι Αμερικανοί να εγκαταστήσουν στην Ευρώπη μονοπώλησε τη Σύνοδο και για μεγάλο διάστημα ακόμα θα αποτελέσει μέτωπο σύγκρουσης. Οι Ρώσοι ούτε μπορούν ούτε θέλουν να καταλάβουν ότι τα ραντάρ και οι 10 πύραυλοι που θέλει η Ουάσιγκτον να εγκαταστήσει σε Πολωνία και Τσεχία προφανώς δεν έχουν στόχο τα πολύ περισσότερα ρωσικά όπλα. Αλλά πολύ σωστή είναι άποψη του απόστρατου στρατηγού Γκενάντι Εστάβιεφ, πρώην μέλους των ρωσικών μυστικών υπηρεσιών, ότι κάθε αντιπυραυλικό σύστημα είναι de facto σημείο στρατηγικής εξισορρόπησης, οπότε μοιραία η ανάπτυξή του προκαλεί ερωτηματικά και αντιδράσεις και η ουσία δεν είναι οι ευάριθμοι πύραυλοι, αλλά το επόμενο βήμα των Αμερικανών, μετά την εγκατάσταση του συστήματος. Και η καχυποψία των Ρώσων είναι δικαιολογημένη αν παρατηρήσει κανείς τις στρατιωτικές κινήσεις των Αμερικανών, μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ. Κατ' αρχάς δεν τήρησαν την υπόσχεσή τους ότι δεν θα επεκτείνουν το ΝΑΤΟ σε χώρες πρώην μέλη του Συμφώνου της Βαρσοβίας. Τώρα έχουν δυνάμεις και στην Πολωνία.

Ο πρόεδρος Μπους έστησε, σε μικρότερη κλίμακα, το πρόγραμμα για την αντιπυραυλική άμυνα εγκαθιστώντας ραντάρ και αντιβαλλιστικούς πυραύλους στην Αλάσκα. Αυτό τον ανάγκασε να αποσυρθεί από τη συμφωνία ΑΒΜ το Δεκέμβριο του 2001. Ο Πούτιν διαμαρτυρήθηκε τότε, αλλά ακόμα η φωνή του ήταν ασθενής, γιατί προσπαθούσε να βγάλει τη Ρωσία από τα συντρίμμια της ΕΣΣΔ. Αντιθέτως η φωνή του Μπους ήταν ισχυρή, μετά τις επιθέσεις της 11ης Σεπτεμβρίου.

Σοβαρό θέμα είναι για τους Ρώσους η Σύμβαση για τις Συμβατικές Δυνάμεις στην Ευρώπη. Θεσπίζει όρια στον αριθμό αρμάτων μάχης, οχημάτων μάχης, πυροβολικού, επιθετικών ελικοπτέρων και μαχητικών αεροπλάνων που κάθε χώρα μπορεί να έχει. Υπεγράφη το 1990 και τροποποιήθηκε το 1999, για να προσαρμοστεί στα δεδομένα μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ. Η Ρωσία την υπέγραψε. Οι δυτικές χώρες δεν την έχουν υπογράψει και ζητούν από τη Ρωσία να την εφαρμόσει, καθώς δεν έχει αποσύρει τις δυνάμεις της από τη Μολδαβία και τη Γεωργία. Λογικό είναι η Μόσχα να απειλεί να αποδεσμευτεί, αν και πρόσφατα, ο υπουργός της των Εξωτερικών Σεργκέι Λαβρόφ το διέψευσε.

Οσο για την αντιπυραυλική ασπίδα στην Ευρώπη, τεχνικώς, δεν γίνεται να μη συνδεθεί με την αμερικανική, πυρηνική αποτροπή στη Γηραιά Ηπειρο. Τα ραντάρ και οι δορυφόροι αλληλοσυνδέονται και κατασκοπεύουν. Ετσι δικαιώνεται η άποψη του στρατηγού Εστάβιεφ. Για τους Δυτικούς, η αντιπρόταση Πούτιν να εγκατασταθεί το σύστημα στο Αζερμπαϊτζάν δεν φαίνεται λειτουργική. Οι εγκαταστάσεις στην Γκαμπάλα κατασκευάστηκαν για να ανιχνεύουν πυραύλους που θα εκτοξεύονται από υποβρύχια στον Ινδικό Ωκεανό. Ο Πάβελ Φαλγκενάουερ, ειδικός του Πενταγώνου σε θέματα ρωσικών Ενόπλων Δυνάμεων, εκτιμά ότι ο προσανατολισμός των εγκαταστάσεων προς Νότο δεν ευνοεί την ανίχνευση απειλής από το Ιράν. Είναι πολύ κοντά στην ύποπτη χώρα, άρα δεν έχουν επαρκή χρόνο αντίδρασης και είναι ευάλωτες σε επιθέσεις πυραύλων μικρού βεληνεκούς, αεροπορικές επιδρομές ή επιχειρήσεις δυνάμεων καταδρομών. Μόνη σημασία του διαλόγου που ανοίγει για την Γκαμπάλα είναι μήπως οι Ρώσοι πειστούν σταδιακώς για το πόσο δεν κινδυνεύουν, οπότε θα αποκατασταθεί κάποιο κλίμα εμπιστοσύνης, μέσα στο οποίο ίσως «χωνευτούν» οι ρωσικές αντιδράσεις, σύμφωνα με Αμερικανούς αξιωματούχους.

Ριζική διαφωνία

Τα όπλα φυσικά είναι ένα από τα μέτωπα του πολέμου. Σοβαρότατο σημείο τριβής είναι η αντίθεση της Μόσχας στα δυτικά σχέδια ανεξαρτητοποίησης του Κοσσυφοπεδίου. Στη Σύνοδο των Οκτώ επιβεβαιώθηκε με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο η ριζική διαφωνία των δύο πλευρών, καθώς η Μόσχα υποστηρίζει αναφανδόν τη Σερβία και θέλει νέες διαπραγματεύσεις. Τόσο σθεναρή ήταν η αντίσταση του προέδρου Πούτιν που ο πρόεδρος Μπους την περασμένη εβδομάδα από την Αλβανία, αν και επέμεινε στην ανεξαρτητοποίηση του Κόσοβου, δέχτηκε στην ουσία να δοθεί χρόνος για διαπραγματεύσεις, λέγοντας μόνο ότι δεν μπορεί να συνεχίζεται ο διάλογος και ότι πρέπει να επιτευχθεί συμφωνία. Απέφυγε να εξηγήσει πώς θα αναγκάσει τη Μόσχα να μην ασκήσει βέτο στο Συμβούλιο Ασφαλείας, αν δεν ικανοποιηθεί η προστατευόμενή της Σερβία.

Οι μεγαλύτερες πάντως διαφορές είναι οι ενεργειακές. Και κυρίως η εξάρτηση της Δυτικής Ευρώπης από το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο της Ρωσίας. Εδώ η σύγκρουση γίνεται ακόμα μεγαλύτερη όσο η Μόσχα προσπαθεί να μονοπωλήσει όχι μόνο τις πηγές πετρελαίου και φυσικού αερίου, αλλά και το σύστημα μεταφοράς (αγωγών), ακόμα και το δίκτυο διανομής στις ευρωπαϊκές χώρες, εξαγοράζοντας μικρότερες ευρωπαϊκές εταιρείες. Το κλίμα στη Σύνοδο των Οκτώ ήταν ακόμα πιο βαρύ, καθώς λίγες μέρες νωρίτερα ο πρόεδρος Πούτιν είχε πείσει τους προέδρους του Καζακστάν και του Τουρκμενιστάν να κατασκευάσουν αγωγό που θα μεταφέρει στη Ρωσία φυσικό αέριο από την Κασπία Θάλασσα. Τις ίδιες μέρες, στην Κρακοβία, η Πολωνία οργάνωνε διάσκεψη των προέδρων Λιθουανίας, Γεωργίας, Ουκρανίας και Αζερμπαϊτζάν για την κατασκευή ενός «δια-Κασπιακού» αγωγού που θα παρέκαμπτε τους ρωσικούς και θα μετέφερε το αέριο ώς το Μπακού και από εκεί στο Τσεϊχάν της Τουρκίας ή στα πολωνικά λιμάνια. Η Πολωνία είναι σε κόντρα με τη Μόσχα για τις πολωνικές εξαγωγές κρέατος στη Ρωσία και εμποδίζει τη σύναψη ευρύτερης εμπορικής συμφωνίας Ε.Ε. - Ρωσίας. Η Μόσχα δεν κατανοεί την αρχή τής ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και επιμένει, όπου μπορεί, με διμερείς συμφωνίες να διαιρεί το ευρωπαϊκό μέτωπο. Ετσι, ο Πούτιν προφανώς έκανε καλύτερες προσφορές στον Καζάκο πρόεδρο Ναζαρμπάιεφ (στις οποίες περιέλαβε την εσωτερική κατάσταση του Καζακστάν) και πέτυχε, έστω και προσωρινά, να περάσει το αέριο μέσω Ρωσίας. Η διάσκεψη της Κρακοβίας έμεινε μετέωρη.

Ωστόσο, όπως πολύ σωστά έχει επισημάνει η Διεθνής Ομάδα Κρίσεων, η Ευρώπη δεν μπορεί να στηρίζεται στις χώρες της Κεντρικής Ασίας για να απεξαρτηθεί ενεργειακώς από τη Ρωσία. Κυρίως επειδή οι αρχές της δεν της επιτρέπουν συνεργασίες με χώρες αυταρχικές που καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα και διακρίνονται για την πολιτική αστάθεια. Τέτοιες ευαισθησίες δεν έχουν Ουάσιγκτον και Κρεμλίνο. Η Ευρώπη πρέπει να καταλάβει ότι η ενεργειακή εξάρτησή της από τη Ρωσία θα συνεχιστεί ταυτόχρονα με τη ρωσική εξάρτηση στην ευρωπαϊκή αγορά. Αλλά, κυρίως, Ευρώπη και Αμερική πρέπει να προσαρμόσουν την πολιτική τους στη νέα ρωσική πραγματικότητα: Η Ρωσία δεν είναι πια απομεινάρι της ΕΣΣΔ. Είναι πλούσια, λόγω πετρελαίου χώρα, με μικρό εξωτερικό χρέος, δημοφιλή στο εσωτερικό ηγέτη, ισχυρές ένοπλες δυνάμεις και πλούσιο παρελθόν που πρέπει να λαμβάνεται υπ' όψιν, όπως και το παρόν της.


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 01/05/2008 04:34:06
Μήνυμα:

Ο Χίτλερ και ο Μουσολίνι (Ιταλια - Γερμανία) σηκώνουν πάλι κεφάλι.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=895728&lngDtrID=245


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 01/05/2008 04:37:48
Μήνυμα:

Οσο για τον 1ο αναμένουμε...

Πρόωρες εκλογές θέλει η Μέρκελ
http://www.iht.com/articles/2008/02/25/europe/german.php

Το ακροδεξιό φιλοναζιστικό κόμμα ανεβαίνει
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull&cid=1157913649929

Edited by - Stvd on 01/05/2008 04:43:48


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 01/05/2008 05:02:14
Μήνυμα:

Σύμφωνα με διάφορες σκόρπιες πηγές, κατά τη διάρκεια της επίσκεψης Καραμανλή στη Ρωσία την περασμένη Τρίτη, συζητήθηκαν τα ακόλουθα στον εξοπλιστικό τομέα:

-Η αναβάθμιση των ελληνικών S-300 στο επίπεδο S-400 και η παραγγελία 2 ακόμα "μπαταριών" (ορολογία συμπλέγματος εκτοξευτήρων).
-Η πιθανότητα αγοράς του αντιαεροπορικού συστήματος μεσαίου βεληνεκούς BUK-M2
-Η παραγγελία τουλάχιστον 3-4 BERIEV BE-200

Το S-400 Triumf είναι ένα αμυντικό σύστημα νέας γενιάς κατασκευασμένο από την Ρωσική ALMAZ και αποτελεί αναβάθμιση της κατηγορίας S-300. Ο κωδικός αναγνώρισης του στο NATO είναι "SA-21 Growler". To S-400 ήταν νωρίτερα γνωστό ως S-300OPMU-3. Επισκιάζει τις ικανότητες του προκατόχου του και το βεληνεκές του είναι 2 φορές μεγαλύτερο από το αντίστοιχο ΝΑΤΟϊκό όπλο MIM-104 Patriot. Ρωσικές πγές ισχυρίζονται ότι το S-400 διαθέτει ικανότητα άμεσης ανίχνευσης και καταστροφής στόχων μέχρι και 400 χιλιόμετρα μακριά, όπως αεροσκάφη, πυραύλους Cruise και βαλλιστικούς πυραύλους, συμπεριλαμβανομένων και αυτών με βεληνεκές 3,500 χιλιομέτρων και ταχύτητα 5 χιλιομέτρων το δευτερόλεπτο, καθώς επίσης και Stealth αεροσκάφη. Είναι κυριολεκτικά ένα διαμάντι στρατιωτικής τεχνολογίας και θα κάνει ακόμα πιο απροσπέλαστο το Αιγαίο για όποιον έχει φαντασιώσεις κατά της χώρας μας, καλύπτοντας το σύνολο της επικράτειας, εγκατεστημένο αρκετά μακριά από τα σύνορα, σε ασφαλείς θέσεις:







-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 01/05/2008 05:44:12
Μήνυμα:

Μη ξεχνας και πιθανη αγορα ρωσικων πυροσβεστικων αεροσκαφων,τιποτα δεν ειναι τυχαιο.


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 01/05/2008 11:58:41
Μήνυμα:

ΜΗΠΩΣ ΒΡΕΘΗΚΕ Ο ΤΑΦΟΣ ΤΟΥ Μ.ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ?

Πριν από έναν χρόνο περίπου,ο tonis ,είχε πει τα εξής:

Α)''Φιλοι μου γεια σας ,την τριτη το απογευμα συναντησα τον γεροντα Θεοκλητο και μηλισαμε 20 λεπτα περιπου ( μαζι με τον Σπυρο ).
Μιλησαμε για την κατασταση στον Λιβανο κι αν προκειται απο εκει να ξεκινιση ο ΓΠΠ.
Μου ειπε οτι εναν χρονο πριν αρχιση το κακο θα βρεθει ο Ταφος. Τον ρωτησα αν θαναι του Μ. Αλεξανδρου ,αλλα δεν μου απαντησε λεγοντας μου οτι θαναι καλα διατηρημενο το σωμα του που θα διακρεινονται ελαφρως τα χαρακτηριστηκα του''.

Β)''Ο Γεροντας ειπε για την ανακαλυψη του Ταφου ενος μεγαλου Ελληνα που τον ψαχνουνε εκτος Ελλαδος,αλλα ο ταφος βρισκετε στην Ελλαδα.
το αν ειναι ο Μ.Αλεξανδρος αυτο το λες εσυ,ισως ναναι και καποιος αλλος.''
http://www.hosted-forum.com/index.php?boardid=profitiesagiwn&showtopic=79&st=165&#entry18931

ΤΟΝ ΜΑΡΤΙΟ, ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΚΡΩΣ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΜΕΝΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ, ΒΡΕΘΗΚΕ ΝΕΟΣ ΑΣΥΛΗΤΟΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΣ ΤΑΦΟΣ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ.
ΤΟ ΤΑΦΙΚΟ ΜΝΗΜΕΙΟ ΒΡΕΘΗΚΕ ΣΤΟΝ ΟΙΚΙΣΜΟ ΤΗΣ ΣΠΗΛΙΑΣ ΕΟΡΔΑΙΑΣ , ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΙΠΛΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥΣ ΤΑΦΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΙΧΑΝ ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΕΙ ΤΑ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΧΡΟΝΙΑ.ΟΠΩΣ ΟΛΑ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΣΠΟΥΔΑΙΑ ΑΝΑΚΑΛΥΨΗ , ΜΕ ΠΟΛΥ ΧΡΥΣΟ ( ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΛΛΑ ΚΟΡΑΚΙΑ – ΑΡΠΑΚΤΙΚΑ ΑΡΧΑΙΟΚΑΠΗΛΟΥΣ ) ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ.
ΟΙ ΠΡΩΤΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΛΟΓΟ ΓΙΑ ΕΠΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ( ΟΡΟΦΟΥΣ ) , ΠΟΥ ΕΑΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΚΡΥΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΛΥ ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΕΛΛΗΝΑ ΜΑΚΕΔΟΝΑ ΒΑΣΙΛΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΟΥ. ΑΡΑΓΕ ΠΟΙΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΣΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ? ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΟ ΘΕΜΑ , ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑΣ ΜΕΝΕΙ ΣΤΗΝ ΑΦΑΝΕΙΑ , ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΙ ΤΗΝ ΚΟΙΝΗ ΓΝΩΜΗ ?

http://greece-salonika.blogspot.com/2008/04/blog-post_2978.html


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 01/05/2008 15:14:55
Μήνυμα:

quote:

ROMIOS
Μου ειπε οτι εναν χρονο πριν αρχιση το κακο θα βρεθει ο Ταφος. Τον ρωτησα αν θαναι του Μ. Αλεξανδρου ,αλλα δεν μου απαντησε λεγοντας μου οτι θαναι καλα διατηρημενο το σωμα του που θα διακρεινονται ελαφρως τα χαρακτηριστηκα του''.

ΤΟΝ ΜΑΡΤΙΟ, ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΚΡΩΣ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΜΕΝΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ, ΒΡΕΘΗΚΕ ΝΕΟΣ ΑΣΥΛΗΤΟΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΣ ΤΑΦΟΣ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ.



Άρα του χρόνου και βάλε....

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 01/05/2008 17:29:12
Μήνυμα:

quote:
Μη ξεχνας και πιθανη αγορα ρωσικων πυροσβεστικων αεροσκαφων,τιποτα δεν ειναι τυχαιο.

Φίλε MIXAHL32, τα Beriev BE-200 που ανέφερα, είναι πυροσβεστικά αεροσκάφη και μάλιστα αμφίβια και υπερσύγχρονα:

Μάλιστα απ'ότι διαβάζω τώρα στο DefenceNet, όχι μόνο συζητήθηκε η αγορά των παραπάνω συστημάτων, αλλά επικυρώθηκε και πολιτική συμφωνία, αν και δεν ακούστηκε και πολύ στα ΜΜΕ. Αναμένονται οι τζίφρες, η στρατιωτική συμφωνία και η ίδια η αγορά. Επίσης αναμένεται και η αγορά των επιθετικών πυραύλων Iskander-E (με βεληνεκές 280 χλμ, μπορούν να πλήξουν περιοχές πέρα από την Κωνσταντινούπολη), των συστημάτων CLUB-M (από τα καλύτερα αντιναυτικά πυραυλικά συστήματα σήμερα) και η αναβάθμιση των ραντάρ στα 4 ZUBR που διαθέτουμε.

Εξοπλίζεται σαν αστακός η Ελλάδα. Η αναλογία πληθυσμού και επικράτειας με τη δύναμη πυρός που διαθέτουμε, είναι συγκλονιστική. Στο μέγεθος κρατών σαν την Ελλάδα, είμαστε από τα ισχυρότερα αυτή τη στιγμή, τουλάχιστον στην άμυνα, πολύ ισχυρότεροι από κράτη σαν την Κορέα ή την Ισπανία. Κάτι πρέπει να γνωρίζουν οι ανώτεροι της Ελλάδας και Ρωσίας και να προετοιμάζονται, δεν εξηγείται αλλιώς. Με τόσα συστήματα, όχι Τουρκική επίθεση μπορούμε να αποκρούσουμε, αλλά Ισραηλινή.
Δεν νομίζω να αρέσει στους Αμερικάνους το πάρτι που κάνει η Ρωσική στρατιωτική βιομηχανία μέσα στην Ελλάδα. Στο τέλος θα αποσύρουμε τα F-16 και θα γεμίσουμε την ΕΠΑ με Sukhoi.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Edited by - Marco_Hietala_ on 01/05/2008 17:43:26


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 01/05/2008 17:38:24
Μήνυμα:

Μήπως βρέθηκε νωρίτερα και το απέκρυψαν.......


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 01/05/2008 17:40:18
Μήνυμα:

quote:

Φίλε Xristomarili αν υποθέσουμε ότι ο Άγιος Κωνστάντσα επίσκοπος Ρωσίας γράφει τους χρησμούς του με χρονολογική σειρά τότε σίγουρα δεν υπάρχει πιθανότητα να γίνει κάτι φέτος για τους 2 πολύ απλούς λόγους

1) Δεν φαίνεται να έχουν εκπληρωθεί οι χρησμοί α μέχρι και ζ. Φαίνονται τουλάχιστον ακατανόητοι σε μένα. Αν κάποιος μπορεί να με διαφωτίσει περιμένω τη βοήθεια του.

2) Σαφώς και δεν έχει γίνει κάτι στις 18 Μάρτη (ακόμα και με το παλαιό ημερολόγιο) εκτός αν ζω σε άλλο πλανήτη . Άρα αν υπάρχει χρονολογική σειρά στους χρησμούς τότε τα γεγονότα των 8 Ιουλίου, 12 Αυγούστου και 18 Δεκεμβρίου σαφώς αναφέρονται στο 2009 και βλέπουμε.


Οφείλω να ομολογήσω πάντως ότι είμαι ιδιαίτερα σκεπτικός και προσεκτικός με προφητείες που λένε "στις τάδε του μηνός θα γίνει αυτό".

Θα προσπαθήσω να μάθω για τον συγκεκριμένο άγιο (δεν τον γνωρίζω) αλλά μου προκαλεί τρομερά μεγάλη έκπληξη το γεγονός ότι αναφέρει συγκεκριμένες ημερομηνίες.
Ξέρει κανείς πότε γιορτάζει ο Άγιος αυτός?


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Δοκιμάστε με το εκκλησιαστικό ημερολόγιο να δούμε τι θα βγεί......


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 01/05/2008 17:43:31
Μήνυμα:

τελικα δεν αποφασιστηκε η αγορα Πυροσβεστηκων αεροσκαφων, αλλα για μια ακομα φορα η μισθωση απο την εταιρια Scorpion... Η μισθωση μας κοστιζει περισσοτερο απο οτι η αγορα!

και αυτο το γνωριζουν στα "ειδικευμενα" γραφεια...


απο την αλλη, ειναι επιτακτικη η αναβαθμιση των S-300, πιο πολυ για "προφυλαξη" του αγωγου...


Φιλε μου Marco... τι θα ελεγες να δηλωναμε ενδιαφερον, αντι για το "αναμφιβολου ποιοτητας" F-35, που υπαρχει και Τουρκικη συμμετοχη, για το Ρωσικο Sukhoi PAK FA, το οποιο ειναι αμεσος αντιπαλος του F-22 της USAF

εδω, καλλιτεχνικη απεικονιση:


το Sukhoi PAK FA, ενδεχεται να βγει σε παραγωγη το 2012, τοτε περιπου που θα βγαινει και το F-35


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 01/05/2008 17:49:44
Μήνυμα:

εδω παραπανω πληροφοριες (για σενα φιλε Marco):


http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_PAK_FA


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 01/05/2008 17:54:03
Μήνυμα:

Τόσες αγορές στρατιωτικές και δεν μπορούμε να δώσουμε ένα επίδομα θέρμανσης....τέλος πάντων.

Θεού θέλοντος, θα μείνουν και σχεδόν αχρησιμοποίητα για την Ελλάδα.
Αν προλάβουμε βεβαίως να τα παραλάβουμε γιατί μερικά από αυτά έχω ακούσει ότι θα τα πάρουμε και σε 2-3 χρόνια....πείτε μου αν κάνω λάθος.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 01/05/2008 17:59:53
Μήνυμα:

συνηθως, μετα την επικυρωση της προμηθειας υλικου (δηλ. η υπογραφη), αν η κατασκευη γινει στην χωρα προελευσης, κραταει 3-4 χρονια (για καινουριο υλικο, νεας τεχνολογιας) ή 2 (για υλικο που υπαρχει ηδη σε παραγωγη).

Χρειαζομαστε τις προμηθειες, γιατι και οι γειτονες, που αν και ειναι σε πολυ χειροτερη οικονομικη κατασταση, κοιταει πρωτα τους εξοπλισμους (περυσι, εδωσε το 45% του ΑΕΠ για εξοπλισμους, ενω εμεις μονο το 2,3%)


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 01/05/2008 23:37:03
Μήνυμα:

STITS


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 00:07:30
Μήνυμα:

Φίλε Xristomarili από τη μια έβαλες τον χρησμό του Αγίου Κωστάντσα (παρεπιπτόντως δεν μου απάντησες για αυτό το θέμα) που ουσιαστικά αν ισχύει αποδεικνύει ότι φέτος δεν γίνεται τίποτα και από την άλλη παραθέτεις αυτό το αριθμητικό που βγάζει 2008 (1923+51+34).

Προφανώς κάποιο δεν ισχύει.....διαλέγεις και παίρνεις
Είναι μια προφανής αντίθεση φίλε μου για αυτό λέμε να μην μιλάμε για ημερομηνίες. Κανείς δεν μπορεί να μιλά με βεβαιότητα ότι το 2008 θα γίνει κάτι. Δεδομένα υπάρχουν αλλά μπορεί να μην γίνουν πράξη ακόμα.

Περιμένω απάντηση για το θέμα του Αγίου Κωστάντσα αν έχεις την καλωσύνη. Μη μου ποστάρεις φωτο όμως θέλω τη δική σου γνώμη.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 02/05/2008 00:45:49
Μήνυμα:

Ούτε καν λακωνικός ο φίλος Xristomarili αλλά εις βάθος γνώστης του θέματος.Όταν διάβασα περί του βρόντου ότι θα είναι έκρηξη από μεθάνιο, ομολογώ ότι απόγοητεύτηκα.Σήμερα όμως άκουσα ότι στη θάλασσα του Μαρμαρά εκλύεται αέριο και υπάρχουν ενδείξεις μεγάλου επερχόμενου σεισμού.Τι να πω.Ζητώ συγγνώμη,φίλε,ακόμα κι αν εννοείς κάτι άλλο.

Σε προηγούμενο ποστ είχα πεί ότι πρίν γίνει κάτι πρέπει να στοχοποιηθεί ο εχθρός.Δεν μπορείς να λες στο λαό σου επιτίθεμαι εκεί, γιατί έτσι θέλω.Και επαναλμβάνω ότι οι σχεσεις μας με τη Ρωσία σε επίπεδο λαού δεν είναι τέτοιες.Το πιό πιθανό για μένα,αν είναι να γίνει κάτι φέτος,είναι να εισβάλει στη Γεωργία μέσω τουρκικού εδάφους,γιατί εκεί υπάρχει το ανάλογο εχθρικό κλίμα και σε επίπεδο λαών.Αυτό που περιμένω εγώ είναι η τουρκική πρόκληση σε μας.Πάντως αν τα πράγματα με τους αγωγούς είναι όπως λέγονται,ότι δηλαδή η Τουρκία θα μεταπωλεί το αέριο από τους αμερικανικών συμφερόντων αγωγούς,μάλλον αυτή θα είναι ακόμη πιό ενοχλημένη κι από τους Αμερικάνους από τη νέα συμφωνία με τον Πούτιν.Και περιμένω άμεσα την αντίδρασή της.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 02/05/2008 00:48:52
Μήνυμα:

Το φόρουμ πήρε ζωή και πάλι.Μάλλον γυρίσατε απο τις πασχαλινές σας αποδράσεις.Πολύ χαίρομαι που συνεχίζουμε με τον ίδιο πάθος.

Είναι ιδέα μου , ή οι εξελίξεις προχωρούν πολύ γρήγορα τελεταίως?

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 02/05/2008 03:01:37
Μήνυμα:

quote:

Το φόρουμ πήρε ζωή και πάλι.Μάλλον γυρίσατε απο τις πασχαλινές σας αποδράσεις.Πολύ χαίρομαι που συνεχίζουμε με τον ίδιο πάθος.

Είναι ιδέα μου , ή οι εξελίξεις προχωρούν πολύ γρήγορα τελεταίως?


προχωρούν προχωρούν :P

φίλε χριστομαριλί εσύ τι πιστεύεις για την φωτό που μας στέλνεις με αυτά που λέει ?


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 02/05/2008 03:28:30
Μήνυμα:

Όσο κι αν το θέλουμε, πιστεύω ότι θα αργήσουμε να δούμε Ρωσικά αεροσκάφη στην ΕΠΑ... εντάξει, καλή η προσέγγιση, αλλά είμαστε ακόμα στο NATO...
Όπως δείχνουν τα πράγματα, η επόμενη σοβαρή αγορά αεροσκαφών είναι μία κόντρα μεταξύ του Γαλλικού "Dassault Rafale" και του -- Ευρωπαικής Ένωσης -- "Eurofighter Typhoon". Πάντως συγκλίνουμε περισσότερο προς το πρώτο. Τα γαλλικά συστήματα είναι αρκετά αξιόπιστα.

Έχουμε ήδη την μεγαλύτερη ποικιλία συστημάτων στο ΝΑΤΟ... αμερικανικά και γαλλικά αεροσκάφη (F-16 και Mirage-2000), γερμανικά άρματα (Leopard), ρωσικά πυραυλικά συστήματα και hovercraft (S-300, Zubr). Ίσως να δημιουργηθεί "Logistics Nightmare" με Ρωσικά αεροσκάφη (ασυμβατότητα συστημάτων), ωστόσο θα ήθελα πραγματικά να δω κάποιο Sukhoi στην ΕΠΑ, κατά προτίμηση Su-35 ή Su-47 Berkut (σαν αναχαιτιστικό από τα Star Wars είναι το άτιμο ) .

Χαίρομαι ιδιαίτερα που πέρνουμε τους S-400 πριν τους Τούρκους (προτάθηκε και στους ίδιους, μαζί με το Ισραηλινό Arrow). Πάντως επαναλαμβάνω ότι δεν υπάρχει χώρα στον κόσμο με 135,000 τ.χλμ. και 11,000,000 κατοίκους που να διαθέτει τέτοια δύναμη πυρός. Η κατάσταση της Ελλάδας μου θυμίζει εικόνα βάρβαρου πολέμαρχου πλήρως καλυμμένου με πανοπλία, με καρφιά να προεξέχουν από παντού και με 2 τεράστια σπαθιά.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: laplace
Απάντησε την: 02/05/2008 08:07:21
Μήνυμα:

τρομαζω με πολλα μηνυματα που διαβαζω εδω μεσα..
παιδια να ξερετε οτι ενας πολεμος ειναι πολυ χειροτερος απο οτι φανταζοσαστε..Δεν ξερω πως εχετε δει την δουλεια,αν ειναι να συζηταμε για προφητειες και περιπτωση να βγουν ειναι κατι αλλο απο το να συζηταμε για προφητειες που ΘΕΛΟΥΜΕ να βγουν..
ανατριχιαστικο το λιγοτερο να βλεπουμε συμπολιτες να θελουν πολεμο..
Εδω δεν εχουμε λυσει ΣΟΒΑΡΑ προβληματα της καθημερινοτητας,μας νοιαζει αν παρουμε ή οχι πισω την κωνσταντινουπολη των 11 εκατομμυριων τουρκων..

http://magicrobot.blogspot.com


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 02/05/2008 11:04:50
Μήνυμα:

δεν ειναι 11.000.000 οι κατοικοι της Κωνσταντινουπολης...

πλησιαζεουν τα 15.000.000... και ανεπισημα μιλανε για 17.000.000

Marco, φιλε μου, αν φταιει η ασυμβατοτητα, τοτε λαθος πηραμε τα TOMA ΒΜP-3 απο Ρωσια, γιατι δεν συμβαδιζουν με τα LEO, ποσο μαλλον του οτι ειναι παλιοτερης τεχνολογιας απο οτι κυκλοφορει στην Ευρωπη.

Τα Rafale, υστερουν σημαντικα σε σχεση με την νεα εκδοση του EF-2000 Trance 3 (αυτα που θα "παραλαβουμε" αν παραγγιλουμε σημερα), και η αξιοπιστια τους δεν ειναι "καιρια", γιατι αντιμετωπισαμε σοβαρα προβληματα, κατα την αναβαθμιση των Mirage 2000-5, και το RADAR του RDY, τα οποια προβληματα, η προηγουμενη γαλλικη κυβερνηση αρχικως αρνιοταν, και δεν αποδεχοταν την επιδιορθωση, αλλα με την "απειλη" για ακυρωση του προγραμματος, και απορριψης της προτασης RAFALE, διορθωσαν ταχιστα.

Απο την αλλη, οι Αμερικανοι τωρα τσουρουφλιζονται:

Αιχμηρές δηλώσεις Μπράιζα
Ενοχλημένες οι ΗΠΑ από τη συμφωνία Ελλάδας - Ρωσίας για τον South Stream

Την ενόχληση των ΗΠΑ για την υπογραφή της συμφωνίας μεταξύ Ελλάδας και Ρωσίας για τον South Stream εξέφρασε ο Αμερικανός υφυπουργός Εξωτερικών Μ.Μπράιζα. Αναγκαίες οι πολλαπλές πηγές ενέργειας, δηλώνει ο Χρ.Φώλιας. Συμπληρωματικός στον Nabucco ο South Stream, λέει η Κομισιόν.

Με δηλώσεις του στο Mega, ο Αμερικανός αξιωματούχος αφήνει να εννοηθεί ότι η Ελλάδα ξεγέλασε τις ΗΠΑ και πως με την επιλογή του South Stream ενδεχομένως να υπάρξει πρόβλημα στην ενεργειακή ασφάλεια των ευρωπαϊκών χωρών.

Συγκεκριμένα, ο Μάθιου Μπράιζα δήλωσε ότι οι ΗΠΑ νόμιζαν πως ο αγωγός TGI ήταν προτεραιότητα για την Ελλάδα και για το λόγο αυτό στήριξαν την προσπάθεια κατασκευής του. Ακόμη, σημείωσε πως οι ΗΠΑ νόμιζαν ότι η Ελλάδα ενδιαφέρεται να έχει πολλαπλές πηγές ενέργειας.

Ο Αμερικανός υφυπουργός Εξωτερικών συμπλήρωσε ότι από την συμφωνία, πάντως, δεν επηρεάζεται η ενεργειακή ασφάλεια των ΗΠΑ.

O αγωγός South Stream δεν είναι ανταγωνιστικός, αλλά συμπληρωματικός σε σχέση με τον αγωγό Nabucco και ως εκ τούτου δεν υφίσταται πρόβλημα από πλευράς της Ευρωπαϊκής Ενωσης, δήλωσε εκπρόσωπος της Κομισιόν που ρωτήθηκε για το κατά πόσο η συμφωνία για τον South Stream συνιστά πρόβλημα σε σχέση με τον αγωγό Nabucco, του οποίου η κατασκευή ενισχύεται από τα κοινοτικά ταμεία.

Ο εκπρόσωπος της Επιτροπής σημείωσε ότι η ΕΕ ενισχύει τον Nabucco με στόχο την τόνωση της ενεργειακής τροφοδοσίας της Ευρώπης από μη παραδοσιακές πηγές. Ο South Stream, συνέχισε, αφορά τροφοδοσία από παραδοσιακές πηγές και ως εκ τούτου δεν έχει ανταγωνιστικό αλλά συμπληρωματικό ρόλο προς τον Nabucco, αναφορικά με την ενεργειακή ασφάλεια της Ευρώπης.

Ερωτηθείς, την Τετάρτη, για τη δυσφορία των ΗΠΑ, ο υπουργός Ανάπτυξης Χρ.Φώλιας απάντησε: «Δεν τίθεται θέμα δυσφορίας. Συμφωνούμε και εμείς και οι Αμερικανοί ότι είναι απαραίτητη η πολλαπλότητα των πηγών ενέργειας για τη χώρα μας».

Newsroom ΔΟΛ



"Say HELLO to My Little Friend"

Edited by - PREDATOR on 02/05/2008 11:05:39


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 02/05/2008 16:17:29
Μήνυμα:

"Τουρκική μειονότητα" Θράκης, Ίμια, Γρίζες Ζώνες Made in USA...έρχεται και το εξαμήλι σιγά σιγά..

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080502/37.jpg

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 16:18:54
Μήνυμα:

Παλλικάρια......η Τουρκία διαμαρτύρεται για παρενόχληση αεροσκαφών της από ελληνικά που τα αναχαιτίζουν!!!

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080502/53.jpg

Από την άλλη ο κύριος Γκιουλ από τα Σκόπια μίλησε για καταπιεσμένες Τουρκικές και "Μακεδονικές" μειονότητες στην Ελλάδα.

Ο εκνευρισμός των ΗΠΑ αρχίζει και παίρνει σάρκα και οστά. Και ακόμα δεν άρχισε καν για τα καλά ο Μάϊος...

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 02/05/2008 16:41:02
Μήνυμα:

Ελπίζω τώρα που όλα αρχίζουν να ξεκαθαρίζουν και να παίρνουν την τροπή που πρέπει, να καταλάβατε κάποιοι πώς δεν υπάρχει πλέον επιστροφή σε αυτή την σκακιέρα. Φυσικά και ο Καραμανλής πήγε στην Ρωσία αμέσως μετά το Βουκουρέστι για να κανονίσει το τι μέλλει γενέσθαι. Φυσικά και όλοι γνωρίζουν τι θα γίνει και προσπαθούν όλες οι πλευρές να κάνουν ότι μπορούν και ότι προλαβαίνουν. Φυσικά και η Ρωσία επιθυμεί να βγεί στο Αιγαίο πράγμα που οι Αμερικάνοι μέσω των Τούρκων αλλά και των έως τώρα υποταγμένων Ελληνικών κυβερνήσεων, δεν μπορούσε να το πραγματοποιήσει. Τώρα που επιτέλους βρήκε στήριγμα την Ελλάδα, πιστεύει κανείς, έχει κανείς αυταπάτες πώς σε μία Τουρκική απειλή θα μείνει αμέτοχη; Δεν πρόκειται η Ρωσία να αποδεχθεί καμία επιθετική κίνηση εναντίων της Ελλάδος από την στιγμή που θίγονται τα ζωτικής σημασίας συμφέροντά της.

Οι Τούρκοι θα απειλήσουν την Ελλάδα και να το περιμένετε σίγουρα αυτό το καλοκαίρι. Το βλέπετε πώς πρός τα εκεί βαίνει η κατάσταση. Ουδείς γνωρίζει τι πραγματικά συζητιέται σε συναντήσεις κορυφής όπως Πούτιν-Καραμανλή. Θα πρέπει όλοι μας να περιμένουμε ένα «θερμότατο» καλοκαίρι.
Να θυμίσω πώς ο Ρωσικός Στόλος (με έμβλημα τον Βυζαντινό Δικέφαλο Αετό) βρίσκεται στο Αιγαίο εδώ και αρκετό χρονικό διάστημα (το «χιλιάρμενο»).
Είθε ο Θεός (σε όποιον πιστεύει ο καθένας) να μας προσέχει...


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 02/05/2008 16:43:03
Μήνυμα:

Λέτε οι Αμερικανοί να θέλουν να τεστάρουν τον Μεντβέντεφ στην αρχή της προεδρίας του (όπως έκαναν και στον Σημίτη) και να ξεκινήσουν τα προβλεπόμενα;

Φίλε Xristomarili μπορείς σε παρακαλώ να μας εξηγήσεις για το "εν πέντε και πεντήκοντα" που υπάρχει στο έγγραφο;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 02/05/2008 17:31:16
Μήνυμα:

Εκνευρισμός της Αμερικής
*Απο το Βέτο της υποταγμένης Ελλάδας στα Σκόπια.
*Απο την Συμφωνία Ελλάδας-Ρωσίας για τους αγωγούς.

Ελλάς-Η.Π.Α 2-0

Ακούμε για κάποιο διαστημα για την επέκταση των ναυτικών μιλίων σε 12.

Η Αμερική αφήνει το ελεύθερον στη Τουρκία να εισβάλει στην Ελλάδα(για να πάρει την ρεβανς)

Η Ρωσία δεν το επιτρέπει(λόγω των αγωγού προφανώς)και επιτίθεται στην Τουρκία.

Καλα η Αμερική δεν θα κανει τίποτα όταν η Ρωσία επιτεθεί στην Τουρκία?


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 17:34:24
Μήνυμα:

Φίλε fosekfotos οι Αμερικανοί γνωρίζουν ότι δεν υπάρχει θέμα Μεντβέντεβ αλλά ότι θα κυβερνάει για πολύ καιρό ακόμα ο Πούτιν. Έτσι δεν νομίζω ότι θα ξεκινήσουν κάτι απλά για να τεστάρουν τον Μεντβέντεφ. Τα συμφέροντα είναι πολύ πιο πολύπλοκα.

Φίλε Στώμεν καλώς τα σημάδια είναι εδώ.....μπροστά μας....αλλά ποιος τα βλέπει!!!
Το καλοκαίρι είναι μια κρίσιμη περίοδος πάντως.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 17:44:09
Μήνυμα:

Φίλε Βυζαντινέ έτσι όπως είναι η Αμερικανική οικονομία και με τόσα στρατιωτικά ανοίγματα ανά τον κόσμο, δεν πρόκεται να πολεμήσει για την Τουρκία.....δεν μπορεί να πείσει τον αμερικανικό πληθυσμό για κάτι τέτοιο. Τα επιχειρησιακά ανοίγματα τους έχουν φτάσει στο όριο...για αυτό απαιτούν στρατό για το Αφγανιστάν από τους συμμάχους.

Μετά από καιρό όμως (5-6 μήνες) και όταν θα έχει ξεκοπεί κάθε δρόμος για ενεργειακό ανεφοδιασμό και με το πετρέλαιο να χτυπά 300 και 400 $ το βαρέλι, θα επιτεθούν γιατί δεν θα μπορούν να κάνουν και τίποτα άλλο.

Αλλά για να σώσουν τη Τουρκία ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ φίλε...

Όσο για τους Ευρωπαίους.....πες μου ποιος τους συμπαθεί.
Μόνο τα Σκόπια τους συμπαθούν και αυτά δεν έχουν στρατό.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 02/05/2008 18:34:47
Μήνυμα:

Για να μη λεμε μισες αλήθειες, σε κουβέντα με φίλο μου πιλότο της πολεμικής αεροπορείας παραβιάσεις γίνονται αν οχι σε καθημερινή βάση πολυ συχνότερα απ οτι νομίζουμε απο την πλευρά μας. Ελληνικά αεροσκάφη πετάνε πάνω από την Αγία Σοφία άσχετα αν δε το μαθαίνουμε ποτέ. Το θέμα είναι ποσο θα ανέχεται η εξωτερική μας πολιτική το casus belli των γειτόνων και θα αφήνει ανεκμετάλλευτα τα κοιτάσματα πετρελαίου στο Αιγαίο.

Αν και δε γνωρίζω πολλά δεν μπορώ να δεχτώ οτι τα κοιτάσματα που βρίσκονται στο Αιγαίο είναι τόσο μικρής ποσότητας ωστε δε συμφέρει η εξόρυξή τους.

Τέλος η Τουρκία έχει σίγουρα χάσει σημαντικά από την επέλαση των Αμερικανών στην Ανατολή και στα Βαλκάνια δεν νομίζω να έχει ιδιαίτερο πρόβλημα η Αμερική με τις βάσεις της.Οπότε η συμμαχία των 2 αυτώνμπορώ να πω δεν είναι και στα καλύτερά της...

Θα ήθελα να θυμίσω οτι η προφητείες των φωτισμένων γερόντων είναι εκ Θεού δωσμένες οπότε καλό θα ήταν αντί να το βλέπουμ σα σενάριο να σεβόμαστε λίγο την τραγικότητα τησ όλης κατάστασης.Σκοπός δεν είναι να συγκρίνουμε την στρατιωτική μας υπεροχή αλλά να μην απογοητευτούμε απο την επερχόμενη κρίση.
Ευχαριστώ


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 19:52:59
Μήνυμα:

εν πέντε και πεντήκοντα


http://www.mediafire.com/?rzjbsl9fmud



Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 19:58:59
Μήνυμα:

ΤΑ ΟΣΑ ΛΕΕΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΚΩΣΤΑΝΤΖΑΣ, ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 2008 ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΤΟΥ 2009.

Η ΡΩΣΙΑ ΟΜΩΣ ΘΑ ΕΠΕΜΒΕΙ ΦΕΤΟΣ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ (ΙΣΩΣ ΙΟΥΛΙΟ) ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΣΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ 6 ΜΗΝΕΣ.

ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΜΗΝΕΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΡΩΣΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ, ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΡΩΣΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:04:01
Μήνυμα:

ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ

http://www.mediafire.com/?gx1jytmmylc


http://www.mediafire.com/?yygxjgvyxnh


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:09:11
Μήνυμα:

ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ


http://www.mediafire.com/?xwd1jizjz43


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:11:34
Μήνυμα:

PRESS TV


'Israel planning war in coming months'
Mon, 14 Apr 2008 19:04:04


Israeli tanks and helicopters in military maneuvers
Israel reportedly sees the period between the end of May to mid-June as a window of opportunity for waging another war in the Mideast.

Political and media sources in Damascus expressed concerns that a military conflict may break out between Israel and Syria during the coming summer, Qatar's al-Watan newspaper reported Monday.

According to the report, the nationwide emergency drill held by Damascus following the Israeli exercises last week, is one of the preemptive steps taken by Syria.

Damascus measures were taken after reports that Israel had held a strategy meeting with the US to devise an attack plan against Syria.

Israel's military drill, covering the Golan Heights, was closely monitored by a high-ranking American general, al-Watan quoted a senior Syrian official as saying.

This close cooperation is evident that the two wish to send a message to opponents in the region, namely Syria, Hezbollah and Hamas.

The regime staged "the national military drill" in a bid to restore "its military deterrence, which was damaged in the 33-day Lebanon War".


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:13:26
Μήνυμα:

ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ


http://www.mediafire.com/?0fesvm3i7wj


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:22:30
Μήνυμα:

ΣΟΣ - ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ - ΣΟΣ

http://www.mediafire.com/?nxnbmvv1ymi

ΣΤΙΤΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:25:12
Μήνυμα:

ΣΟΣ-ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ-ΣΟΣ

http://www.mediafire.com/?5gkcgnf95vf


ΣΤΙΤΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:26:41
Μήνυμα:

ΣΟΣ-ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ-ΣΟΣ


http://www.mediafire.com/?jszdbxzm3my


ΣΤΙΤΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 20:36:17
Μήνυμα:

ΣΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ


http://www.mediafire.com/?znf10gh1tjn

STITS


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 02/05/2008 21:11:55
Μήνυμα:

Για κοιτάξτε λίγο τα παρακάτω θέατρα και πείτε μου την γνώμη σας:
1ο Θέατρο)
Ελλάς σύμμαχος με Κύπρο και Ρωσία
Εισβολή από Τουρκία σε Ελλάδα ή/και Κύπρο = Επέμβαση της Ρωσίας
Επέμβαση της Ρωσίας = Επέμβαση χωρών-μελλών του ΝΑΤΟ προς βοήθεια της Τουρκίας
Ελλάς αμέτοχη όντας με το ένα πόδι στο ΝΑΤΟ και με το άλλο στην Ρωσία.

2ο Θέατρο)
Τουρκία σύμμαχος με Ισραήλ = Ισραήλ προς βοήθεια της Τουρκίας
Ισραήλ έχει ανοιχτό μέτωπο με Συρία.
Συρία σύμμαχος με Ρωσία = Ρωσία προς βοήθεια Συρίας.

3ο Θέατρο)
Αμερικανο-ισραηλινό μέτωπο εναντίον Ιράκ.
Ρωσία σύμμαχος του Ιράκ.
Κίνα σύμμαχος του Ιράκ (εξαρτάται ενεργειακά από αυτό).
Αμφότερες προς βοήθεια του Ιρακ.

4ο Θέατρο)
Ιαπωνία σε πολυετής εδαφικές διεκδικήσεις με Ρωσία για νησιά Κουρήλ.
Κίνα σύμμαχος με Ρωσία.
Αμερική σύμμαχος με Ιαπωνία.
-/-
Σας παραθέτω και το απόσπασμα από τον Ιωσήφ τον Βατοπαιδινό που τα περιγράφει επ’ακριβώς:
Με μιας θα ανάψη η φωτιά από μικρή αιτία
/ κραυγή πολέμου έρχεται από τη Βουλγαρία.

Η δε Ρωσία ξαφνικά εισβάλλει στην Τουρκία
/ και ως χείμαρρος ορμητικός σαρώνει την Περσία.

Και προχωρεί ακάθεκτη φθάνει στην Παλαιστίνη
/ Θεός θέλει ο Αντίχριστος του Κόσμου για να γίνη.

Τότε κατέρχονται ομού της Δύσεως τα κράτη
/ ουαί στα Έθνη του Βορρά γίνονται όλα στάχτη.

Με λύσσα αμύνεται σκληρά η Αρκτος (Ρωσία) στην Τουρκία
/ που αδίκησε την Ελλάδα και όλη αναφλέγεται και καίει σα λαμπάδα.

Ματαίως αγωνίζεται η Άρκτος να κράτηση
/ τα περιβόητα Στενά(Σουέζ) στο τέλος θ' απηυδήσει.

Γιατί από την Ανατολή, Κορέα, Μαντζουρία
/ εισβάλλει η Αμερική με την Ιαπωνία
/ και προχωρεί ολοταχώς γραμμή στη Σιβηρία
/ ενώ στη Δυτική πλευρά νικά η Γερμανία
/ και τότε είναι αδύνατον να κρατηθή η Ρωσία
/ και εγκαταλείπει τα Στενά, Αίγυπτον και Τουρκία.

Κτυπιέται η Άρκτος πανταχού και φεύγει προτροπάδην
/όπως διασκορπίζεται ένα άτακτο κοπάδι.

Τότε ομού θα ητηθή και η δόλιος Τουρκία
/ γιατί θα πράξη πονηρά μεγάλη προδοσία.

Γιατί αφού καταβληθή όλη από τη Ρωσία
/ Θα συμμαχήσει μετ'αυτής και με την Βουλγαρία.
Για τούτο όσοι χριστιανοί ευρίσκονται στην Πόλη
/ και στα περίχωρα αυτής,πρέπει να φύγουν όλοι.

Γιατί η Πόλις (=Κωνσταντινούπολη) θα καή και ουδείς θα απομείνη
/κάτοικος ζων εντός αυτής.

Μον' ο Ναός θα μείνη
/(ο οίκος ούτος και Ναός της του Θεού Σοφίας
/όστις θα μείνει αείφωτος φάρος της Ορθοδόξου Εκκλησίας
/ εξ ού το φως θα ξαπλωθή σ' όλη την Οικουμένη
/ της Βασιλείας του Χριστού που ο κόσμος αναμένει).

Η πρώτη φάσις έληξε του τρομερού πολέμου
/ τόσα δεινά πέντε μηνών δεν επαρκούν Θεέ μου;
/ κι πάλιν νέος πόλεμος θ' αρχίση να ξεσπάση
/αλλοίμονο στον άνθρωπο τι έχει να περάση.

Το ζήτημα της Πόλεως πάλι θα βγει στη μέση
/κι ο κόσμος θα περιπλεχθεί και δε θα ξεμπερδεύση.

Αμέσως η διχόνοια ενσκήπτει εις την Κρήτη
/και ανάπτουν εις τα αυθωρεί (αμέσως) τα μίση και τα πάθη.

Αφού οι ισχυροί της γης απογοητευθώσιν
/ τότε θα γίνη πόλεμος, που ουδέποτε έχει γίνει,
αλλοιμονον στους ασεβείς κανείς δε θα απομείνη.
Τότε η Ελλάς ουδέτερη και πάντα αδικημένη
/το δίκαιο της θα ζητή
και έτοιμη θα αναμένη/χωρίς ν' αναμιχθή.

Ολοταχώς…


Συγγραφέας Μηνύματος: XRISTOMARILI
Απάντησε την: 02/05/2008 22:51:32
Μήνυμα:

ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ


http://www.mediafire.com/?6bwgb0xgiv4

ΣΤΙΤΣ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 23:48:09
Μήνυμα:

Αχ γέροντα πόσα έβλεπες από τότε!

********************************************************************
Το πιο κάτω κείμενο είναι αυτοτελές το 10ο κεφάλαιο από το πρόσφατα εκδοθέν βιβλίο για τον Γέροντα: ¨Λόγοι χάριτος και Σοφίας¨ από τον Αγιορείτη π. Μακάριο Αγιαννανίτη.


ΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΘΑ ΣΥΓΚΡΟΥΣΤΟΥΝ

ΜΕ ΤΟΥΣ ΝΑΤΟΪΚΟΥΣ


Η φωτιά που άναψε στα Βαλκάνια θα επεκταθεί . Η σημερινή ρωσική ηγεσία θα ανατραπεί και οι Ορθόδοξοι λαοί των Βαλκανίων θα συγκρουστούν με τους Νατοϊκούς στο έδαφος της Τουρκίας, η οποία θα εξαφανιστεί από τον χάρτη . Η Κύπρος θα δεχθεί προσωρινό ράπισμα από τους Τούρκους . Μέσα όμως από την Γενική Σύρραξη θα ξαναγεννηθεί το «Βυζάντιο».

Τα πάντα διοικούνται από τον Θεό Λόγο , δεν τα διοικούν οι Αμερικανοί , ούτε οι Εβραίοι … Αυτοί επικρατούν μια φορά , διότι το επιτρέπει ο Θεός για να παιδεύει τους δικούς του .

Ο παλαιός Ισραήλ , οι παλαιοί ευσεβείς , που ήταν Εβραίοι , εκπαιδεύτηκαν επτάκις . Και εβδομήκοντα χρόνια ήσαν αιχμάλωτοι στους Χαλδαίους (τους σημερινούς Πέρσες).

Μόλις τελείωσε ο κανόνας τους επανήλθαν . Ήταν μια παιδεία , ένα ράπισμα για να τους ξυπνήσει ο Θεός . Αυτοί , οι Εβραίοι , ήταν ο παλαιός Ισραήλ .

Σήμερα ο νέος Ισραήλ είμεθα εμείς . Η δική μας παιδεία όμως είναι εβδομηκοντάκις επτά και όχι επτάκις , διότι εμείς είχαμε τη γνώση .Το εβδομηκοντάκις επτά , που είναι η αιχμαλωσία μας (1453 Άλωση Κων/πόλεως ) από το Ισλάμ , τώρα ακριβώς τελειώνει . Αυτός ήταν ο κανόνας του Θεού για τις αμαρτίες μας .

Ένα παρόμοιο είχε γίνει με τον ρωσικό λαό . Πριν 50 χρόνια μαζί με τον γέροντα μου, τον Ιωσήφ τον Έγκλειστο, συναντήσαμε ένα Ρώσο μοναχό , γέροντα . Για να τον ενισχύσουμε για τα δεινά του ρωσικού λαού και την δοκιμασία των πιστών από τον κομμουνισμό , θελήσαμε να του δώσουμε θάρρος , λέγοντας του λόγια παρηγοριάς . Αυτός όμως λέει : «Δεν είναι τίποτα , κανόνας είναι που θα κρατήσει εβδομήντα χρόνια». Εσύ πως το ξέρεις ; ρωτήσαμε . Και η απάντηση του : «Το 1917 , όταν επεκράτησε ο κομμουνισμός , ο Χριστιανισμός εκηρύχθει εκτός νόμου , και όποιος σκότωνε Χριστιανούς ήταν ήρωας . Οι χριστιανοί πανικοβλήθηκαν και οι μεν πλούσιοι εδραπέτευσαν προς την Ευρώπη , οι δε άλλοι έτρεχαν στους ναούς, ελπίζοντας ότι ο Θεός θα κάμει θαύμα για να τους σώσει .Σε ένα μεγάλο ναό , των Αγίων Αποστόλων , μπήκαν πέντε περίπου χιλιάδες Χριστιανοί.

Οι μπολσεβίκοι όταν τους βρήκαν έβαλαν φωτιά στο ναό . Ένας από τους χριστιανούς δεν πέθανε . Είχε κατορθώσει να ανέβει ψηλά στους τρούλους και έμενε δίπλα από ένα παράθυρο και ανέπνεε . Αυτός λοιπόν μου είπε , ότι όταν ήρθε η ώρα που άρχισε ο κόσμος να πεθαίνει , κλαίγανε και φωνάζανε , παρουσιάστηκαν οι Δώδεκα Απόστολοι και τους είπαν ότι δεν μπορούν να βοηθήσουν , διότι δεν το επιτρέπει ο Θεός . Είναι κανόνας για τις αμαρτίες μας που θα κρατήσει 70 χρόνια ».

Αυτά μας είπε ο Ρώσος μοναχός 50 χρόνια πριν . Το διάστημα που διέρρευσε από τότε , είχα σχεδόν ξεχάσει τα λόγια του . Όταν όμως έπεσε ο χάρτινος πύργος του «ανατολικού ευδαιμονισμού » , τότε το θυμήθηκα . Κάθισα και μέτρησα και είδα ότι ήταν ακριβώς εβδομήντα χρόνια . Τώρα και ο δικός μας κανόνας των εβδομηκοντάκις επτά τελειώνει και θα επανέλθουν . Τώρα ο πνευματικός νόμος θα εφαρμοσθεί πολυτρόπως .

Πρώτα θα παιδεύσει ο Θεός τους μεγάλους εχθρούς της Ορθοδοξίας , που είναι ο Ισλαμισμός και ο Καθολικισμός . Αυτοί που αμείλικτα χτυπούν την Ορθοδοξία, τώρα θα εκλείψουν . Ακόμα και αυτοί που κατέστρεψαν τον Βυζαντινό Πολιτισμό δεν είναι οι Τούρκοι που τον κατέστρεψαν, είναι οι σταυροφόροι , οι Ευρωπαίοι , οι καθολικοί που ενίσχυσαν τους Τούρκους για να καταστρέψουν το Βυζάντιο .Τους απογόνους τους , λοιπόν , θα τους μαζέψει ο Θεός εκεί μέσα και θα σφαγούν εκεί . Εσείς είστε νεότεροι και θα το δείτε , αφού θα είστε εν τη ζωή . Τώρα θα γίνει η Μεγάλη Σύρραξη , ο Αρμαγεδών . Αυτό που τώρα ξεκίνησε στα Βαλκάνια δεν θα σταματήσει .

Εκείνος που θα το εμποδίζει να απλωθεί είναι η διαιρεμένη ρώσικη ηγεσία η οποία πλευρίζει τους Αμερικανούς . Όμως ο ρωσικός λαός θα τους ρίξει και οι χριστιανικοί λαοί των Βαλκανίων θα προελάσουν .

Οι Ρώσοι θέλουν τώρα να βγουν στη Μεσόγειο . Αυτό θα είναι το ελατήριο. Όμως δεν θα είναι αυτή η πραγματική αλήθεια . Η αλήθεια είναι ότι ο Θεός τους προσκαλεί ως όργανα Του . Κατεβαίνοντας αυτοί θα σβήσουν και θα αφανίσουν την τούρκικη λαίλαπα μέσα σε μια εβδομάδα . Κι όταν κατέβουν οι φίλοι της Τουρκίας (οι απόγονοι δηλαδή των σταυροφόρων ) το ΝΑΤΟ , για να τη σώσουν , τότε εκεί θα γίνει , η μεγάλη Σύρραξη και θα σφαγούν .

Η Κύπρος θα δεχτεί ράπισμα από τους Τούρκους (γιατί τώρα είναι ανέγγιχτη), αλλά θα είναι προσωρινό. Η Τουρκία θα σβήσει , αλλά δεν θα υπάρχει ούτε μια σελίδα στην παγκόσμια ιστορία που να φέρνει στη μνήμη ότι υπήρξε αυτή η καταραμένη φυλή .

Αγαπώ πολύ την πατρίδα μου και λυπούμαι πολύ που σήμερα τα Ελληνόπουλα ντρέπονται να πουν πως είναι Έλληνες . Η λέξη «Έλληνας» δεν αποδίδει φυλετισμό . Η λέξη «Έλληνας » αποτελεί φυλετισμό για κάθε άλλον πλην των Ελλήνων . Τώρα όμως δεν είμεθα Έλληνες , είμεθα Ρωμαίοι , είμεθα Βυζαντινοί , είμεθα Θεανθρωπιστές . Ανεβήκαμε πιο ψηλά .

Είναι κρίμα , γιατί σήμερα κατόρθωσε ο διάβολος κι αιχμαλώτισε τις ηγεσίες. Κλαίω την Ελλάδα . Δεν έχει μείνει τίποτα όρθιο σήμερα . Η Ελλάδα για να σωθεί , πρέπει όλοι οι ηγέτες της όπου και αν βρίσκονται , να πάνε εξορία .Να φύγουν , γιατί παρόντες μολύνουν .

Σήμερα πουλήθηκαν όλα . Έχει κατορθώσει ο «Διεθνής Σιωνισμός » με τα προγράμματα που κάνει εδώ και 180 χρόνια , να εφαρμόσει σήμερα τα σχέδια του .

Σήμερα όμως που όλοι γονατίσαμε και δεν υπάρχει ελπίς , θα επέμβει ο Θεός των πατέρων μας για τα αίματα των Μαρτύρων μας και τα λείψανα των Αγίων μας. Το αίμα το Ελληνικό που χύθηκε για την Ορθοδοξία , εάν ενωθεί σήμερα θα γίνει πλωτό ποτάμι , να πνίξει τους κανίβαλους που λέγονται «μεγάλοι».

Όταν έγινε η πρώτη διάσπαση του ατόμου και κατασκευάστηκε η ατομική βόμβα , άκουσα ο ίδιος τον Αϊζενχάουερ να δηλώνει : «Σήμερα ευρισκόμεθα στα προπύλαια της ελληνικής μαθηματικής » .Είπε την αλήθεια ο κανίβαλος !

Όσο για την κατάσταση στην πρώην Γιουγκοσλαβία , αυτή είναι προϊόν του Βατικανού .Είναι οι «ευλογίες » του Πάπα , του «μεγάλου χριστιανού» . Τα νοήματα όλων αυτών συλλαμβάνει ο διεθνής σιωνισμός , το διεθνές χρηματιστήριο που ονομάζεται Αμερική . Αμερική δεν υπάρχει . Οι σιωνιστές είναι η Αμερική .Αυτοί λοιπόν αφού λάβουν τα μηνύματα τα σατανικά , το προωθούν στο Βατικανό , αυτό τα μετατρέπει σε σχέδια και στην συνέχεια καλεί το Ισλάμ να τα εφαρμόσει. Αυτός είναι ο τρόπος που λειτουργούν σήμερα τα σατανικά σχέδια . Αυτοί κατόρθωσαν και αιχμαλώτισαν τους ηγέτες μας .

Οι ελπίδες μας είναι μόνο στον Θεό . Κι εσείς να ζείτε χριστιανικά , γιατί σας λέω υπεύθυνα –και θα το δείτε- ότι δεν έχουμε μέρες . Αυτό που ανάβει τώρα στα Βαλκάνια θα συνεχιστεί . Αυτό θα είναι η αφετηρία μέσω της οποίας ο Θεός , με το δικό Του τρόπο , θα ελευθερώσει τους χριστιανούς και θα τους υψώσει πάλι στην γραμμή τους . Και θα επανέλθει το Βυζάντιο. Και ξέρετε γιατί ; Διότι οι Ευρωπαίοι λαοί θα ξαναενωθούν . Ποιος θα τους καθοδηγεί ; Δεν κρατάει κανείς . Μόνο εμείς κρατάμε την Ορθόδοξη πίστη .
********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 23:51:28
Μήνυμα:

Ο γέροντας απαντά και στην εύλογη ίσως απορία μερικών για το πως θα κουμαντάρουμε την Πόλη των τόσων εκατομμυρίων.

*******************************************************************
Επανειλημμένα μας είπε για την Πόλη , ότι θα την πάρουμε , ότι θα μας την δώσουνε . Κάτι θα ανάψει μεταξύ Τούρκων και Ρώσων και θα κατέβουν οι Ρώσοι και θα πάρουν την Πόλη . Μετά , θέλοντας και μη , θα τη δώσουν στην Ελλάδα .Εμείς θα είμαστε θεατές σε αυτόν τον πόλεμο . Όταν τον ρώτησα : ‘πως θα κάνουμε κουμάντο την Πόλη με τόσο κόσμο που έχει ;’ Είπε : ‘Μην στεναχωριέστε , υπάρχουν πάρα πολλοί μέσα στην Πόλη , οι οποίοι δεν είναι Τούρκοι , όπως νομίζετε, και θα συνεργαστούν μαζί μας . Δεν θα χρειάζονται και πολλοί Έλληνες για να κάνουν ‘κουμάντο ’ την Πόλη . Πολλοί από αυτούς είναι κρυπτοχριστιανοί ’ .
*******************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 23:54:38
Μήνυμα:

Για Σκόπια, Αλβανία και Τουρκία

******************************************************************
Τον ρώτησα τι γνώμη έχει για τα Σκόπια και μου είπε :΄Ας τα Σκόπια . Μην τα λογαριάζης ’ . Για την Αλβανία μου είπε : ‘Όταν μια γίδα θέλει να φάει ξύλο , πάει και ξύνεται στην γκλίτσα του τσοπάνου. Έτσι κάνουν και οι Αλβανοί τώρα . Ας τους . Μην τους λογαριάζεις . Μη φοβάσαι’ . Για την Κωνσταντινούπολη έλεγε ότι : ‘Κάποτε θα την πάρουμε την Πόλη . Δική μας είναι. Εμείς δεν θα πάθουμε κακό. Όταν θα ξεκινήσουμε για τον πόλεμο θα την έχουν πάρει την Πόλη οι άλλοι . Στα μισά οι Έλληνες θα γυρίσουν πίσω . Την Πόλη θα την έχουν πάρει οι Ρώσοι και θα μας την δώσουν . Όχι ότι οι ίδιοι μας αγαπούν , αλλά θα υποχρεωθούν να μας την δώσουν από τις περιστάσεις ’. Για τα «Εξαμίλια» έλεγε ότι αφορά το πρόβλημα της υφαλοκρηπίδας . Για τους Τούρκους , που συνέχεια δημιουργούν προκλήσεις , ο Γέροντας έλεγε : ‘Οι Τούρκοι … ας τους αυτούς .Αυτοί τα κόλλυβα τα έχουν στο ζωνάρι τους . Τάχουνε , τα κουβαλούν μαζί τους…’. Όσο για το πότε θα διαλυθεί η Τουρκία , όσες φορές και αν τον ρωτήσαμε κα το συζητήσαμε , ποτέ δεν το έλεγε : ‘Αυτό δεν το ξέρουμε . Ο Θεός μας είπε ότι θα μας δείχνει σημεία . Τα πράγματα , όμως προς τα εκεί βαδίζουν…’
******************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 02/05/2008 23:57:24
Μήνυμα:

Συγκλονιστική αφήγηση για την αγιότητα του γέροντα

********************************************************************
Κατάγομαι από το Χιλιομόδι Κορινθίας . Είμαι απόστρατος αξιωματικός , επισμηναγός στο βαθμό . Από διάφορες συγκυρίες είχα γίνει και ταξιτζής στην Αθήνα . Στην ζωή μου είχα πάρα πολλές επαφές με τον Γέροντα Παΐσιο . Την 8η Ιουλίου 1974 επισκέφτηκα τον Γέροντα Παΐσιο στο κελί του . Καθίσαμε μαζί αρκετές ώρες , σχεδόν όλο το απόγευμα . Μιλήσαμε για αρκετά θέματα . Στο τέλος άρχισε να μου μιλάει για την επικείμενη απόβαση των Τούρκων στην Κύπρο . Ήταν τόσο σαφής . Έβλεπε τα πράγματα σαν να γίνονταν εκείνη τη στιγμή . Δηλαδή , έβλεπε τα πλοία των Τούρκων να πλησιάζουν το λιμάνι της Αμμοχώστου , και την αποβίβαση των τεθωρακισμένων στην παραλία . Έβλεπε τον Τούρκικο στρατό και τα αυτοκίνητα να προελαύνουν , έβλεπε τα χωριά , που κατελάμβαναν οι Τούρκοι , ν΄αδειάζουν . Έβλεπε τους Τούρκους να σκοτώνουν τους Κυπρίους και να κάνουν διάφορα κακά . Τα διηγόταν με τέτοιο τρόπο , σαν να ήταν παρών . Μου έκανε τρομερή εντύπωση . Όταν είδε ότι γινόταν πάλη σώμα με σώμα με τους Κυπρίους , όταν χύθηκε το πρώτο αίμα , ο Γέροντας σήκωσε τα χέρια στον ουρανό και με δάκρυα στα μάτια είπε : ‘Κύριε ελέησον , Κύριε ελέησον , Κύριε Ελέησον ’. Όταν ήλθε η μέρα της αποβάσεως των Τούρκων στην Κύπρο , η 20η Ιουλίου 1974 , βλέπαμε και διαβάζαμε στον Τύπο , όσα μου είχε περιγράψει ο Γέροντας Παΐσιος δέκα ημέρες πριν, με το προορατικό χάρισμα που τον διέκρινε . Πράγματι την 8η Ιουλίου ήταν αποκαλυπτικός . ¨‘Ο Γέροντας πως αισθανόταν που προείδε αυτά τα γεγονότα ; ’¨ - Ο Γέροντας εκείνη την ώρα μιλούσε με τα χείλη του , αλλά πονούσε η καρδιά του . Γνώριζε ότι ο Θεός παραχωρούσε να γίνει αυτό το κακό . Ο Γέροντας ήταν ένας άνθρωπος που προέβλεπε και προέλεγε πολλά γεγονότα . Τα μέλλοντα τα έβλεπε ως παρόντα. Ήταν άγιος άνθρωπος , με πνεύμα Άγιο . Ήταν ψυχή που πονούσε και ενδιαφερόταν για όλο τον κόσμο . Δεν ξεχώριζε κατηγορίες ανθρώπων . Γι αυτόν όλοι είχαν την ίδια αξία . Διεπίστωσα πως όταν μας έλεγε κάτι και δεν το κάναμε , στενοχωριόταν πολύ .
********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: GCHAT
Απάντησε την: 03/05/2008 06:52:01
Μήνυμα:

Γεια σε όλους σας!
Μετά τις δηλώσεις των Αμερικανών και την έντονη αντίδρασή τους για τον αγωγό, με έκπληξη διάβασα την απάντηση του Έλληνα υφυπουργού Εξωτερικών Βαληνάκη, ότι ουσιαστικά δεν δεχόμαστε υποδείξεις από κανέναν για τίποτα και ότι οι υποδείξεις δεν βοηθούν σε τίποτα..Και αυτό που μου έκανε μεγαλύτερη εντύπωση ήταν η στήριξη του εκπροσώπου τύπου του ΠΑΣΟΚ, στην ίδια γραμμή (έστω κι αν είναι εύκολα τα "μεγάλα λόγια" όταν είσαι στην αντιπολίτευση..).
Με λίγα λόγια, παρατηρείται απολύτως κοινή γραμμή στην αντιμετώπιση των αμερικανικών χειρισμών και αυτό είναι πρωτοφανές για τα Ελληνικά δεδομένα! Και σίγουρα αυτό κάτι λέει... Μάλλον όλοι γνωρίζουν κάτι...Το καλό είναι ότι στηρίζουν τα Ελληνικά συμφέροντα (και όλοι ξέρουμε ότι, όσο δεδομένο κι αν πρέπει να θεωρείται, δεν συνέβαινε ως σήμερα!)!
Περιμένουμε κι άλλες εξελίξεις..


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 03/05/2008 10:38:24
Μήνυμα:

quote:

Αχ γέροντα πόσα έβλεπες από τότε!

********************************************************************
Οι μπολσεβίκοι όταν τους βρήκαν έβαλαν φωτιά στο ναό . Ένας από τους χριστιανούς δεν πέθανε . Είχε κατορθώσει να ανέβει ψηλά στους τρούλους και έμενε δίπλα από ένα παράθυρο και ανέπνεε . Αυτός λοιπόν μου είπε , ότι όταν ήρθε η ώρα που άρχισε ο κόσμος να πεθαίνει , κλαίγανε και φωνάζανε , παρουσιάστηκαν οι Δώδεκα Απόστολοι και τους είπαν ότι δεν μπορούν να βοηθήσουν , διότι δεν το επιτρέπει ο Θεός . Είναι κανόνας για τις αμαρτίες μας που θα κρατήσει 70 χρόνια ».


Ωραίους κανόνες έχει ο Θεός. Κάτι τέτοια ακούω: ήταν θέλημα θεού, ήταν κανόνας θεού, για μας παιδέψει ο θεός... και απομακρύνομαι περισσότερο ώρες ώρες.

τώρα θα μου πεις αυτός έχει την γνώση αυτός ξέρει. Αν όντως είμαστε προσωρινοί όλοι επί της γης...

Μπορεί κάποιος που έχει τις γνώσεις να μας απαντήσει γιατί στο όνομα του Χριστού έχουν πεθάνει εκατομύρια κόσμος μέχρι σήμερα?


Συγγραφέας Μηνύματος: PREDATOR
Απάντησε την: 03/05/2008 11:02:27
Μήνυμα:

quote:


2ο Θέατρο)
Τουρκία σύμμαχος με Ισραήλ = Ισραήλ προς βοήθεια της Τουρκίας
Ισραήλ έχει ανοιχτό μέτωπο με Συρία.
Συρία σύμμαχος με Ρωσία = Ρωσία προς βοήθεια Συρίας.



Μια μικρη διορθωσουλα, γιατι αυτο ειναι λιγο απιθανο σεναριο...

Οι παλαι ποτε "καλοι φιλοι" εχουν ψυχρανθει τα τελευταια 5 χρονια, και οσο παει χειροτερευει η κατασταση. Το Ισραηλ, θελει να εχει μονο του την Κυριαρχια στην περιοχη, και δεν χρειαζεται πια την βοηθεια της Τουρκιας! Εχουν και τις ΗΠΑ υπο το μερος τους.


Αλλα εστω και αν τελικα "βρεθουν" ποιο κοντα, το Ισραηλ θα χρησιμοποιησει τους Τουρκους, οχι εναντιον της Ελλαδας (που με την Ελλαδα, εχει οικονομικες ανταλλαγες) αλλα εναντιον την Συριας, ή του Ιραν ή και της Αιγυπτου


"Say HELLO to My Little Friend"


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 03/05/2008 12:03:54
Μήνυμα:

Έχεις δίκιο φίλε Predator. Απλά μέχρι προσφάτως, οι Τούρκοι είχαν συμφωνία με το Ισραήλ ιδιαιτέρως στο θέμα εκπαιδεύσεως Τούρκων πιλότων. Μάλιστα, είχε ειπωθεί πώς μερικές φορές στο πιλοτήριο δεν καθόταν Τούρκος αλλά Ισραηλινός πιλότος. Δεν ήξερα όμως ότι οι σχέσεις τους περνούσαν ψυχρή περίοδο. Όσον αφορά τώρα την χρησιμοποίηση της Τουρκίας από το Ισραήλ, αυτό ήδη γίνεται και εναντίον της Ελλάδος μέσω "Αμερικανικών" (οι Ισραηλινοί διοικούν) πιέσεων (π.χ. Ίμια), αλλά και εναντίων της Συρίας με το κλείσιμο των νερών.


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 03/05/2008 12:50:55
Μήνυμα:

Φίλε OmasEpsilon, καλά το είπες.Όλα γίνονται στο όνομα του Χριστού.Από ανθρώπους και όχι από το Θεό.Είναι κάτι σαν μαθηματική εξίσωση.Αν στη ζωή των ανθρώπων επικρατεί η "α" κατάσταση θα υπάρχουν και τα ανάλογα αποτελέσματα.Εμείς οι άνθρωποι με τις πράξεις και παραλείψεις μας προκαθορίζουμε το μέλλον μας.Ο Θεός έβαλε τις βάσεις και εμείς μέσα σ΄αυτές κινούμαστε.Ο Θεός δεν πιστεύω ότι έχει βούληση.Είναι μονοδιάστατος.Θέλει μόνο το καλό.Η βούληση είναι στοιχείο ανθρώπινο και προϋποθέτει ελευθερία επιλογής.ΕΊΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟΝ ΝΑ ΠΑΡΕΚΛΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟΝ;Πολλά πατερικά κείμενα έχουν γραφτεί σε απλή γλώσσα για να γίνονται κατανοητά από τους πολλούς.Έτσι έχουν δώσει στο Θεό μία ανθρώπινη διάσταση που άλλοτε θέλει ειρήνη και άλλοτε πόλεμο.Αυτά πιστεύω εγώ,χωρίς να είμαι σίγουρος ότι είναι και σωστά.

Φίλε XRISTOMARILI,ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου και για τα χρήσιμα links.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 03/05/2008 13:32:50
Μήνυμα:

Φίλε OmasEpsilon ο Θεός κινείται και επεμβαίνει στην ανθρώπινη ιστορία επιτρέποντας διάφορες καταστάσεις.

1) Ο Θεός είναι απαθής. Δεν εξοργίζεται απλά είναι μια ανθρωποκεντρική έκφραση για να πούμε ότι "λυπάται" (άλλη μια ανθρωποκεντρική έκφραση) για τις επιλογές του ανθρώπου.

2) Έχει ως γνώμονα στις ενέργειες Του τη σωτηρία των ψυχών των ανθρώπων γιατί

"Τι γαρ ωφελήσει άνθρωπον εαν κερδίσει τον κόσμον όλον, την δε ψυχήν αυτού ζημιωθεί;"

Για παράδειγμα, κάποιος άνθρωπος πεθαίνει από αρρώστεια ή δοκιμάζεται μέσα από κακουχίες και ταπεινώνεται και σώζει τη ψυχή του. Ο Θεός προγνωρίζει που θα καταλήξει η ψυχή του καθενός αν συνεχίσει όπως πάει. Αν λοιπόν μέσα από μια κακουχία ή αρρώστεια σώσει την ψυχή του αλλά χάσει τη ζωή του αυτό τι σημαίνει? Ότι ο Θεός είναι "κακός" ή φέρθηκε με ευσπλαχνία? Φυσικά φέρθηκε με ευσπλαχνία γιατί αν τον άφηνε να ζει στην "ευτυχία" του μέχρι τα βαθεία γεράματα τότε θα έχανε τη ψυχή του.

Μην ξεχνάς φίλε μου ότι η εδώ ζωή είναι σκόνη....πόσο θα πάμε 100? 120?
Η άλλη ζωή ΔΕΝ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΠΟΤΕ

Να έχουμε πίστη ότι ΠΑΝΤΑ ο Θεός ενεργεί προς το καλό όλων. Διάβασε τι λένε οι Άγιοι για αυτό μα πιο πολύ μελέτησε τις Γραφές φίλε και θα καταλάβεις.

Άγνωσται οι βουλαι Κυρίου

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Craven
Απάντησε την: 03/05/2008 15:10:02
Μήνυμα:

quote:

Ωραίους κανόνες έχει ο Θεός. Κάτι τέτοια ακούω: ήταν θέλημα θεού, ήταν κανόνας θεού, για μας παιδέψει ο θεός... και απομακρύνομαι περισσότερο ώρες ώρες.

τώρα θα μου πεις αυτός έχει την γνώση αυτός ξέρει. Αν όντως είμαστε προσωρινοί όλοι επί της γης...

Μπορεί κάποιος που έχει τις γνώσεις να μας απαντήσει γιατί στο όνομα του Χριστού έχουν πεθάνει εκατομύρια κόσμος μέχρι σήμερα?


Όταν βλέπεις ανθρώπους να περιμένουν πως και πως να εκπληρωθούν προφητείες που λένε "Τους απογόνους τους , λοιπόν , θα τους μαζέψει ο Θεός εκεί μέσα και θα σφαγούν εκεί" ή μόνο οι ορθόδοξοι είναι καλοί οι άλλοι πρέπει να παιδευτούν και όσοι δεν είναι ορθόδοξοι θα τους πάρει και θα τους σηκώσει.. τότε καταλαβαίνεις πως πάμε κατά διαόλου.. δεν αμφισβητώ ότι θα γίνουν όσα λέτε.. αλλά ξαναλέω αν είναι να πεθάνει τόσος κόσμος και αν αυτό είναι το θέλημα του Θεού για να επιζήσουν και να βασιλέψουν τα "παιδιά του" και οι "εκλεκτοί" του.. τότε να τον βράσω αυτόν τον θεό και ευχαριστώ δεν θα πάρω.. ας είμαι απ αυτούς που θα τους πάρει και θα τους σηκώσει.. εγώ την πατρίδα μου και αυτούς που αγαπώ θα υπερασπιστώ κανέναν θεό και καμιά θρησκεία.. ειδικά μια που είναι βουτιγμένη στο αίμα και το μόνο που αποζητά είναι η εκδίκηση προς τους "άπιστους". Αν ο θεός κάποιους έπρεπε να πάρει και να σηκώσει είναι αυτούς που σκέφτοντε και προφητεύουν έτσι και αυτούς που αποζητούν πως θα σφάξουν τον πλησίον τους αντί να τον αγαπήσουν


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 03/05/2008 16:21:43
Μήνυμα:


Κατά Ιωάννη 3' 16-17

"Διότι τόσον ηγάπησεν ο Θεός τον κόσμον, ώστε έδωκε τον Υιόν αυτού τον μονογενή, διά να μη απολεσθή πας ο πιστεύων εις αυτόν, αλλά να έχει ζωήν αιώνιον. Επειδή δεν απέστειλεν ο Θεός τον Υιόν αυτού εις τον κόσμον, διά να κρίνει τον κόσμον, αλλά διά να σωθεί ο κόσμος διά αυτού."

Κανείς, και πολύ περισσότερο ο Θεός, δεν επιθυμεί το κακό και τον πόλεμο και τον φόνο. Αυτά είναι τα αποτελέσματα της κακής χρήσης του αυτεξουσίου του ανθρώπου.

Οι προφητείες είναι σαν τις προειδοποιήσεις των ιατρών όταν ο ασθενής θεληματικά πράττει κατά του σώματος του και οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια στην καταστροφή.

Ο Θεός προγνωρίζει ΔΕΝ προδικάζει.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 03/05/2008 19:11:35
Μήνυμα:

Αυτό ακριβώς πιστεύω, Σταύρε.Στη κατά Θεόν μαθηματική δομή του κόσμου.Μακάρι να καταλάβουν και άλλοι τι ακριβώς λέμε.

Τώρα για κάτι εκφράσεις του τύπου θα σφαγούν,δεν έχουν την ευλογία του Θεού,θα εξαφανιστούν από την ιστορία δεν ξέρω αν ειπώθηκαν,γιατί σε βιβλία που έχω διαβάσει βρίσκω αντιφάσεις.Καλό θα ήταν να υπήρχαν επεξηγήσεις για τις τόσο βαριές εκφράσεις.

Φίλε Craven, είσαι σίγουρος ότι αυτούς που αγαπάς θα υπερασπίσεις;Eγώ πιστεύω ότι και να θέλεις,στην ουσία καρχαρίες θα υπερασπίσεις.Να μη λέμε ονόματα.

Χειροτερεύει η κατάσταση στις σχέσεις Ρωσίας-Γεωργίας.
http://www.russiatoday.ru/news/news/24240


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 03/05/2008 22:03:46
Μήνυμα:

Όπως κατά την επίθεση των Αμερικανών στο Αφγανιστάν δεν παρουσιάσθηκε ο βαρύτατος χειμώνας που είναι κανόνας για την περιοχή, όπως πολύ δυνατή βροχή σταμάτησε αμέσως μετά από πέρασμα αεροσκαφών στον ουρανό της Μόσχας κατά την έναρξη στρατιωτικής παρελάσεως, έτσι και το τελευταίο 24ωρο χτύπησαν την Αμερική 25 τυφώνες! Λίγο χρονικό διάστημα πρίν τον "Κατρίνα", Αμερικανός αξιωματούχος είχε δηλώσει πώς ο νέος εχθρός των Η.Π.Α. είναι οι ανεξέλεγκτες και σφοδρότατες καιρικές συνθήκες. Πολύ εύκολα χτυπάς μία χώρα σε επίπεδο υποδομών και κοινωνικής συνοχής με τον έλεγχο του καιρού, δίχως να κάνεις εμφανή την παρουσία σου και δίχως να εξαντλείς οικονομικούς πόρους. Τα όπλα ελέγχου καιρού εδώ και χρόνια πρωτοστατούν στις πολεμικές αλλά και ψυχροπολεμικές τακτικές των δύο υπερδυνάμεων. Εναντιώνεσαι στον αγωγό; εξαπολύω 25 τυφώνες να συνταράξουν λίγο τις κοινωνικές δομές. Δυστυχώς τα πράγματα είναι τόσο απλά έστω και αν σε μερικούς φαντάζουν σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Σίγουρα γνωρίζετε το Echelon και κάποιες από τις δυνατότητες του...


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 04/05/2008 09:52:13
Μήνυμα:

Θα ήθελα πολύ να ξέρω, τί έχει υποσχεθεί η Αμερική στην Γεωργία προκειμένου να την ωθήσει σε πολεμική αντιπαράθεση με την Ρωσία. Αυτή η κίνηση, μόνο ώς παρανοϊκή τάση αυτοκτονίας θα μπορούσε να περιγραφεί αναλογιζόμενης της διαφοράς τάξης μεγέθους ανάμεσα σε Ρωσία και Γεωργία. Την στιγμή μάλιστα που η Αμερική είναι χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά και με ήδη 2 ανοιχτά μέτωπα σε Ιράκ και Αφγανιστάν. Δεν δύναμαι με τίποτα να κατανοήσω την τακτική της Γεωργίας...Αυτή την στιγμή μαζεύει στρατεύματα στα σύνορα με την Αμπχαζία. Ένας από τους στόχους λένε είναι τα παράλια της Αμπχαζίας. Είχαμε πεί πώς η Αμερική επιθυμεί να αποκλείσει όσο το δυνατόν την Ρωσία από την Μαύρη θάλασσα. Έχοντας στο ΝΑΤΟ τις Τουρκία, Βουλγαρία, Ρουμανία και επιθυμώντας της ένταξη της Ουκρανίας και Γεωργίας, προσπαθεί να το πετύχει. Γι αυτό τον λόγο ίσως και να ωθήσει την Γεωργία να καταλάβει τα παράλια της Αμπχαζίας. Πράγμα που όπως προείπα δεν έχει λογική, διότι η επίθεση της Ρωσίας είναι σίγουρη με αποτέλεσμα την κατάκτηση και προσάρτηση των εδαφών Αμπχαζίας, Ν.Οσετίας και Γεωργίας. Ποιά χώρα θα θελήσει να επιτεθεί στην Ρωσία για να απελευθερώσει τα κατακτημένα εδάφη; Καμία πιστεύω, ιδιαιτέρως την στιγμή που η Ευρώπη έχει τεράστια ενεργειακά συμβόλαια με την Ρωσία. Οι Αμερικανοί έχουν χάσει κάθε ίχνος κοινής λογικής και το κακό είναι ότι παρασύρουν και άλλους στον Καιάδα.
http://www.russiatoday.ru/news/news/24292


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 04/05/2008 11:36:05
Μήνυμα:

Πάρα πολύ σωστά όσα αναφέρεις Στώμεν Καλώς.Ξέρει ότι το παιχνίδι της ενέργειας το έχει χάσει και θα βάλει τα τσιράκια για ό,τι βγεί.


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 04/05/2008 15:18:38
Μήνυμα:

΄΄Η ΜΥΣΤΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ΄΄



Η ΟΙΚΟΥΜΕΝΗ ΘΑ ΕΠΑΝΑΕΥΑΓΓΕΛΙΣΘΕΙ.
Ο ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΤΟΥ ΣΤΑ ΠΕΡΑΤΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΗΣ.
ΥΠΟ ΤΟΥ ΕΚΛΕΚΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΙΩΑΝΝΗ,ΚΑΘΗΜΕΝΟΣ ΕΠΙ ΛΕΥΚΟΥ ΙΠΠΟΥ,ΦΟΡΩΝ ΒΥΣΣΙΝΑ.


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ.......................


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 04/05/2008 21:25:09
Μήνυμα:


http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080504/30.jpg

Γιατί άραγε??

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 05/05/2008 12:05:38
Μήνυμα:

quote:

Πάρα πολύ σωστά όσα αναφέρεις Στώμεν Καλώς.Ξέρει ότι το παιχνίδι της ενέργειας το έχει χάσει και θα βάλει τα τσιράκια για ό,τι βγεί.

Για αυτόν ακριβώς τον λόγο θα ξεκινήσουν κάποιοι ανεγκέφαλοι τον πόλεμο. Έκατσα και σκέφτηκα ότι δεν φταίει ο θεός ούτε είναι υπεύθυνος που θα πεθάνει τόσος κόσμος αλλά το ξερό μας το κλούβιο κεφάλι και όταν ο θάνατος κοντέψει να χτυπήσει και την δικιά μας πόρτα τότε αναγκαστικά θα μετανοήσει πολύς κόσμος. Για να γίνει αυτό πρέπει να χτυπίσουν πολές πόρτες σε πολλά κράτη... για να δούμε...


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 05/05/2008 12:32:22
Μήνυμα:

quote:

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080504/30.jpg

Γιατί άραγε??

ΕΛΛΗΝ


Σύμφωνα με στρατιωτικές πηγές, η Τουρκία με την έμφαση που δίνει σε ορισμένες προκλήσεις επιδιώκει- πέραν των πάγιων επιδιώξεών της- συνδιαχείριση στην περιοχή ανατολικά του 25ου Μεσημβρινού και αμφισβήτηση της ύπαρξης εθνικού εναέριου χώρου και χωρικών υδάτων πάνω και γύρω από νησίδες.


Όσον αφορά τα Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης που συμφωνήθηκαν τελευταίως, δεν προκύπτει σύμφωνα με στρατιωτικές πηγές κάποια πρόοδος.

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2008/05/blog-post_5858.html

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2008/04/blog-post_3597.html

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2007/12/blog-post_6825.html

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2007/12/blog-post_7634.html

Edited by - OmasEpsilon on 05/05/2008 12:37:55

Edited by - OmasEpsilon on 05/05/2008 12:38:49


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 05/05/2008 16:05:30
Μήνυμα:

Λέτε με βάση την επίσκεψη Γράψα, να τεθεί επί τάπητος το θέμα της Υφαλοκρηπίδος;;; Εξάλλου, είναι μία πρώτης τάξεως ευκαιρία να μας θυμίσουν οι Τούρκοι τι εστί για αυτούς "αιτία πολέμου" αλλά και να πάρουν την πρέπουσα απάντηση από τον Γράψα. Επιπροσθέτως, όπως το συνηθίζουν, υπάρχει πάντοτε η πιθανότητα να ενοχλήσουν τουρκικά μαχητικά την συνοδεία του Αρχηγού ΓΕΕΘΑ οπότε...βλέπουμε. "'Εσεται ήμαρ"


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 05/05/2008 17:24:34
Μήνυμα:

Ούτος η άλλος το θέμα της υφαλοκρηπίδας είναι μόνιμο ανοικτό. Αλλά αν διαβάσεις Στώμεν Καλώς τα λινκ που παρέθεσα θα δεις ότι ο κ. Γράψας πάει με βαριά ατζέντα στην Τουρκία και ότι οι Τούρκοι όλα αυτά τα χρόνια προσπαθούνε για συνεκμετάλευση* του Αιγαίου με την Ελλάδα. Δηλαδή τα δικά τους δικά τους και τα δικά μας δικά τους.
Ίσως να είναι μια αρχή για να έρθει πάλι για τα καλά στην επιφάνεια η οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας. Μην ξεχνάμε ότι ο Τούρκος ομόλογος του τον κάλεσε.. προφανός έχουνε κάτι κατά νου οι γείτονες. Για να δούμε..


*δεν ξέρω αν χρησιμοποίησα την σωστή λέξη.


Συγγραφέας Μηνύματος: Igakun
Απάντησε την: 05/05/2008 19:29:46
Μήνυμα:

Για τσεκαρετε τουτο το site. Το ανακαλυψα εντελως τυχαια αλλα εχει καλες πληροφοριες.

http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2008/01/blog-post_9992.html

Ο Τουρκος κατασκοπος που πιασανε τι λετε να εκανε στο Αιγαιο?


Συγγραφέας Μηνύματος: Craven
Απάντησε την: 05/05/2008 22:24:33
Μήνυμα:

Καθώς ο Γράψας ήταν ταξίαρχος στο Δ΄ Σώμα όταν υπηρετούσα εκεί καθώς και ο Διοικητής μου ο Αντωνακόπουλος ήταν ο πρώην ΑΓΕΕΘΑ και ο Υποδιοικητής μου ο πρώην ΑΓΕΝ.. είχε επιτυχία το Δ΄ Σώμα εκείνη την χρονιά φαίνεται.
Μπορώ να πώ πως ανάμεσα όχι μόνο σε όλους αυτούς αλλά και γενικά σε όσους γνώρισα στην θητεία μου (και γύρισα αρκετά), ο Γράψας ήταν ο πιο σκληρός και πιο προβλεπόμενος στρατιωτικός απ όλους..
Δεν νομίζω κανείς στρατιώτης να τον συμπάθησε ποτέ, αλλά το θέμα είναι ότι για μένα είναι τόσο σκληρός σαν στρατιωτικός που να ξέρετε δεν θα είναι καθόλου διαλλακτικός σε ότι περνάει απ το χέρι του.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 05/05/2008 22:31:13
Μήνυμα:

Κάτι ήξερε λοιπόν ο Θεός και τον τοποθέτησε σε αυτή τη θέση τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο.

Ακόμα και αν δεν γίνει κάτι στις μέρες του (αν δεν κάνω λάθος θα είναι για ακόμα 16 μήνες τουλάχιστον) θα έχει συμβάλει σε μια όσο το δυνατόν καλύτερη αναδόμηση του στρατεύματος.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 06/05/2008 09:08:02
Μήνυμα:

quote:

ΤΑ ΟΣΑ ΛΕΕΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΚΩΣΤΑΝΤΖΑΣ, ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 2008 ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΤΟΥ 2009.

Η ΡΩΣΙΑ ΟΜΩΣ ΘΑ ΕΠΕΜΒΕΙ ΦΕΤΟΣ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ (ΙΣΩΣ ΙΟΥΛΙΟ) ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΣΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ 6 ΜΗΝΕΣ.

ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΜΗΝΕΣ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΡΩΣΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ, ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΡΩΣΙΚΗ ΕΙΣΒΟΛΗ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.


Χριστός Ανέστη....

Καλημέρα σας....

Αδελφέ , μήπως πρέπει να δοκιμάσεις να ερμηνεύσεις την προφητεία με τις συγκεκριμένες ημερομηνίες όχι κοσμικά αλλά εκκλησιαστικά....

Είναι γεγονός ότι στο Άγιο όρος , στους Αγίους τόπους και σε πολλές μονές ακολουθούν το Εκκλησιαστικό έτος....

Δηλαδή τώρα που έχουμε Μαϊο μήνα στο κοσμικό ημερολόγιο , αυτοί τώρα έχουν Ιανουάριο μήνα....

Οπότε στην συγκεκριμένη προφητεία έχουμε κάποιες ημερομηνίες....

ΚΕΦ. Α ΘΕΛΕΙ ΓΕΝΕΙ ΕΝΑΣ ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟΘΝΗΣΚΕΙ.
ΚΕΦ. Β ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΣ ΑΥΘΕΝΤΗΣ ΘΕΛΕΙ ΕΤΟΙΜΑΣΕΙ ΔΙΑ ΤΟΝ ΕΥΑΤΟΝ ΤΟΥ ΕΝΑ
ΑΙΜΑΤΩΔΗ ΛΟΥΤΡΟΝ.
ΚΕΦ. Γ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΜΟΝΑΡΧΗΣ ΘΕΛΕΙ ΛΥΠΗΣΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΛΑ ΤΟΝ
ΕΑΥΤΟΝ ΤΟΥ.
ΚΕΦ. Δ ΣΗΚΩΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΦΡΟΝΕΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΑΠΟΚΤΟΥΝ ΔΥΝΑΜΕΙΣ.
ΚΕΦ. Ε Ο ΦΘΟΝΟΣ ΔΕΙΚΝΥΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΝ.
ΚΕΦ.ΣΤ ΔΙΑ ΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΑΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΦΑΝΗ ΕΙΣ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟΝ ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΟΙ
ΚΟΜΗΤΑΙ ΚΑΙ ΒΡΟΝΤΑΙ.
ΚΕΦ. Ζ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΦΘΟΡΑ ΔΙΑ ΞΗΡΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑ ΘΑΛΑΣΣΗΣ.
ΚΕΦ. Η ΕΙΣ ΤΑΣ ΚΕΦ. Α ΘΕΛΕΙ ΓΕΝΕΙ ΕΝΑΣ ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟΘΝΗΣΚΕΙ.
ΚΕΦ. Β ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΣ ΑΥΘΕΝΤΗΣ ΘΕΛΕΙ ΕΤΟΙΜΑΣΕΙ ΔΙΑ ΤΟΝ ΕΥΑΤΟΝ ΤΟΥ ΕΝΑ
ΑΙΜΑΤΩΔΗ ΛΟΥΤΡΟΝ.
ΚΕΦ. Γ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΜΟΝΑΡΧΗΣ ΘΕΛΕΙ ΛΥΠΗΣΕΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΛΑ ΤΟΝ
ΕΑΥΤΟΝ ΤΟΥ.
ΚΕΦ. Δ ΣΗΚΩΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΦΡΟΝΕΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΑΠΟΚΤΟΥΝ ΔΥΝΑΜΕΙΣ.
ΚΕΦ. Ε Ο ΦΘΟΝΟΣ ΔΕΙΚΝΥΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΝ.
ΚΕΦ.ΣΤ ΔΙΑ ΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΑΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΦΑΝΗ ΕΙΣ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟΝ ΑΠΕΡΙΓΡΑΠΤΟΙ
ΚΟΜΗΤΑΙ ΚΑΙ ΒΡΟΝΤΑΙ.
ΚΕΦ. Ζ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΦΘΟΡΑ ΔΙΑ ΞΗΡΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑ ΘΑΛΑΣΣΗΣ.
ΚΕΦ. Η ΕΙΣ ΤΑΣ 18 ΜΑΡΤΙΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΑΥΞΗΣΕΙ ΟΙ ΑΙΜΑΤΩΔΕΙΣ ΠΟΛΕΜΟΙ ΚΑΙ
ΝΙΚΑΙ.
ΚΕΦ. Θ ΕΙΣ ΤΑΣ 8 ΙΟΥΛΙΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΔΥΟ ΑΝΗΚΟΥΣΤΟΙ ΠΟΛΕΜΟΙ.
ΚΕΦ. Ι ΕΙΣ ΤΑΣ 12 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ , ΑΝΥΠΟΦΟΡΟΣ ΖΕΣΤΗ ΓΕΝΗΣΕΤΑΙ.
ΚΕΦ. ΙΑ ΕΙΣ ΤΑΣ 18 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ ΧΑΝΕΤΑΙ ΤΟ ΗΜΙΣΥ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΟΣ.
ΚΕΦ. ΙΒ ΘΕΛΕΙ ΕΚΛΕΧΘΗ ΕΝΑΣ ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΑΠΟ ΤΟ ΗΜΠΕΡΙΟΝ.

ΕΚΚΛ. ΚΟΣΜ.
ΜΑΡΤΙΟΣ = ΙΟΥΛΙΟΣ
ΙΟΥΛΙΟΣ = ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ
ΑΥΓΟΥΣΤΟΣ = ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ
ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ = ΑΠΡΙΛΙΟΣ

Πάντως για να μην κοροϊδευόμαστε, δεν έχει πια σημασία πότε θα ξεκινήσουν τα γεγονόντα επειδή ήδη ξεκίνησαν....
Αφορμή η πείνα που άρχισε εδώ και καιρό να γίνεται αισθητή και παγκοσμίως και έφτασε μέχρι και στην Ελλάδα και μας έχουν προειδοποιήσει Άγιοι πατέρες της Εκκλησίας και Γέροντες.....

Σκεφτείτε το γεγονός ότι ο Γέροντας Παϊσιος μας είχε προειδοποιήσει σχετικά με τα Ελληνοτουρκικά ότι θα μας πιάσει πείνα εδώ στην Ελλάδα....
Φανταστείτε το μέγεθος της πείνας που θα υπάρχει τότε σε σχέση με σήμερα....
Είναι περιτό να επισημάνω ότι οι μεγαλούπολεις θα αδειάσουν πολύ γρήγορα επειδή οι περισσότεροι θα βρούν λύσεις στα χωριά.....
Έλα όμως που αυτό σημαίνει και πλιάτσικο στις μεγαλούπολεις.....
Σκεφτείτε το μέγεθος της τραγωδίας....
Ένα όμως δεν θα μας πάρουν.....την Πίστη μας στον θεό...
Προσευχή λοιπόν μας μένει....


Συγγραφέας Μηνύματος: sitos
Απάντησε την: 06/05/2008 13:21:54
Μήνυμα:

ΕΦΤΑΣΕ ΤΟ ΧΙΛΙΑΡΜΕΝΟ;
http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080506/29.jpg


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 06/05/2008 15:20:06
Μήνυμα:

ΜΕΝΤΒΕΝΤ ΣΤΑ ΡΩΣΙΚΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ...........ΑΡΚΟΥΔΑ.


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ...................


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 06/05/2008 15:29:46
Μήνυμα:

The etymology of "Medvedev" means "bear


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ............................


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 06/05/2008 15:35:49
Μήνυμα:

Η "αρκούδα" έρχεται λοιπόν.....ο πόλεμος να μην έρθει ποτέ

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 06/05/2008 19:16:49
Μήνυμα:

Γεωργία και Ρωσία βρίσκονται «πολύ κοντά» σε πόλεμο, δηλώνει Γεωργιανός υπουργός
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=897448&lngDtrID=245


Συγγραφέας Μηνύματος: Igakun
Απάντησε την: 06/05/2008 21:42:51
Μήνυμα:

Για οσους θελουν να ακουσουν Γερονταδες να μιλανε, (Παισιος, Πορφυριος κτλ)
http://www.pigizois.net/index2.htm

και ενα καλο site επισης

http://www.floga.gr/02012006.asp


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 06/05/2008 23:03:36
Μήνυμα:

Καταπληκτικός ο Γέροντας Παίσιος.

Ότι και να πω είναι λίγο.
Ο Θεός να τον έχει καλά εκεί που είναι.

Και κάτι άσχετο..Αν γίνει σύρραξη Ρωσίας - Γεωργίας , τι ακριβώς μέλλει γεννέσθαι;Τόσο καιρό παραθέτουμε προφητείες αλλα δεν γνωρίζω καμμία που να αναφέρεται σε αυτή τη σύρραξη.Εκτός και αν προβούνε πλέον σε κινήσεις αντιπερισπασμού με κινητικότητα σε Κόσσοβο και Τουρκία οι Δυτικοί.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 06/05/2008 23:52:38
Μήνυμα:

Φίλε μου,οι πρωταγωνιστές σύμφωνα με τις προφητείες είναι οι Ρώσοι που σαρώνουν στο πέρασμα τους.Και δεν έχουν σαν στόχο την Τουρκία,αλλά την προάσπιση των συμφερόντων τους στην ευρύτερη περιοχή.

Την Παρασκευή θα κάνουν μεγάλη στρατιωτική παρέλαση.Μάλλον το ηθικό του λαού θα γιγαντωθεί υπερβολικά.

Αλήθεια,γνωρίζει κανείς αν γίνεται τώρα προπαγάνδα κατά της Ελλάδας από τα τουρκικά ΜΜΕ;Σημαντικό σημάδι αν φανατίζουν το λαό τους.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 07/05/2008 00:12:31
Μήνυμα:

Τα μέτωπα που φαίνεται να υπάρχουν αυτόν τον μήνα είναι

1) Εκλογές στη Σερβία και Κόσοβο τη Κυριακή. Πιθανή εστία περαιτέρω έντασης μεταξύ Δύσης και Σερβίας/Ρωσίας.

2) 25 Μαϊου πηγαίνει ο Γράψας στον Μπουγιούκανιτ και νομίζω δεν θα κάτσει να ακούσει σαν υποτακτικός τις γνωστές σουλτανικές αντιλήψεις των Τούρκων σαν χάνος. Πιστεύω ότι το κλίμα θα είναι εχθρικό αν και τα ΜΜΕ μπορεί να μην το βγάλουν προς τα έξω. Πάντως ο Γράψας πηγαίνει με βαρδιά καρδιά και ας θέλουν να το κρύψουν.

3) Ένταση Γεωργίας-Ρωσίας που προσωπικά νομίζω ότι δεν θα οδηγήσει σε πόλεμο. Αλλά είναι μιας πρώτης τάξεως ευκαιρία να δείξει ακόμα μια φορά η Ρωσία τα δόντια της όπως και με τη στρατιωτική παρέλαση που θα είναι η πρώτη σε τέτοιο μέγεθος μετά την πτώση της ΕΣΣΔ.

4) Σκοπιανό και εξοργισμός των Αμερικανών. Σήμερα ο Καραμανλής έδωσε σήμα να προτιμηθούν Γαλλία/Γερμανία/Αγγλία/Ρωσία και όχι η Αμερική για νέες στρατιωτικές παραγγελίες. Πλέον έχει γίνει ο Καραμανλής κόκκινο πανί για τις ΗΠΑ και ο νοών νοείτω τι σημαίνει αυτό. Ας μην γελιόμαστε, αυτοί θεωρούν την κυβέρνηση πλέον ως εχθρική για τα συμφέροντα τους και θα προσπαθήσουν με κάθε τρόπο να την ρίξουν. Οι Τούρκοι πάντα προσφέρονται.

Αν μη τι άλλο αδέλφια, το καλοκαίρι προβλέπεται ζόρικο....έστω και σε διπλωματικό επίπεδο.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 07/05/2008 01:21:13
Μήνυμα:

Ενα εχω να πω.Ο Γραψας ειναι παλικαρι...commando.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 07/05/2008 09:39:58
Μήνυμα:

quote:

Ενα εχω να πω.Ο Γραψας ειναι παλικαρι...commando.

Και πολύ πιστός χριστιανός......και πολύ απλός......


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 07/05/2008 10:07:36
Μήνυμα:

Άρα η σύκγρουση με τον Μπουγιούκανιτ θεωρείται δεδομένη διότι και οι Τούρκοι ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξουν τις αξιώσεις τους (μάλλον θα τις αυξήσουν) και ο Γράψας δεν πρόκειται να παίξει τον ρόλο του καρπαζοεισπράκτορα....όπως οι πολιτικοί μας όταν πηγαίνουν εκεί.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 07/05/2008 12:12:44
Μήνυμα:

quote:

Άρα η σύκγρουση με τον Μπουγιούκανιτ θεωρείται δεδομένη διότι και οι Τούρκοι ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξουν τις αξιώσεις τους (μάλλον θα τις αυξήσουν) και ο Γράψας δεν πρόκειται να παίξει τον ρόλο του καρπαζοεισπράκτορα....όπως οι πολιτικοί μας όταν πηγαίνουν εκεί.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


προφανός θα συζητήσουνε τα του αιγαίου. Οι Τούρκοι θέλουν να μας φάνε την υφαλοκρυπίδα να δείτε ότι θα γίνει πάλι επίσημα λόγος για την οριοθέτηση της άρα και για τα περιβόητα 6νμ που λέει και η προφητεία. Να σημειώσουμε ότι το θέμα της οριοθέτησης ήταν ανέκαθεν ανοικτό απλά κατά περιόδους φενόταν ότι το θέμα είχε παγώσει.

αχ αυτός ο μπάμπουρας με τον μαύρο χρυσό...


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 07/05/2008 13:25:24
Μήνυμα:

Αρχισαν οι τουρκοι τα καραγκιοζιλικια τους παλι στο αιγαιο !!


http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/05/07/1508878.htm


Βλεπω ολοι εδω ειναι ,κατι κρατα το θεμα στα top,για να δουμε ειναι τυχαιο αραγε !!Ολοι καπνο βλεπουμε τελικα..

"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 07/05/2008 18:32:56
Μήνυμα:

Turkey, Greece to hold talks on Aegean row

Wednesday, May 7, 2008

Turkey, Greece to hold talks on Aegean row

Diplomats from Turkish and Greek foreign ministries will meet Thursday in Istanbul to hold the 39th round of explanatory talks to seek solutions on Aegean disputes, the Foreign Ministry said in a statement yesterday. The air and naval forces of the two countries often confront each other in the Aegean due to the territorial waters and airspace disagreements. The talks are totally secret and not made public since the early 2000s, as a result of a rare agreement between the two capitals.

-----------

Πηγή: http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=103854

Λέτε να αρχίζουν τα όργανα;

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 07/05/2008 18:48:17
Μήνυμα:

7 ΜΑΙΟΥ 2008
ΑΛΛΑΓΗ ΦΡΟΥΡΑΣ ΣΤΟ ΚΡΕΜΛΙΝΟ.

7 ΜΑΙΟΥ ΑΝΑΜΝΗΣΗ ΤΗΣ ΕΜΦΑΝΙΣΕΩΣ ΤΟΥ ΤΙΜΙΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ
Ή πρώτη εμφάνιση του Τιμίου Σταυρού έγινε στο Μεγάλο Κωνσταντίνο, με το θριαμβευτικό έμβλημα της νίκης: "εν τούτω νίκα".


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑΘΗΝΑΙ....................


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 07/05/2008 22:34:47
Μήνυμα:

Πολλες συμπτωσεις τελευταια...

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 08/05/2008 09:48:04
Μήνυμα:

ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥΣ !!!

http://www.naftemporiki.gr/news/maties.asp

"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: Αρισταίος
Απάντησε την: 08/05/2008 11:02:52
Μήνυμα:

1. Τα 555 χρόνια από την πτώση της Κωνσταντινούπολης συμπληρώνονται
σε λίγες μέρες.
2. Τα 7 χρόνια από τη μέρα που ο τάφος του Μουράτ στο Κοσυφοπέδιο
φυλάσσεται από γυναίκα (2001) πέρασαν * Σέρβικη Προφητεία
3. Από σήμερα στο Μόσκοβο βασιλεύει αρκούδι με λαλιά!
(Μεντιέγιεφ) *Προφητεία Πατροκοσμά
4. Το χιλιάρμενο ( αεροπλανοφόρο Harry Trouman) καταπλέει στην Άσπρη
Θάλασσα (Αιγαίο,Ρόδος)*Προφητεία Πατροκοσμά

Τι άλλο θέλουμε για να καταλάβουμε ότι βρισκόμαστε μπροστά σε άμεσες εξελίξεις


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 08/05/2008 16:15:33
Μήνυμα:

Φίλε μου,θα μας πεις κάτι περισσότερο για τις υπαριθ. 2 και 3;
Ευχαριστώ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 08/05/2008 16:33:21
Μήνυμα:

Αρκούδι όντως σημαίνει Μεντβέντεφ οχι Μεντεγιεφ ούτε Μεντελέγιεφ...
Αλλά δεν την έχω ακούσει αυτή την προφητεία...που την συνάντησες?


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 08/05/2008 20:23:28
Μήνυμα:

Καλησπέρα , κατα την γνώμη μου πάντως η προφητεία για το "χιλιάρμενο" έχει εκπληρωθεί απο την Επανάσταση του 21 με την ναυμαχία του Ναυαρίνου (που τα κανόνια των συμμάχων ήταν χιλιάδες) , οπότε τσάμπα την περιμένουμε , όπως επίσης και οι 2 πασχαλιές και τα 2 καλοκαίρια το 91' με το άνοιγμα των συνόρων, και γενικά πιστεύω πως πολλές προφητείες έχουν ήδη εκπληρωθεί και εμείς παραδόξως περιμένουμε να ξανα-εκπληρωθούν...


Υ.Γ
Το ακόμη συγκλονιστικότερο για την Ναυμαχία , που με κάνει να πιστεύω ακόμη περισσότερο πως ήταν εκπλήρωση της προφητείας , είναι πως συνέβη σε καιρό που οι σύμμαχοι δνε επεδίωκαν ακόμη να βοηθήσουν την Ελλάδα να ανεξαρτητοποιηθεί και όπως γράφει χαρακτηριστικά ένα κείμενο που βρήκα όλο το μακελείο ξεκίνησε απο τυχαίο γεγονός :

<< Οι κυβερνήσεις των μεγάλων Δυνάμεων στην πραγματικότητα δεν επιθυμούσαν την ουσιαστική επιτυχία της ελληνικής επαναστάσεως και την αποκατάσταση της Ελλάδος σε εντελώς ανεξάρτητο κράτος. Στόχος του ειρηνευτικού αυτού διακανονισμού ήταν η επαναφορά και αποκατάσταση του status quo ante bellum - του προ του πολέμου status quo (=καθεστώτος) - του οποίου μέρος αποτελούσε και η ακεραιότητα της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.[........] Ένα "τυχαίο γεγονός", όπως το χαρακτηρίζουν αρκετοί ιστορικοί της ναυμαχίας του Ναυαρίνου έπαιξε το ρόλο του "μοιραίου γεγονότος". Σε κάποια στιγμή ένα εχθρικό πυρπολικό έφθασε πολύ κοντά στο πολεμικό πλοίο "Ντάρτμουθ" και ο κυβερνήτης του Φέλλουϋς έστειλε μια λέμβο με λίγους άνδρες και επικεφαλής τον υποπλοίαρχο Φιτσρόυ για να αναγκάσει το εχθρικό πυρπολικό να απομακρυνθεί. Εκείνοι άρχισαν τότε να πυροβολούν και σκότωσαν το νεαρό Άγγλο υποπλοίαρχο και μερικούς ακόμη άνδρες. Το "Ντάρτμουθ" ανταπέδωσε το πυρ. Η γαλλική ναυαρχίδα "Σειρήν" χτυπήθηκε από την αιγυπτιακή φρεγάτα ´Έσμίνα". Αμέσως ο Γάλλος διοικητής Δεριγνύ διέταξε σφοδρό κανονιοβολισμό κατά της εχθρικής φρεγάτας και σε ελάχιστα λεπτά το πυρ γενικεύθηκε .>>

Από:http://www.messinia-guide.gr/item.asp?lang=&item=108&category=14


Λίγο περίεργο , δε νομίζετε;

Επίσης σε άλλο σάιτ βρήκα το εξής:

<<Η Ναυμαχία του Ναβαρίνου σήμανε την ελευθερία της Ελλάδας, παρά τη συνεχιζόμενη σφοδρή άρνηση του Σουλτάνου. [.....]>>

πλήρες κείμενο στο:http://www.sansimera.gr/archive/articles/show.php?id=319&feature=Battle_of_Navarino

'Άρα αν αυτό δεν είναι εκπλήρωση της προφητείας "όταν θα δείτε το χιλιάρμενο , τότε θα'ρθει το ποθούμενο(δλδ η ελευθερία)" τι άλλο περιμένουμε;;;


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 08/05/2008 20:52:30


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 09/05/2008 00:43:03
Μήνυμα:

Καλα ε, παω στο κομμωτηριο σημερα, δεν προλαβαινω να αρχισω τις χαιρετουρες και μου αρχιζει ο κομμωτης... να δεν παμε καλα, πολλους ακουω να μιλανε για πολεμο με τουρκια και συντομα, πολλα παιζονται, θα μας παρουν 2-3 νησακια(οχι βραχονησιδες) και με αλλους θα κοιμηθουμε και με αλλους θα ξυπνησουμε.....κλπ.(οι κομμωτες ειναι γενικα κουτσομποληδες αλλα ακουν πολυ καλα τι λεει γενικοτερα ο κοσμος, μιας και με μπλα-μπλα περναει η ωρα, και αφουγκραζονται αγωνιες)!
Επισης μου ειπε οτι εγινε και μια αποπειρα δολοφονιας του Πουτιν πριν 2 μερες αλλα το γεγονος κρυθτηκε απο τα ΜΜΕ και φυσικα την απετρεψε η ΚGB-καλα αυτο παιζει να ειναι και ραδιο-αρβυλα).
Βασικα κουφαθηκα!
Αντε λεω εμεις εδω στο φορουμ, ειμαστε λιγο ψαγμενοι, αντε το ερευνουμε...τελος παντων το καταλαβαινω..αλλα ο κοσμος το εχει τουμπανο και εμεις εδω κρυφο καμαρι!!!
Εγω το μονο που του ειπα ειναι οτι αν δεν γινει τιποτα μεχρι 15 αυγουστου, καλα τη βγαζουμε και φετος, μετα χειμωνιαζει!!!

Κατι μου λεει οτι μπορει ο κοσμος να μην πηγαινει κυριακη στις εκκλησιες οπως παλιοτερα...αλλα εχει ματια ανοιχτα και ψαχνει τις προφητειες...τι αλλο να πω!!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 09/05/2008 02:21:43
Μήνυμα:

40palikj ο κόσμος αφυπνίζετε είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι. Είναι καλό πάντως να ξέρουμε τι γίνετε και γιατί στην γειτονιά μας.

Με απασχολεί λίγο το σημείο που λέει: "99 φορές θα το λύσουν με την πένα και 1 με πόλεμο" μήπως θέλει να μας πει για τις γκρίζες ζώνες στο αιγαίο? Πάντος για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους ο κ. Γράψας θα μεταβεί στην Τουρκία και θα κρατήσει σκληρή στάσει απέναντι στους Τούρκους ομόλογους του. Νομίζω από ότι δείχνουν τα πράγματα ότι αυτή θα είναι και η τελευταία προσπάθεια συνομιλιών για ότι αφορά τα του Αιγαίου. Η Ελλάδα δεν θα συμβιβαστεί με την Τουρκία.΄Ότι είναι να γίνει θα γίνει φέτος.

Τι γνώμη έχετε για το "99 φορές......και 1 με πόλεμο" ?


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 09/05/2008 04:43:04
Μήνυμα:

Βασικά έχω ξανακάνει την ίδια παρέμβαση χρίς να θέλω να το παίξω ξερόλας , και η προφητεία λέει "99 με πόλεμο και 1 με την πέννα".Και νομίζω αφορά το μακελειό στην Πόλη κατα τον 3ημερο πόλεμο οπού η μάχη δε θα κοπάζει με τίποτα.

Προσωπική άποψη πάντα , δεν το στηρίζω πουθενά.

Όντως δηλαδή ο κόσμος το'χει τούμπανο κ μεις κρυφό καμάρι ρε παιδιά;Ξέρετε κάτι;
Αν το ξέρει πολύς κόσμος κ γενικά κυκλοφορεί απο στόμα σε στόμα τότε αποκλείεται να συμβεί κάτι.Και γενικά όποτε ο κόσμος ήταν στο πόδι κ περίμενε κάτι παρόμοιο , ποτέ δε συνέβαινε.Δεν επιτρέπει κατα πάσα πιθανότητα ο Ύψιστος γιατί βλέπει οτι ο κόσμος το ψάχνει κ άρα του δίνει παράταση (όπως έχει ξαναγραφτεί εδω μέσα) μήπως και διορθωθεί.

Εγώ πάντως για άλλο πράγμα απορώ.Σκεφτείτε οτι όντως ντάλα καλοκαίρι αρχίζει ο χορός των γεγονότων.Ντου οι Τούρκοι , ντου οι Ρώσοι , σφαγή , χαμός , παύση πολέμου , αστέρι δείχνει τον εκ Πενίας Βασιλέα κτλ κτλ.Διερωτώμαι λοιπόν : Την επόμενη μέρα ο κόσμος θα στραφεί προς την εκκλησία επειδή αναγνώρισε την προσφορά κ την παρέμβαση του θεού , ή θα στραφεί απο θεοφοβία και όλοι θα ζουμε υπο καθεστώς τρομοκρατίας;;;
Δινοντάς μας την ελεύθερη βούληση ο Θεός ήθελε ακριβώς αυτό να αποφύγει.Την Θεοφοβία.Ούτε θαύματα για εντυπωσιασμό , ούτε φωτιές πέφτουν απ'τον ουρανό , ούτε τίποτα.Για αυτό σας λέω , αν το ξέρει πολύς κόσμος , θα πάμε παράταση , πιθανόν και στα πέναλτυ.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 09/05/2008 10:02:15
Μήνυμα:

Μάλλον Δημήτρης213 θα συβμούν τόσο κακά πράγματα και ο κόσμος θα έρθει σε απόγνωση ώστε θα πάει από μόνος του στις εκκλησίες. Αυτήν την εξήγηση μπορώ να δώσω στο ερώτημα σου.

Πάντος ρε παιδιά δεν θέλει και πολύ για να ανάψει μια σπίθα. Ένας λάθος χειρισμός να γίνει σε μια αψιμαχία μπορεί και να οδηγήσει σε μία ένταση. Αυτή να κλιμακωθεί και να δημιουργηθεί κρίση η οποία με την σειρά της να οδηγήσει σε κάτι πιο γενικευμένο.

Θα σας πω κάτι πολύ απλό για να καταλάβετε ότι όλα κρέμοντε από μια κλωστή.

Το 1996 την κρίση στα Ίμια την προκάλεσαν οι Αμερικάνοι θέλονταν να πιέσουνε την Ελλάδα. Όταν όμως είδαν ότι εμείς δεν αστιευόμασταν και κλιμακώθηκε η ένταση τότε την τερματίσανε στο άψε σβήσε. Σας ρωτάω εγώ τώρα.. το 1996 αν από κάποιο χειρισμό μίας εκ των 2 χωρών δημιουργούταν ένα πιο θερμό επεισόδιο π.χ. κάποια μικρή ναυμαχία η ανταλλαγή πυρών δεν θα είχαμε γενικευμένη σύρραξη? Βέβαια τότε το ναυτικό μας ήτανε σ πλήρη ετοιμότητα και όχι μόνο. Αν γινότανε τότε κάτι οι Τούρκοι θα κολυμπούσανε με τα ψάρια τώρα. ίσως για αυτό ακούγετε ότι αν θα γίνει κάτι θα γίνει ξαφνικά ώστε να μας πιάσουνε στον ύπνο. Παιδιά δεν θέλει και πολύ.



Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 09/05/2008 10:30:28
Μήνυμα:

Και βέβαια πρέπει να το μάθουν όλοι...Η προφητεία δηλαδή είναι απόκρυφη γνώση? Όπου βλέπετε πρόθυμα αυτιά να λέτε τι ξέρετε από τους γέροντες...
Όσο για πανικό κ τέτοιες μλκιες μην ακουτε...Ο κόσμος πρέπει σε περίπτωση που συμβεί κατι να γνωρίζει τι παίζει...

Το αν το μάθουν πολλοί τότε δεν θα γίνει ειναι κ αυτό λάθος. Φίλε Δημήτρη ο Θεός αποτρέπει το σχέδιο του οχι όταν το περιμένουν πολλοί αλλά όταν δεν υπάρχει λόγος να γίνει...(δες Παλαιά Διαθήκη)Στην προκειμένη πρέπει να αλλάξουν πολλά για να μη συμβεί...Και εύχομαι να αποτραπεί κάτι τέτοιο...
Ισως να υπάρχει κ άλλη εύκαιρια μέχρι τη 2α Παρουσία μόνο που αυτό πρέπει να το ευχεσαι κ συ και ο άλλος και ο καθένας...
Το να λέμε μακάρι να συμβούν οι προφητείες να δούμε τι θα πάθουν οι άπιστοι Τούρκοι+++ είναι το αντίθετο με αυτό που φωνάζουν οι Γεροντες...


Συγγραφέας Μηνύματος: Αρισταίος
Απάντησε την: 09/05/2008 11:43:05
Μήνυμα:

Φίλε FOSEKFOTOS, δίνω κάποιες διευκρινήσεις για τις προφητείες 2,και 3 που ανέφερα πιο πάνω:

ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ 2
Μετά τη μάχη του Κοσσυφοπεδίου (1389)και το θάνατο του Σουλτάνου Μουράτ Α', κτίστηκε λίγο έξω από την Πρίστινα εις μνήμη του,Μουσουλμανικός τάφος ο οποίος εφυλάσσετο κατ' έθιμο από έναν άνδρα Μουσουλμάνο που μεταβίβαζε το δικαίωμα φύλαξης στν υιό του.Ο τελευταίος Μουσουλμάνος φύλακας δεν κατόρθωσε να αποκτήσει αρσενικό παιδί, με αποτέλεσμα μετά το θάνατό του, ο τάφος να φυλάσσεται από τη γυναίκα του.Δύο αδέλφια Σέρβοι μοναχοί είχαν προφητέψει ότι επτά χρόνια μετά την ανάληψη της φύλαξης του τάφου του Μουράτ Α από γυναίκα,θα συμβεί ένας μεγάλος πόλεμος που θα έχει ως πεδίο των μαχών του την περιοχή γύρω από την Κωνσταντινούπολη.

ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ 3
Είναι απόσπασμα από χειρόγραφο που είναι στα χέρια επώνυμου προσώπου που το έδειξε στην τηλεόραση πριν περίπου 10 χρόνια. Προσωπικά έχω διαβάσει το χειρόγραφο απο το 1976.

Ο Πατροκοσμάς περιοδεύοντας τα χωριά της Ορεινής Φωκίδας μιλούσε με αλληγορικές φράσεις για το πότε θα λυθεί το ζήτημα της Πόλης.Επειδή
οι χωρικοί της περιοχής δεν μπορούσαν να αποκωδικοποιήσουν αυτά που τους έλεγε, του ζήτησαν να τους δώσει περισσότερες διευκρινήσεις.
Τότε ο Πατροκοσμάς τους είπε:
"Το ζήτημα της Πόλης θα λυθεί όταν στο Μόσκοβο βασιλεύσει Αρκούδι με λαλιά"
Επειδή οι χωρικοίζητούσαν εκ νέου διευκρινήσεις ο Πατροκοσμάς τους είπε:

" Οι Αγαρηνοί θα πλένουν χωρίς σταματημό τα πόδια τους στα νερά της Πόλης για 555 χρόνια. Έπειτα ο γενικός πόλεμος θα είναι η αιτία να φύγουν οι αντίχριστοι από την Πόλη και θα έλθει το ποθούμενο. Θα ορκιστεί Έλληνας διοικητής που το μικρό του όνομα θα είναι ίδιο με εκείνο του Παλαιολόγου, ενώ το επώνυμό του θα θυμίζει την τέχνη των εθνικών. Επίσης θα γεννηθεί σε μέρα, μήνα, χρόνο που θα απέχει 555 χρόνια ακριβώς από τη γέννηση του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου (25-01-1404)και όταν θα γίνουν όλα αυτά θα έχει την ίδια ηλικία που είχε ο
Κ. Παλαιολόγος όταν έπεσε η Πόλη.Θα τον γνωρίσετε από τους σταυρούς που θα έχει σε κάθε παλάμη και το τήλωμα στο πόδι.


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 09/05/2008 13:31:39
Μήνυμα:

Φιλε Αρισταιε ποιος ειναι ο Κωνσταντινος που γενηθηκε στις 25-01-1959;Ομολογω οτι δεν εχω ξανακουσει ποτε αυτες τις δυο παροιμιες και αν εχεις κι αλλες τετοιες με πολυ ενδιαφερον θα τις διαβαζαμε.


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 09/05/2008 14:09:01
Μήνυμα:

Παιδια μου φαινεται αρχιζουναι τα οργανα!

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080509/3.jpg


Μπορω επισης να φανταστω και πολλα απο αυτο

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080509/64.jpg

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: ΡΩΜΙΟΣ
Απάντησε την: 09/05/2008 14:17:44
Μήνυμα:

Γειά σας φίλοι,
Έχετε ακούσει για την ημερομηνία 21 Δεκεμβρίου του έτους 2012; Υπάρχει μάλιστα και ολόκληρο θέμα (δεν ξέρω πόσων σελίδων μέσα στο esoterica) το οποίο επικαλείται προφητείες; ημερολόγια; των Μάγιας και των Ίνκας και άλλων αρχαίων πολιτισμών που δεν γνωρίστηκαν μεταξύ τους στο πέρασμα των αιώνων και συμφωνούν όλα σε αυτή την ημερομηνία 21-12-2012 ότι θα είναι το τέλος του κόσμου (καταποντισμοί, κομήτες, φωτιές κλπ). Εγώ πιστεύω ότι αυτό έχει άμεση σχέση με το θέμα μας και σημαίνει κατά τη γνώμη μου δύο πράγματα:
1.Ή θα ξεκινήσουν τα χοντρά γεγονότα αυτό το έτος (2012) (πόλεμοι,εισβολή,ΝΑΤΟ,Ρώσοι,Πόλη κλπ) και απλά από το 2008 (για τα 555 χρόνια της προφητείας του Πατροκοσμά)θα μπούμε στις διαδικασίες
(ξεκινήσαμε ήδη με το βέτο), γιατί ΔΕΝ μπορεί μια ψυχρότητα που γίνεται πόλεμος να ξεκινήσει έτσι στο άψε-σβήσε θέλει μια προεργασία.

ή

2.Τα γεγονότα είναι τόσο κοντά μας και θα σκάσουν ξαφνικά σαν βόμβα και η 21-12-2012 θα είναι η μέρα που ο ΚΥΡΙΟΣ θα υποδείξει τον Βασιλέα (το τέλος του κόσμου της ακρίβειας,ληστείας του κόσμου όπως τον ξέρουμε σήμερα και την αρχή ενός άλλου κόσμου δίκαιου χριστιανικού,παγκόσμιας ειρήνης κλπ). Μέ ότι βέβαια εννοείται ότι θα έχει προηγηθεί και ακολουθήσει.

Πάντως πιστεύω πως μέσα στα επόμενα 4 χρόνια (2008-2012), ο κόσμος μας ΔΕΝ θα είναι όπως τον ξέρουμε σήμερα


Έν τούτω νίκα


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 09/05/2008 15:02:30
Μήνυμα:

"Το να λέμε μακάρι να συμβούν οι προφητείες να δούμε τι θα πάθουν οι άπιστοι Τούρκοι+++ είναι το αντίθετο με αυτό που φωνάζουν οι Γεροντες..."

Δεν είπα πουθενά "μακάρι".

Προσωπικά αν είναι εκ Θεού , δεν με ενοχλεί είτε συμβούν σε 100 χρόνια , είτε απόψε.Εγώ απλά είπα οτι προφανώς θα κερδίσουμε την 2η ευκαιρία.

Γενικά όμως είναι σωστό αυτό που λες.Δεν νοείται να ευχόμαστε να συμβεί τέτοιο λουτρό αίματος.Εύχομαι να τιμωρηθούν οι Τούρκοι και όποιος άλλος λαός -λαιλαπα , να πάρουμε πίσω τις χαμένες πατρίδες , αναλαμπή Ελληνισμού και Ορθοδοξίας ΑΛΛΑ χωρίς να χυθεί σταγόνα αίμα.Αν γίνεται αυτό , τότε μακάρι!

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Yiannos Cyprus
Απάντησε την: 09/05/2008 16:15:07
Μήνυμα:

Χαίρεται σε όλους, είτε συμφωνούμε είτε διαφωνούμε.
Συνοψίζω λίγο ως εξής, με Προφητείες ή καταστάσεις που κάνουν την διαφορά.
1. Φωτιά πολέμου έρχεται από την Βουλγαρία. Νομίζω αφορά τον νέο αγωγό.
2. Όταν μια νέα γενιά πολιτικών (όχι πολιτικού) Κυβερνήσει στην Τουρκία. Νομίζω πάλι αφορά τις μέρες μας.
3. Οι πυρκαγιές πέρσι είναι ύποπτες. (Λόγω έκτασης + το ότι έγιναν όλες την ίδια στιγμή).
4. Η Παγκόσμια Οικονομία είναι χάλια. (από το 1976 πρώτη φορά είναι το ίδιο χάλια και χειρότερα) ενώ το Ευρώ είναι δυνατό. Κοιτάξετε μεταξύ άλλων την ισοτιμία του με το Δολλάριο και την στερλίνα. Οι καιροί είναι πονηροί για υπόσκαψη της Ευρώπης.

Περιμένουμε τώρα αυτό που είπε ο Γέροντας Παίσιος (Νομίζω κανείς δεν τον αμφισβητεί) Να ακούσουμε ότι συζητείται το θέμα των 6 ναυτικών μιλίων. Αυτό που γίνεται τώρα δεν είναι συζήτηση (κατά την γνώμη μου).

Θα ακολουθήσουν οι 2 Πρεσβείες (Αθήνας + Άγκυρας)

Γενικά μπορεί να γίνουν γεγονότα το καλοκαίρι μπορεί και όχι. Εγώ δίνω ένα ορίζοντα μέχρι και 5 ή και 10 χρόνια ακόμη.

Ευχαριστώ για την υπομονή σας.

Θεέ μου καθοδήγα τον κόσμο ώστε να ζεί χριστιανικά.


Συγγραφέας Μηνύματος: 40palikj
Απάντησε την: 09/05/2008 17:07:25
Μήνυμα:

Το οτι αρχιζουν να την ψιλιαζονται την δουλεια, πολλοί, δε σημαίνει οτι δεν θα γινει, αν ηταν ετσι θα το ηξεραν 5-10 ατομα το πολυ. Αλλα οι γεροντες δε μιλησανε μονο σε 5-10 άτομα αλλα στους πιστούς, αρά είναι λογικο καποιοι/αρκετοι πιστοι να βλεπουν τις χρονικες συγκυριες με τα υπαρχοντα γεγονοτα και συνδυαζοντας τα να βγαζουν το συμπερασμα οτι ηρθε ο καιρος.
Ας μη γελιομαστε οτι το ξερουν οτι λογω βετο-αγωγων, η ελλας ειναι τυπικα στο νατο και υπο την προστασια της ρωσσιας(η ρωσσια προστατευει τα λεφτα της, δηλ τους αγωγους, δηλ τον ελλαδικο χωρο). Δε πιστευω ο καραμαλουνγκας να ειναι τοσο βλαξ για να σνομπαρει τους usa και να πηγαινει ανοιχτα με τους ρωσσους αν δεν εχει εξασφαλισει τα αυτονοητα(οχι πως τον εχω σε καμια εκτιμηση βεβαια, αλλα δεν πιστευω οτι εχουμε βλακες πολιτικους σε υψηλά αξιωματα)!
Παντος αν ισχυει το 555 τοτε σιγουρα φετος θα γινει, γιατι ειπε οτι θα την κρατησουν την Πολη για 555 χρονια, που σημαινει οτι μετα απο 555 ΔΕΝ θα την εχουν...
Και επειδη δύσκολα τα πράγματα το χειμωνα για πολεμο(ευνοει τον αμυνομενο) μαλλον δε τη βγαζουμε αυτο το καλοκαιρι οπως και τα προηγουμενα...
Ασε που αμα ερθουν και τα 60 rafale ή eurofighter...χανουν την μπαλα οι τουρκοι...λετε να μας περιμενουν να γινουμε πιο δυνατοι απο αυτους;;;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 09/05/2008 18:49:46
Μήνυμα:

quote:

Επειδή οι χωρικοίζητούσαν εκ νέου διευκρινήσεις ο Πατροκοσμάς τους είπε:
Θα ορκιστεί Έλληνας διοικητής που το μικρό του όνομα θα είναι ίδιο με εκείνο του Παλαιολόγου, ενώ το επώνυμό του θα θυμίζει την τέχνη των εθνικών.


Τέχνη των εθνικών??δηλαδή??

quote:

Επίσης θα γεννηθεί σε μέρα, μήνα, χρόνο που θα απέχει 555 χρόνια ακριβώς από τη γέννηση του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου (25-01-1404)και όταν θα γίνουν όλα αυτά θα έχει την ίδια ηλικία που είχε ο Κ. Παλαιολόγος όταν έπεσε η Πόλη.

Ο Παλαιολόγος γεννήθηκε στις 8-2-1404.Όμως ο Παλαιολόγος το 1453 ήταν 49 χρόνων.Άρα 1453+49=2008

quote:

Θα τον γνωρίσετε από τους σταυρούς που θα έχει σε κάθε παλάμη και το τήλωμα στο πόδι.


Αυτο μου θυμίζει τον Άγιο Βασιλέα Ιωάννη..

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 09/05/2008 19:04:02
Μήνυμα:

Χαίρομαι φίλε Δημήτρη που συμφωνούμε...
Οτι είναι γραμμένο δεν βλέπω να αλλάζει, ούτε παράταση παίρνει...
Από τα σημεία που θα συμβούν θα καταλάβουμε όλοι

Τώρα για ημερομηνίες και τέτοια μην ακούτε...

Το σίγουρο είναι ένα...
http://www.youtube.com/watch?v=IfDISFLjGbU


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 09/05/2008 20:15:08
Μήνυμα:

Φιλε Αρισταιε περιμενω μια απαντηση.
Φιλε Βυζαντινε κατι λαθος εκανες με το 1453+49=2008.Τι εννοεις;


Συγγραφέας Μηνύματος: ROMIOS
Απάντησε την: 09/05/2008 20:16:07
Μήνυμα:

Ι Ω Α Ν Ν Η Σ

ΤΟ ΟΝΟΜΑ, ΤΟΥ ΕΚ ΠΕΝΙΑΣ ΑΓΙΟΥ ΒΑΣΙΛΕΥ.


ΕΡΧΕΤΑΙ,ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΝΑΤΑΙ ΣΤΑθΗΝΑΙ................


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 09/05/2008 20:30:16
Μήνυμα:

Πολυ σωστος YIANNOS CYPRUS.Ετσι δειχνουν τα πραγματα μονο που καπου ειναι να γινει κι ενας μεγαλος σεισμος.
Τα σεναρια για τα 6 ναυτικα μιλια δειχνουν να ειναι δυο:
1.Η Τουρκια αγνοει τα 12 ν.μ. και προκαλει ερχομενη στα 6 ή
2.Η Ελλαδα με τη Ρωσσια και συγκεκριμενα με τη gazprom ξεκινουν την αναζητηση πετρελαιων στο Αγαιο και η κυβερνηση κανει χρηση του δικαιωματος της για τα 12ν.μ. και απαντα η Τουρκια με την πλατη των ΗΠΑ για αποτροπη της εκμεταλλευσης των κοιτασματων.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 09/05/2008 20:49:21
Μήνυμα:

Ομολογουμένως ούτε εγώ καταλαβαίνω τον συλλογισμό του 1453+49=2008
Προφανώς εννοείς 1453+555=2008
Επίσης οτι σήμερα ο Εκλεκτός θα είναι επίσης 49 ετών (βάση της συγκεκριμένης προφητείας)

Ιωάννη περιμένουμε , όμως εδώ παρουσιάζεται ως Κωνσταντίνος.

Μυστήρια πράγματα...

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 09/05/2008 20:49:33
Μήνυμα:

quote:

Φιλε Βυζαντινε κατι λαθος εκανες με το 1453+49=2008.Τι εννοεις;

Λάθος φίλε μου συγνώμη.Σύμφωνα με τα λεγόμενα του Αρισταίος,δηλαδη

quote:

" Οι Αγαρηνοί θα πλένουν χωρίς σταματημό τα πόδια τους στα νερά της Πόλης για 555 χρόνια. Έπειτα ο γενικός πόλεμος θα είναι η αιτία να φύγουν οι αντίχριστοι από την Πόλη και θα έλθει το ποθούμενο. Θα ορκιστεί Έλληνας διοικητής που το μικρό του όνομα θα είναι ίδιο με εκείνο του Παλαιολόγου, ενώ το επώνυμό του θα θυμίζει την τέχνη των εθνικών. Επίσης θα γεννηθεί σε μέρα, μήνα, χρόνο που θα απέχει 555 χρόνια ακριβώς από τη γέννηση του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου (25-01-1404)και όταν θα γίνουν όλα αυτά θα έχει την ίδια ηλικία που είχε ο
Κ. Παλαιολόγος όταν έπεσε η Πόλη.

1404(χρονολογία γέννησης Παλαιολόγου)+555=1959
1453-1404=49 χρόνων όταν πέθανε ο Βασιλέας

Άρα 1959+49=2008

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: aerikon
Απάντησε την: 09/05/2008 21:52:57
Μήνυμα:

quote:

quote:

Επειδή οι χωρικοίζητούσαν εκ νέου διευκρινήσεις ο Πατροκοσμάς τους είπε:
Θα ορκιστεί Έλληνας διοικητής που το μικρό του όνομα θα είναι ίδιο με εκείνο του Παλαιολόγου, ενώ το επώνυμό του θα θυμίζει την τέχνη των εθνικών.


Τέχνη των εθνικών??δηλαδή??


Το θέατρο μήπως;


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 09/05/2008 23:56:02
Μήνυμα:

Φίλε Ρωμιέ,είπες ότι τα πράγματα θέλουν προετοιμασία.Σωστό,αλλά εν μέρει.Γιατί μιλάμε για πόλεμο και όχι για σκάκι.Και όταν κάνεις πόλεμο το πρώτο που πρέπει να πετύχεις είναι ο αιφνιδιασμός.Αυτό που κυρίως χρειάζεται προετοιμασία είναι η κοινή γνώμη, ο λαός δηλαδή.Πρέπει να καλλιεργηθεί το μίσος.Αυτό βέβαια μπορεί να γίνει και σε μια εβδομάδα.Ένα τουρκικό αεροπλάνο να πέσει και τα ΜΜΕ να το παίζουν συνέχεια όλη μέρα, η σπίθα άναψε.Δεν υποστηρίζω ότι θα γίνει σίγουρα φέτος,αλλά δεν είναι και δύσκολο.Τουναντίον.

Στην Αμερική τα πράγματα δείχνουν ότι ο Μπάρακ Ομπάμα θα είναι ο επόμενος πρόεδρος.Στην Ελλάδα, η πράξη μας έκανε να πιστεύουμε, ότι όποιος πρόεδρος και να είναι,η Αμερική ακολουθεί την ίδια πολιτική.Αν όμως, όπως ισχυρίζονται τα ΜΜΕ,πράγματι ο Ομπάμα δεν ακολουθήσει την πολιτική Μπούς,πως νομίζετε ότι θα αντιδράσουν τα "γεράκια" της ενέργειας που κυβερνούν σήμερα τον Λευκό Οίκο;
Α.Θα πουν δεν βαριέσαι και θα μείνουν δεύτεροι και καταιδρωμένοι πίσω από τη Ρωσία στον πιο κερδοφόρο τομέα,της ενέργειας;
B.Θα οδηγήσουν τα πράγματα από τώρα πρίν φύγουν;

Επίσης τι θα γίνει με Σκόπια;Μπούς και Κοντολίζα λένε "το συντομότερο δυνατόν".Ο Γραμματέας του ΝΑΤΟ τον Ιούλιο.

Γι αυτούς τους λόγους έχω την εντύπωση πως το 2012 είναι μακριά.

Αρισταίε,ευχαριστώ πολύ.

ΥΓ.Εγώ δεν πιστεύω πως ότι γίνει είναι εκ Θεού.Όλα είναι εξ ανθρώπου.Άνθρωποι έχουν σχεδιάσει και αυτά και την επόμενη μέρα.Ότι και να γίνει,εμείς τα τηλεόπτικα κανάλια θα βλέπουμε και ότι μας λένε θα πιστεύουμε.Κι αν ακόμα μιλήσουν για Θεό, θα είναι γιατί σε κάτι θα θέλουν να μας οδηγήσουν.Η κυριαρχία τους είναι απόλυτη και η κατάσταση μη αναστρέψιμη.


Συγγραφέας Μηνύματος: OANNHSEA
Απάντησε την: 10/05/2008 08:32:12
Μήνυμα:

Εγώ θα συνοψίσω γράφοντας:
Δεν θα γίνει τίποτα, τίποτα, τίποτα...
Δεν θα γίνει τίποτα, ούτε και αυτή την χρονιά...
Όσο και εάν το θέλετε και το ελπίζετε, όσο και εάν το ποθείτε...
Βλέπετε εδώ και 3 χρόνια γράφονται τα ίδια και τα ίδια, και το μιναδικό επειχήρημα που ακούγεται όταν ΤΙΠΟΤΑ δεν γίνεται είναι: πήραμε παράταση από τον Θεό...
Να δούμε πότε θα ξυπνήσετε...

Καλή μέρα και περαστικά...


Συγγραφέας Μηνύματος: Ιππόνοος
Απάντησε την: 10/05/2008 10:14:06
Μήνυμα:

καλημέρα και από εμένα... είμαι καίνουργιος στην δημοθοινία σας ως μέλος, αλλά αρκετά παλαιός ως αναγνώστης (ήδη από το 2004)


""Επειδή οι χωρικοί ζητούσαν εκ νέου διευκρινήσεις ο Πατροκοσμάς τους είπε:
Θα ορκιστεί Έλληνας διοικητής που το μικρό του όνομα θα είναι ίδιο με εκείνο του Παλαιολόγου, ενώ το επώνυμό του θα θυμίζει την τέχνη των εθνικών""

Έχω την εντύπωση πως για τα πρώτα χρόνια θα οριστούν 3 προνοητές για την πόλη (Ένας Έλλην, ένας Δυτικός και ένας Ρώσσος). Αν λοιπόν ο Πατροκοσμάς λέει ότι η Πόλη θα δοθεί στους Έλληνες τότε ο Έλλην Διοικητής θα είναι ταυτοχρόνως και προνοητής αλλά όχι ο Έλλην Βασιλεύς Ιωάννης καθώς θα περάσουν κάποια χρόνια να σταθεροποιηθεί η κατάσταση. Μην ξεχνάμε ότι την Σμύρνη θα την διοικούσαμε για 5 χρόνια και ύστερα αν όλα πήγαιναν καλά θα την ενσωματώναμε πλήρως. Θέλω να πω δηλαδή πως ίσως ο αρχικός διοικητής να είναι ένας σημαίνων Έλλην που θα ορκιστεί από τον Βασιλέα Ιωάννη αλλά όχι ο ίδιος ο προφητευόμενος Βασιλεύς Ιωάννης και ότι ύστερα από ένα συγκεκριμένο διάστημα (πχ 3 χρόνια) να ενσωματωθεί πλήρως η Πόλη...

Edited by - Ιππόνοος on 10/05/2008 10:17:47


Συγγραφέας Μηνύματος: Yiannos Cyprus
Απάντησε την: 10/05/2008 10:54:42
Μήνυμα:

OANNHSEA, Εγώ θα συνοψίσω λέγοντας…. Δηλαδή με ειρωνεύεσε. Από περιέργεια και μόνο σε ερωτώ? Νομίζεις ότι ο Πάτερ Παίσιος είναι Μπανανέ? Νομίζεις ότι ολόκληρος Κοσμάς Αιτωλός είναι μπανανέ? Παρακαλώ απάντησε μου εσύ που είσαι ξύπνιος δηλαδή αφού νομίζεις ότι εμείς όλοι εδώ δεν είμαστε ξύπνιοι. Αν δεν σου αρέσουν οι απόψεις του Φόρουν μην το διαβάζεις. Άλλαξε Σταθμό να ενημερώνεσε για τα νέα των τραγουδιστών. Και τέλος απάντησε μου αν είδες ποτέ στην ζωή σου Τούρκο, (όχι από την τηλεόραση) διότι εμείς εδώ τους βλέπουμε καθημερινά.

Θεέ μου καθοδήγα τον κόσμο ώστε να ζεί χριστιανικά.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 10/05/2008 12:41:17
Μήνυμα:

Πάλι τα ίδια...

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μερικοί ενώ βλέπουν τον τίτλο του Θέματος , αρα με λίγο μυαλο (δε χρειάζεται πολύ) καταλαβαίνουν οτι σε αυτό θα γράφουν άτομα που πιστεύουν στις προφητείες και προσπαθουν να προσεγγισουν σοβαρα το θεμα , παρόλα αυτά λοιπόν μπαίνουν και γράφουν το μακρύ τους και το κοντό τους full ειρωνία και ξερολίαση.

Έλεος δηλαδή..

Μου φαίνεται θα μπώ και εγώ στο αγαπημένο τους Θέμα "Ελεονώρα Μελέτη VS Ελένη Μενεγάκη" ή "Πόσους πόντους τακούνι φόρεσε η Ταδε χθες;" για να τους την σπάσω.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 10/05/2008 12:51:44
Μήνυμα:

Μην ανησυχείτε για τα παιδιά που γράφουν ειρωνικά.
Είναι μεγάλη η ευκαιρία που τους έχει δώσει ο Κύριος να ξέρουν από πριν πάνω κάτω τι θα γίνει.

Όταν θα αλλάξει ο κόσμος και εμείς θα είμαστε με το στόμα ανοιχτό για τις τρομακτικές αλλαγές που θα λαμβάνουν μέρος, αυτά τα παιδιά θα είναι τα πρώτα που θα επιστρέψουν ακόμα και αν δηλώνουν τώρα άθεα. Ο πολύς ο κόσμος που τα αγνοεί θα τρανταχτεί περισσότερο.

Ο Θεός δεν αφήνει καμιά καλοπροαίρετη ψυχή. Καλό λοιπόν είναι να διαβάζουν και ας ειρωνεύονται. Θα καταλάβουν αργότερα.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 10/05/2008 16:18:17
Μήνυμα:

^Σωστά τα λόγια σου,Σταύρε.


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 10/05/2008 18:26:41
Μήνυμα:

ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΡΩΣΟ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ.

http://www.naftemporiki.gr/news/static/08/05/10/1510312.htm

"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: OANNHSEA
Απάντησε την: 10/05/2008 20:51:10
Μήνυμα:

quote:
OANNHSEA, Εγώ θα συνοψίσω λέγοντας…. Δηλαδή με ειρωνεύεσε.

Tσου, τσου...
Βλέπεις δεν ειρωνεύομαι κάποιους σαν τον πατέρα Παϊσιο.
Αυτός έλεγε ότι έβλεπε.
Η ειρωνία μου είναι προς όλους αυτούς που προσπαθήσουν να "αποδηκοποιήσουν" τα λόγια του και να δώσουν ημερομηνίες...
Λοιόν εγώ είμαι άνθρωπος των μαθηματικών και της απόδειξης.
Και η απόδειξη μέχρι στιγμής είναι μία - ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ!!!!
Άρα ή κάτι άλλο ενοούσσε ο πατέρας Παϊσιος και οι άλλες προφητείες ή είναι καραγκιόζηδες αυτοί που προσπαθούν να τις μεταφράσουν.
Και στις δύο περίπτωσεις είσαστε χαμένοι...
(Τώρα έρχεται η ειρωνία...)
Για κοίτα λίγο από την αρχή το προφητείες Νο1 και Νο2...
Για να δούμε ποιός βγήκε πιός σωστός από όλους εκεί μέσα.
Ο υποφαινόμενος και κάποιοι άλλοι που χρησιμοποιούν την λογική ή "οι πιστεύοντες τας ουράνιας προφητείας";

Όσο και να γράφετε, όσο και να ελπίζετε, όσο και να το ποθείτε, ΑΠΛΑ δεν πρόκειται να συμβεί ΤΙΠΟΤΑ!!!
Ούτε πόλεμοι φέτος και του χρόνου, ούτε σφαγές, ούτε επανακτήσεις εδαφών, ούτε τίποτα από όλα αυτά...
Πέρυσι είχα βάλει ένα στοίχημα που το κέρδισα - τι λέτε πάει και για φέτος;;;

quote:
Αν δεν σου αρέσουν οι απόψεις του Φόρουν μην το διαβάζεις.
Μα μου αρέσουν - μου φτιάχνουν την ημέρα...

quote:
παρόλα αυτά λοιπόν μπαίνουν και γράφουν το μακρύ τους και το κοντό τους full ειρωνία και ξερολίαση.

Το στοίχημα το πάμε παιδιά;;;
Η μήπως νομίζετε ότι υπάρχει περίπτωση να αφήσει κάποιος άνθρωπος της λογικής σαν εμένα, εσάς να πέφτετε μέσα στην λούμπα της παραφροσύνης... Άλλωστε θείο έργο επιτελώ - προσπαθώ να φέρω το φως στα πλανημένα πρόσωπα σας...

quote:
Είναι μεγάλη η ευκαιρία που τους έχει δώσει ο Κύριος να ξέρουν από πριν πάνω κάτω τι θα γίνει.

stavros77
Πέρυσι τα ίδια δεν λέγαμε και γράφατε;
Έχει γίνει κάτι - οτιδήποτε βρε brother - από όλα αυτά;
ΤΙΠΟΤΑ!!!!!!!
Άρα κάτι πάει στραβά εδώ - ή σας έχουν πει ψέματα οι αναλυτές των προφητειών, ή εσείς τις αναλύετε λάθος ή απλώς θέλετε να πιστεύετε ότι αύριο θα έρθει μία καλύτερη μέρα και θα την φέρει ο Θεός...
Μέχρι στιγμής...

Ειλικρινά δεν πιστεύω ότι θα αλάξετε γνώμη, απλά μου αρέσει να έρχομαι στο τέλος και να λέω - πάρτα ρε, είχα δίκιο και ΕΣΥ λάθος...
Το στοίχημα πάει;;;;


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 10/05/2008 21:04:52
Μήνυμα:

Φίλε ΟΑΝNHSEA καταλαβαίνω το ύφος σου και συμφωνώ σε αυτά που λες...
Τίποτε δεν έχει επαληθευτεί 100%...Δεκτές οι εικασίες...
Διαφωνώ κάθετα με όποιον λέει "...τον Αυγουστο θα γίνει..." "στις 21 του μήνα" λες και παιζει παμε στοιχημα...ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΞΕΦΤΙΛΑ
Όσοι το κάνουν παίρνουν το ρίσκο να γελοιοποιηθούν, το έχω ξαναγράψει αυτο...πρόβλημα τους απο κει κ περα...
Τώρα για τις προφητείες...οτι ειπώθηκε πιστευω θα γίνει φιλε, και αυτο σημαίνει και πόλεμοι κ οτι άλλο θα φέρουν αυτοί.
Δεν είμαι εσχατολόγος ουτε καταστροφολόγος αλλιώς θα τα είχα παρατήσει όλα στο έλεος και θα περίμενα!
Πες μου ομως πως ενω δέχεσαι τα λεγόμενα του Π.Παισιου πιστευεις οτι δεν θα γίνει τίποτα...


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 10/05/2008 21:12:41
Μήνυμα:

Φιλε ΟΑΝΝΗΣΕΑ περυσι κερδισες το στοιχημα απο ενα συγκεκριμενο ατομο,τον μητσακο αν θυμαμαι καλα.Αυτο δεν σημαινει οτι οι προφητειες ειναι λαθος και δεν θα επαληθευτουν.
Αν θυμασαι ειμαι αυτος που ελεγε οτι τα γεγονοτα θα αρχισουν το 2008, αλλα και παλι αυτο αποτελει τη δικη υποκειμενικη ερμηνεια των προφητειων και της εξωτερικης πολιτικης χωρις να ειναι προφητεια.
Σε θεωρω τοσο εξυπνο οσο να μπορεις να ξεχωρισεις την προφητεια απο την ερμηνεια της απο ενα η παραπανω ατομα.
Παντως μου προκαλει την περιεργεια το γεγονος οτι δεν βλεπεις οτι παρολο που δεν εχει εκπληρωθει ακομα η προφητεια για τον πολεμο το σκηνικο εχει στηθει οπως το ειχαμε προβλεψει και αρκει ενα σπιρτο για να παρει η φωτια.


Συγγραφέας Μηνύματος: fosekfotos
Απάντησε την: 10/05/2008 22:05:34
Μήνυμα:

Το στοίχημα από τύχη το κερδίζεις και από ατυχία το χάνεις.
Λίγοι είναι αυτοί που γνωρίζουν και κερδίζουν.

ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ,ΕΙΤΕ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΕΊΤΕ ΟΧΙ!


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 10/05/2008 22:09:57
Μήνυμα:

Αγαπητέ φίλε OANNHSEA σαφώς και δεν έχει γίνει πόλεμος μέχρι τώρα.
Αλλά όχι ότι και από το Νο1 και Νο2 του ίδιου θέματος δεν έχει γίνει τίποτα αδερφέ....

Έχουν γίνει πολλά πράγματα που δείχνουν ότι οι προφητείες μόνο ψέμματα δεν είναι αλλά κάθε μέρα που περνά μας φέρνει δυστυχώς πιο κοντά.
Το ότι δεν έγιναν πέρσι και ότι μπορεί να μη γίνουν και φέτος (μακάρι δηλαδή) δεν σημαίνει τίποτα.
Το ότι κάποιος πόνταρε σε κάποιο συγκεκριμένο μήνα και δεν του βγήκε μπορεί να αναιρέσει τη θεοπνευστία των προφητειών?

Το ότι είναι καταγγεγραμμένη εδώ και χρόνια η ρήση του Παϊσίου ότι "ο Μάρτης πολεμά για την Ελλάδα" δεν σε θορυβεί μιας και επαληθεύτηκε πλήρως πριν 2 μήνες? ......όταν πολεμούσαμε κυριολεκτικά σε διπλωματικό επίπεδο να θέσουμε το βέτο για τα Σκόπια?

Σε καλώ να μην πιστεύεις τις δικές μας ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ερμηνείες αλλά να μελετήσεις τις προφητείες για να δεις μόνος σου. Κοίταξε γύρω σου και διάβασε ειδήσεις και θα δεις ότι έτσι όπως πορεύεται αυτός ο κόσμος, αν δεν μετανοήσει, δεν έχει πολλά ψωμιά......και ας μην είναι το 2008 αλλά το 2015 η ημερομηνία.....μικρή σημασία έχει.

Αφού είσαι λογικός άνθρωπος χρησιμοποίησε την λογική για να δεις τα αυτονόητα. Να είσαι καλά.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 10/05/2008 22:59:31
Μήνυμα:

Θα πέσει διαπληκτισμός απο Αμαλία τώρα αλλα χαλάλι.Δεν άντεξα.

quote:
Άρα ή κάτι άλλο ενοούσσε ο πατέρας Παϊσιος και οι άλλες προφητείες ή είναι καραγκιόζηδες αυτοί που προσπαθούν να τις μεταφράσουν.

Η περίπτωση απλά να έκαναν λάθος εκτίμηση δεν υπάρχει;
Ή την απόλυτη ευστοχία εκτιμήσεων ή καραγκιόζηδες;
Μπράβο σου , βλέπω έχεις κριτική σκέψη εξαιρετική...Εκφράσου καλύτερα αν έχεις τελειώσει το δημοτικό τουλάχιστον.

quote:
Η ειρωνία μου είναι προς όλους αυτούς που προσπαθήσουν να "αποδηκοποιήσουν" τα λόγια του και να δώσουν ημερομηνίες...


Δικαιωμά μας , να κάνουμε κάποιες σκέψεις και να συνδέσουμε κάποια γεγονότα , τα οποία ποστάρουμε για να μοιραστούμε/σχολιάσουμε/εξηγήσουμε με άλλους ανθρώπους ίδιου τρόπου σκέψης με κοινά ενδιαφέροντα κτλ.
Το οτι είσαι ξερόλας και επαρμένος δεν σου δίνει το δικαίωμα να ειρωνεύεσαι κανέναν.

quote:
Ο υποφαινόμενος και κάποιοι άλλοι που χρησιμοποιούν την λογική ή "οι πιστεύοντες τας ουράνιας προφητείας";

Τι θές να πεις δηλαδή;
Άκου κάτι , αν είσαι απο τους ανθρώπους που στην διατύπωση "Υπάρχει Θεός" απαντούν "απεδειξέ το" , να σε ενημερώσω οτι εμείς είμαστε απο τους ανθρώππους που λένε "απέδειξε πως δεν υπάρχει".Για σκέψου το λίγο , στην ουσία τα ίδια επιχειρήματα έχουμε.Εγώ δε μπορώ να αποδείξω οτι υπάρχει αλλα και εσυ οτι δεν υπάρχει.

Αυτά περι λογικής είναι κολοκύθια τούμπανα.Θα το δεχόμουν αν το τεκμηρίωνες , και μου απεδείκνυες οτι τα γεγονότα που ζούμε δεν πάνε την κατάσταση κατα εκεί.Οτι πίσω απο τον ενεργειακό πόλεμο δε θα φουντώσει και ο κανονικός.Οτι ακόμη και στο ΥπΕξ είχαν ψαχτεί για το "2 πασχαλιες και 2 καλοκαίρια".Οτι οι πλάτες που μας κάνει η Ρωσία είναι απλό καθημερινό φαινόμενο , και οι χυλόπιτες που ρίξαμε σε ΗΠΑ είναι κάτι φυσιολογικό επίσης....Αντ'αυτού όμως λες για "δήθεν λογικές" για "στοιχήματα" και άλλες ανοησίες.


Τιποτένια συμπεριφορά λοιπόν , που επιβεβαιώνεται περίτρανα και με τα παρακάτω:

quote:
Πέρυσι είχα βάλει ένα στοίχημα που το κέρδισα - τι λέτε πάει και για φέτος;;;

καθώς και

quote:
Η μήπως νομίζετε ότι υπάρχει περίπτωση να αφήσει κάποιος άνθρωπος της λογικής σαν εμένα, εσάς να πέφτετε μέσα στην λούμπα της παραφροσύνης... Άλλωστε θείο έργο επιτελώ - προσπαθώ να φέρω το φως στα πλανημένα πρόσωπα σας...


και φυσικά με

quote:
Ειλικρινά δεν πιστεύω ότι θα αλάξετε γνώμη, απλά μου αρέσει να έρχομαι στο τέλος και να λέω - πάρτα ρε, είχα δίκιο και ΕΣΥ λάθος...
Το στοίχημα πάει;;;;

Πράγμαι δεν χρειάζεται να πω πολλά για αυτές τις τρείς προτάσεις σου.
Ορισμοί ΞΕΡΟΛΙΑΣ και ΚΟΜΠΛΕΞΙΣΜΟΥ.
Μα αν είναι δυνατόν να γράφεις εκφράσεις "πάμε στοίχημα" και "παρτα ρε , είχα δίκιο και εσυ άδικο".Αν μου πεις οτι είσαι ηλικίας 8-12 υπόσχομαι να κατανοήσω τα παραπάνω.Ειλικρινά.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 10/05/2008 23:19:00
Μήνυμα:

quote:

Και η απόδειξη μέχρι στιγμής είναι μία - ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ!!!!
Άρα ή κάτι άλλο ενοούσσε ο πατέρας Παϊσιος και οι άλλες προφητείες ή είναι καραγκιόζηδες αυτοί που προσπαθούν να τις μεταφράσουν.
Και στις δύο περίπτωσεις είσαστε χαμένοι...

Ντροπή σου για τα μαυρισμένα γράμματα, μου θυμίζεις οπαδό ποδοσφαιρικής ομάδας.

Θα διαφωνίσω μαζί σου επίσης στην προσπάθεια μας να προσεγγίσουμε πιθανές ημερομηνίες. Δεν κάνουμε κάτι κακό.

Τα γεγονότα που διαδραματίστηκαν και πο διαδραματίζοντε στα ευρύτερα Βαλκάνια μάλλον δεν συγκίνησαν την φαιά ουσία του εγκεφάλου σου ώστε να λειτουργήσει και να σου ανοίξουν τα μάτια.

Σε λίγο θα σας δώσω Λινγκ να δείς κάτι βιντεάκια μπας και καταλάβεις τι παιχνίδι παίζετε.


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 10/05/2008 23:32:23
Μήνυμα:

quote:
Η ειρωνία μου είναι προς όλους αυτούς που προσπαθήσουν να "αποδηκοποιήσουν" τα λόγια του και να δώσουν ημερομηνίες...
Λοιόν εγώ είμαι άνθρωπος των μαθηματικών και της απόδειξης.


Με συγχωρεις αλλα αποδηκοποιησουν τι σημαινει?Εννοεις μηπως αποκωδικοποιησουν?Εισαι οπως λες και ανθρωπος των μαθηματικων,δεν περιμενα τετοιο χοντρο λαθος.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 10/05/2008 23:34:04
Μήνυμα:


Who benefits from the 9/11 terror attack?

http://famozo.blogspot.com/2008/01/who-benefits-from-911-terror-attack.html

Δώσε βάση από το 7.00 λεπτό και μετά

Δες αυτό και θα ακολουθήσουν και άλλα. Όλα γίνοντε βήμα βήμα. Σειρά έχει η γειτονιά μας.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 10/05/2008 23:46:22
Μήνυμα:

Οι αγωγοί ξαναμοιράζουν τα Βαλκάνια

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&tag=8400&pubid=922445

...Στρατιωτικοπολιτικός έλεγχος
Στο πλαίσιο αυτό κατέλαβαν και το Ιράκ και ακολουθούν τη γνωστή πολιτική στη Μέση Ανατολή, ενώ και η κατοχή του Αφγανιστάν μόνο ως πρόσχημα έχει τους Ταλιμπάν και την Αλ-Κάιντα. Στην πραγματικότητα αποσκοπεί στον στρατιωτικοπολιτικό έλεγχο της Κεντρικής Ασίας, καθώς οι πρώην σοβιετικές δημοκρατίες του Καζακστάν, του Τουρκμενιστάν, του Ουζμπεκιστάν έχουν τεράστια αποθέματα πετρελαίου ή φυσικού αερίου.


Τι να πούμε δηλαδή για το αιγαίο..... ποιος ανακάλυψε νομίζεις τις Γκρίζες ζώνες ώστε να μείνει ανεκμετάλευτο όλες αυτές τις δεκαετίες?

...Η Αμερική επιχειρεί να στραγγαλίσει την ευρωπαϊκή προσπάθεια απεξάρτησης από τις ΗΠΑ με επίσης δύο τρόπους: αφενός επεκτείνει όσο μπορεί περισσότερο την καθυπόταξη των χωρών που έχουν πετρέλαιο και φυσικό αέριο και αφετέρου προσπαθεί να υπονομεύσει με κάθε μέσο οποιονδήποτε αγωγό συνδέει τη Ρωσία με την Ευρώπη.....

Edited by - OmasEpsilon on 10/05/2008 23:49:10

Edited by - OmasEpsilon on 10/05/2008 23:50:25


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 10/05/2008 23:46:49
Μήνυμα:

Καταπληκτικο βίντεο!

Απορώ πως επιτρέπεται να κυκλοφορεί έτσι ελέυθερα με τόσες αλήθειες που λέει.

Α καλά!Και το άρθρο για τους αγωγούς τα λέει όλα.Ιδιαίτερα το τελευταίο Ελληνοτουρκικό κομμάτι δίνει πολλές απαντήσεις.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 10/05/2008 23:54:56


Συγγραφέας Μηνύματος: medtech
Απάντησε την: 11/05/2008 01:38:29
Μήνυμα:

Πω πω...

Ολες οι προφητειες για σφαγες και πολεμους λενε?

Δεν υπαρχει καμια προφητεια για συνεργασια μεταξυ των λαων?

Μονο πολεμοχαρεις προφητες κυκλοφορουν?

Η αλλιως μονο οι αιμοδιψεις κανουν ονειρα?

quote:
Μην ανησυχείτε για τα παιδιά που γράφουν ειρωνικά.
Είναι μεγάλη η ευκαιρία που τους έχει δώσει ο Κύριος να ξέρουν από πριν πάνω κάτω τι θα γίνει.

Όταν θα αλλάξει ο κόσμος και εμείς θα είμαστε με το στόμα ανοιχτό για τις τρομακτικές αλλαγές που θα λαμβάνουν μέρος, αυτά τα παιδιά θα είναι τα πρώτα που θα επιστρέψουν ακόμα και αν δηλώνουν τώρα άθεα. Ο πολύς ο κόσμος που τα αγνοεί θα τρανταχτεί περισσότερο.



Εγω προφητευω οτι το 2012 οι οπαδοι αυτων των προφητειων θα κρυβονται για να αποφυγουν το γιαουρτωμα.

The plural of anecdote is not data.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 11/05/2008 02:34:56
Μήνυμα:

Πολεμοχαρής και αιμοδιψής ο Αιτωλός και ο Παίσιος..

Ωραία το ακούσαμε και αυτό...

Νομίζω σειρά έχει να πούνε την Παναγία Παπαρήγα και τον Χριστό Μητσοτάκη.

Θεέ μου συγχώρα με.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Σάκης 68
Απάντησε την: 11/05/2008 02:49:38
Μήνυμα:

Γειά σας φίλοι.
Είμαι καινούριος στο forum αν και παρακολουθώ το εδώ και 1 χρόνο περίπου τις συζητήσεις σας.
Θα συμφωνήσω σχεδόν με τα περισσότερα απο αυτά που γράφονται εδώ.
Η γνώμη μου είναι πως δυστηχώς οδηγούμαστε απο το κακό στο χειρότερο
και για να λυθούν όλα τα προβλήματα που έχουμε σαν χώρα αλλα και όλος ο κόσμος και αυτό μας το έχει αποδέιξει η ιστορία ειδικά της χώρας μας όλα θα λυθούν με αιμα.Δείτε αδιαλαξία Σκοπιανών,Τούρκων,Αλβανών,και γενικά όλων των γειτόνων μας.Δεν εί χαν άδικο οι αρχαίοι πρόγονοι μας που τους έλεγαν βάρβαρους.Αυτο το γράφω για όσους πιστέυουν ακόμα σε συνεργασιές και φιλίες με τους γειτονές μας οι οποίοι όλοι τους το μόνο που είχαν και έχουν στο μυαλό τους είναι να μας μοιραστούν μεταξύ τους για να βγούν στο Αιγαίο και να εκμεταλευτούν για τους εαυτούς τους τα πλούτη της χώρας μας.
Φίλε Δημήτρη 123 μην ξεχνάς οτι εμείς έχουμε αποδείξεις για τον θεό μας με μεγαλύτερη την Ανάσταση του Κυρίου συν τους Αγίους μας και τα καθημερινά θάυματα με μεγαλύτερο το Αγιο φώς κάθε χρόνο στα Ιεροσόλυμα άσχετα άν κάποιοι δέν μπορούν να το πιστέψουν.
Σχετικά με τις προφητείες θα πω μόνο οτι και στην εποχή του Κοσμά του Αιτωλού υπήρχαν Ανθρωποι που δέν τον πίστευαν και ακόμα ολόκληρα χωριά που τον έδιωχναν οι προφητείες του όμως επαληθεύτηκαν και αργότερα τον έκαναν Αγιο για αυτό και πρέπει να ακούμε και τα λόγια του γέροντα Παίσιου φυσικά με προσοχή γιατί οι καιροί είναι πονηροί
και μπορεί να πλανηθούμε με προφητείες του που λένε οτι είναι δικά του λόγια με σκοπό να μας γελειοποιήσουν.

Ὁ ἔχων ὦτα ἀκούειν ἀκουέτω.



Συγγραφέας Μηνύματος: medtech
Απάντησε την: 11/05/2008 02:50:36
Μήνυμα:

Πως αλλιως να αποκαλεσεις αυτους που ονειρευονται οτι θα καταφερουν να σφαγιαζουν τον αντιπαλο τους αντι να ονειρευονται οτι κάποτε θα συνεργαστουν μαζι του?

Η μεγαλυτερη ειρωνια ειναι οτι δηλωνουν χριστιανοι και υποτιθεται οτι ο χριστιανισμος ειναι η θρησκεια της αγαπης.

quote:
Φίλε Δημήτρη 123 μην ξεχνάς οτι εμείς έχουμε αποδείξεις για τον θεό μας με μεγαλύτερη την Ανάσταση του Κυρίου


Ποια ακριβως ειναι η αποδειξη οτι αναστηθηκε?

The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 11/05/2008 02:54:06


Συγγραφέας Μηνύματος: Yiannos Cyprus
Απάντησε την: 11/05/2008 07:50:43
Μήνυμα:

Medtech. Τώρα η ώρα είναι 7+45. Εγώ λέω ότι δεν είναι μέρα αλλά νύχτα. Έλα δοκίμασε πείσε με για το αντίθετο εάν μπορείς. Εγώ νομίζω δεν μπορείς. Το να μην είσαι Χριστιανός είναι δικαίωμα σου. Το να μπαίνεις σε μια παρέα (με τους περισσότερους Χριστιανούς) και να τους προκαλείς δεν είναι δικαίωμα σου. Προβληματίστου και σκέψου. Ας υποθέσουμε ότι υπάρχει μια μικρή πιθανότητα να αναστήθει ο Χριστός (ο γιος του Θεού δηλαδή) –μικρή πιθανότητα- πάντα, δεν σε προβληματίζει? Καλά εσύ δεν σέβεσε κανένα και τίποτα? Χριστός ανέστη σε όλους.

Θεέ μου καθοδήγα τον κόσμο ώστε να ζεί χριστιανικά.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 11/05/2008 11:17:43
Μήνυμα:

Καλημέρα

Φίλε MedTech δε στέκει αυτό που λές οτι "ονειρεύονται να σφαγιάζουν τον αντίπαλο".
Συγκεκριμένα ο Παίσιος συνέχεια έλεγε να συγχωρούμε και να μην μισούμε κανέναν και οτι ο Θεός θα τα οικονομήσει όλα.
Και για τους Αλβανούς και για τους Σκοπιανούς και για τους Τούρκους τα ίδια έλεγε.Μπορεί να ήταν πατριώτης (που δεν καταλαβαίνω που είναι το κακό!!!) αλλα δεν ήταν αιμοσταγής.Απλά ο άγιος αυτός γέροντας απαντούσε στα ερωτήματα των πιστών σχετικά με τις προφητείες.Εχετε βγεί όλοι στα παράθυρα και κατηγορείτε.Είναι παράλογο όμως.Αυτοί οι άνθρωποι έχουν προσφέρει πάρα πολύ πνευματικά στον τόπο , τους αναγνωρίζουν οι περισσότεροι σοβαροί άνθρωποι και καλό είναι να αναθεωρήσεις.Ο Κοσμάς ο Αιτωλός πάλι που ζούσε επι Τουρκοκρατίας κιόλας , φαντάσου δηλαδή οτι ακόμη και αιμοσταγής να ήταν , θα ήταν δικαιολογημένα , πάραταύτα δεν σώζεται καμμία φράση του που να το στηρίζει αυτό.Πάλι βλέπουμε οτι αναφέρεται σε σχέδιο Θεού και προφητεύει τι θα γίνει -σημαντικό - δεν δείχνει κανένα μίσος.

Αντίθετα αν βγεί κάποιος π.χ ένας Δημήτρης213 και αρχίζει να λέει ηλιθιότητες του στυλ "Ο θεός θα κάψει τους άπιστους , θα τους αφανίσει , θα πάρουμε το αίμα μας πίσω" τότε συμμερίζομαι την αποψή σου.Αλλα ειλικρινά βλέπετε κάτι τέτοιο;Δεν νομίζω.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 11/05/2008 12:01:05
Μήνυμα:

medtech εσυ πηγαινε κανε φιλιες και συνεργασιες με τους σφαγεις των Κουρδων-Αρμενιων-Ποντιων και ασε μας εμας στην ησυχια μας να πιστευουμε το αντιθετο.Η ψευτοκουλτουρα μας εχει φαει.Καποτε πρεπει να σηκωνεις το αναστημα σου και δοξα το θεο εγινε και αυτο φετος πολλακις..μια με το σκοπιανο,μια με τον αγωγο,ενιωσα περηφανος φετος.Με εκαναν φετος να ξεχασω το ατιμωτικο ευχαριστω καποιου προηγουμενου πρωθυπουργου σε κατι κορακια.Γιαυτο medtech συνεχισε τον υπνο του δικαιου,στη τελικη προβλημα σου,σκοτιστηκαμε.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 11/05/2008 12:09:31
Μήνυμα:

Αγαπητέ φίλε Medtech αν έχεις το κουράγιο διάβασε όχι μια αλλά ΠΟΛΛΕΣ αποδείξεις την αναστάσεως.....καλό είναι φίλε πριν μιλήσουμε να έχουμε δει όλες τις πλευρές.

Σε προκαλώ αφού το διαβάσεις να μου πεις τις αποδείξεις της μη αναστάσεως.

*********************************************************************
Αληθώς Ανέστη! (Αγ. Ιωάννης Χρυσόστομος)

Η πλάνη πάντα αυτοκαταστρέφεται και, παρόλο που δεν το θέλει, στηρίζει σε όλα την αλήθεια. Πρόσεξε: Έπρεπε ν' αποδειχθεί ότι ο Χριστός πέθανε και τάφηκε και αναστήθηκε. Ε, λοιπόν όλα αυτά τα κατοχυρώνουν οι ίδιοι οι εχθροί! Εφ' όσον έφραξαν με τον βράχο και σφράγισαν και φρούρησαν τον τάφο, δεν ήταν δυνατό να γίνει καμιά κλοπή. Αφού όμως δεν έγινε κλοπή και εν τούτοις ο τάφος βρέθηκε άδειος, είναι ολοφάνερο και αναντίρρητο ότι αναστήθηκε. Είδες πως και μη θέλοντας στηρίζουν την αλήθεια;


Αλλά και πότε θα τον έκλεβαν οι μαθηταί; Το Σάββατο; Μα αφού δεν επιτρεπόταν από τον νόμο να κυκλοφορήσουν. Κι αν υποθέσουμε ότι θα παραβίαζαν τον νόμο του Θεού, πώς θα τολμούσαν αυτοί οι τόσο δειλοί να βγουν έξω απ' το σπίτι; Και με ποιο θάρρος θα ριψοκινδύνευαν για ένα νεκρό; Προσμένοντας ποιάν ανταπόδοση; Ποιάν αμοιβή;
Και στ' αλήθεια, πού στηρίζονταν; Στη δεινότητα του λόγου τους; Αλλά ήταν απ' όλους αμαθέστεροι. Στα πολλά τους πλούτη; Αλλά δεν είχαν ούτε ραβδί ούτε υποδήματα. Μήπως στην ένδοξη καταγωγή τους; Αλλά ήταν οι ασημότεροι του κόσμου. Μήπως στο πλήθος τους; Αλλά δεν ξεπερνούσαν τους ένδεκα, που κι αυτοί σκόρπισαν.
Αν ο κορυφαίος τους φοβήθηκε τον λόγο μιας γυναίκας θυρωρού κι όλοι οι άλλοι, όταν είδαν τον Διδάσκαλό τους δεμένο, σκόρπισαν και διαλύθηκαν, πώς θα τους περνούσε καν απ' τον νου να τρέξουν στα πέρατα της οικουμένης και να φυτέψουν πλαστό κήρυγμα αναστάσεως; Αφού φοβήθηκαν τη γυναικεία απειλή και τη θέα μόνο των δεσμών, πώς θα μπορούσαν να τα βάλουν με βασιλείς και άρχοντες και λαούς, όπου ξίφη και τηγάνια και καμίνια και μύριοι θάνατοι κάθε μέρα, αν δεν είχαν απολαύσει και οικειοποιηθεί τη δύναμη και την έλξη του Αναστάντος;
Αλλά γι' αυτά πρέπει να επανέλθουμε. Ας ξαναρωτήσουμε όμως τώρα τους Εβραίους; Πώς έκλεψαν το σώμα του Χριστού οι μαθηταί, ώ ανόητοι; Επειδή η αλήθεια είναι λαμπρή και ολοφάνερη, το ιουδαϊκό ψέμα δεν μπορεί ούτε σαν σκιά να σταθεί. Πώς θα το έκλεβαν, πες μου; Μήπως δεν ήταν σφραγισμένος ο τάφος; Δεν τον έζωναν τόσοι φρουροί και στρατιώτες και Ιουδαίοι, που είχαν την υποψία και αγρυπνούσαν και πρόσεχαν;
Μα και για ποιο λόγο θα το έκλεβαν; Για να πλάσουν το δόγμα της Αναστάσεως; Και πώς τους ήρθε να πλάσουν κάτι τέτοιο αυτοί οι δειλοί; Και πώς κύλησαν τον ασφαλισμένο βράχο; Πώς ξέφυγαν από τόσους άγρυ­πνους κι άγριους φρουρούς;
Πρόσεξε όμως πως με όσα κάνουν οι Εβραίοι πιάνονται πάντα στα ίδια τους τα δίχτυα. Να, αν δεν πήγαιναν στον Πιλάτο κι αν δεν ζητούσαν την κουστωδία, πιο εύκολα θα μπορούσαν να λένε τέτοια ψεύδη οι αδιάντροποι. Μα τώρα όχι. (Υπήρχε η κουστωδία. Κανείς δεν μπορούσε να γλυτώσει απ' την άγρυπνη προσοχή της κι απ' τα ξίφη της). Κι έπειτα γιατί να μην κλέψουν το σώμα νωρίτερα; Ασφαλώς αν είχαν σκοπό να κάνουν κάτι τέ­τοιο, θα το έκαναν όταν δεν εφρουρείτο ο τάφος, τότε που ήταν και ακίνδυνο και σίγουρο, δηλ. την πρώτη νύχτα· γιατί το Σάββατο πήγαν οι Εβραίοι στον Πιλάτο και ζήτησαν την κουστωδία και φρούρησαν τον τάφο, ενώ την πρώτη νύχτα δεν ήταν κανένας εκεί.
Και τι γυρεύουν στο έδαφος τα σουδάρια τα ποτισμένα με τη σμύρνα, που βρήκαν, τυλιγμένα μάλιστα, ο Πέτρος και οι άλλοι απόστολοι; Είχε πάει πρώτη η Μαγδαληνή Μαρία. Κι όταν γύρισε και ανήγγειλε τα θαυμαστά συμβάντα στους αποστόλους, εκείνοι χωρίς καθυστέρηση τρέχουν αμέσως στο μνημείο και βλέπουν κάτω τα οθόνια. Αυτό ήταν σημείο Αναστάσεως. Γιατί αν ήθελαν κάποιοι να τον κλέψουν, δεν θα τον έκλεβαν βέβαια γυμνό. Αυτό θα ήταν όχι μόνο ατιμωτικό αλλά και ανόητο. Δεν θα κοίταζαν να ξεκολλήσουν τα σουδάρια, να τα τυλίξουν με επιμέλεια και να τα βάλουν τακτοποιημένα σ' ένα μέρος. Αλλά τι θα έκαναν; Θ' άρπαζαν όπως-όπως το σώμα και θάφευγαν γρήγορα.
Γι' αυτό άλλωστε προηγουμένως ο Ευαγγελιστής Ιωάννης είπε ότι τον έθαψαν με πολλή σμύρνα που κολλάει τα οθόνια πάνω στο σώμα, όπως το μολύβι τα μέταλλα, και δεν ήταν καθόλου εύκολο να ξεκολλήσουν ώστε όταν ακούσεις ότι τα σουδάρια βρέθηκαν μόνα τους, να μην ανεχθείς εκείνους που λένε ότι εκλάπη. Θα πρέπει να ήταν βέβαια πολύ ηλίθιος ο κλέφτης, ώστε να σπαταλήσει για ένα περιττό πράγμα τόση προσπάθεια. Για ποιο σκοπό θ' άφηνε τα σουδάρια; Και πώς ήταν δυνατό να ξεφύγει την ώρα που θα έκανε αυτή τη δουλειά; Γιατί ασφαλώς θα δαπανούσε πολύ χρόνο και ήταν φυσικό καθυστερώντας να συλληφθεί επ' αυτοφώρω.
Αλλά και τα οθόνια γιατί κοίτονται χωριστά και χωριστά το σουδάριο, τυλιγμένο μάλιστα; Για να βεβαιωθείς ότι δεν ήταν έργο βιαστικών ούτε ανήσυχων κλεφτών το να τοποθετήσουν χωριστά εκείνα και χωριστά τούτο τυλιγμένο. Κι από εδώ λοιπόν αποδεικνύεται απίθανη η κλοπή. Άλλωστε και οι ίδιοι οι Εβραίοι τα σκέφθηκαν όλα αυτά και γι' αυτό έδωσαν χρήματα στους φρουρούς λέγοντας: «Πείτε σεις πως τον έκλεψαν, κι εμείς θα τα κανονίσουμε με τον ηγεμόνα».
Υποστηρίζοντας ότι οι μαθηταί τον έκλεψαν επικυρώνουν και μ' αυτό πάλι την Ανάσταση, γιατί έτσι ομολογούν πάντως ότι το σώμα δεν ήταν εκεί. Όταν όμως αυτοί οι ίδιοι βεβαιώνουν ότι το σώμα δεν ήταν εκεί, ενώ από την άλλη μεριά η κλοπή αποδεικνύεται ψευδής και απίθανη από τη σχολαστική φρούρηση και τις σφραγίδες του τάφου και τα οθόνια και το σουδάριο και τη δειλία των μαθητών, αναμφισβήτητα προβάλλει και από τα δικά τους τα λόγια η απόδειξη της Αναστάσεως.
Ρωτάνε όμως πολλοί: Γιατί μόλις αναστήθηκε να μη φανερωθεί αμέσως στους Ιουδαίους; Αυτός ο λόγος είναι περιττός. Αν υπήρχε ελπίδα να τους ελκύσει στην πίστη, δεν θ' αμελούσε να φανερωθεί σε όλους. Αλλά ότι δεν υπήρχε τέτοια ελπίδα το απέδειξε η ανάσταση του Λαζάρου: Αν και ήταν ήδη τέσσερις μέρες νεκρός και είχε αρχίσει να μυρίζει και να σαπίζει, τον ανέστησε μπροστά στα μάτια όλων. Παρά ταύτα, όχι μόνο δεν ελκύσθηκαν στην πίστη, αλλά και εξαγριώθηκαν εναντίον του Χριστού, ώστε ήθελαν να σκοτώσουν κι Αυτόν και τον Λάζαρο.
Αφού λοιπόν άλλον ανέστησε και όχι μόνο δεν πίστεψαν, αλλά και εξαγριώθηκαν εναντίον του, αν ο ίδιος μετά την Ανάστασή του τους φανερωνόταν, δεν θα εξαγριώνονταν πολύ περισσότερο τυφλωμένοι από το μίσος και την απιστία τους;
Αλλά για ν' αφοπλίσει τον άπιστο από κάθε αμφιβολία, όχι μόνο σαράντα ολόκληρες ήμερες εμφανιζόταν στους μαθητάς του και έτρωγε μάλιστα μαζί τους, αλλά παρουσιάσθηκε και σε πάνω από πεντακόσιους αδελφούς, δηλ. σε πλήθος ολόκληρο. Στο Θωμά μάλιστα που δυσπιστούσε, έδειξε τα σημάδια απ' τα καρφιά και το τραύμα απ' τη λόγχη.
Και γιατί, λένε, να μην κάνει μετά την Ανάστασή του μεγάλα κι εντυπωσιακά θαύματα, αλλά μόνο έφαγε και ήπιε; Γιατί αυτή καθ' εαυτήν η Ανάσταση ήταν το μέγιστο θαύμα, και η πιο ισχυρή απόδειξη της Αναστάσεως ήταν ότι έφαγε και ήπιε.
Μα, για σκέψου, αν οι απόστολοι δεν έβλεπαν τον Χριστό Αναστάντα, πώς τους ήρθε να φαντασθούν ότι θα κυριέψουν την οικουμένη; Μήπως τρελλάθηκαν ώστε να νομίζουν ότι θα κατώρθωναν κάτι τέτοιο;
Αν όμως ήταν στα λογικά τους, όπως έδειξαν και τα πράγματα, πώς, χωρίς αξιόπιστα εχέγγυα από τους ουρανούς και χωρίς θεία δύναμη, πώς, πες μου, θ' αποφάσιζαν να βγουν σε τόσους πολέμους, να τα βάλουν με στεριές και θάλασσες και, δώδεκα όλοι κι όλοι, ν' αγωνισθούν με τόση γενναιότητα για να μεταβάλουν όλης της οικουμένης τα έθνη, που ήταν επί τόσα χρόνια νεκρά απ' την αμαρτία;
Και αν ακόμη ήταν ένδοξοι και πλούσιοι και δυνατοί και μορφωμένοι, ούτε τότε θα ήταν λογικό να ξεσηκωθούν για τόσο μεγαλεπήβολα σχέδια. Αλλά επί τέλους θα είχε κάποιο λόγο η προσδοκία τους. Αυτοί όμως είχαν περάσει τη ζωή τους άλλοι στις λίμνες, άλλοι κατασκευάζοντας σκηνές κι άλλοι στα τελωνεία. Απ' αυτά τα επαγγέλματα δεν υπάρχει σχεδόν τίποτε πιο άχρηστο και για τη φιλοσοφία και για να πείσεις κάποιον να σκέπτεται ανώτερα, όταν μάλιστα δεν έχεις να του επιδείξεις ανάλογο προηγούμενο. Πόσο μάλλον που οι απόστολοι, όχι μόνο δεν είχαν ανάλογα παραδείγματα απ' το παρελθόν, ότι θα επικρατήσουν, αλλά αντίθετα είχαν παραδείγματα, και μάλιστα πρόσφατα, ότι δεν θα επικρατήσουν.
Είχαν επιχειρήσει πολλοί να εισαγάγουν καινούργιες διδασκαλίες, αλλά απέτυχαν. Κι όχι με δώδεκα ανθρώπους, μα με πολύ πλήθος. Ο Θευδάς κι ο Ιούδας1 π.χ. έχοντας ολόκληρες μάζες ανθρώπων χάθηκαν μαζί με τους οπαδούς των.
Ο φόβος εκείνος θα ήταν αρκετός να τους διδάξει. Αλλά ας υποθέσουμε ότι περίμεναν να κυριαρχήσουν. Με ποιες ελπίδες θα έμπαιναν σε τέτοιους κινδύνους, αν δεν απέβλεπαν στα μέλλοντα αγαθά; Τι κέρδος προσδοκούσαν με το να οδηγήσουν όλους στον μη αναστάντα, καθώς ισχυρίζονται οι εχθροί; Αν τώρα άνθρωποι που πίστεψαν στη βασιλεία των ουρανών και στα αμέτρητα αγαθά δύσκολα δέχονται να κινδυνέψουν, πώς εκείνοι θα υπέμεναν τα πάνδεινα ματαίως ή μάλλον για κακό τους; Γιατί αν δεν έγινε η Ανάσταση, που έγινε, κι ο Χριστός δεν ανέβηκε στον ουρανό, τότε προσπαθώντας να τα πλάσουν όλα αυτά και να πείσουν τους άλλους, έμελλαν οπωσδήποτε να προκαλέσουν την οργή του Θεού και να περιμένουν μύριους κεραυνούς απ' τον ουρανό.
Άλλωστε κι αν ακόμη είχαν μεγάλη προθυμία όταν ζούσε ο Χριστός, θα έσβηνε μόλις πέθανε. Αν δεν τον έβλεπαν Αναστημένο, τί θα ήταν ικανό να τους βγάλει σ' εκείνο τον πόλεμο; Αν δεν είχε αναστηθεί, όχι μόνο δεν θα ριψοκινδύνευαν γι' αυτόν, μα θα τον θεωρούσαν απατεώνα: Τους είχε πει «μετά τρεις ημέρες θ' αναστηθώ» και τους υποσχέθηκε τη βασιλεία των ουρα­νών. Τους είπε ότι αφού λάβουν το Άγιο Πνεύμα θα κυριαρχήσουν στην οικουμένη κι ακόμη τόσα άλλα υπερφυσικά και ουράνια. Αν τίποτε απ' αυτά δεν γινόταν, όσο κι αν τον πίστευαν ζωντανό, πεθαμένο δεν θα τον υπά­κουαν φυσικά, αν δεν τον έβλεπαν Αναστάντα.
Και με το δίκιο τους, γιατί θα έλεγαν: «Μετά τρεις ημέρες», μας είπε, «θ' αναστηθώ», και δεν αναστήθηκε. Υποσχέθηκε να μας στείλει Πνεύμα Άγιο, και δεν το έστειλε. Πώς λοιπόν να τον πιστέψουμε για τα μέλλοντα, αφού διαψεύδονται τα παρόντα;
Αλλά για πες μου, σε παρακαλώ, για ποιο λόγο, χωρίς ν' αναστηθεί, κήρυτταν ότι αναστήθηκε; Γιατί, λέει, τον αγαπούσαν. Μα το λογικό θα ήταν να τον μισούν τώρα, επειδή τους εξαπάτησε και τους πρόδωσε. Ενώ τους ξεμυάλισε με χίλιες δυο ελπίδες και τους χώρισε απ' τα σπίτια τους κι απ' τους γονείς τους κι απ' όλα και ξεσήκωσε κι ολόκληρο το ιουδαϊκό έθνος εναντίον τους, ύστερα τους πρόδωσε. Κι αν μεν ήταν από αδυναμία, θα τον συγχωρούσαν. Τώρα όμως ήταν σωστό κακούργημα: Έπρεπε να τους είχε πει την αλήθεια και όχι να τους υποσχεθεί τον ουρανό, αφού ήταν θνητός.
Ώστε λοιπόν ήταν φυσικό να κάνουν το εντελώς αντίθετο: Να κηρύττουν την απάτη και να τον λένε απατεώνα και μάγο. Έτσι θα γλύτωναν κι από τους κινδύνους κι από τους πολέμους των αντιπάλων. Όλοι ξέρουν ότι οι Ιουδαίοι αναγκάστηκαν να δωροδοκήσουν τους στρατιώτες, για να πουν ότι έκλεψαν το σώμα· αν λοιπόν πήγαιναν οι ίδιοι οι μαθηταί κι έλεγαν, «εμείς το κλέψαμε, δεν αναστήθηκε», πόσες τιμές δεν θ' απολάμβαναν; Ώστε ήταν στο χέρι τους και να τιμηθούν και να στεφανωθούν! Ε, λοιπόν δεν αναρωτιέσαι γιατί ν' ανταλλάξουν όλα αυτά με τις ατιμίες και τους κινδύνους, αν δεν ήταν μια θεία δύναμη που τους βεβαίωνε, δυνατώτερη απ' όλα αυτά τα γήινα αγαθά;
Κι αν με όλα αυτά δεν σε πείσαμε, σκέψου και τούτο: Έστω ότι δεν είχε γίνει η Ανάσταση. Κι αν ακόμη οι απόστολοι ήταν αποφασισμένοι να διδάξουν τον κόσμο, επ' ουδενί λόγω θα κήρυτταν στο όνομά του. Γιατί είναι γνωστό, πως όλοι μας δεν θέλουμε ούτε τα ονόματα ν' ακούσουμε, όσων μας εξαπάτησαν. Άλλωστε γιατί θα διατυμπάνιζαν το όνομά του; Ελπίζοντας να επικρατήσουν μ' αυτό; Μα θα έπρεπε να περιμένουν το αντίθετο, γιατί κι αν έμελλαν να κυριαρχήσουν θα χάνονταν φέρνοντας στη μέση το όνομα ενός απατεώνα.
Ας θυμηθούμε εξ άλλου ότι η αγάπη των μαθητών προς τον Διδάσκαλο, ενώ ζούσε ακόμη, μαραινόταν σιγά-σιγά απ' τον φόβο του επικειμένου μαρτυρίου. Όταν τους προανήγγειλε τα δεινά που θ' ακολουθούσαν και τον σταυρό, πάγωσαν απ' τον φόβο τους κι έσβησαν τελείως. Ένας μάλιστα δεν ήθελε ούτε καν να τον ακολουθήσει στην Ιουδαία, επειδή άκουσε για κινδύνους και για θανάτους. Αν μαζί με τον Χριστό φοβόταν τον θάνατο, χωρίς αυτόν και τους άλλους μαθητάς, μόνος δηλ., πώς θ' αποτολμούσε;2
Επί πλέον: Πίστευαν ότι θα πεθάνει μεν, αλλά θ' αναστηθεί κι όμως υπέφεραν τόσο. Αν δεν τον έβλεπαν Αναστημένο, πως δεν θα εξαφανίζονταν και δεν θα ζητούσαν ν' ανοίξει η γη να τους καταπιεί απ' την απελπισία τους για την απάτη κι απ' τη φρίκη για τα επερχόμενα; Θ' αντιμετώπιζαν τώρα την κατακραυγή για την αδιαντροπιά τους. Τι θα είχαν να πουν; Το πάθος το ήξερε όλος ο κόσμος: Τον κρέμασαν σε ψηλό ικρίωμα, ήταν μέρα μεσημέρι, μέσα στην πρωτεύουσα και στην πιο μεγάλη γιορτή που κανένας δεν ήταν δυνατό ν' απουσιάζει.
Την Ανάσταση όμως δεν την είδε κανείς απ' τους άλλους. Κι αυτό δεν ήταν μικρό εμπόδιο για να τους πείσουν. Πώς λοιπόν θα μπορούσαν να βεβαιώσουν στεριά και θάλασσα για την Ανάσταση; Και γιατί, πες μου, αφού σώνει και καλά ήθελαν να το κάνουν αυτό, δεν εγκατέλειπαν την Ιουδαία αμέσως, να πάνε στις ξένες χώρες; Αλλά δεν θαυμάζεις ότι έπεισαν πολλούς και μέσα στην Ιουδαία;
Είχαν την τόλμη να παρουσιάσουν τα τεκμήρια της Αναστάσεως στους ίδιους τους φονείς, σ' εκείνους που τον σταύρωσαν και τον έθαψαν, στην ίδια την πόλη όπου αποτολμήθηκε το φοβερό κακούργημα. Ώστε και όλοι οι έξω ν' αποστομωθούν. Γιατί όταν οι «σταυρώσαντες» γίνονται «πιστεύσαντες», τότε και η παρανομία της σταυρώσεως βεβαιώνεται και λάμπει η απόδειξη της Αναστάσεως.
Για να ελκύονται όμως τα πλήθη σημαίνει πως οι μαθηταί έκαναν θαύματα. Αν όμως δεν αναστήθηκε και μένει νεκρός, πώς οι απόστολοι θαυματουργούσαν στο όνομα του; Πως πάλι, αν δεν έκαναν θαύματα, έπειθαν; Και αν μεν έκαναν -και βεβαίως έκαναν- είχαν Θεού δύναμη. Αν όμως δεν έκαναν και εν τούτοις κυριαρχούσαν παντού, θα ήταν ακόμη πιο αξιοθαύμαστο, θα ήταν το μέγιστο θαύμα, αν χωρίς θαύματα διέσχιζαν και κυρίευαν την οικουμένη δώδεκα φτωχοί και αγράμματοι άνθρωποι.
Ασφαλώς ούτε με τα πλούτη ούτε με τη σοφία τους επεκράτησαν οι ψαράδες. Ώστε και χωρίς να θέλουν κηρύττουν ότι μέσα τους ενεργούσε η θεία δύναμη της Αναστάσεως. Γιατί είναι τελείως αδύνατο ανθρώπινη δύναμη να κατορθώσει ποτέ τέτοια εκπληκτικά πράγματα.
Προσέξτε με πολύ εδώ, γιατί αυτά είναι αναμφισβήτητες αποδείξεις της Αναστάσεως. Γι' αυτό και θα επαναλάβω: Αν δεν αναστήθηκε, πώς έγιναν αργότερα στο όνομά του μεγαλύτερα θαύματα; Κανείς βέβαια δεν κάνει μετά τον θάνατό του μεγαλύτερα θαύματα απ' όσα όταν ζούσε. Ενώ εδώ μετά τον θάνατο του Χριστού γίνονται θαύματα μεγαλύτερα και κατά τον τρόπο και κατά τη φύση: Κατά τη φύση ήταν μεγαλύτερα, γιατί ποτέ η σκιά του Χριστού δεν θαυματούργησε. Ενώ οι σκιές των αποστόλων έκαναν πολλά θαύματα. Κατά τον τρόπο πάλι ήταν μεγαλύτερα, επειδή τότε μεν ο ίδιος ο Κύριος πρόσταζε και θαυματουργούσε. Μετά τη Σταύρωση όμως και την Ανάστασή του οι δούλοι του επικαλούμενοι απλώς το σεβάσμιο και άγιο όνομά του μεγαλύτερα και εκπληκτικώτερα επιτελούσαν. Έτσι δοξαζόταν κι ακτινοβολούσε πιο πολύ η δύναμή του.
Γι' αυτό οι άγιοι Πατέρες όρισαν να διαβάζονται αμέσως μετά τον σταυρό και την Ανάστασή του, οι «Πράξεις» που περιγράφουν τα θαύματα των αποστόλων και κατ' εξοχήν επικυρώνουν την Ανάσταση, για να έχουμε σαφή και αναμφισβήτητη της Αναστάσεως την απόδειξη: Δεν τον είδες Αναστάντα με τα μάτια του σώματος; Αλλά τον βλέπεις με τα μάτια της πίστεως. Δεν τον είδες με τα «όμματα» τούτα; Θα τον δεις με τα θαύματα εκείνα. Των θαυμάτων η επίδειξη σε χειραγωγεί στης Αναστάσεως την απόδειξη.
Θέλεις όμως να δεις και τώρα θαύματα; Θα σου δείξω. Και μάλιστα πιο μεγάλα απ' τα προηγούμενα: Όχι ένα νεκρό ν' ανασταίνεται, όχι ένα τυφλό να ξαναβλέπει, αλλά τη γη ολόκληρη να εγκαταλείπει το σκοτάδι της πλάνης.
Μεγίστη απόδειξη της Αναστάσεως είναι ότι ο Εσφαγμένος Χριστός έδειξε μετά τον θάνατο τόση δύναμη, ώστε έπεισε τους ζωντανούς να περιφρονήσουν και πατρίδα και σπίτι και φίλους και συγγενείς και την ίδια τη ζωή τους για χάρη του και να προτιμήσουν μαστιγώσεις και κίνδυνους και θάνατο. Αυτά δεν είναι κατορθώματα νεκρού κλεισμένου στον τάφο, αλλά αναστημένου και ζωντανού.
Πρόσεξε παρακαλώ· Οι απόστολοι, όταν μεν ζούσε ο Διδάσκαλος από τον φόβο τους τον πρόδωσαν κι εξαφανίσθηκαν όλοι. Ο Πέτρος μάλιστα τον αρνήθηκε με όρκο τρεις φορές. Όταν όμως πέθανε ο Χριστός, αυτός που τον αρνήθηκε τρεις φορές και πανικοβλήθηκε μπροστά σε μιαν υπηρετριούλα, τόσο απότομα άλλαξε, ώστε ν' αψηφήσει ολόκληρο λαό και μέσ' στη μέση του Ιουδαϊκού όχλου να διακηρύξει ότι ο σταυρωθείς και ταφείς αναστήθηκε εκ νεκρών την τρίτη ήμερα και ότι ανέβηκε στα ουράνια. Και τα κήρυξε όλα αυτά χωρίς να υπολογίσει τη φοβερή μανία των εχθρών και τις συνέπειες.
Πού βρήκε αυτό το θάρρος; Πού αλλού παρά στην Ανάσταση. Τον είδε και συνομίλησε μαζί του και άκουσε για τα μέλλοντα αγαθά, κι έτσι έλαβε δύναμη να πεθάνει γι' Αυτόν και να σταυρωθεί με την κεφαλή προς τα κάτω.
Το εξόχως σπουδαίο είναι ότι όχι μόνο ο Πέτρος και ο Παύλος και οι λοιποί απόστολοι, αλλά και ο Ιγνάτιος, που ούτε καν τον είδε ούτε απόλαυσε τη συντροφιά του, έδειξε τόση προθυμία για χάρη του, ώστε γι' Αυτόν πρό­σφερε θυσία τη ζωή του.
Και μόνο ο Ιγνάτιος και οι απόστολοι; Και γυναίκες καταφρονούν τον θάνατο, που, πριν αναστηθεί ο Χριστός, ήταν φοβερός και φρικώδης ακόμη και σε άνδρες και μάλιστα αγίους.
Ποιος τους έπεισε όλους αυτούς να περιφρονήσουν την παρούσα ζωή; Φυσικά δεν είναι κατόρθωμα ανθρώπινης δυνάμεως να πεισθούν τόσες μυριάδες, όχι μόνο ανδρών, αλλά και γυναικών και παρθένων και μικρών παιδιών, να πεισθούν να θυσιάσουν την παρούσα ζωή, να τα βάλουν με θηρία, να περιγελάσουν τη φωτιά, να καταπατήσουν κάθε είδος τιμωρίας και να σπεύσουν προς τη μέλλουσα ζωή!
Και ποιος, παρακαλώ, τα κατόρθωσε όλ' αυτά; Ο νεκρός; Αλλά τόσοι νεκροί υπήρξαν και κανένας δεν έκανε τέτοια πράγματα. Μήπως ήταν μάγος και αγύρτης; Πλήθος μάγοι και αγύρτες και πλάνοι πέρασαν, αλλά ξεχάστηκαν όλοι, χωρίς ν' αφήσουν το παραμικρό ίχνος· μαζί με τη ζωή τους έσβησαν κι οι μαγγανείες τους. Η φήμη όμως κι η δόξα κι οι πιστοί του Χριστού κάθε μέρα αυξάνουν κι απλώνονται σ' όλη την οικουμένη.

Οι άπιστοι φρίττουν κι οι πιστοί διακηρύττουν:

Χριστός ανέστη! Αληθώς Ανέστη!
«Αυτώ η δόξα και το κράτος εις τους αιώνας των αιώνων. Αμήν».


1) Τις σχετικές πληροφορίες αντλούμε από τον περίφημο Ιουδαίο νομοδιδάσκαλο Γαμαλιήλ που ανέφερε τα εξής στο Μ. Συνέδριο του Ισραήλ: «Τον τελευταίο καιρό εμφανίσθηκε ο Θευδάς που ισχυριζόταν ότι είναι κάποιος μεγάλος και του προσκολλήθηκαν περίπου τετρακόσιοι άνδρες. Αλλά φονεύθηκε εκείνος και όλοι οι οπαδοί του διαλύθηκαν και εξαφανίσθηκαν. Μετά από αυτόν παρουσιάσθηκε ο Ιούδας ο Γαλιλαίος... και παρέσυρε αρκετό λαό πίσω του. Χάθηκε κι εκείνος, και όσοι τον πίστευαν διασκορπίσθηκαν» (Πράξ. 5, 36-37).

2) Εννοεί τον Απ. Θωμά, πρβλ. Ιωάν. 11, 16.
*********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 11/05/2008 12:34:25
Μήνυμα:

Φίλε Medtech άντε κάτσε και συνεργάσου με τους Τούρκους εσύ μιας και εμείς είμαστε αιμοδιψείς εθνικόφρονες.

Για το καλό της συνεργασίας και για να μην πληγώσουμε τους φίλους μας τους Τούρκους πήγαινε και πες στους Ποντίους ότι δεν σφαγιαστήκανε ποτέ αλλά ότι όλα είναι στη φαντασία τους.

*************************************************************************
Γκρίζο μανιφέστο για Θράκη-Αιγαίο Την ανεκτικότητα και την πολιτική καλής θέλησης της Αθήνας η Αγκυρα την «πληρώνει» με προκλήσεις και νέες διεκδικήσεις

Πραγματικό μανιφέστο των αναβαθμισμένων και επικαιροποιημένων διεκδικήσεων εναντίον της Ελλάδας σε Αιγαίο και Θράκη αποτελεί η παρουσίαση των στόχων της τουρκικής εξωτερικής πολιτικής στη νέα ιστοσελίδα του τουρκικού ΥΠΕΞ, που βγήκε στον αέρα τις προηγούμενες εβδομάδες.

Προς απογοήτευση όσων ευελπιστούσαν στην Αθήνα ότι οι συνεχείς κινήσεις καλής θέλησης, με αποκορύφωμα την επίσκεψη του Κ. Καραμανλή στην Αγκυρα και την ανοχή του ελληνικού ΥΠΕΞ στην επιβολή του τουρκικού «ενδιαφέροντος» για τη Θράκη, από τουρκικής πλευράς όχι μόνο δεν υπάρχει ανταπόκριση αλλά αντίθετα υιοθετούνται ακόμη πιο άκαμπτες και προωθημένες διεκδικήσεις.

Με δεδομένη την εσωτερική κατάσταση στην Τουρκία, αλλά και την κινούμενη άμμο στην οποία κινείται η ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας, η διατύπωση των θέσεων αυτών από το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών ουσιαστικά υπονομεύει τις προσπάθειες προσέγγισης και θέτει εν αμφιβόλω τη συνέχιση των διερευνητικών επαφών που υποτίθεται ασχολούνται από το 2002 μόνον με την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας.

Το τουρκικό ΥΠΕΞ κάνει λόγο για μια Ελλάδα που «διψάει για εδαφική επέκταση», που έχει αποκλειστικό στόχο την «αποσταθεροποίηση» και την «υπονόμευση της εδαφικής ακεραιότητας» της Τουρκίας και εφευρίσκει ακόμη και απολύτως φανταστικές ιστορίες για να εμφανίσει την ελληνική Θράκη ως σύγχρονο «απαρτχάιντ».

Εμφανιζόμενη ως προστάτης των Ελλήνων μουσουλμάνων η Αγκυρα θέτει προτεραιότητες και καθορίζει τους άξονες της πολιτικής της στη Θράκη, δίνοντας ουσιαστικά το χρίσμα εκπροσώπησής της στην περιοχή στη λεγόμενη «Συμβουλευτική Επιτροπή».

Σημαντικό είναι και το γεγονός ότι το τουρκικό ΥΠΕΞ όχι μόνο επαναλαμβάνει (με περιφραστικό τρόπο, όπως όλα τα τελευταία χρόνια) το casus belli, αλλά πλέον η Αγκυρα επιδιώκει να εμφανίσει την Ελλάδα ως χώρα περιορισμένης κυριαρχίας στο Αιγαίο.

«Μαύρο φόντο»

Είναι χαρακτηριστικό ότι η Τουρκία επιμένει απολύτως στη θεωρία των «γκρίζων ζωνών», δηλώνοντας ότι πρέπει πρώτα να υπάρξει διάλογος για την κυριότητα νησιών και βραχονησίδων στο Αιγαίο και μετά να ακολουθήσει «διάλογος για την οριοθέτηση των χωρικών υδάτων».

Το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών υποστηρίζει ότι το «ελληνικό έθνος βασίζεται στην αρχή ότι ανήκει στην ελληνική φυλή και στην ελληνορθόδοξη εκκλησία» και στο πλαίσιο της προσπάθειας αυτής για «ομογενοποίηση» αρνείται την εθνική ταυτότητα σε άλλες ομάδες.

Εκφράζεται μάλιστα η απορία για το ποια ήταν η «μοίρα των Αλβανών, των μουσουλμάνων Αλβανών, των Βλάχων, των Μακεδόνων, των Βουλγάρων, των Εβραίων και των Τούρκων» προκειμένου να επιτευχθεί η εθνική ομοιογένεια...

Αναγορευμένος σε συνήγορο των Σκοπιανών, το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών μάλιστα ζητά απαντήσεις, όπως αναφέρει, στο ερώτημα «πώς επιτεύχθηκε ομοιογένεια στην ελληνική Μακεδονία, όταν η εθνική ποικιλότητα επιβιώνει ακόμη στη Δημοκρατία της Μακεδονίας...».

Στο θέμα του Μουφτή επαναλαμβάνονται οι γνωστές θέσεις για απευθείας εκλογή του (κάτι που φυσικά δεν επιτρέπεται ούτε στην Τουρκία), ενώ απορρίπτεται η απόφαση της ελληνικής κυβέρνησης να διορίσει 240 ιμάμηδες στη Θράκη.

Το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών προβάλλει τη διαφωνία με τον νόμο αυτό της «Συμβουλευτικής Επιτροπής της Τουρκικής Μουσουλμανικής Μειονότητας» την οποία αναδεικνύει πλέον ως τον ανώτατο και επίσημο εκφραστή της μειονότητας, προσφέροντας έτσι τις ευλογίες και τη νομιμοποίηση της επίσημης Τουρκίας.

Αλλά και στο θέμα των Βακουφίων όπου υπάρχει αναφορά στον πρόσφατο νόμο που πέρασε από τη Βουλή τον Φεβρουάριο 2008, το τουρκικό ΥΠΕΞ εκφράζει τη διαφωνία του παραπέμποντας και πάλι στη «Συμβουλευτική Επιτροπή».

Στο εισαγωγικό σημείωμα τονίζεται ότι η Τουρκία «δεν έχει πρόθεση να δημιουργήσει μειονοτικό πρόβλημα στην Ελλάδα» αλλά επιδιώκει να δει τη Μειονότητα να απολαμβάνει τα δικαιώματά της.

Απαρτχάιντ στη Θράκη!

Με πρωτοφανή διάθεση διαστρέβλωσης της πραγματικότητας το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών προβάλλει ειδικό κεφάλαιο για τους «Τελευταίους εγκλωβισμένους σε όλο τον κόσμο». Ενα κεφάλαιο που είναι καθ ολοκλήρου ψευδές και υπό κανονικές συνθήκες έπρεπε να είχε ήδη προκαλέσει την αντίδραση της Αθήνας και την επίδοση διαβήματος διαμαρτυρίας. Στο τμήμα αυτό προβάλλεται ο ισχυρισμός ότι οι απαγορευμένες στρατιωτικές ζώνες συνεχίζουν να καλύπτουν το μεγαλύτερο μέρος της ορεινής Θράκης. Η Αγκυρα δίνοντας εικόνα σχεδόν... απαρτχάιντ, ισχυρίζεται ότι «όλοι οι δρόμοι που οδηγούν στην απαγορευμένη ζώνη έχουν μπλοκαριστεί από στρατιωτικά φυλάκια, οι κάτοικοι της περιοχής προκειμένου να μετακινηθούν εντός και εκτός της Ζώνης πρέπει να επιδείξουν ειδική ταυτότητα, ενώ όποιος θέλει να επισκεφθεί την περιοχή πρέπει να εξασφαλίσει ειδική άδεια, μικρής διάρκειας. Υποστηρίζεται μάλιστα ότι οι κάτοικοι της Ζώνης, ακόμη και αυτοί που κατέχουν ειδική άδεια, δεν μπορούν να μετακινηθούν σε απόσταση μεγαλύτερη των 30 χιλιομ. από τη κατοικία τους».

Χαρακτηρίζουν μύθο τη Γενοκτονία των Ποντίων

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει η παρουσίαση του Ποντιακού ζητήματος, καθώς κατά το τουρκικό ΥΠΕΞ η «Γενοκτονία των Ποντίων αφορά απλή προπαγάνδα εναντίον της Τουρκίας». Η Αγκυρα υποστηρίζει ότι όχι μόνο αποτελεί μύθο η Γενοκτονία αλλά, αντίθετα, τα εγκλήματα έγιναν εις βάρος του τουρκικού πληθυσμού της περιοχής. Προβάλλεται ακόμη ο ισχυρισμός ότι ο όρος «Πόντος» φορτίστηκε με ιδεολογικά στοιχεία μετά τα γεγονότα του 1974 στην Κύπρο, «με στόχο να πυροδοτηθούν τα εχθρικά αισθήματα εναντίον της Τουρκίας». Το τουρκικό ΥΠΕΞ ανακαλύπτει τον... κρυφό στόχο των Ελλήνων που με την προβολή του Ποντιακού ζητήματος επιδιώκουν να «υπονομεύσουν τις πολιτικές και πολιτιστικές αρχές επί των οποίων στηρίζεται η σύγχρονη Τουρκία και συγχρόνως να το προβάλλουν ως πρόσχημα για να αναγκάσουν τα μέλη της τουρκικής μειονότητας να εγκαταλείψουν τη Δ. Θράκη». Χαρακτηρίζει μάλιστα ως «πρωταρχικό στόχο της Ελλάδας την αποσταθεροποίηση της Τουρκίας». Στο παραληρηματικού χαρακτήρα κείμενο σχετικά με τη Γενοκτονία των Ποντίων το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών υποστηρίζει ότι το ζήτημα εξυπηρετεί και άλλους ελληνικούς στόχους: Να «θαμπώσει» το προφίλ του Κεμάλ, να χρεώσει την ιστορία της Τουρκίας με Γενοκτονίες, να συμπράξει η Ελλάδα με το... ΠΚΚ σε κοινό μέτωπο εναντίον της Τουρκίας(!!) και να χρησιμοποιήσει το ποντιακό στοιχείο ως πρόσχημα για τη διαδικασία «αποτουρκισμού» της Δ. Θράκης. Το τουρκικό ΥΠΕΞ επίσης κατηγορεί την Ελλάδα ότι με την παρουσία πολιτικών και στρατιωτικών αξιωματούχων σε εκδηλώσεις των Ποντίων δεν συμβάλλει στις σχέσεις καλής γειτονίας... Περιλαμβάνονται επίσης ειδικά κεφάλαια για την «καταστροφή της πολιτιστικής κληρονομιάς», των «περιορισμών των πολιτικών δικαιωμάτων» (όπου αναφέρεται ότι... κλείνουν τα σύνορα μερικές μέρες πριν από τις εκλογές για να μην προλάβουν να έρθουν μειονοτικοί από το εξωτερικό να ψηφίσουν!!), για τα «προβλήματα στην απόκτηση ακίνητης περιουσίας», την «εκπαίδευση» κλπ.

Casus belli και γκρίζες ζώνες

Για «δίψα που διακατέχει την Ελλάδα για εδαφική επέκταση πέραν των ορίων της Συνθήκης της Λοζάννης και της Συνθήκης Ειρήνης των Παρισίων» κάνει λόγο το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών, επικαλούμενο ως αποδεικτικό στοιχείο το επεισόδιο των Ιμίων.

Το τουρκικό ΥΠΕΞ μάλιστα με ειδικό κεφάλαιο επικαιροποιεί και επιμένει βεβαίως στη θεωρία των «γκρίζων ζωνών», όπου αναγνωρίζει ως ελληνικά μόνο όσα νησιά αναφέρονται ονομαστικά στις συνθήκες. Η Αγκυρα υποστηρίζει ότι η «κυριότητα μικρών νησιών, βραχονησίδων και βράχων στο Αιγαίο, το καθεστώς των οποίων δεν έχει ορισθεί με σαφήνεια από τα διεθνή κείμενα, πρέπει να καθορισθεί με συμφωνία».

Η διατήρηση των 6 ν.μ. ως εύρος των χωρικών υδάτων στο Αιγαίο συνεχίζει να αποτελεί για την Αγκυρα τον «πυρήνα της επίλυσης οποιουδήποτε προβλήματος στο Αιγαίο».

Καταγράφεται η γνωστή επιχειρηματολογία της Τουρκίας (περί μετατροπής του Αιγαίου σε... ελληνική θάλασσα) και αποκαλύπτεται πλέον ρητά ο μέχρι τώρα «κρυφός» φόβος της Αγκυρας: ότι η οποιαδήποτε επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων θα προσφέρει σημαντικότατο πλεονέκτημα στην Ελλάδα για τον καθορισμό όλων των άλλων ζωνών θαλάσσιας δικαιοδοσίας (υφαλοκρηπίδα, Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη, τα σχετικά με τον εναέριο χώρο προβλήματα κ.λπ.)

Τα χωρικά ύδατα
Η Τουρκία «φρεσκάροντας» το casus belli δηλώνει ότι «η οποιαδήποτε επέκταση από την Ελλάδα των χωρικών υδάτων πέραν των 6 ν.μ. στο Αιγαίο είναι μη αποδεκτή από την Τουρκία», ενώ η Αγκυρα προχωρά ακόμη περισσότερο και απειλεί ότι «δεν θα πρέπει να επιτραπεί στην Ελλάδα η διεύρυνση περιοχών θαλάσσιας δικαιοδοσίας στο Αιγαίο με μονομερείς ενέργειες».

«Η Τουρκία για καιρό συνηγορεί ότι οποιαδήποτε κτήση νέων θαλάσσιων ζωνών στο Αιγαίο (χωρικά ύδατα, συνορεύουσες ζώνες, Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη, αλιευτική ζώνη κ.λπ.) θα πρέπει να είναι έντιμη, δίκαιη και βασισμένη στην αμοιβαία συναίνεση της Τουρκίας και της Ελλάδας».

Σε ό,τι αφορά τον εναέριο χώρο, επαναλαμβάνεται η τουρκική θέση ότι τα τουρκικά μαχητικά που εισέρχονται στο FIR Αθηνών δεν υποχρεώνονται να υποβάλλουν σχέδια πτήσης (επομένως δεν υπάρχουν παραβάσεις και δεν νομιμοποιούνται οι αναγνωρίσεις από ελληνικά μαχητικά), ενώ η Αγκυρα επιμένει ότι η είσοδος μαχητικών της στον ελληνικό εναέριο χώρο στην περιοχή μεταξύ 6-10 ν.μ. δεν συνιστά «παραβίαση» και είναι παράνομες οι αναγνωρίσεις-αναχαιτίσεις, καθώς η Αγκυρα δεν αναγνωρίζει τα 10 ν.μ. ως εύρος του εθνικού εναέριου χώρου.

Το τουρκικό ΥΠΕΞ επιμένει να απορρίπτει τον οικουμενικό χαρακτήρα του Πατριαρχείου ενώ για τη Θεολογική Σχολή της Χάλκης υποστηρίζεται ότι δεν έκλεισε με απόφαση του τουρκικού κράτους αλλά από έλλειψη μαθητών.

*************************************************************************

Άριστη συνεργασία δεν νομίζεις?????
Εμείς είμαστε υπαίτιοι για αυτό????
Εμείς είμαστε οι αιμοδιψείς????

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 11/05/2008 13:40:09
Μήνυμα:

Τι ημερομηνίας είναι το άρθρο Στάυρο;
Πρέπει να είναι σίγουρα φετινό και μετά τον Γενάρη (αφού αναφέρει την επίσκεψη Καραμανλή) , άρα επίκαιρο...
Μάλιστα , κατα πως φαίνεται η συζήτηση για τα 12ν.μ ετοιμάζεται.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 11/05/2008 13:42:00


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 11/05/2008 13:49:11
Μήνυμα:

Αυτό το "παρακολουθώ τη συζήτηση απο καιρό" και "δεν εχει γίνει τίποτα απο αυτά που λέτε" ειναι λίγο άτοπα φίλη Medtech νομίζω. Δεν είναι κάποιος στην παρέα που βγάζει τις προφητείες ...Ακόμα μου τι δίνει κάποιοι που το παίζουν απελευθερωμένοι να απορρίπτουν οτιδήποτε δεν έχει να κάνει με την επιστήμη...Εκεί μιλάμε για πραγματικά στενόμυαλα άτομα κ συχνά για υπερόπτες...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 11/05/2008 13:54:04
Μήνυμα:

Φίλε Dimitris213 το άρθρο είναι ΣΗΜΕΡΙΝΟ.

Σιγά σιγά το θέμα έρχεται στο προσκήνιο και μην ξεχνάμε ότι σε 2 ακριβώς εβδομάδες από τώρα πάει ο Γράψας στη Τουρκία.

Οι καιροί είναι δύσκολοι.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 11/05/2008 14:06:46
Μήνυμα:

No comments

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080511/32.jpg

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 11/05/2008 14:45:58
Μήνυμα:

quote:

Πω πω...

Ολες οι προφητειες για σφαγες και πολεμους λενε?

Δεν υπαρχει καμια προφητεια για συνεργασια μεταξυ των λαων?

Μονο πολεμοχαρεις προφητες κυκλοφορουν?

Η αλλιως μονο οι αιμοδιψεις κανουν ονειρα?

quote:
Μην ανησυχείτε για τα παιδιά που γράφουν ειρωνικά.
Είναι μεγάλη η ευκαιρία που τους έχει δώσει ο Κύριος να ξέρουν από πριν πάνω κάτω τι θα γίνει.

Όταν θα αλλάξει ο κόσμος και εμείς θα είμαστε με το στόμα ανοιχτό για τις τρομακτικές αλλαγές που θα λαμβάνουν μέρος, αυτά τα παιδιά θα είναι τα πρώτα που θα επιστρέψουν ακόμα και αν δηλώνουν τώρα άθεα. Ο πολύς ο κόσμος που τα αγνοεί θα τρανταχτεί περισσότερο.



Εγω προφητευω οτι το 2012 οι οπαδοι αυτων των προφητειων θα κρυβονται για να αποφυγουν το γιαουρτωμα.

The plural of anecdote is not data.


Οι πολέμοι που γίνοντε τα τελευταία χρόνια δεν σου λένε τίποτα εσένα?
Ποια συνεργασία λαών? Πλάκα μου κάνεις? Συνεργάζετε ο διάβολος με τον Χριστό? Είναι δυνατόν? Μα καλά δεν διάβασες τα άρθα που τόσο καιρό ποστάρω? Δεν βλέπεις ότι κάποιοι πάνε να υποδουλόσουν τον κόσμο όλο μέσω της ενέργειας?

Δεν βλέπεις ότι όποια μικρή χώρα πάει κόντρα στους Αμερικάνους είτε διαμελίζετε είτε την απειλούν πλεόν ΑΜΕΣΑ?

ΜΑ ΚΑΛΑ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΕΘΕΛΟΤΥΦΛΕΙΤΕ?

Μήπως να καπνίζει η Αμερική με την Ρωσία την πίπα της ειρήνης στον ενεργειακό τομέα? Και επιτέλους ξεκολλήστε τα μυαλά σας με την καραμέλα :
[quote]
Πω πω...
Ολες οι προφητειες για σφαγες και πολεμους λενε?
Δεν υπαρχει καμια προφητεια για συνεργασια μεταξυ των λαων?
Μονο πολεμοχαρεις προφητες κυκλοφορουν?
Η αλλιως μονο οι αιμοδιψεις κανουν ονειρα?
[quote]

Ποιος σου είπε ότι είναι πολεμοχαρής οι προφητείες? Η προφητεία σου λέει τι θα γίνει βάση του ΞΕΡΟΥ ΜΑΣ ΚΕΦΑΛΙΟΥ. Ο άνθρωπος είναι πολεμοχαρής. Ο άνθρωπος θα φταίει για ότι πάθουμε. Και ξαναλέω αυτοί είναι μια χούφτα άνθρωποι που κάνουνε κουμάντο γεννεές τώρα. Αν δεν ξυπνήσει ο κοσμάκης για να καταλάβει τι παιχνίδι παίζετε ώστε να ανατραπεί η κατάσταση θα έχουμε και πολέμους και πείνες και θα λέμε και ευχαριστώ. Κάτσε και θα δεις τι έχει να γίνει στο άμεσο κοντινό μέλλον. Ακόμα δεν είδες τίποτα.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 11/05/2008 14:53:02
Μήνυμα:

Να ρωτήσω κάτι η ημερομηνία 8 Μαίου με το ημερολόγιο της εκκλησίας σε πια τωρινή ημερομηνία αντιστοιχεί?


Συγγραφέας Μηνύματος: Ιππόνοος
Απάντησε την: 11/05/2008 15:36:08
Μήνυμα:

quote:

Να ρωτήσω κάτι η ημερομηνία 8 Μαίου με το ημερολόγιο της εκκλησίας σε πια τωρινή ημερομηνία αντιστοιχεί?

Η πρώτη Σεπτεμβρίου, είναι η αρχή του εκκλησιαστικού έτους ή του εκκλησιαστικού ενιαυτού (ενιαυτός: έτος, πλήρης κύκλος, έτος της συγκομιδής, της ψυχής), καθιερώθηκε τον 4ον αιώνα και ισχύει ως σήμερα στο εκκλησιαστικό ημερολόγιο. Στη Μινωική Κρήτη, στο τελευταίο δεκαήμερο του δικού μας Σεπτέμβρη, γιόρταζαν τον ενιαυτό, την αρχή ενός νέου χρόνου ενός νέου κύκλου ζωής.(7) Η αρχή του εκκλησιαστικού έτους, έπεφτε με την αρχή της Ινδίκτου. Η λέξη Ίνδικτος, (λατινικά indictio-onis = ορισμός, διάγγελμα) σημαίνει τον ορισμό του ετήσιου ποσού που έπρεπε να καταβάλουν οι Ρωμαίοι πολίτες ως φόρο και που τον έδιναν σε είδος, τώρα τον Σεπτέμβρη που συγκεντρώνονταν οι σοδειές. Έτσι η Ίνδικτος ταυτιζόταν με το οικονομικό έτος. Οι οικονομικές σχέσεις κράτους –επιχειρήσεων, πάντα ρυθμίζονταν από την 1η Σεπτεμβρίου και μετά. Ήταν όμως και ένας φυσικός κύκλος, τον οποίο χρησιμοποιούσαν ως μέσο προσδιορισμού των ετών. Ένας τρόπος μέτρησης του χρόνου ανά 15ετίες, με αφετηρία τη γέννηση του Χριστού. Κατά την εκκλησιαστική παράδοση την αρχή της Ινδικτιώνος την εισήγαγε ο Kαίσαρ Αύγουστος, από δε του Μ. Κωνσταντίνου (313) έγινε η επίσημη χρήση της και από τότε μέχρι σήμερα την εορτάζει η εκκλησία μας για την ευλογία του εκκλησιαστικού έτους : « Ινδίκτου ημίν ευλόγει νέου χρόνου ώ καί παλαιέ καί δι’ ανθρώποις νέε ». Στην Πάτμο την 1η Σεπτεμβρίου την θεωρούσαν αρχιχρονιά και την ονόμαζαν «Πρωτοσετεμπρίαν». Την ημέρα αυτή, όλες οι νύφες τη χρονιάς πηγαίνουν στην εκκλησία ντυμένες τα γιορτινά τους, σε παλιότερους δε καιρούς, με τα νυφικά τους με ρόδια στα χέρια. Στην επιστροφή στο σπίτι, στην είσοδο, η νύφη σπάει ένα ρόδι με ευχές για την καλή χρονιά. (8) Όντως παλαιότερα η 1η Σεπτεμβρίου ονομαζόταν «Αρχιχρονιά» και η 31Αυγούστου «Κλειδοχρονιά», επειδή κλείδωνε ο χρόνος, έκλεινε ο κύκλος δηλαδή του φυσικού έτους με το μάζεμα και την αποθήκευση των καρπών.

8 Μαϊου 2008 με το εκκλησιαστικό ημερολόγιο
8 Ιανουαρίου 2009 με το παλαιό ημερολόγιο
21 Ιανουαρίου 2009 με το νέο ημερολόγιο



Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 11/05/2008 15:56:07
Μήνυμα:

Παρακαλώ ΟΛΟΙ οι άθεοι ή δωδεκαθειστές ή οτιδήποτε άλλο να φύγουν απο την πίστα. Ή τουλάχιστον να μην μπαίνουν τόσο άτσαλα σε μια συζήτηση που ουσιαστικά δεν τους αφορά.ΠΡΙΧΤΕΣ

quote:

Να ρωτήσω κάτι η ημερομηνία 8 Μαίου με το ημερολόγιο της εκκλησίας σε πια τωρινή ημερομηνία αντιστοιχεί?


Αν επιτρέπεται φίλε OmasEpsilon γιατί ζητάς αυτή την ημερομηνία?

ΕΛΛΗΝ


_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ
ΛΟΓΩ ΤΑΜΠΕΛΟΠΟΙΗΣΗΣ ΚΑΙ ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΗΣ
ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΒΙΑΖΕΙ ΤΟΥΣ
ΚΑΝΟΝΕΣ ΕΝΟΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥ ΔΙΑΛΟΓΟΥ

19/5/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 11/05/2008 16:04:49
Μήνυμα:

1. Μόλις ο τάφος ευρέθη κενός, οι εβραιοι και ο καιαφας έδωκαν την εξήγηση.
- Αυτό είναι έργο των μαθητών Του. Αυτοί επήγαν και έκλεψαν το σώμα του Ιησού. Κάποια στιγμή που είχαν αποκοιμηθή οι φρουροί.

2. Στο επιχείρημα αυτό απαντά ο άγιος Αυγουστίνος:

Τί λες, βρε ανόητε! Δεν βρήκες τίποτε καλλίτερο, να «τα μπαλώσης»;
Τόσο πολύ σου έφυγε το τσερβέλο; Τόσο πολύ βούλιαξες στον πάτο της κουτοπονηρίας; Ανθρώπους αποκοιμισμένους έχεις μάρτυρες; Ασφαλώς εσύ κοιμάσαι πιο πολύ! Αν εξάντλησες όλη την φαιά ουσία σου, και βρήκες τέτοια επιχειρήματα, συ πρέπει να κοιμάσαι ολόρθος! Αν οι στρατιώτες είχαν αποκοιμηθή, τί είδαν; Αν τους είδαν, πώς δεν τους έπιασαν; Και αν δεν είδαν, τί σόϊ μάρτυρες είναι;

Οι ερευνητές ξεκινούν διανοητικά-εγκεφαλικά. Και καταλήγουν στην αγάπη του Χριστού.
Οι άγιοι ξεκινούν από την αγάπη τους προς τον Χριστό. Και προχωρούν με αυτήν.
Ο δρόμος των αγίων είναι καλλίτερος. Εκφράζει πιο σωστά τον άνθρωπο. Εκφράζει την σωστή πορεία του ανθρώπου προς τον Θεό, που είναι η με υπακοή αναζήτηση του Θεού.
Ας ιδούμε λοιπόν, τί λέγει ο άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος:
1. Πάντοτε γινόταν λόγος για πράγματα αξιοθαύμαστα. Μα τα δικά μας είναι ακόμη πιο αξιοθαύμαστα!
Μα τα τωρινά είναι ακόμη πιο αξιοθαύμαστα.
Κηρύττεται ο Σταυρός και τρέχει όλος ο κόσμος.
Τί σημαίνει «κηρύττεται Σταυρός»;
Κηρύττεται ένας επονείδιστος θάνατος!
Και γιατί τρέχουν; Για να ιδούν; Δεν εσταυρώθηκαν μυριάδες; Δεν υπήρξαν χιλιάδες σοφοί; Δεν υπήρξαν πολλοί ισχυροί; Δεν υπήρξαν περίδοξοι βασιλείς;
Υπάρχει άλλος, που να κέρδισε έτσι τον κόσμο;
Και μη μου φέρεις σαν επιχείρημα εναντίον του Χριστού τις αιρέσεις!
• Όλοι τον Χριστό κηρύττουν∙ έστω και αν σφάλλουν σε κάτι!
Όλοι Εκείνον προσκυνούν! Εκείνον που σταυρώθηκε επί Ποντίου Πιλάτου στην Παλαιστίνη!
2. Κανείς στον κόσμο δεν κατάφερε ό,τι κατάφερε Αυτός. Και μάλιστα παρά τα τόσα εμπόδια. Μην ξεχνάτε:
• πόσοι βασιλείς. Τον επολέμησαν!
• πόσοι τύραννοι Τον εθεώρησαν σαν τον μοναδικό τους αντίπαλο!
• Πώς ο κόσμος όλος σε όλες τις πόλεις είχαν ξεσηκωθή εναντίον Του!
Και όμως! Ποτέ δεν επήγε προς τα πίσω ο Χριστιανισμός. Χρόνο το χρόνο όλο και πιο μπροστά πηγαίνει!
3. Σε τί οφείλεται αυτή η ισχύς;
• Ήταν μάγος! σου λένε.
Μπα; ο μοναδικός στον κόσμο μάγος ήταν; δεν έχετε ακούσει, τί μάγους είχαν στην Περσία και στις Ινδίες; Και πόσους έχουν ακόμη! Θυμάσθε κανενός το όνομα;
• Να εκείνος ο Απολλώνιος ο Τυανεύς, ήταν και μάγος και απατεώνας. Και έλαμψε!
Πού και πότε!
Σε μια μικρή πόλη! Και για λίγο! Και έσβησε! Και δεν άφησε ούτε Εκκλησία∙ ούτε πιστούς∙ ούτε τίποτε!
• Και γιατί χάνω τα λόγια μου, μιλώντας για μάγους, που έσβησαν;
4. Η ειδωλολατρεία, πώς έπαυσε;
Πού είναι ο Δωδωναίος; Πού είναι ο Κλάριος; Πού είναι εκείνα τα εργαστήρια της πονηρίας και απάτης (τα μαντεία); Σιωπούν! Το εβούλωσαν!
• Τί είναι εκείνο που κάνει τα δαιμόνια να τρέμουν;
Γιατί τα πιάνει φρίκη και τρόμος, όταν ακούνε κάτι για τον Εσταυρωμένο, ή για λείψανα ανθρώπων που εσφάγηκαν για χάρη του;
Γιατί ακούνε Σταυρό και το βάζουν στα πόδια;
Να γελάνε έπρεπε! Είναι τίποτα το σπουδαίο ο Σταυρός;
Κάθε άλλο! Σιχαμερό και επονείδιστο! Εκτελεστικό όργανο είναι. Και μάλιστα το χειρότερο από όλα. Για τους Εβραίους καταραμένο. Για τους Έλληνες σιχαμερό. Σε τί οφείλεται και τον τρέμουν οι δαίμονες; Όχι στην δύναμη του Σταυρωμένου;
Αν εφοβούντο τον Σταυρό σαν σταυρό (άφησε που αυτό (= να φοβούνται!) είναι εξευτελιστικό για «Θεούς»!), θα έπρεπε ν α τρέμουν και κάθε σταυρωμένο∙ και ασφαλώς και τους ληστές.
Ε λοιπόν. Σε ερωτώ: Αν κάποιος ειπή: «Στο όνομα του σταυρωθέντος» (και εννοεί κάποιον ληστή), θα φύγη ο διάβολος;
Αμ δε...
Όχι μόνο δεν θα φύγη, αλλά και θα γελάση με την καρδιά του!
Μα αν εννοεί «τον Ναζωραίο», φεύγουν σαν να είναι το όνομα αυτό φωτιά!
5. Έλα τώρα∙ και ειπέ μου:
Πώς εξαπλώθηκε η πίστη στον Χριστό; Σε τί οφείλεται αυτό; Σε ικανοποιεί η εξήγηση;
• ότι τάχα ήταν απατεώνας;
• ότι τάχα ήταν σοφός;
• ότι ήταν μάγος;
Όχι. Γιατί κανένας απατεώνας, μάγος Και σοφός δεν απόκτησε ποτέ τέτοια δύναμη. Κανένας. Ποτέ. Ούτε από μακριά. Ούτε στο ελάχιστο.


"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 11/05/2008 16:07:39
Μήνυμα:

quote:

Παρακαλώ ΟΛΟΙ οι άθεοι ή δωδεκαθειστές ή οτιδήποτε άλλο να φύγουν απο την πίστα. Ή τουλάχιστον να μην μπαίνουν τόσο άτσαλα σε μια συζήτηση που ουσιαστικά δεν τους αφορά.ΠΡΙΧΤΕΣ



quote:

Να ρωτήσω κάτι η ημερομηνία 8 Μαίου με το ημερολόγιο της εκκλησίας σε πια τωρινή ημερομηνία αντιστοιχεί?


Αν επιτρέπεται φίλε OmasEpsilon γιατί ζητάς αυτή την ημερομηνία?

ΕΛΛΗΝ
[/quote]

Να υποθέσω ότι τα σχόλια σου αναφέροντε σε μένα επειδή ζήτησα να μάθω για την ημερομηνία? Από τα ποστ που γράφω σου έχω δώσει το δικαίωμα για αυτό το σχόλιο που κάνεις?


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 11/05/2008 16:17:51
Μήνυμα:

Το θέμα αφορά όλους μας ασχέτου θρησκεύματος. Το αν κάποιος πιστεύει σε κάτι άλλο από την Χριστιανική Ορθόδοξη πίστη, είναι αναφαίρετο δικαίωμά του όπως και η συμμετοχή του σε κάθε είδους συζητήσεις. Τα ειρωνικά σχόλια όμως, οι προσβολές και οι προσπάθειες του να μειωθούν οι προσωπικότητες κάποιων γενικώς αποδεκτών και παραδεκτών προσωπικοτήτων, δεν είναι μέσα στα πλαίσια ενός εποικοδομητικού διαλόγου. Αυτά πρέπει να εκλείψουν και όχι να αποκλεισθούν άτομα διαφορετικών πιστεύω. Δεν θα αποκλείαμε ποτέ τον Αριστοτέλη από μία συζήτηση λόγω θρησκεύματος (αν ποτέ θα ήμασταν σε θέση να συνομιλήσουμε μαζί του λόγω της χαώδους πνευματικής διαφοράς μας) αλλά προσωπικά δεν θα προσκαλούσα και τον Αρχιεπίσκοπο Θεόφιλο (εκτελών εντολή του Θεοδόσιου) που έκαψε ζωντανή και διαμέλισε η Υπάτια καθώς και κατέστρεψε την παγκοσμίου κύρους και μοναδικό φάρο Φωτός Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας. Έτσι, για να γνωρίζουμε ότι δεν κάνει η θρησκεία τον άνθρωπο αλλά το είδος της παιδείας και η ποιότητα του μυαλού που ο καθένας μας διαθέτει.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 11/05/2008 16:23:10
Μήνυμα:

Αποκλείεται να αναφέρεται σε σενα ΟμαςΕψιλον.

Αθεους κτλ καταλαβαίνεις ποιους εννοεί.Όσους διαβάλλουν τη συζήτηση με κοροιδίες και ειρωνίες.

quote:
Δεν θα αποκλείαμε ποτέ τον Αριστοτέλη από μία συζήτηση λόγω θρησκεύματος (αν ποτέ θα ήμασταν σε θέση να συνομιλήσουμε μαζί του λόγω της χαώδους πνευματικής διαφοράς μας) αλλά προσωπικά δεν θα προσκαλούσα και τον Αρχιεπίσκοπο Θεόφιλο (εκτελών εντολή του Θεοδόσιου) που έκαψε ζωντανή και διαμέλισε η Υπάτια καθώς και κατέστρεψε την παγκοσμίου κύρους και μοναδικό φάρο Φωτός Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας. Έτσι, για να γνωρίζουμε ότι δεν κάνει η θρησκεία τον άνθρωπο αλλά το είδος της παιδείας και η ποιότητα του μυαλού που ο καθένας μας διαθέτει.

Αυτό ξαναπές το Στώμεν Καλώς.
Γιατί δυστυχώς και θλίβομαι πολύ για αυτό , πάρα πόλλοί κατηγορούν τον Χριστιανισμό σαν Θρησκεία για τις πράξεις μερικών ανεγκέφαλων η ακόμη και για κάποιες μαζικές εγκληματικές πράξεις.Τα φορτώνουν στον Θεό ενώ είναι ανθρώπινες πράξεις.

ΤΕΛΟΣ πια με τα παραμύθια αυτά.Ο χριστιανισμός είναι ιδέα και τρόπος ζωής.Είναι αγάπη και ελευθερία.Το τι κάνουν κάποιοι εγκληματίες στο όνομα του Χριστού είναι εντελώς διαφορετική υπόθεση.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 11/05/2008 16:34:43


Συγγραφέας Μηνύματος: mikede12345
Απάντησε την: 11/05/2008 16:24:04
Μήνυμα:

καλησπερα παιδια
μια ερωτηση
ο εκλεκτος βασιλιας τη ηλικια θα εχει τελικα?
ξερει καποιος?
γιατι εδω στην συζητηση εχω ακουσει πολλες ηλικιες


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 11/05/2008 16:58:48
Μήνυμα:

quote:

Να υποθέσω ότι τα σχόλια σου αναφέροντε σε μένα επειδή ζήτησα να μάθω για την ημερομηνία? Από τα ποστ που γράφω σου έχω δώσει το δικαίωμα για αυτό το σχόλιο που κάνεις?

??Οχι φίλε OmasEpsilon δεν αναφέρομαι σε σένα.Προς Θεού.Νομίζω όλοι καταλαβαίνουμε ποιοι εδω μεσα είναι άθεοι και απο τον τρόπο που μιλούν και απο τον τρόπο που μπήκαν στο φόρουμ..
Δεν μου απάντησες για τις 8 Μαίου

quote:

Το θέμα αφορά όλους μας ασχέτου θρησκεύματος. Το αν κάποιος πιστεύει σε κάτι άλλο από την Χριστιανική Ορθόδοξη πίστη, είναι αναφαίρετο δικαίωμά του όπως και η συμμετοχή του σε κάθε είδους συζητήσεις.


Το θέμα αφορά όσους πιστεύουν στις προφητείες αγίων της ορθοδόξου εκκλησίας μας.Το να εισβάλουν κάποιοι άλλοι που δεν τις πιστευουν και να ειρωνεύονται είναι απαράδεκτο.

quote:

Τα ειρωνικά σχόλια όμως, οι προσβολές και οι προσπάθειες του να μειωθούν οι προσωπικότητες κάποιων γενικώς αποδεκτών και παραδεκτών προσωπικοτήτων, δεν είναι μέσα στα πλαίσια ενός εποικοδομητικού διαλόγου.


Νομίζω απάντησα στο φίλο OmasEpsilon


quote:

Αυτά πρέπει να εκλείψουν και όχι να αποκλεισθούν άτομα διαφορετικών πιστεύω.


Δεν απέκλεισα ατομα,απέκλεισε τον τρόπο με τον όποιο αναφέρονται στις προφητείες και γενικά στην χριστιανική πίστη.

Και στην τελική όταν ανοίγεται ένα φόρουμ σίγουρα θα υπάρχουν αντί8ετες απόψεις. Όμως δεν θα προσπαθείς να αλλάξεις και το θέμα επειδή δεν το πιστεύεις.ΕΛΕΟΣ!!


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 11/05/2008 17:34:39
Μήνυμα:

Συγνώμη Βυζαντινός λάθος κατάλαβα εγώ :P


Συγγραφέας Μηνύματος: Craven
Απάντησε την: 11/05/2008 18:26:00
Μήνυμα:

Πραγματικά λυπάμαι για την κατάντια του ανθρωπίνου γένους..
Δυστυχώς δεν έχουμε καταλάβει ότι δεν είμαστε ΤΙΠΟΤΑ ιδιαίτερο (τουλάχιστον όχι ακόμα).. βρισκόμαστε σε έναν πλανήτη ΠΟΥ ΔΕΝ μας ανήκει εδώ και μερικές 100δες χιλιάδες μόλις χρόνια όταν αυτός ο πλανήτης υπάρχει 4,5 δις χρόνια. Άλλα όντα πριν από εμάς (βλέπε δεινόσαυρους) έζησαν εκατομμύρια χρόνια σε σχέση με εμάς που είμαστε μια τελίτσα στην γραμμή της ιστορίας της γης.. αν κάποιος έβλεπε σε μέσα σε μια ώρα στο γρήγορο την ιστορία της γης ούτε δευτερόλεπτο δεν θα πιάναμε και θέλουμε να θεωρούμε πως τα πάντα μας ανήκουν, πως ένας θεός ασχολείται μόνο με εμάς γιατί είμαστε τόσο ιδανικοί, πως πρέπει να διεκδικούμε αυτά που χάσαμε λες και δεν είμαστε όλοι οι άνθρωποι τίποτε παραπάνω από λίγο πιο έξυπνα ζώα που είμαστε ΌΛΑ ίσα..
Αντί να κοιτάμε να εξελιχθούμε πνευματικά ώστε να έρθουμε σε ένα σημείο πραγματικά να αξίζουμε κάτι, μια δεύτερη ευκαιρία, να αγαπήσουμε πραγματικά τον πλησίον μας και να ξεφύγουμε απ την ζωώδη εκδικητική φύση μας (που θα μπορούσαμε να το κάνουμε με τις δυνάμεις που έχει το μυαλό μας για εξέλιξη) το μόνο που μας νοιάζει είναι η καταστροφή, η εκδίκηση, ο αλληλοσπαραγμός και η εύρεση δικαιολογιών στο παρελθόν για να κατασπαράζουμε ο ένας τον άλλο.
Αν λοιπόν υπάρχει θεός αγάπης που σε όλο το απέραντο σύμπαν μας έχει δώσει τόσο μεγάλο χρόνο από την ασχολία του τότε πραγματικά κρίμα..
Πιστεύω στο ότι θα γίνουν τα περισσότερα απ όσα λέτε γιατί απλά πιστεύω στην δύναμη του μυαλού και θεωρώ ότι ένας άνθρωπος που ζει μονάζοντας και σε συγκεκριμένες συνθήκες φυσικά μπορεί να δει πράγματα ή να καταλάβει τα σημεία των καιρών. Αυτό που με ενοχλεί και θεωρώ επικίνδυνο είναι οι ΕΡΜΗΝΕΊΕΣ.. αν εγώ ο άνθρωπος του θεού δω κάποια πράγματα και δώσω την ερμηνεία που συμφέρει την χώρα μου τότε είναι ή όχι επικίνδυνο? αν τις εικόνες καταστροφής και τον πόνο των ανθρώπων το ερμηνεύσω σαν "ο θεός θα τους μαζέψει και θα σφαγιασθούν" τότε έχω δώσει επικίνδυνη ερμηνεία? Τι παραπάνω έχω εγώ δηλαδή που είμαι έλληνας απ οποιοδήποτε άλλο άνθρωπο? δεν είμαστε όλοι ίσοι στα μάτια του θεού? αυτό δεν μας μάθανε??!? ή τελικά σύμφωνα με τους περισσότερους από εσάς κάποιοι είναι πιο ίσοι απ τους άλλους? γιατί θα πρέπει να έρθει ο θεός να καταστρέψει κάποιους για το συμφέρων κάποιων άλλων?!? Είναι απλό.. κανένας θεός δεν θα καταστρέψει τίποτα η μ... που μας δέρνει σαν είδος θα μας καταστρέψει το ότι όλοι θεωρούμε την πάρτη μας σημαντικότερη απ του δίπλα, το ότι κρίνουμε τους άλλους από χρώμα απ το σημείο που γεννήθηκαν, από το πόσα λεφτά έχουν, απ τους προγόνους τους και ότι έστω και ασυνείδητα αναζητάμε συνεχώς την εκδίκηση και την απόδειξη της ανωτερότητας μας, ενώ δεν βλέπουμε γύρω μας που έχουμε καταντήσει αυτόν τον πλανήτη και ότι οδεύουμε μόνοι μας προς την καταστροφή μας.
Ας κάτσουμε λοιπόν να περιμένουμε τον θεό να μας λυτρώσει να σκοτώσει τους αλλόθρησκους να μας δώσει ότι δήθεν μας ανήκει και ας τα αφήσουμε όλα στην μοίρα τους, δίνοντας τις ερμηνείες που μας συμφέρουν και με τις οποίες θα έχουμε το μεγαλύτερο κέρδος... και όσο περιμένουμε όλα αυτά ελπίζω αν κάποιοι καταστραφούν να είναι εμείς οι επικίνδυνοι άνθρωποι που τα περιμένουμε αυτά. Άλλωστε σε αυτή την μικρή ιστορία μας σαν είδος που πάει να τελειώσει πρόωρα, ψάχναμε πάντα με διάφορους τρόπους (βλέπε θρησκείες) να διαχωρίσουμε τους ανθρώπους, να υποτάξουμε ή να ξεσηκώσουμε τις μάζες για να επωφελούνται πάντα κάποιοι.. το βλέπω και εδώ με την απευθείας επίθεση που έφτασε στο σημείο να πει κάποιος να το βουλώσουν όσοι δεν συμφωνούν ουσιαστικά.. γιατί να μην μας αξίζει λοιπόν ότι πάθουμε?
Κρίμα γιατί θα μπορούσαμε να είχαμε πολύ καλύτερο μέλλον και γιατί εκμεταλλευτήκαμε το δώρο της νοημοσύνης με τον χειρότερο δυνατό τρόπο.. και ελπίζω έστω και τελευταία στιγμή να γίνει κάτι να ξυπνήσουμε όλοι... και τα 7 δις σε αυτό τον πλανήτη.


Συγγραφέας Μηνύματος: Σάκης 68
Απάντησε την: 11/05/2008 19:32:20
Μήνυμα:

Φίλε medtec πιστέυω πως ο Στάυρος 77 σου έδωσε τις αποδείξεις που ήθελες.Εγω θα σου αναφέρω μόνο τον Απόστολο Πάυλο που απο διώκτης των χριστιανών έγινε ο μεγαλύτερος υποστηρικτής και Απόστολος του
του Χριστού.Αν ολα αυτά δεν σε πείθουν δυστυχώς δεν μπορώ να σε πείσω με το ζόρι.Πιστέυω όμως για να παρακολουθείς αυτή τη συζήτηση
κάτι σε παρακίνησε να το κάνεις, όπως και εμένα φυσικά.Ο ΘΕΟΣ πάντα βρίσκει τρόπους για να ανακαλύψουμε την αλήθεια και αυτό το κάνει
μόνο απο αγάπη.Οταν όμως δεν ερχόμαστε στον δρόμο του απλά παιδευόμαστε απο τα δικά μας λάθη ή πάθη.
Απο ότι είδα οι γείτονές μας προχωρούν σταθερά τις προκλήσεις τους.
Μήπως απο την επίσκεψη Γράψα γίνει η αρχή;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 11/05/2008 21:40:07
Μήνυμα:

Φίλε Σάκη 68 αυτό που προσωπικά πιστεύω είναι ότι ο Γράψας δεν θα σκύψει κεφάλι

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 12/05/2008 00:04:01
Μήνυμα:

Και βεβαια φιλε σταυρο δεν θα σκυψει το κεφαλι ο Γραψας αφου οπως ξερουμε ολοι εχει μιλησει με τον γεροντα Παϊσιο και του ειχε πει ποιος ειναι ο ρολος που του εχει επιφυλαξει ο θεος.
Παιδια σε λιγο θα ξεκινησει η συζητηση για τα 6-12 ν.μ. και πρεπει να ειμαστε ολοι με τα ματια ανοιχτα.


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 12/05/2008 00:08:33
Μήνυμα:

Craven έχεις δίκιο όπως και τόσοι εδώ μέσα που λένε ότι το ξερό κεφάλι του ανθρώπου φταίει.

Όμως αν δεν γίνει κάτι συγκλονιστικό που να ταράξει τους πάντες ξέρεις που θα οδηγηθούμε? Στην ολοκληρωτική καταστροφή.

Βέβαια είμαι και εγω αντίθετος στο "να μαζέψει τους απογόνους τους ο θεός και να σφαχτούν". Ακόμα έχουμε πολύ δρόμο μέχρι η ανθρωπότητα να φτάσει στην απόλυτη απελπισία. Από την άλλη όμως σε τι έφτεξαν όλοι αυτοί που σφάχτηκαν? Για αυτούς δεν υπήρχε θεός? Τιμώρησε ο θεός κανέναν? Ίσως για αυτό να λέει "...τους απόγονους τους..".
Τέλος πάντων αυτά τα πράγματα είναι λεπτά και όπως και να πιάσεις την συζήτηση πάντα θα υπάρχει κάτι που θα μας ξενίζει.


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 12/05/2008 00:47:28
Μήνυμα:

Έτος αιγαιου ακουσα πριν λιγο στην τηλεοραση χαρακτηρησε η Κ. Μπακογιαννη το 2008. Μετα την επισκεψη του Κ. Γραψα στην τουρκια πιστευω το θεμα για τα ναυτικα μιλια θα ανοιξει.

Αμα γινει τοτε ο θεος μαζι μας...

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 12/05/2008 03:02:06
Μήνυμα:

Παίδες για βοηθήστε με λίγο.

Ο εκ Πενίας Άγιος Βασιλεύς θα εμφανιστεί την στιγμή που θα τερματίσει κάποιος άγγελος τον πόλεμο δείχνοντας τον Βασιλέα?

δηλαδή αυτό θα γίνει περίπου 5 μήνες από την στιγμή που θα εισβάλλει το ξανθό γένος στην Τουρκία?

Και το ξανθό γένος θα εισβάλει στην Τουρκία όταν αυτή θα μας επιτεθεί σωστά?

Η Τουρκία κατά τα λεγόμενα της προφητείας θα μας επιτεθεί κατά την διακομιδή των λαχάνων? πότε γίνετε η διακομιδή των λαχάνων?

Ιούλιο και Οκτώβριο?


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 12/05/2008 04:29:16
Μήνυμα:

quote:
Βυζαντινός
Παρακαλώ ΟΛΟΙ οι άθεοι ή δωδεκαθειστές ή οτιδήποτε άλλο να φύγουν απο την πίστα. Ή τουλάχιστον να μην μπαίνουν τόσο άτσαλα σε μια συζήτηση που ουσιαστικά δεν τους αφορά.ΠΡΙΧΤΕΣ

Αγαπητέ Βυζαντινέ
Οι απόψεις που κατατίθενται σε ένα δημόσιο φόρουμ, υπόκεινται σε κριτική ή/και ανασκευή απ'όλα τα εγγεγραμμένα μέλη του φόρουμ. Ο όρος άλλωστε "δημόσιο" δηλώνει αυτό ακριβώς. Ότι οι απόψεις που κατατίθενται απευθύνονται σε όλους και όλοι έχουν δικαίωμα να απαντήσουν.

Αν επιθυμείς ιδιωτική συζήτηση, μπορείς να χρησιμοποιήσεις το e-mail. Αν επίσης επιθυμείς να επιλέγεις ποιός θα συμμετέχει ή όχι, μπορείς θαυμάσια να αποκτήσεις το δικό σου φόρουμ και να επιλέγεις τα μέλη του.

Εκτός από την απαράδεκτη συμπεριφορά σου (δηλωτικό ενδεχομένως της θρησκείας που πρεσβεύεις) το συγκεκριμένο μήνυμά σου και ειδικά η έκφραση "ΠΡΗΧΤΕΣ" είναι χυδαία και παραβιάζει κατάφορα τους κανόνες συμπεριφοράς του φόρουμ που ab initio δέχτηκες να τηρείς.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 09:38:00
Μήνυμα:

Θα το ψάξω αμέσως...

Edited by - Dimitris213 on 12/05/2008 09:40:03


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 09:39:00
Μήνυμα:

ΛΟιπόν για να απαντήσω στην απορία σου με ακρίβεια ,έψαξα πότε φυτέυονται τα λάχανα (χαχααχ).Βασικά δεν βρήκα πότε ακριβώς φυτέυονται αλλα όπως χαρακτηριστικά αναφέρει το σάιτ την "εποχή" τους.

Σύμφωνα με το παρακάτω λινκ είναι
-Απο Οκτώβριο εως Ιανουάριο
Και έτσι ξεκαρφωτα
-Μάιο
-Ιούλιο
Δεν μπορούμε να απαντήσουμε ακριβώς λοιπόν γιατί εξαρτάται απο την ποικιλία!Απίστευτο!
http://www.greekmasa.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1661&Itemid=91

Αν όμως θεωρήσουμε οτι αναφέρεται σε Ελληνική ποικιλία ο Κοσμάς ο Αιτωλός σύμφωνα με το επόμενο λινκ που βρήκα τότε:

Σε κάποιο σημείο αναφέρεται στο λάχανο ως χειμερινό ζαρζαβατικό , κάτι που θα πεί οτι φυτέυεται φθινόπωρο.
http://www.gourmed.gr

Αν διαιρέσουμε κατα μέλη προκύπτει μαθηματικά οτι φυτέυονται Οκτώβριο.
Οι ποικιλίες Μαίου και Ιουλίου είναι Βέλγικες και γενικά απο χώρες με πιο κρύο κλίμα.Να υποθέσω πως οι Ρώσσοι τα φυτέυουν Ιούλιο???

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Αρισταίος
Απάντησε την: 12/05/2008 10:24:00
Μήνυμα:

Φίλε Βυζαντινέ,
δεν μπορώ να ξέρω τι ακριβώς σημαίνει η φράση "τέχνη των εθνικών" μέσα στην προφητεία.
Το πιο πιθανό, κατά τη γνώμη μου, είναι πως εννοεί κάποια τέχνη που ήταν χαρακτηριστική στους Αρχαίους Έλληνες πριν την εμφάνιση του Χριστού.Ίσως οι λέξεις "θέατρο", "χρησμός", "μαντεία" να είναι ένα από τα χαρακτηριστικά του ονόματος.Ίσως κατανοήσουμε την προφητεία με την πάροδο του χρόνου. Εξ άλλου πριν ορκιστεί ο Μεντβέγιεφ που το όνομά του σημαίνει αρκούδι, δεν μπορούσαμε να καταλάβουμε τι εννοούσε ο Πατροκοσμάς με τη φράση "Θα βασιλεύσει στη Ρωσία αρκούδι με λαλιά"

Φίλε spyros 76
Το μόνο που έχω ακούσει και μάλιστα το 98 στην εκπομπή "Ελλήνων Μυστήρια", για το πρόσωπο αυτό,είναι ότι κάποια ομάδα Ελλήνων Χριστιανών το έχει εντοπίσει ακολουθώντας τα αναγραφόμενα στις προφητείες. Ένας από τους προσκεκλημένους στην εκπομπή μάλιστα έδειξε φωτογραφία με τις παλάμες του εν λόγω προσώπου, όπου πράγματι στο κέντρο τους εμφανίζεται από ένας μετρίου μεγέθους σταυρός. Η Ομάδα κρατά κρυφό το όνομά του, ενώ στην ίδια εκπομπή ειπώθηκε από τον ίδιο προσκεκλημένο πως συμμετείχε σε ειδική τελετή που έγινε για το γεγονός αυτό, στο Μυστρά.Για το θέμα αυτό έχουν γράψει και κάποια έντυπα μεταφυσικού ή Ελληνιστικού περιεχομένου. Είμαι επιφυλακτικός με όλα αυτά, αλλά προς χάριν της πληροφόρησης τα αναφέρω.


Συγγραφέας Μηνύματος: Αρισταίος
Απάντησε την: 12/05/2008 10:26:37
Μήνυμα:

Φίλε Βυζαντινέ,
δεν μπορώ να ξέρω τι ακριβώς σημαίνει η φράση "τέχνη των εθνικών" μέσα στην προφητεία.
Το πιο πιθανό, κατά τη γνώμη μου, είναι πως εννοεί κάποια τέχνη που ήταν χαρακτηριστική στους Αρχαίους Έλληνες πριν την εμφάνιση του Χριστού.Ίσως οι λέξεις "θέατρο", "χρησμός", "μαντεία" να είναι ένα από τα χαρακτηριστικά του ονόματος.Ίσως κατανοήσουμε την προφητεία με την πάροδο του χρόνου. Εξ άλλου πριν ορκιστεί ο Μεντβέγιεφ που το όνομά του σημαίνει αρκούδι, δεν μπορούσαμε να καταλάβουμε τι εννοούσε ο Πατροκοσμάς με τη φράση "Θα βασιλεύσει στη Ρωσία αρκούδι με λαλιά"

Φίλε spyros 76
Το μόνο που έχω ακούσει και μάλιστα το 98 στην εκπομπή "Ελλήνων Μυστήρια", για το πρόσωπο αυτό,είναι ότι κάποια ομάδα Ελλήνων Χριστιανών το έχει εντοπίσει ακολουθώντας τα αναγραφόμενα στις προφητείες. Ένας από τους προσκεκλημένους στην εκπομπή μάλιστα έδειξε φωτογραφία με τις παλάμες του εν λόγω προσώπου, όπου πράγματι στο κέντρο τους εμφανίζεται από ένας μετρίου μεγέθους σταυρός. Η Ομάδα κρατά κρυφό το όνομά του, ενώ στην ίδια εκπομπή ειπώθηκε από τον ίδιο προσκεκλημένο πως συμμετείχε σε ειδική τελετή που έγινε για το γεγονός αυτό, στο Μυστρά.Για το θέμα αυτό έχουν γράψει και κάποια έντυπα μεταφυσικού ή Ελληνιστικού περιεχομένου. Είμαι επιφυλακτικός με όλα αυτά, αλλά προς χάριν της πληροφόρησης τα αναφέρω.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 10:56:44
Μήνυμα:

Φίλε Macedon γράφεις

***********
Εκτός από την απαράδεκτη συμπεριφορά σου (δηλωτικό ενδεχομένως της θρησκείας που πρεσβεύεις) το συγκεκριμένο μήνυμά σου και ειδικά η έκφραση "ΠΡΗΧΤΕΣ" είναι χυδαία και παραβιάζει κατάφορα τους κανόνες συμπεριφοράς του φόρουμ που ab initio δέχτηκες να τηρείς.
***********


Δεν συμφωνώ με το να λέγονται βρισιές σε ένα φόρουμ και έχεις δίκαιο. Εξίσου απαράδεκτη θεωρώ όμως ότι είναι και η δική σου "συνεισφορά" στη συζήτηση όταν απροκάλυπτα κατηγορείς τη θρησκεία των περισσοτέρων ομοεθνών σου.
Αν νομίζεις ότι ο χριστιανισμός πρεσβεύει απαράδεκτες συμπεριφορές και το λες δημόσια χωρίς να σε πειράζει τότε γιατί νοιάζεσαι τόσο πολύ για μια φράση "πρήχτες" που ειπώθηκε?
Το να μη πιστεύεις στο Χριστιανισμό είναι απόλυτο δικαίωμα σου....το να λοιδορείς τη θρησκεία των άλλων όμως δεν είναι.
Όταν κάποιος μας θίξει γινόμαστε κατήγοροι και δικαστές αλλά όταν είναι να θίξουμε εμείς έχουμε το "δημοκρατικό δικαίωμα" που μας δίνει το φόρουμ. Αυτό για σένα είναι σωστό?

Άλλωστε δεν νομίζω (μιας και αναφέρεσαι) στους κανόνες του φόρουμ τους οποίους και δέχθηκες να λέει ότι μπορεί να χλευάζεις τα πιστεύω των συνομιλητών σου.
Σε αυτό το φόρουμ έχουνε περάσει πολλά παιδιά που χλευάσαν την πίστη μας. Να υποθέσουμε και εμείς ότι αυτή η ανάρμοστη συμπεριφορά είναι δηλωτική των πιστεύω τους? Δεν νομίζω!!

Έχω γνωρίσει πολλά τέτοια παιδιά στη ζωή μου που σέβονται ότι κάποιος πιστεύει σε κάτι που οι ίδιοι δεν δέχονται. Και τους βγάζω το καπέλο.

Όλοι άνθρωποι είμαστε και σφάλλουμε. Ο Χριστιανισμός δεν αποτελείται από τέλειους ανθρώπους αλλά από ανθρώπους που αγωνίζονται να γίνουν όσο το δυνατόν καλύτεροι. Να είσαι καλά.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 12/05/2008 11:24:56
Μήνυμα:

Καλημέρα σας,
Παιδιά, πιστεύω πως δεν ωφελεί σε τίποτα να συζητάμε για το πότε φυτεύει ο κόσμος λάχανα! Η προφητεία λέει πώς οι Ρώσοι θα φυτέψουν λάχανα στην Πόλη προκειμένου να φάει ο κόσμος μετά την καταστροφή. Το ότι θα φυτευθούν τα συγκεκριμένα τρόφιμα δεν είναι κατ’εμέ ανάγκη να προσδιορίζει και το πότε θα γίνει ο πόλεμος διότι πολύ απλά και τροποποιημένα γενετικά λάχανα υπάρχουν ούτως ώστε να προσαρμόζονται στις κατά περιοχή κλιματικές συνθήκες αλλά και θερμοκήπια υπάρχουν. Άρα η χρονική περίοδος στην σημερινή εποχή, δεν ορίζει πάντα και παντού (στις χώρες που διαθέτουν τα ανωτέρω) περίοδο σποράς και θερισμού.
Και κάτι ακόμα. Ο Πρόεδρος της Ρωσίας λέγεται Μεντβέντεφ (Medvedev). Μην του αλλάζετε συνέχεια το όνομα...Το όνομά του προκύπτει από την σύνθεση 2 λέξεων: “Med”=μέλι + “Veda”=γνωρίζειν + την κατάληξη “ev”=σλαβικής προελεύσεως, που υποδηλώνει τον απόγονο, και σημαίνει “αυτός που γνωρίζει πού είναι το μέλι”, πράγμα που για τους Ρώσους υποδηλώνει την αρκούδα.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 12:12:24
Μήνυμα:

Θύελλα για το γκρίζο μανιφέστο
********************************************************************
Αμηχανία στο υπουργείο Εξωτερικών για τις διεκδικήσεις σε Αιγαίο και Θράκη. Αντιδράσεις από την αντιπολίτευση στην Αθήνα και δυσάρεστη αμηχανία στο υπουργείο Εξωτερικών προκαλεί το ανανεωμένο μανιφέστο των τουρκικών διεκδικήσεων σε Αιγαίο και Θράκη, το οποίο αποκάλυψε χθες το «Εθνος της Κυριακής».

Το τουρκικό μανιφέστο ναρκοθετεί τις προσπάθειες ελληνοτουρκικής προσέγγισης, εκθέτει τους άνευ όρων υποστηρικτές της ευρωπαϊκής πορείας της Τουρκίας και όσους προσέφεραν ανοχή στην τουρκική ανάμειξη στα θέματα της μουσουλμανικής μειονότητας, και συγχρόνως προκαλεί σοβαρότατα ερωτηματικά για το πραγματικό περιεχόμενο των συνεχιζόμενων διερευνητικών επαφών που (επισήμως) γίνονται για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας.


Ο τομεάρχης Εξωτερικών του ΠΑΣΟΚ, Α. Λοβέρδος, σχολιάζοντας το δημοσίευμα του «Εθνους της Κυριακής» έκανε λόγο για «προβοκατόρικη, προκλητική και απολύτως ψευδή ιστοσελίδα», και παραπέμποντας στις δυσάρεστες εξελίξεις στην ίδια την Τουρκία κάλεσε την κυβέρνηση να «είναι στις επάλξεις» και την υπουργό Εξωτερικών Ντ. Μπακογιάννη να «μην καταναλώνει κλισέ όπως μετά την προχθεσινή συνάντησή της με τον Α. Μπαμπατζάν, που δήλωσε ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις βαίνουν καλώς». Ο κ. Λοβέρδος μάλιστα αναρωτήθηκε πώς «είναι δυνατόν να βαίνουν όλα καλώς, όταν συμβαίνουν όλα αυτά», και τόνισε ότι η κυβέρνηση της ΝΔ «χειρίζεται τα πράγματα με τον χειρότερο τρόπο».

«Αξιολογείται»
Ο εκπρόσωπος του ΥΠΕΞ, κ. Γ. Κουμουτσάκος, δήλωσε ότι η ιστοσελίδα του τουρκικού ΥΠΕΞ «αξιολογείται» και ότι θα συνεχίσουν να γίνονται «όλες οι ενδεικνυόμενες διπλωματικές ενέργειες προς την τουρκική πλευρά στη βάση των γνωστών ελληνικών θέσεων που στηρίζονται στο διεθνές δίκαιο».

Σύμφωνα με πληροφορίες, το υπουργείο Εξωτερικών ενημερώθηκε από το... «Εθνος της Κυριακής» για το τουρκικό μανιφέστο, ενώ επισήμως δεν είχε, ούτε έχει δοθεί καμία οδηγία για διαβήματα προς την Αγκυρα για τα όσα συκοφαντικά και προκλητικά αναφέρονται για τη χώρα μας.
(Μπράβο μας......υπέροχη εξωτερική πολιτική τουλάχιστον όσον αφορά τους Τούρκους.....που είσαι ρε Γράψα)


ΓΑΛΛΟΣ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
Δεν έχει θέση η Τουρκία στην ΕΕ

«Ξεκάθαρο μήνυμα ότι η Τουρκία που διατηρεί στρατό κατοχής σε μια ευρωπαϊκή χώρα δεν μπορεί να έχει θέση στην ΕΕ ως πλήρες μέλος, έστειλε από την Κύπρο, όπου πραγματοποίησε επίσκεψη εργασίας, ο πρωθυπουργός της Γαλλίας Φρ. Φιγιόν.
*********************************************************************

Ως πότε θα κοιμόμαστε θα ήθελα να ξέρω!!!!


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 12/05/2008 12:20:42
Μήνυμα:

Καλημέρα σας....

Ξέρει κανείς απο που προκύπτει ότι ο Δ.Γράψας είναι ο Σημαιοφόρος που θα μπεί στην πόλη και που θα τον καμαρώσουν πολλοί σύμφωνα με την προφητεία του Γέροντα Παϊσίου???.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 12/05/2008 13:12:13
Μήνυμα:

http://www.skai.gr/master_story.php?id=81299


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 13:21:47
Μήνυμα:

Ναι!
Ξέρω οτι δεν εχει γραφτεί η επιβεβαιωθεί επίσημα απο κανέναν.
Δε αναφέρεται σε κανενα βιβλίο που έχει γραφτεί για τον Παίσιο.
Κατα τεράστιο πιθανότητα είναι ράδιο-αρβύλα καθώς έγινε ευρύτερα γνωστό αφού ο Γράψας διορίστηκε αρχηγός ΓΕΘΑΑ.

Η πιθανότητα να το είπε σε κάποιον είναι υπαρκτή αλλα ανεπιβεβαίωτη.

Απλά καλό είναι να το έχουμε υπ'όψιν γιατι όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 12/05/2008 13:25:00
Μήνυμα:

Φίλε ELLHNA από πουθένα τεκμηριωμένα, κάποιος κάπου κάποτε έγραψε χωρίς στοιχεία οτι ο Γράψας ήταν το πρόσωπο που επισκέυτηκε μια φορά τον π.Παισιο θέλοντας να παρατήσει το στρατό και ο δεύτερος του είπε οτι εσυ θα είσαι αρχηγός του Ελ.Στρατού οταν θα παρελάζει μες την Πόλη...

Οσο για το πότε θα ξυπνήσουμε φίλε Σταύρο, αν πάντα έλεγε και έκανε ο καθένας οτι ήθελε χωρις να σκεφτεί τις συνέπειες η λέξη διπλωματία δεν θα υπήρχε...Εμείς κάνουμε αυτό που πρέπει τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Είναι η καλύτερη επιλογή κ χαίρομαι που τουλάχιστον στην εξωτερική πολιτική τα πράγματα είναι ιδανικά...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 13:35:39
Μήνυμα:

Το παρακάτω μου το έστειλε με email έμπιστος φίλος μου με τον οποίο μελετάμε τα των προφητειών. Δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω τα λεγόμενα του αν και πάντα κρατάω μια πισινή για αυτά που γράφτηκαν στο συγκεκριμένο forum. Γράφτηκαν σίγουρα δηλαδή στο φόρουμ αλλά αν αληθεύει θα κριθεί σε 1μιση χρόνο το πολύ.


********************************************************************
Πριν δυο μηνες έβλεπα στο defencenet σχετική συζητηση οπου καποιοι στρατιωτικοι διατυπωσαν αμφιβολιες… Ενας απ’ αυτους ειπε ότι δουλευει στο πενταγωνο και ότι θα το τσεκαρει. Μετα από δυο μερες ξαναέγραψε στο φορουμ και ειπε ότι το τσεκαρε από πρωτη πηγη και ότι οντως ειπε ο γερων Παισιος αυτά στον Γραψα!! Επομενως σιγουρα δεν είναι ραδιο-αρβύλα…
********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 13:40:32
Μήνυμα:

Ε όχι και ιδανικα!
Το κοτέτσι της Ευρώπης είμαστε.
Και χειρότερα απο κοτέτσι.Στα κοτέτσια αμα μπουκάρει καμμια αλεπού σηκώνουν τον κόσμο στο πόδι οι κότες.Εδώ ούτε να κακαρίσουμε δεν είμαστε ικανοί.

Διεκδικήσεις εδώ , διεκδικήσεις εκεί και εμείς κάνουμε την πίπα της ειρήνης.
Εγω προσωπικά νοιώθω ντροπή για την εξωτερική πολτική μας.Όλο φανφάρες είμαστε και ουσία μηδέν.Και ξανά τα κεφάλια μέσα.Ως πότε θα ανεχόμαστε προκλησεις?Χάρτες ΤΟυρκικούς η Σκοπιανούς που περιλαμβάνουν κομμάτια της Ελλάδας;Ως πότε θα ανεχόμαστε να μας κάνουν κουμάντο στις θαλασσές μας.Η υφαλοκρηπίδα είναι υφαλοκρηπίδα.Ας το δεχτούν επιτέλους οι γείτονες.Απαξ και υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις που μας επιτρέπουν να επεκτείνουμε τα όρια στα 12 ν.μ γιατί δεν το κάναμε ως σήμερα;
Να σου απαντήσω; Γιατί η Τσιλέρ το 96 απειλούσε με πόλεμο (ανοικτά κιόλας) , για αυτό.Αν είναι δυνατόν!!Οι Βρυξελλες μας λένε επεκτείνετέ τα και εμείς λόγω φόβου κατουράμε τα πόδια μας.

Αυτό εννοείς Εξωτερική Πολιτική;

Θες να μιλήσουμε για το Βέτο; Ίσως την μόνη πράξη που μας ενθάρυνε λιγο;Ως εκεί θα μείνουμε και θα το δείς.Την επόμενη φορά θα πέσουμε σαν τραπουλόχαρτα μπροστα στις απειλές τους και θα καταθέτουμε στεφάνια στον μελλοντικό Σλάβο Μέγα Αλέξανδρο.

Η μήπως οι συμφωνίες με την Ρωσία είναι η μεγάλη κίνηση που δείχνει τσαμπουκα;Δεν διαφωνώ είναι όντως έξυπνη κίνηση και απο τις λίγες αντι-αμερικανικές μας που τολμήσαμε.Είχα την ευκαιρία να διαβάσω σε άρθρα όμως οτι έτσι και αλλιώς την πλειοψηφία των ποσοτήτων αερίου την εισάγουμε απο αμερικανικό αγωγό μέσω Τουρκίας.Τον ρωσικό λοιπόν τον έχουμε καβάτζα για να μην μας κόψουν την τροφοδοσία οι τούρκοι σε περίπτωση κρίσης.Άρα το χαστούκι στις ΗΠΑ δεν ήταν και τόσο μεγάλο τελικά ε;Ναζάκια τους κάνουμε , ναζάκια...

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 12/05/2008 13:49:17
Μήνυμα:

Γιατί εκτός του ότι καταλαβαίνω ότι δεν προκύπτει απο πουθενά ότι είναι ο Γράψας έχω καταλάβει και κάτι άλλο....

ότι σε δύο διαφορετικούς αξιωματικούς είχε πεί στον καθένα τι θα κάνουν στην πόλη......

διαβάστε και πέστε μου τι καταλαβαίνετε....

Μαρτυρίες προσκυνητών Γέροντας Παΐσιος ο Αγιορείτης 1924-1994 , Β΄Έκδοση, Σελ : 426

ΜΑΥΡΟΚΕΦΑΛΟΣ ΑΝΕΣΤΗΣ , γυμναστής , Αλεξανδρούλη .

¨Γέροντα ¨ τον ρωτάω μετά , ¨την Πόλη θα την δώσουν σε μας ; ¨ ¨Θα την δώσουν σε μας , όχι επειδή το θέλουν , αλλά επειδή ατή η λύση θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα των ξένων . Τότε θα το καταλάβουν αυτό . Αυτά που σου λέω μην τα πεις σε κανέναν . Θα σε βγάλουν τρελλό . Γιατί δεν είναι ώριμες οι συγκυρίες ακόμα . Τότε θα το καταλάβεις ¨ Αυτή η συζήτηση με τον Γέροντα έγινε το 1991 , όταν υπηρετούσα τον στρατό .
Άλλη φορά , ο Γέροντας είπε : ¨Η διοίκηση της Πόλης , από μας , θα είναι και στρατιωτική και πολιτική ¨ .
Γνώρισα και τρεις αξιωματικούς που είχαν πάει στον Γεροντα . Από τους τρείς αξιωματικούς ο ένας έλεγε : ¨Μόνο σε μένα ο Γέροντας είπε πως θα είμαι διοικητής στρατιωτικού τμήματος στην Πόλη . Στους άλλους δεν ανέφερε τίποτε¨.
Κάποια άλλη παρέα είχε πάει στον Γέροντα . Ένας απ’ αυτούς σπούδαζε πολιτικός μηχανικός στο Πολυτεχνείο της Ξάνθης . Σε μια στιγμή , γυρίζει ο Γέροντας , τον δείχνει με το δάκτυλο – αυτόε , σημειωτέον , πήγαινε στον γέροντα για πρώτη φορά και του λέει : ¨Εσύ ,σαν πολιτικός μηχανικός , θα συμβάλλεις στην ανοικοδόμηση της Πόλης , γιατί η Πόλη θα ανοικοδομηθεί απ΄την αρχή ¨ . Γύρισε και τον έδειξε με το δάκτυλο μπροστά σε όλους . Το παιδί , τότε , ήταν φοιτητής. Μετά , ο Γέροντας γυρίζει σε μένα και λέει :¨Κι εσύ , Ανέστη , θα πας στην Πόλη . Κι εσείς οι δύο – έδειξε εμένα και τον φίλο μου – θα πάτε στην Πόλη , αλλά για άλλο σκοπό ¨ . Δεν μου το φανέρωσε τον σκοπό . Μετά απ΄αυτό μου μπήκε η επιθυμία να μάθω τουρκικά .

Μαρτυρίες προσκυνητών Γέροντας Παΐσιος ο Αγιορείτης 1924-1994 ,τόμος 1, Σελ 278-279


ΠΑΠΑΒΑΣΙΛΕΙΟΥ -ΚΟΥΒΟΥΚΛΙΩΤΗΣ ΣΤΕΦΑΝΟΣ , ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ


Μου είπε : ‘Έχω ην εντύπωση ότι έφτασε η ώρα. Πιστεύω ότι έφτασε η ώρα ’. «Ποια ώρα Γέροντα ;» ‘Η ώρα να πάρουμε την Πόλη’. «Την Πόλη πως θα την πάρουμε ;Θα έχουμε πάλι πόλεμο;» ‘Όχι δεν θα έχουμε ούτε μια ντουφεκιά. Δεν πρόκειται να γίνει πόλεμος’. «Τότε Γέροντα πως θα την πάρουμε την Πόλη;» ‘Την Πόλη θα μας την δώσουν , «Ποιοι; Οι Τούρκοι; Είναι δυνατόν;» ‘’όχι την Πόλη θα μας την δώσουν οι Ρώσοι . Θα την πάρουν σε πόλεμο που θα κάνουν με την Τουρκία και θα την δώσουν σε μας ’. «Μα Γέροντα τόσο μας αγαπάνε οι Ρώσοι , ώστε να μας δώσουν την Πόλη, έτσι , χωρίς πόλεμο;» ‘Όχι θα ξέρουν ότι δεν πρόκειται καμία επιδίωξη τους να πραγματοποιηθεί , εάν δεν μας δώσουν την Πόλη . Έτσι θα αναγκαστούν να μας την παραχωρήσουν ’. «Γέροντα τι θα γίνει μετά από αυτό ; Οι Τούρκοι τι Θα γίνουν ;» ‘Αυτοί θα καταστραφούν . Πραγματικά θα σβήσουν από τον χάρτη , διότι είναι ένα έθνος , το οποίο δεν προέκυψε από την ευλογία του Θεού. Θα σβήσουν ως έθνος και η έκταση ολόκληρης της Τουρκίας θα είναι μια αχανής έρημος , στην οποία , για να συναντήσει κανείς άνθρωπο , θα πρέπει να περπατάει εφτά ώρες!’ Γνωρίζω και μου το επιβεβαίωσε ο ίδιος ο Γέροντας , πως κάποιος αξιωματικός που βρέθηκε στο Άγιο Όρος , πήρε την ευλογία του σε ανύποπτο χρόνο, να είναι ο σημαιοφόρος των ελληνικών στρατευμάτων κατά την είσοδο τους στην Κωνσταντινούπολη .


Και κάτι για την εγνατία.....

ΠΑΪΣΙΟΥ ΜΟΝΑΧΟΥ

ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ &ΔΙΔΑΧΕΣ

Δ.Δ.ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ- Δ.ΜΕΣΣΗΝΙΑΤΗΣ


Η Εγνατία οδός
Ρώτησαν τον γέροντα «πότε θα μπουν οι Ρώσοι στην Τουρκία » και απάντησε ο γέροντας : «Όταν πάρουν οι Ρώσοι την Πόλη, το ΝΑΤΟ θα αντιδράσει και θα προσπαθήσει από την Αδριατική να στείλει στρατό στο Βόσπορο . Και είπε ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός να μην τους δείχνετε τον δρόμο για να πάνε . Ο δρόμος θα είναι η Εγνατία οδός . Πρώτα θα αρχίσουν να κάνουν τον δρόμο και μετά θα γίνουν όλα ».


Εδώ αν κατάλαβα καλά μπορεί να εννοεί για την παραεγνατία οδό που ξεκινάει απο την Αυλώνα της Αλβανίας και καταλήγει στο Μπουργκάς της Βουλγαρίας και απο τι έχω πληροφορηθεί είναι έτοιμος αυτός ο δρόμος.......


Συγγραφέας Μηνύματος: volman
Απάντησε την: 12/05/2008 14:03:13
Μήνυμα:

Υπομονή αδέλφια και ο κανόνας των 555 χρόνων τελειώνει φέτος στις 12 Ιουνίου.

Έτσι, για καφέ και κουβέντα


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 12/05/2008 14:22:05
Μήνυμα:

Από το 2007 έχω παρατηρήσει μία αλλαγή όσον αφορά τις σημαίες που έχουν οι Ιεροί Ναοί. Ενώ πρό του 2007 είχαν όλες την γαλανόλευκη και τον δικέφαλο σε κίτρινη σημαία (σε κίτρινο για την Εκκλησία και σε κόκκινο για το στράτευμα), από το 2007 και έως σήμερα έχουν κάποιες εξ αυτών την γαλανόλευκη και την σημαία του Κ.Παλαιολόγου (με τα 4 πυρεκβόλα) αντί του δικέφαλου. Μήπως έχετε παρατηρήσει και εσείς τέτοιες αλλαγές στις ενορίες σας;


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 14:24:45
Μήνυμα:

Γιατί το λες αυτό για 12 Ιουνίου;
Απο που προκύπτει?
Δεν το αμφησβητώ -αφου δεν ξέρω γιατί το λες- απλα θέλω να μάθω.

Οχι τίποτα άλλο αλλα τώρα που ανέφερες ακριβής ημερομηνία θα βγουν πάλι να μας κράζουν και να μας λένε καραγκιόζηδες...χαχα

Πάντως παιδιά να κάνω μια ένσταση , όσες πηγές διάβασα αυτο για τα 555 χρόνια αμφιβάλλω αν ισχύει.Και ξέρετε γιατί;

Όσες πηγές και αν έψαξα παντόυ αναφέρεται το ίδιο.Οτι είδε όντως 5 δάχτυλα ο Μωάμεθ και τότε ρώτησε έναν ιερέα χριστιανό τι μπορεί να σημαίνει.Και αυτός του αποκρίθηκε οτι "5 ηθικοί άνθρωποι αν υπήρχαν στην Πολη , δε θα έδινε ο Θεός να πέσει"

Τα συμπεράσματα δικά σας.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 12/05/2008 14:37:13
Μήνυμα:

Δημήτρη213, το θέμα με το 555 το έχουμε ξανασυζητήσει εκτενώς σε προηγούμενες σελίδες. Προσωπικά πιστεύεις ότι εντός της Βασιλεύουσας μέ τόσες ψυχές, δεν υπήρχαν 5 ενάρετοι / ηθικοί άνθρωποι; Κανένας ενάρετος ιερέας, κανένας ενάρετος στρατιωτικός, κανένας ενάρετος κοσμικός;;; Μου φαίνεται λίγο δύσκολο να το πιστέψω.
Πιο λογικό μου φαίνεται ο ιερέας να είπε αυτή την ερμηνεία για λόγους «αυτοσυντήρησης» παρά να του έλεγε ότι σε 555 χρόνια θα την ξαναπάρουν την Πόλη οι Έλληνες. Γνωρίζεις και γνώριζε, πώς εάν δυσαρεστούσε τον Μωάμεθ, μάλλον δεν θα ζούσε για πολύ ακόμα. Και μιά τέτοια ερμηνεία μάλλον τον ευχαρίστησε δίνοντάς του να καταλάβει την ηθική πτώση της Βασιλεύουσας αντί να του πεί ουσιαστικά «να το χαρείς τώρα που μπορείς γιατί σε 555 χρόνια θα διαλυθείτε». Δεν πιστεύεις πως ο λογισμός μου έχει βάση;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 12/05/2008 14:41:52
Μήνυμα:

quote:

Γιατί το λες αυτό για 12 Ιουνίου;
Απο που προκύπτει?
Δεν το αμφησβητώ -αφου δεν ξέρω γιατί το λες- απλα θέλω να μάθω.

Οχι τίποτα άλλο αλλα τώρα που ανέφερες ακριβής ημερομηνία θα βγουν πάλι να μας κράζουν και να μας λένε καραγκιόζηδες...χαχα

Πάντως παιδιά να κάνω μια ένσταση , όσες πηγές διάβασα αυτο για τα 555 χρόνια αμφιβάλλω αν ισχύει.Και ξέρετε γιατί;

Όσες πηγές και αν έψαξα παντόυ αναφέρεται το ίδιο.Οτι είδε όντως 5 δάχτυλα ο Μωάμεθ και τότε ρώτησε έναν ιερέα χριστιανό τι μπορεί να σημαίνει.Και αυτός του αποκρίθηκε οτι "5 ηθικοί άνθρωποι αν υπήρχαν στην Πολη , δε θα έδινε ο Θεός να πέσει"

Τα συμπεράσματα δικά σας.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Δεν είναι έτσι όπως τα λές με το 555....

Αυτό που λές για τους 5 ηθικούς είναι απο άλλη ιστορία και μην τα μπερδεύεις....

Αυτό για τους 5 ηθικούς έχει να κάνει με τον κύριο και την υπεραγία θεοτόκο.....

όσο για το 555 μήν αμφιβάλεις καθόλου γιατί εμφανίστηκε άγγελος κυρίου στον μωάμεθ......

έχει ανατραφεί απο την μητέρα του που ήταν χρηστιανή και λέγεται ότι ήταν και ο ιδιος χριστιανός με πνευματικό του τον πατριάρχη γεννάδιο που τον εκτιμούσε πολύ ο μωάμεθ.....

όπως επίσης για το γεγονός γιατί κρύβουν τον τάφο του ......λέγεται ότι έχει ταφεί χριστιανικά και ότι μυροβλύζει......

επίσεις υπάρχει και άλλος "μύθος" που μόνο μύθος δεν είναι....

Αυτόν με τους σοβάδες και που αποκαλύπτονται όλες οι αγιογραφίες και που θα την πάρουν οι έλληνες την πόλη πίσω ....πληροφοριακά ενημερώνω ότι οι σοβάδες πέφτουν στην αγιασοφιά απο πέρυσι και ότι οι τούρκοι αδυνατούν να τα ξανασκεπάσουν με σοβάδες.....

Είναι και αυτό μια ακόμη ενδειξη....


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 12/05/2008 14:51:25
Μήνυμα:

Ο νέος φίλος μας "volman" προφανώς αναφέρεται στην 13 ημέρες διαφορά του νέου με το παλαιό ημερολόγιο. Όμως η διαφορά των 2 ημερολογίων δεν ήταν πάντοτε 13 ημέρες αλλά ούτε και είναι. Και αυτό διότι η διαφορά τους έγκειται σε ένα λάθος αστρονομικού υπολογισμού ο οποίος έχει σφάλμα 11 λεπτών και 14 δευτερολέπτων τα οποία αθροίζονται ανά τους αιώνες. Η διαφορά των 13 ημερών ήταν την χρονιά 16 Φεβρουαρίου του 1923 η οποία και έγινε 01 Μαρτίου.
http://wwwtaxiarhes.blogspot.com/2008/02/blog-post_11.html


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 12/05/2008 14:53:10
Μήνυμα:

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread145239/pg1

δεν την ψάχνουμε μόνο εμείς απ οτι φαίνετε...

Ο Νοστράδαμος συνομτικά λένε είχε πει...στην Αθήνα άρχισαν οι Ολυμπιακοί στην Αθήνα θα τελειώσουν...

Τώρα θα μ πείτε είναι πολλά...ο Νοστράδαμος τόσα είχε πει κ τα μισά βγήκαν...Οι Ολυμπιακοί είναι σε 3 μήνες...Χλωμό το βλέπω!Απλά το παραθέτω κυρίως γιατι μ έκανε εντύπωση που δεν είμαστε μόνοι :D


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 12/05/2008 14:59:34
Μήνυμα:

Ναι ο νοστράδαμος για του λόγου το αληθές αντέγραψε προφητείες που βρισκόταν στον ιππόδρομο της κωσταντινούπολης σε στήλες που εξαφανίστηκαν.......υπάρχουν ιστορικά στοιχεία ότι ο νοστράδαμος σύχναζε στην Κωσταντινούπολη.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 15:14:59
Μήνυμα:

Είμαι σύμφωνος φίλε Στώμεν Καλώς.
Μου φαίνεται σωστός και αποδέχομαι τον συλλογισμό σου.

Και συ φίλε Έλληνα.
Σ'ευχαριστώ που μου ξεκαθάρισες οτι πρόκειται για εντελώς διαφορετικό πράγμα.

Κάνω edit να συμπληρώσω όμως κάτι.
Το να ήταν χριστιανός ο Μωάμεθ το αποκλείω και είμαι κάθετος σε αυτό.Οποιαδήποτε άποψη υποστηρίζει οτι ήταν χριστιανός είναι άκρος προσβλητική προς τον Χριστιανισμο.Και πριν πέσετε να με φάτε να σας
δικαιολογήσω το γιατί.

Το οτι μόλις οι Οθωμανοί μπήκαν στην Πόλη άρχισαν τα γνωστά τους ανώμαλα και αρρωστημένα (σφαγές , βιασμούς κτλ) όπως κάνουν παντού (Κύπρο Μ.Ασία κτλ) το ξέρουμε όλοι.
Το οτι όμως ο Μωάμεθ τους είχε υποσχεθεί οτι θα μπεί στην Πόλη αφού τελειώσουν οι στρατιώτες του (αυτοί οι ΑΡΡΩΣΤΟΙ) τις λεηλασίες , επειδή δεν ήθελε να τα δει , το ξέρουμε;
Μα ποιος χριστιανός θα το έκανε αυτο;
Το λυπηρό είναι οτι το ακριβώς ίδιο έκανε και ο Κωλοκοτρώνης μόλις έπεσε η Τριπολιτσά.Τους άφησε να λεηλατήσουν (οι επίσης ΆΡΡΩΣΤΟΙ) και μετά μπήκε.
Τι χριστιανοί είναι αυτοί που αντί να σταματάνε τη σφαγή των γυναικόπαιδων απλά γυρνάνε το κεφάλι απο την άλλη δεν μπορώ να το καταλάβω.

Ώρες ώρες αμφιβάλλω για πολλά. :(

Ξέρω ξέρω θα μου πείτε "μα τι λες , αμφισβητείς τον Κωλοκοτρώνη ..." και θα έχετε και δίκιο , γιατί μέσα στις ανθρώπινες αδυναμίες τους , οι Ελληνες Επαναστάτες είχαν και ένα ελαφρυντικό ας πούμε αυτό της εκδίκησης της αγανάκτησης.Αν προσθέσουμε ότι δεν έσφαξαν γυναικόπαιδα αλλα λεηλάτησαν στρατιώτες , προδότες και περιουσίες μόνο η ποινή τους ελλατώνεται.Αλλα έτσι και αλλιώς κάθε μορφή λεηλασίας είναι απαράδεκτη.
Ο Μωάμεθ και οι Οθωμανοί όμως ήταν στυγνοί εγκληματίες και ψυχικά άρρωστοι.Δες θα μπώ καν στον κόπο να βρω ελαφρυντικά.Καμμία μνήμη δεν τους πρέπει.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 12/05/2008 15:32:07


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 15:49:19
Μήνυμα:

Και αυτές οι παραθέσεις για να μην λέω αβάσιμα:

-----------απο WIKIPAIDIA
"Μετά την πτώση της Κωνσταντινούπολης ακολούθησε τεράστιας κλίμακας
λεηλασία με αποτέλεσμα πολλοί θησαυροί, πολιτισμικοί και μη, να χαθούν. Ο Μωάμεθ επέτρεψε στα στρατεύματα για τρεις ημέρες να λεηλατήσουν την Πόλη, με τον περιορισμό να μην καταστρέψουν κανένα κτίριο,"

-------------------http://users.ach.sch.gr/akalant/net/alosi/alosn.htm
"Με την είσοδό τους στην πόλη οι Τούρκοι όρμησαν στη λεηλασία και στον εξανδραπδισμό. Σε λίγες ώρες ανάκτορα, πλούσια ή φτωχικά σπίτια, δημόσια ιδρύματα, μοναστήρια και εκκλησίες είχαν απογυμνωθεί και είχαν μείνει μόνο οι τοίχοι τους. Οι στρατιώτες έσερναν στους δρόμους δεμ'ενους για να τους πουλήσουν σκλάβους "άνδρας, γυναίκας, παίδας, πρεσβύτας, νέους, ιερείς, μοναχούς, πάσαν ηλικίαν και τάξιν απλώς". Φανατικοί μουσουλμάνοι γκρέμιζαν τις άγιες τράπεζες των εκκλησιών και σκόρπιζαν τα άγια λείψανα στους δρόμους' άλλοι έκαιγαν εικόνες και χειρλογραφα. Όσοι ήξεραν την αξία τους, τα άρπαζαν για να τα πουλήσουν αργότερα .Η Κωνσταντινούπολη καταστράφηκε ανελέητα και βάρβαρα. Μόνο λίγοι κάτοικοι σώθηκαν, που κατόρθωσαν να μπουν στα πλοία, στον Κεράτιο. Μερικά πλοία μπόρεσαν να ξεκινήσουν ανενόχλητα, γιατί τα πληρώματα του τουρκικού στόλου είχαν εγκαταλείψει τις θέσεις τους για να πάρουν μέρος στη λεηλασία.Το βράδυ μπήκε ο σουλτάνος στην πόλη. Προχώρησε στην Αγία Σοφία, όπου μουσουλμάνος ιερέας έψαλε από τον άμβωνα και ο ίδιος προσευχήθηκε "αναβάς επί της Αγίας Τραπέζης". "

----------------------------http://www.manesis.gr/alosi/alosi.htm
" Οι Ελληνες μόλις διέτρεξε η φήμη πως έπεσε η Πόλη, άλλοι άρχισαν να τρέχουν προς το λιμάνι στα πλοία των Βενετσιάνων και των Γενοβέζων και καθώς ορμούσαν πολλοί πάνω στα πλοία βιαστικά και με ακαταστασία χάνονταν, γιατί βούλιαζαν τα πλοία. Και έγινε εκείνο που συνήθως γίνεται σε τέτοιες καταστάσεις. Με θόρυβο, φωνές και χωρίς καμιά τάξη έτρεχαν να σωθεί ο καθένας μέσα σε σύγχυση...
Ένα μεγάλο πλήθος άνδρες και γυναίκες, που όλο και μεγάλωνε από τους κυνηγημένους, στράφηκε προς τον πιο μεγάλο ναό της Πόλης, που ονομάζεται Αγια Σοφιά. Μαζεύτηκαν εδώ άνδρες, γυναίκες και παιδιά. Σε λίγο όμως πιάστηκαν από τους Τούρκους χωρίς αντίσταση. Πολλοί άνδρες σκοτώθηκαν μέσα στο ναό από τους Τούρκους. Αλλοι πάλι σ' άλλα μέρη της Πόλης πήραν τους δρόμους χωρίς να ξέρουν για που. Σε λίγο άλλοι σκοτώθηκαν, άλλοι πιάστηκαν και πολλοί όμως από τους Ελληνες φάνηκαν γενναίοι αντιστάθηκαν και σκοτώθηκαν, για να μη δουν τις γυναίκες και τα παιδιά τους σκλάβους.
"Σε όλη την Πόλη τίποτε άλλο δεν έβλεπες παρά αυτούς που σκότωναν και αυτούς που σκοτώνονταν αυτούς που κυνηγούσαν και κείνους που έφευγαν". Λαόνικος Χαλκοκονδύλης,"

ΚΑι το αθλιότερο όλων:

------------http://www.akritasmedia.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=608&Itemid=35
"Οι ιστορικοί συμφωνούν ότι η λεηλασία της πόλεως κράτησε, όπως είχε υποσχεθεί ο Μωάμεθ στους στρατιώτες του, τρεις ημέρες και τρεις νύχτες. Ο λαός σφάχτηκε ανελέητα. Οι εκκλησίες με πρώτη την Αγία Σοφία λεηλατήθηκαν και μολύνθηκαν. Ένας ολόκληρος πολιτισμός χάθηκε, χιλιάδες βιβλία και εικόνες κάηκαν, κομματιάστηκαν ή πουλήθηκαν στα παζάρια.!!"
----------http://www.eaan.gr/h58-tsapraz5.htm
Bάσει των πληροφοριών των πηγών, η λεηλασία της πόλεως κράτησε, όπως είχε υποσχεθεί ο Mωάμεθ στους στρατιώτες του, τρεις ημέρες και τρεις νύχτες. O λαός εσφάγη ανελέητα. Oι εκκλησίες, με επικεφαλής την Aγία Σοφία, καθώς και τα μοναστήρια, με όλο τους τον πλούτο, ελεηλατήθησαν και εμολύνθηκαν, ενώ οι ιδιωτικές περιουσίες έγιναν αντικείμενον αρπαγής και λαφυραγωγίας. Kατά την διάρκεια αυτών των μοιραίων ημερών εχάθησαν αναρίθμητα προϊόντα του πολιτισμού. Tα βιβλία εκάησαν, εκομματιάσθηκαν ή επωλήθησαν σε εξευτελιστικές τιμές.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 12/05/2008 20:09:35
Μήνυμα:

Σεισμός 7,8 στην Κίνα. Κοντά στις 9.000 οι νεκροί και πάνω από τις 10.000 οι αγνοούμενοι. Θα μπορούσε να είναι αυτός ο μεγάλος σεισμός που είχαν πει οι Πατέρες ή ο σεισμός θα αφορά την περιοχή της Ελλάδος;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 12/05/2008 20:19:41
Μήνυμα:

quote:

***********
Εκτός από την απαράδεκτη συμπεριφορά σου (δηλωτικό ενδεχομένως της θρησκείας που πρεσβεύεις) το συγκεκριμένο μήνυμά σου και ειδικά η έκφραση "ΠΡΗΧΤΕΣ" είναι χυδαία και παραβιάζει κατάφορα τους κανόνες συμπεριφοράς του φόρουμ που ab initio δέχτηκες να τηρείς.
***********


Σου απάντησε ο φίλος Stavros77.(Καλα τα είπες :D)
Χυδαίος είναι αυτός που παρεμβαίνει σε ένα forum το οποίο ασχολείται με προφητείες αγίων της χριστιανικής πίστης και με αλαζονικό και υπεροπτικό ύφος απορρίπτει όλα όσα λέγονται,προσβάλωντας τα πιστεύω του 97% του Ελληνικού Έθνους.Κάτσε ρε φίλε έχεις την άποψη σου και είναι σεβαστή.Μην προχωρείς σε αφορισμούς και απορρίψεις..

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 12/05/2008 20:42:14
Μήνυμα:

Η Τουρκία(μέσα απο την ιστοσελίδα του τουρκικού ΥΠΕΞ) απειλεί την Ελλάδα με πόλεμο αν επεκτείνει τα ναυτικά της μίλια!!

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080512/26.jpg

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080512/19.jpg


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 12/05/2008 21:25:14
Μήνυμα:

Διαβάστε και διαλέξτε.....

http://www.oodegr.com/oode/istoria/o8wmanoi/mwameth_porthitis1.htm


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 21:33:03
Μήνυμα:

Παιδιά ας το πάρουμε χαμπάρι....οι ΗΠΑ αμολήσαν τα σκυλάκια τους μετά τις διαδοχικές "αταξίες" της Ελλάδας. Τα πράγματα πίσω δεν γυρνάνε.

Όπως το είχαμε πει εδώ και 2 μήνες μετά το βέτο, οι Τούρκοι θα κλιμακώνουν τις προκλήσεις με τις πλάτες ΗΠΑ οπότε και κάποια στιγμή ετοιμάζεται (να είστε σίγουροι) θερμό επεισόδιο.

Μόνο που λογαριάσανε χωρίς τον ξενοδόχο γιατί αυτή τη φορά θα φάνε τα μούτρα τους (δυστυχώς για αυτούς).
Προσωπικά πιστεύω ότι το καλοκαίρι δύσκολα θα περάσει όπως όλα τα άλλα. Άλλωστε και γύρω μας τα πράγματα το καταδεικνύουν. Δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση σε λίγο θα πεινάσει όλος ο πλανήτης, θα μολυνθεί όλος ο πλανήτης, τα συστήματα έχουν καταρρεύσει και ο κόσμος βρίσκεται σε μια απίστευτη σύγχυση.

Σε 2 εβδομάδες ας φωτίσει ο Θεός τον Γράψα να πάει εκεί και να τιμήσει την ένδοξη μας ιστορία με ένα νέο ηρωϊκό ΟΧΙ απέναντι στις σουλτανικές αντιλήψεις και απαιτήσεις των στρατηγών της "φίλης" μας Τουρκίας. Έχω την αίσθηση ότι θα πράξει κατα συνείδηση και όχι αυτό που θα του υπαγορεύσουν ενδεχομένως οι ηττοπαθείς μας πολιτικοί.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 12/05/2008 21:56:16
Μήνυμα:

Όπως τα λες είναι Στάυρο.
Οπότε είμαστε εν αναμονή.Ελπίζω να μην μας ντροπιάσει και ο Γράψας και να υψώσει άφοβα το ανάστημα του (μας).


Ελληνα ,
διάβασα ,βιαστικά ομολογουμενως, το λινκ που παραθέτεις.
Περαν του οτι δεν τους ξέρω τους συγκεκριμένους ΟΟΔΕ (αν ξέρει κάποιος για την ομάδα αυτη ας πει , γιατί σε τέτοιες οργανώσεις είμαι κάπως καχύποπτος).
Πρόσεξε λοιπόν στο σημείο που λέει οτι ενας Τραπεζούντιος του πρότεινε να ενώσει τις θρησκείες επειδή δήθεν είχαν πόλλά κοινά.
Πόσα κοινά μπορεί να έχει ο Χριστιανισμός με μια θρησκεία που χρησιμοποιεί τα Jihad για να κάνει επεκτατικούς πολέμους;Γιατί και την κατάληψη της Πόλης ως Ιερό Πόλεμο την παρουσίασαν.Una faccia Una razza με τους Σταυροφόρους δηλαδή...


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 22:12:30
Μήνυμα:

Η ομάδα ΟΟΔΕ είναι ορθόδοξη. Μάλιστα στο site τους επισυνάπτουν

1) Μια επιστολή του πατέρα Μεταλληνού

και

2) Μια αναφορά από την Πειραϊκή εκκλησία

που αναφέρουν ότι η σελίδα εκφράζει γνήσιες ορθόδοξες θέσεις. Άλλωστε οι πιο πολλοί που γράφουν είναι θεολόγοι. Οπότε μη φοβάσαι.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 12/05/2008 22:37:54
Μήνυμα:

Φίλε Δημήτρη δεν ξέρω αν έχεις ακουστά τους αλεβίδες που θεωρούνται κρυπτοχριστιανοί και τους σηίτες που είναι οι κεμαλιστές.....

Πάντως ο Σουλτάνος Μωάμεθ Β΄ήταν αλεβής.....

Όσο για την ΟΟΔΕ ισχύουν τα όσα είπε ο φίλος Σταύρος....


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 12/05/2008 22:55:11
Μήνυμα:

http://www.mikrasiates.gr/print.php?sid=22

Για τον Πληθυσμό της Τουρκίας.....


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 12/05/2008 22:58:17
Μήνυμα:

quote:
Βυζαντινός
Χυδαίος είναι αυτός που παρεμβαίνει σε ένα forum το οποίο ασχολείται με προφητείες αγίων της χριστιανικής πίστης και με αλαζονικό και υπεροπτικό ύφος απορρίπτει όλα όσα λέγονται,προσβάλωντας τα πιστεύω του 97% του Ελληνικού Έθνους.

Οπως κάποιος θεωρεί τις προφητείες "θεόσταλτες", "θεοφανερωμένες" και τα συναφή, και έχει το δικαίωμα να το εκφράζει αυτό σε ένα δημόσιο φόρουμ, έτσι και κάποιος άλλος έχει το δικαίωμα να τις θεωρεί "ανοησίες", "τροφή για αφελείς", "παραληρήματα" και επίσης να το εκφράζει στο ίδιο φόρουμ.

Εν κατακλείδι

1. Χυδαίος είναι όποιος εκφράζεται χυδαία, όπως έκανες εσύ.

2. Οτιδήποτε γράφεται σε δημόσιο φόρουμ, υπόκειται σε κριτική, αποδοχή, απόρριψη, συμπλήρωση, ανασκευή, διόρθωση, κτλ. ΑΠ'ΟΛΟΥΣ!

3. Η απόρριψη των ιδεών ή των πεποιθήσεων κάποιου δεν συνιστά χυδαιότητα, ούτε προσβολή. Η προσωπική προσβολή με χυδαίες λέξεις και ακόμη περισσότερο χυδαίο πνεύμα άποτελεί χυδαιότητα.

Ο χαρακτηρισμός μιας προφητείας, για παράδειγμα, ως "ανοησία" δεν είναι προσβλητικός. Είναι προσωπική πεποίθηση του γράφοντος. Ο χαρακτηρισμός προς εσένα ή προς όποιο άλλο μέλος ως "ανόητου" είναι προσβλητικός. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά.

Για το "97% του ελληνικού έθνους", προφανώς θα αστειεύεσαι.

Ελπίζω να μην κάνεις το λάθος να θεωρήσεις την μη ανταπόδωση των ύβρεών σου εκ μέρους μου ως ένδειξη αδυναμίας. Θεώρησέ το σαν απαξίωση.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 12/05/2008 23:10:20
Μήνυμα:

Οι Τούρκοι αυτή την στιγμή φανατίζουν τον λαό τους - προετοιμάζουν το έδαφος στο εσωτερικό τους.


8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 23:19:05
Μήνυμα:

Ωραία λοιπόν,

Θεωρώ ότι το να πιστεύει κανείς στην ανυπαρξία μετά θάνατον και στη θεοποιημένη λογική και επιστήμη, απορρίπτοντας την έννοια της θρησκείας, είναι κάτι περισσότερο από ανοησία. Είναι μια τύφλωση η οποία απορρέει από τον εγωισμό ο οποίος έχει καλλιεργηθεί από την τραγική ψευδαίσθηση μιας δήθεν υπαρξιακής αυτάρκειας του ανθρώπου.

Δεν νομίζω να προσβάλλα κάποιον Macedon, δεν μίλησα με χυδαίο τρόπο. Απλά έθεσα σε κριτική κάποια από αυτά που ακούγονται εδώ μέσα.

Και επίσης δηλώνω ακόμα μια φορά την απόλυτη πίστη στη πρώτη πρόταση της υπογραφής που έχω βάλει σε κάθε μου post μέσα σε αυτό το φόρουμ.

Σεβαστές οι απόψεις σου, δημοκρατία έχουμε, αλλά κινούνται σε τελείως διαφορετικό μήκος κύματος από το πνεύμα αυτού του topic και ως εκ τούτου μάλλον παρεμποδίζουν τη συζήτηση από το να φέρνουν νέα δεδομένα για συζήτηση.

Θα υπάρχουν σίγουρα πιο ενδιαφέροντα topics για εσάς. Προσωπικά για παράδειγμα δεν θα έμπαινα ποτέ σε topics για φαντάσματα και μούμιες και πυραμίδες και ούφο. Απορώ γιατί χάνετε το χρόνο σας, πραγματικά....!!!!!!

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 12/05/2008 23:37:46
Μήνυμα:

Ρε Σταύρο και στους υπόλοιπους αναφέρομαι, σε μια παρέα έχουν δικαίωμα όλοι να μιλούν, είναι προυπόθεση να δέχονται όλοι την άποψη της πλειοψηφίας?Το ζητούμενο είναι να μην ντρέπονται να μας πουν τη δική τους άποψη...δηλαδή άτομα που χλευάζουν τις δικές μου απόψεις πχ και παράλληλα πιστεύουν στην επιστήμη κ μονο τα θεωρώ πιο ηλίθια αποτι αυτά εμένα...
Αν κάποιος δε συμφωνεί καλό θα ήταν με στοιχεία να θέσει την άποψή του απαντώντας συγκεκριμένα...
Η απάντηση "δεν έχει γίνει τπτ από αυτά που είπατε πριν 4 χρόνια" πχ ειναι ΠlΠ@!Εγω δεν είχα πει κάτι, και κάποια μπορεί να έγιναν...Αν φίλε θες να πεις τη μλκια σου απλά τοτε καλύτερα μην στείλεις, αν απλά έχεις αντίθετη άποψη υπάρχουν ευηκοα ώτα που θα χάρουν να σε ακούσουν!
Αυτά για τώρα...


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 12/05/2008 23:46:16
Μήνυμα:

quote:
stavros77
Θα υπάρχουν σίγουρα πιο ενδιαφέροντα topics για εσάς.

Για εμάς; Ενας είμαι!

quote:
stavros77
Απορώ γιατί χάνετε το χρόνο σας, πραγματικά

Εμείς οι ένας;

quote:
stavros77
Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.

Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 23:49:55
Μήνυμα:

Κοίτα να δεις φίλε Stvd.

Αν υπάρχει ένα τόπικ για ούφο και ενώ τα παιδιά συζητάνε χαρούμενα και ανταλλάσουν απόψεις για το τι είδε ο καθένας (ο ένας είδε ούφο το καλοκαίρι, ο άλλος είδε πράσινα ανθρωπάκια κτλ) και μπω εγώ μέσα και κάνω απλά μια παράθεση και τους λέω

"Τι πιστεύετε μωρέ σοβαροί άνθρωποι...κτλ κτλ κτλ"

σε ρωτάω...έχω βοηθήσει την κατάσταση?
Έχω πει κάποιο επιχείρημα για να ακούσω κάποιο αντεπιχείρημα ή απλά έχω μπει αφενός για να παίξω τον έξυπνο και αφετέρου να τους την σπάσω?

Το θέμα εδώ είναι ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ. Και σαφώς υπάρχουν χιλιάδες εκεί έξω που δεν πιστεύουν. Τι μπορούν να προσφέρουν εδώ μέσα? Να αλλάξουν γνώμη σε μας?....λίγο δύσκολο.

Αλλά και να προσπαθούσαν, εντάξει να το δεχτούμε, αλλά να προσπαθούσαν ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.

Δεν μπορείς κύριε να κατηγορείς τις προφητείες όταν
1) Δεν τις γνωρίζεις
και
2) Δεν γνωρίζεις καν το πνεύμα της θρησκείας που τις γέννησε.

Καταλαβαίνεις το σκεπτικό μου? Σαφώς και είναι ελεύθερα τα παιδιά να συμμετέχουν αλλά το κάνουν άγαρμπα και χωρίς επιχειρήματα ώστε να μας δώσουν μια ευκαιρία να αντικρούσουμε την επιχειρηματολογία τους.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 12/05/2008 23:55:02
Μήνυμα:

Φίλε μου Macedon ο λόγος που χρησιμοποίησα πληθυντικό είναι γιατί δεν τα λέω μόνο σε σένα αλλά σε όλα τα παιδιά που κατά καιρούς πραγματοποιήσανε "εποικοδομητικές" παρεμβάσεις σε αυτό το τοπικ. Περίμενα να το καταλάβεις η αλήθεια. Σαφώς και ξέρω ότι είσαι ένας.

Αν γίνεται σε παρακαλώ συντοπίτη να φάμε καμιά άλλη πίτα, η κολοκυθόπιτα δεν μου αρέσει ιδιαίτερα.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 13/05/2008 00:14:30
Μήνυμα:

Μπράβο Στάυρο.Μας εκφράζεις όλους τόσο εύστοχα!
Πραγματικα είσαι εξαιρετικός άνθρωπος.
Δεν θέλω να αδικήσω κανέναν , όλα τα ατομα που μιλάνε σοβαρά εδω μέσα είναι αξιόλογα.
Αλλα εσυ σαν να έχεις το χάρισμα μου φαίνεται!

Δεν προσβάλλεις δεν ειρωνεύεσαι ποτέ και είσαι πραγματικά άξιος συνομιλητής.

Χαίρομαι που έχω την ευκαιρία να είμαι σε ένα φόρουμ μαζί σου.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 13/05/2008 00:34:17
Μήνυμα:

Να είσαι καλά φίλε Δημήτρη αλλά δεν είμαι ούτε 1/10 από αυτά που λες.
Λίγες σελίδες πιο πίσω αν ανατρέξεις θα δεις ότι με τον trexagireve δεν ήμουνα και όπως περιγράφεις.

Απλά με λυπεί η απιστία....χωρίς να θέλω να παίξω εγώ τον σωστό πιστό...μόνο αυτό δεν είμαι (ο Κύριος ξέρει).

Έστω και ένα παιδί αν ξυπνήσει από αυτή τη συζήτηση για μένα αρκεί.
Πολύ σύντομα πιστέυω θα βρεθούμε όλοι προ δύσκολων καταστάσεων.

Και κάτι άλλο για να προχωρά η συζήτηση.
Δε μπορώ να αναφέρω λεπτομέρειες γιατί δεν έχω την έγκριση αλλά σήμερα έλαβα ένα email από ένα παιδί που μου ανέφερε ότι έχει προσωπικές εμπειρίες και από στρατιωτικούς και από σεβάσμιους γέροντες του Όρους ότι ο Γράψας ΟΝΤΩΣ άκουσε από τον γέροντα Παϊσιο τα λόγια που αναφέρονται σε τόσα και τόσα βιβλία και sites. Είχε πάει μαζί με κάποιον άλλο στρατιωτικό και μάλιστα ήτανε σε πολύ μικρό βαθμό τότε.
Όπως γνωρίζετε δεν θα κάτσει για πολύ καιρό ως Α/ΓΕΕΘΑ και μου φαίνεται ότι έχει αυτό και το επόμενο καλοκαίρι. Αυτό το καλοκαίρι πάντως θα είναι δύσκολο. Προσευχή από όλους μας χρειάζεται.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 13/05/2008 01:00:24
Μήνυμα:

macedon προσβαλεις λεγοντας ασυναρτησιες του τυπου

quote:
Για το "97% του ελληνικού έθνους", προφανώς θα αστειεύεσαι.

Μα εσυ αστιευεσαι φυσικα.Τοσοι ειναι οι χριστιανοι ορθοδοξοι και οτι και να λες δεν αλλαζει.Ξυπνα πια.2008 εχουμε.


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 13/05/2008 02:34:58
Μήνυμα:

Θα πιστέψει κανείς πως άτομα σαν και σένα αγαπητέ Μίξαλ είναι κανόνας και όχι εξαίρεση στο δόγμα σου...

macedon


_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ
ΠΑΡΑΠΟΙΗΣΗΣ ΟΝΟΜΑΤΟΣ ΜΕΛΟΥΣ

17/5/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 13/05/2008 02:41:32
Μήνυμα:

Ας υποθέσουμε πως ο αριθμός 97% είναι υπερβολικός καθώς δεν αφορά μετρήσεις (γκάλοπ) αλλα ληξιαρχικές πράξεις.Αυτό δε σημαίνει οτι είναι ψευδής , απλά οι πολίτες δεν ρωτήθηκαν , αλλα δηλώθηκαν.

Ας δούμε τι προκύπτει και απο γκάλοπ όμως , όπου ο καθής δικαιούται να μιλήσει ελεύθερα:
Συγκεκριμένα: http://www.icap.gr/news/index_gr_7345.asp

Μέτρηση του 2005 παρακαλω!
Θα τα παραθέσω και εδώ για όσους βαριούνται να επισκεφθούν το λινκ:
(αποσπάσματα)
Η έρευνα που πραγματοποίησε η TNS ICAP σε συνεργασία με την Gallup International Association σε 68 χώρες, σε 5 ηπείρους.

Τα αποτελέσματα της έρευνας αναδεικνύουν ότι η πλειοψηφία των πολιτών σε παγκόσμιο επίπεδο (66%) δηλώνουν ότι είναι θρησκευόμενοι... όσο για εμάς τους Έλληνες, όχι μόνο είμαστε οι πιο θρησκευόμενοι πολίτες στην Ευρώπη, αλλά συγχρόνως κατατασσόμαστε στους 10 πιο θρησκευόμενους λαούς παγκοσμίως.

Με αριθμούς για την Ελλάδα:
ι δέκα χώρες οι οποίες εμφανίζονται να έχουν το υψηλότερο ποσοστό θρησκευόμενων πολιτών είναι η Γκάνα (96%), η Νιγηρία (94%), η Σενεγάλη (90%), οι Φιλιππίνες (90%), η Κένυα (89%), ο Παναμάς (88%) η Ινδία (87%), η Ελλάδα (86%), το Κόσοβο (86%), και τέλος, το Καμερούν (86%). Είναι αξιοσημείωτο ότι ανάμεσα στις δέκα αυτές χώρες - πλην της Ελλάδας - δεν υπάρχει κάποια χώρα της Ευρώπης, αλλά ούτε και οι ΗΠΑ, μια χώρα στην οποία τα τελευταία χρόνια ειδικά, η θρησκεία φαίνεται να διαδραματίζει πρωταγωνιστικό ρόλο.

Χμ τελικά 86% δεν είναι αρκετό για να αναθεωρήσεις φίλε Macedon;
(αν θές απο το 86% κόψε όσες μονάδες νομίζεις οτι είναι θρησκευόμενοι αλλα όχι Χριστιανοί Ορθόδοξοι )
Ας πούμε 80% η και 70%! Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφία.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 13/05/2008 02:47:18


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 04:13:07
Μήνυμα:

Φίλε Μακεδών, το όνομά σου σημαίνει "πολύ ψηλός". Το δε όνομα του "Μιχαήλ32" σημαίνει "ποιός είναι σαν τον Θεό;". Το να του αλλάζεις το όνομα υποτιμητικά σε "Μίξαλ" προσβάλει και εκείνον και εμάς αλλά και εσένα που εκφράζεσαι έτσι. Δεν είμαι συντονιστής και ούτε προτίθεμαι να το παίξω έτσι, αλλά σε παρακαλώ, εάν "γουστάρεις" κόντρες και παιχνίδια με προσβολές και αντεκλείσεις, τότε δεν είναι εδω η παιδική χαρά που ψάχνεις.
Συγνώμη για το αν σε προσβάλει η δική μου απάντηση, αλλά πιστεύω όλοι εδώ προσπαθούμε να αναλύσουμε κάποια δεδομένα, κάποιες προφητείες και με λίγη φώτιση να καταλήξουμε σε κάποια συμπεράσματα. Ίσως αυτό εσένα δεν σε εκφράζει, ίσως να το θεωρείς ανόητο από μέρους μας, ίσως να μην συμφωνείς με τα λεγόμενά μας, αλλά εάν όλα τα ανωτέρω ισχύουν τότε σε παρακαλώ μην μας προκαλείς και μας προσβάλλεις. Πές την γνώμη σου όμορφα και ωραία και τέλος. Ειδάλλως, υπάρχουν άλλα πρόσφορα εδάφη για να περάσεις τον χρόνο σου χωρίς να καταναλώνεις τον δικό μας σε διαδικασίες απαντήσεως στα λόγια σου...


Συγγραφέας Μηνύματος: volman
Απάντησε την: 13/05/2008 08:57:38
Μήνυμα:

Dimitris213:

Δεν είπα ότι θα γίνει κάτι στις 12 Ιουνίου φίλε μου. Από 12 Ιουνίου και μετά είναι δυνατό να γίνει κάτι, μπορεί σε 1 μήνα, μπορεί σε 1 χρόνο. Είναι άγνωστο, μόνο ο Κύριος ξέρει.

Εγώ νομίζω ότι από όταν δημιουργήθηκε η Κωνσταντινούπολη ήταν γραφτό να πέσει. Δεν είχε καθοριστεί ο ακριβής χρόνος όμως. Την στιγμή της άλωσης καθορίστηκε. Σαν να έλεγε στον ανάξιο ότι να χαίρεσαι, όχι για πολύ όμως, μόνο για 555 χρόνια.

Διαβάσατε το διάβημα των Σκοπίων; Διάβημα καρμπόν με τουρκικό υφάκι μισοριγμένου μου φάνηκε. Ξέρετε τι είπαν; Εν ολίγοις ότι υπάρχει στρατιωτική δικτατορία σε Βόρεια Ελλάδα και Θράκη. Αν γίνει κάποια επέμβαση εκεί θα έχει απελευθερωτικό χαρακτήρα, θα απελευθερώσουν τους πληθυσμούς από την δικτατορία των Ελλήνων.

Σαν να αρχίσανε τα γλέντια μου φαίνετε.

Θυμίζω ότι απελευθερωτικός ήταν ο πόλεμος στην Γιουγκοσλαβία από τους κακούς Σέρβους.

Και κάτι για τους επιστήμονες που δέχονται μόνο την μέθοδο της αποδείξεως και όχι της πίστης: Συμφωνώ μαζί σας. Και εγώ αυτό λέω. Προσπαθώ να πηγαίνω πάντα εκ του ασφαλούς, δηλαδή αν δεν το βλέπω και δεν το αγγίζω δεν το πιστεύω.

Αν θυμάμε καλά όμως, οι αρχαίοι Έλληνες μιλήσανε για αρχές και θεωρίες που ανακαλύφθηκαν 2500 χρόνια μετά, όπως για το ηλεκτρόνιο, για τα βακτήρια, για πλανήτες που ανακαλύφθηκαν την περασμένη δεκαετία, κτλ.

Με το σκεπτικό ότι υπάρχουν θεωρίες και ιδεολογίες που δεν έχουμε ακόμα τα τεχνικά μέσα να τα αποδείξουμε, δεν θα έπρεπε να υπάρχει ένα περιθώριο που θα θεωρεί τουλάχιστον κάποια από τα θέματα της πίστεως ως πιθανός υπαρκτά και αληθή;

Από όσο γνωρίζω, η ορθή επιστημονική μέθοδο είναι αυτή που δέχεται όλες τις ιδέες και στο τέλος γίνετε ο απολογισμός κατά πόσο ήταν αληθή μία θεωρία ή όχι.

Με αυτή την ορθή επιστημονική μέθοδο έγιναν σπουδαίες ανακαλύψεις, όπως προανέφερα παραπάνω.

Αν θέλουμε να λεγόμαστε επιστήμονες επιστήμονες, κορυφαίοι επιστήμονες θα έλεγα, θα πρέπει να αποδεχτούμε ότι υπάρχει μία ελάχιστη πιθανότητα η αλήθεια της πίστεως να είναι σωστή. Δεν γνωρίζουμε πως ακριβώς ακόμα, ίσως μελλοντικές γενεές να έχουν τα μέσα να το αποδείξουν.

Έτσι δεν είναι;

Μολών λαβέ


Συγγραφέας Μηνύματος: volman
Απάντησε την: 13/05/2008 09:31:39
Μήνυμα:

Προς macedon:

Φίλε μου, πολύ σωστά το λες. Η αξία της ανθρώπινης ζωής είναι ανεκτίμητη. Αν μη τι άλλο όταν μιλάνε οι γραφές για αφανισμό του μισού πληθυσμού, δηλαδή για 3 δις ανθρώπων. Μεγάλη απώλεια.

Αν εξαιρέσουμε την μικρή διαφορά που έχουμε ότι εγώ πιστεύω και εσύ όχι, κατά τα άλλα συμφωνούμε σε αυτό το σημείο.

Βλέπω όμως και αυτή την σαπίλα γύρω μας, όπως πχ παντού γυμνές γκόμενες με σλόγκαν πηδήχτε ελεύθερα, απόκτησε χρήμα εύκολα, γρήγορα και με κάθε τρόπο, ο νόμος του ισχυρού, κτλ. και πραγματικά με χαλάει.

Για παράδειγμα δεν είναι δυνατό να διαλύονται έτσι οι γάμοι γιατί δεν συμφωνούν ποιο κανάλι τηλεόρασης θα βλέπουν το βράδυ.

Εσένα σου αρέσει ο τόπος και ο τρόπος που ζεις; Εμένα όχι.

Σημειώνω ότι δεν μου λείπει τίποτα, το σπίτι μου έχω, το αυτοκίνητό μου, την δουλειά μου.

Σου αρέσει να βλέπεις να κάνουν πόλεμο και να διαμελίζονται κράτη για να κονομίσουν 5-10 εταιρίες, δηλαδή 5-10 άνθρωποι που τις ελέγχουν;

Οι προφητείες λένε ότι επειδή υπάρχει αυτός ο τρόπος σκέψης, θα έρθουν πολέμοι και λιμοί και καταποντισμοί.

Δηλαδή νομίζεις, για παράδειγμα, ότι οι Τούρκοι είναι ευσεβείς, και δίκαιος, καλός λαός, με ιδανικά και κουλτούρα που ο κακός θεός τον βάζει να σφάζει τους Πόντιους, τους Αρμένιους, κτλ;

Οι προφητείες αυτό ακριβώς σου λένε, ότι πρόσεχε τον Τούρκο, τον Ισραηλίτη, τον Αμερικάνο γιατί έχουν σκοπό να σε σκίσουν.

Και πιο συγκεκριμένα, επειδή βλέπω αυτά τα πράγματα και απελπίζομαι, οι προφητείες και οι άγιοι λένε να μην απελπιζόμαστε γιατί ο Κύριός μας δεν θα μας αφήσει.

Αν το σκεφτείς, αν γίνει κάποιος πόλεμος, με τόσα πυρηνικά που υπάρχουν, κανονικά δεν θα την βγάζαμε καθαρή. Άπαξ και γίνει η αρχή και κάποιος τα χρησιμοποιήσει, γιατί να σταματήσουν όλοι οι υπόλοιποι;

Με μαθηματική ακρίβεια οδηγούμαστε εκεί. Απλά οι άγιοι λένε ότι την τελευταία στιγμή κάτι θα γίνει και δεν θα φτάσουμε εκεί. Νομίζεις ότι οι ηγέτες είναι ικανοί να δείξουν τέτοια αυτοσυγκράτηση όταν διαθέτουν τέτοια δύναμη στα χέρια τους;

Αν ναι, τότε γιατι υπάρχουν τόσα κακά στον κόσμο και δεν κοιτάζουν να τα φτιάξουν από τώρα;

Εγώ πάντως, όταν μαλώσω με κάποιον και πέσουν μαπίδια, θέλω να τον αφανίσω, να τον σφάξω. Το ίδιο θέλουν και οι ηγέτες, να αφανίσουν με κάθε τρόπο τον εχθρό.

Τελικά φίλε μου, το θέμα δεν είναι κατά πόσο οι προφητείες και οι άγιοι είναι μπούρδες, αλλά κατά πόσο έχεις σκεφτεί που πάμε και τι κάνουμε.

Συγνώμη αν σας κούρασα.

Μολών λαβέ


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 13/05/2008 09:58:46
Μήνυμα:

quote:
Dimitris213
Ας πούμε 80% η και 70%! Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφία.

Ας δούμε την πλειοψηφία αυτή.

Σε πανελλήνια έρευνα που διενεργήθηκε την Άνοιξη του 2005 από το Πανεπιστήμιο Αθηνών με επικεφαλής τον καθηγητή Ηλία Νικολακόπουλο έγινε προσπάθεια να καταδειχτούν πόσοι τέλος πάντων είναι αυτοί οι χριστιανοί ορθόδοξοι. Η έρευνα δημοσιεύθηκε στα Νέα το Σάββατο 11/6/2005

Από το σύνολο αυτών που δήλωσαν χριστιανοί ορθόδοξοι, στην ερώτηση "Πιστεύετε στην ανάσταση νεκρών;" (που αποτελεί βασικό δόγμα του χριστιανισμού και δεν μπορείς να είσαι ορθόδοξος αν δεν το πιστεύεις) απάντησαν:

το 44% όχι
το 19% δεν ξέρω
το 37% ναι

Αυτό μας δείχνει ότι οι ορθόδοξοι χριστιανοί (όχι αυτοί που δηλώνουν, αλλά αυτοί που είναι) είναι περίπου στο 37%. Οχι συντριπτική, αλλά ούτε πλειοψηφία δεν είναι. Τώρα, αν αφαιρέσεις αυτούς που δεν πιστεύουν στις προφητείες (για παράδειγμα, στον κύκλο μου δεν γνωρίζω κανέναν να πιστεύει τις ανοησίες αυτές) μπορείς φίλε μου να καταλάβεις πόσοι είναι πραγματικά οι πιστεύοντες σε Παϊσιους και Μάξιμους.

quote:
Στώμεν Καλώς
Το να του αλλάζεις το όνομα υποτιμητικά σε "Μίξαλ" προσβάλει και εκείνον και εμάς αλλά και εσένα που εκφράζεσαι έτσι.

Το όνομα MIXAHL32 γραφόμενο με ελληνικούς χαρακτήρες, γράφεται "Μίξαλ32" σύμφωνα με το πρότυπο ΕΛΟΤ 743 και ISO 843, που ισχύει και στην έκδοση διαβατηρίων. Για την επιλογή του ονόματός του ή για την άγνοιά του να γράψει το όνομά του σωστά δεν ευθύνομαι εγώ.

quote:
Στώμεν Καλώς
Δεν είμαι συντονιστής και ούτε προτίθεμαι να το παίξω έτσι, αλλά σε παρακαλώ, εάν "γουστάρεις" κόντρες και παιχνίδια με προσβολές και αντεκλείσεις, τότε δεν είναι εδω η παιδική χαρά που ψάχνεις.

Ούτε κόντρες "γουστάρω" ούτε παιχνίδια. Με τον ίδιο τρόπο δεν "γουστάρω" ούτε τους ταλιμπάν ούτε τους χριστιανοταλιμπάν, που επιτίθενται χυδαίως εναντίον όποιου διαφωνεί μαζί τους.

Και μια και η κουβέντα για τον Μίξαλ32 (κατά (ΕΛΟΤ 743) θα σου προτείνω να ρίξεις μια ματιά στην προσφορά του στο φόρουμ "ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ" όπου άπαξ της εβδομάδας μπαίνει σε διάφορα θέματα και το μόνο που κάνει είναι να προκαλεί τους συμμετέχοντες με ειρωνείες. Νουθέτησε πρώτα τον συναγωνιστή σου και μετά έχεις κάθε δικαίωμα να νουθετήσεις και μένα.

quote:
Στώμεν Καλώς
Ίσως αυτό εσένα δεν σε εκφράζει, ίσως να το θεωρείς ανόητο από μέρους μας, ίσως να μην συμφωνείς με τα λεγόμενά μας, αλλά εάν όλα τα ανωτέρω ισχύουν τότε σε παρακαλώ μην μας προκαλείς και μας προσβάλλεις.

Ούτε προκάλεσα, ούτε πρόσβαλλα κάποιον. Απάντησα σε χυδαίες προσβολές εκ μέρους κάποιου. Και δεν απάντησα χυδαία. Θα μπορούσα να του πώ για παράδειγμα "Τι λες βρε ανεγκέφαλε κρετίνε, που προσκυνάς μούμιες και κόκκαλα" αλλά δεν το είπα. Αντί αυτού, του ζήτησα να σεβαστεί τους κανόνες του φόρουμ όσο πιο ευγενικά μπορούσα.

Σου υπενθυμίζω επίσης, ότι εδώ είναι δημόσιο φόρουμ και όπως έχεις την ελευθερία να εκφράζεις την πίστη σου και το θαυμασμό σου σε πρόσωπα ή καταστάσεις, έχω επίσης την ελευθερία να δηλώνω την απαξία μου, την αηδία μου ή οποιαδήποτε άλλη ιδέα έχω για τα ίδια αυτά πρόσωπα και καταστάσεις.

Οπως εσύ για παράδειγμα έχεις το δικαίωμα να θεωρείς τον Κοσμά τον Αιτωλό άγιο, εγώ έχω το δικαίωμα να το θεωρώ τσιράκι του Σουλτάνου και ανθέλληνα του κερατά. Και η άποψή μου αυτή δεν προσβάλλει εσένα προσωπικά, στο μέτρο που και η δική σου άποψη δεν προσβάλλει εμένα.

Και δεν θα απαντούσα καθόλου στον ομοϊδεάτη σου Βυζαντινό, αν εκτός από το "ΠΡΗΧΤΕΣ" δεν αποφάσιζε ότι το συγκεκριμένο θέμα του ανήκει και έχει το δικαίωμα να ορίζει ποιος θα γράφει εδώ και ποιός όχι (άποψη που το έχουν διατυπώσει και άλλοι). Στο πλαίσιο των κανόνων του φόρουμ αλλά και στο πλαίσιο των κανόνων της κοινωνικής συμπεριφοράς, προτίθεμαι να εκφράζω τις απόψεις μου σε οποιοδήποτε θέμα του παρόντος φόρουμ επιθυμώ, εφόσον το κρίνω απαραίτητο (όπως και ο καθένας άλλωστε), χωρίς να δέχομαι ούτε υποδείξεις ούτε απαγορεύσεις από κανένα, είτε χριστιανός είναι αυτός είτε οπαδός της ελληνικής θρησκείας είτε μουσουλμάνος είτε άθεος.

Αλλωστε, αυτό που περίμενα από τους πιστούς χριστιανούς του παρόντος θέματος, θα ήταν να αγκαλιάσουν το μέλος medtech (που αποτέλεσε την αφορμή της επέμβασής μου) και όχι να του επιτεθούν, και αν τους έβριζε να γυρίζανε και το άλλο μάγουλο, κάτι που θα ήταν και σύμφωνο με τις αρχές του Ιησού. Ή αυτές είναι μόνο για τη θεωρία και στην πράξη ισχύουν τα λεγόμενα του ιεροεξεταστή Γκούι, κάτι που προκύπτει και από τους αφορισμούς και τις ονειρώξεις περί "αίματος των απίστων που θα χύνεται άφθονο", όπως παρουσιάζεται στα μηνύματα του θέματος αυτού;

Τελικά, δεν γνωρίζω φίλε μου αν το αξιολύπητο της υπόθεσης είναι η συγκεκριμένη συμπεριφορά του Βυζαντινού και του Μίξαλ ή η οικτρή προσπάθεια να δικαιολογηθεί η συμπεριφορά αυτή.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 13/05/2008 10:29:02
Μήνυμα:

quote:
volman
Για παράδειγμα δεν είναι δυνατό να διαλύονται έτσι οι γάμοι γιατί δεν συμφωνούν ποιο κανάλι τηλεόρασης θα βλέπουν το βράδυ.

Εσένα σου αρέσει ο τόπος και ο τρόπος που ζεις; Εμένα όχι.


Εγώ προσωπικά λατρεύω τον τόπο που ζω και μου αρέσει και ο τρόπος που ζω (γιατί αν δεν μου αρέσει τον αλλάζω) αλλά επίσης φίλε μου δεν κρίνω τη ζωή του άλλου, ακολουθώντας την προτροπή του Ιησού "μην κρίνετε ίνα μη κριθείτε".

quote:
volman
Σου αρέσει να βλέπεις να κάνουν πόλεμο και να διαμελίζονται κράτη για να κονομίσουν 5-10 εταιρίες, δηλαδή 5-10 άνθρωποι που τις ελέγχουν;

Φάνηκε κάτι τέτοιο από τα λεγόμενά μου; Προσωπικά είμαι κατά του πολέμου και υπέρ της διπλωματίας σαν προσπάθεια λύσης προβλημάτων.
Δυστυχώς, άλλα διαβάζω εδώ, που μου θυμίζουν δεκάχρονα που παίζουν "κλέφτες και αστυνόμους", "καουμπόιδες και ινδιάνους", "Ελληνες και Τούρκους".

quote:
volman
Οι προφητείες λένε ότι επειδή υπάρχει αυτός ο τρόπος σκέψης, θα έρθουν πολέμοι και λιμοί και καταποντισμοί.

Οι "προφητείες" δε λένε τίποτε και χρησιμοποιούνται από τους "προφήτες" για πνευματική υποταγή των αγράμματων και των αφελών. Γι'αυτό και οι "προφήτες" άνθισαν κατά τη διάρκεια του μεσαίωνα και γι'αυτό ανθούν σε χώρες που πάσχουν από μεσαιωνικές αντιλήψεις, όπως για παράδειγμα η Ελλάδα.

Ξέρεις τι είναι η προφητεία; Αυτή που λέει "Στις 15 Ιουνίου του 2008 θα γίνει σεισμός στην Ελλάδα". Και στις 16 Ιουνίου ο συντάκτης είτε αναγνωρίζεται ως προφήτης είτε γιαουρτώνεται.

Οι ασάφειες, τόσο στις προφητείες όσο και στις καφετζούδες εξυπηρετούν μόνον την ανυπαρξία τους και την ευπιστία του κόσμου.

Αλήθεια, σκέφτηκες γιατί οι προφητείες είναι πάντα ασαφείς;

quote:
volman
Δηλαδή νομίζεις, για παράδειγμα, ότι οι Τούρκοι είναι ευσεβείς, και δίκαιος, καλός λαός, με ιδανικά και κουλτούρα που ο κακός θεός τον βάζει να σφάζει τους Πόντιους, τους Αρμένιους, κτλ;

Θεωρώ ότι ο "Θεός" δεν ασχολείται ούτε με τους Τούρκους ούτε με τους Ελληνες ούτε με κανέναν από μας. Οι Τούρκοι σφάζουν γιατί έχουν πολιτικούς λόγους, τους ίδιους που θα έχουν και οι Ρώσοι ή οι Αμερικανοί όταν κάνουν το ίδιο. Αλλωστε οι σφαγές ανάμεσα στους ανθρώπους ξεκίνησαν πολύ πριν εμφανιστεί ο θεός.

quote:
volman
Οι προφητείες αυτό ακριβώς σου λένε, ότι πρόσεχε τον Τούρκο, τον Ισραηλίτη, τον Αμερικάνο γιατί έχουν σκοπό να σε σκίσουν.

Δε μου λένε αυτό. Μου λένε "θα αιματοκυλιστεί η οικουμένη για να έχουν την ευκαιρία πέντε ορθόδοξοι να εκκλησιαστούν στην Αγία Σοφία". "Θα εξαφανιστεί το 1/3 του πληθυσμού της γης γιατί δεν είναι χριστιανοί". Αυτά μου λένε.

quote:
volman
Και πιο συγκεκριμένα, επειδή βλέπω αυτά τα πράγματα και απελπίζομαι, οι προφητείες και οι άγιοι λένε να μην απελπιζόμαστε γιατί ο Κύριός μας δεν θα μας αφήσει.

Ναι, γνωρίζω. Τα ίδια λέγανε και επί τουρκοκρατίας, πως την σκλαβιά την έστειλε ο Θεός και θα πρέπει να ζούμε υποταγμένοι για να πάμε σύμφωνα με το θέλημά του. Από τον πατριάρχη Γεννάδιο πασά και τον Γρηγόριο πασά τον Ε΄ μέχρι τον "προφήτη" Κοσμά που το φυγάδευσε ο ίδιος ο Πασάς του Βερατίου και που ο Αλή Πασάς του έφτιαξε μοναστήρι στη μνήμη του.

quote:
volman
Οι προφητείες λένε ότι επειδή υπάρχει αυτός ο τρόπος σκέψης, θα έρθουν πολέμοι και λιμοί και καταποντισμοί.

Οχι βέβαια. Οι "προφητείες" λένε πως θα έρθουν λιμοί και καταποντισμοί για να πιστέψουν στο ευαγγέλιο και να γίνουν χριστιανοί. Ουσιαστικά τρομοκρατούν τους αφελείς ώστε να μείνουν εντός του κοπαδιού (ποιμνίου) κάτω από την εξουσία του τσομπάνη (ποιμένα) μπας και γλυτώσουν την επερχόμενη καταστροφή που θα σαρώσει τους "άπιστους" (και τους καθολικούς).

quote:
volman
Αν το σκεφτείς, αν γίνει κάποιος πόλεμος, με τόσα πυρηνικά που υπάρχουν, κανονικά δεν θα την βγάζαμε καθαρή. Άπαξ και γίνει η αρχή και κάποιος τα χρησιμοποιήσει, γιατί να σταματήσουν όλοι οι υπόλοιποι;

Τα πυρηνικά είναι όπλα μαζικής καταστροφής, δεν κάνουν διακρίσεις σε θρησκεύματα, εθνότητες και ποδοσφαιρικές προτιμήσεις. Επίσης, ακριβώς λόγω της μαζικότητας της καταστροφής, τα πυρηνικά λειτουργούν ως αμοιβαία αποφυγή. Αυτοί που τα έχουν γνωρίζουν πως σε περίπτωση χρήσης τους δεν υπάρχουν νικητές.

quote:
volman
Αν ναι, τότε γιατι υπάρχουν τόσα κακά στον κόσμο και δεν κοιτάζουν να τα φτιάξουν από τώρα;

Γιατί όπως υπάρχουν "Έλληνες" που ονειρεύονται πολέμους με την Τουρκία, έτσι υπάρχουν και Αμερικανοί που ονειρεύονται το ίδιο με το Ιράν, Ρώσοι που ονειρεύονται το ίδιο με την Ιαπωνία, Γερμανοί που ονειρεύονται το ίδιο με την Πολωνία...

Υπάρχουν τόσα κακά στον κόσμο γιατί οι άνθρωποι είναι κακοί. Οι άνθρωποι είναι ο κόσμος. Κι αυτός ο "κόσμος" δεν είναι κάποια εξωσυμπαντική οντότητα, αλλά είμαστε εμείς οι ίδιοι. "Να θέλεις να αλλάξεις εσύ πριν θελήσεις να αλλάξεις τον κόσμο", γράφει ο Καζαντζάκης. Εγώ το πράττω. Εσύ;

Κι όταν θα αλλάξεις εσύ, εγώ, ο καθένας μας, τότε να είσαι σίγουρος πως δεν θα υπάρχουν τόσα κακά στον κόσμο.

Φυσικά, επειδή το να αλλάξει ο καθένας προς το καλύτερο είναι δύσκολο, γι'αυτό οι ανίκανοι να το πράξουν ζητάνε από το θεό τους να το κάνει αυτός για λογαριασμό τους και μάλιστα σε μαζική κλίμακα και εστιασμένα προς την καταστροφή των μη ομοϊδεατών τους.

Μπορεί να πιστεύεις (και ίσως να προσεύχεσαι για την εξάλειψή τους) πως αν εκλείψουν οι μουσουλμάνοι, οι άθεοι, οι καθολικοί και οι βουδιστές από προσώπου γης και μείνουν μόνον οι ορθόδοξοι ο κόσμος θα είναι καλύτερος αλλά εγώ προσωπικά αμφιβάλλω.

quote:
volman
Τελικά φίλε μου, το θέμα δεν είναι κατά πόσο οι προφητείες και οι άγιοι είναι μπούρδες, αλλά κατά πόσο έχεις σκεφτεί που πάμε και τι κάνουμε.

Το σκέφτομαι κάθε μέρα, και το ίδιο σκέφτονται δισεκατομμύρια άνθρωποι σε όλον τον κόσμο.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 10:33:38
Μήνυμα:

Δεν θα επιθυμούσα να δώσω συνέχεια γιατί τελικά δεν αξίζει μετά και τον χαρακτηρισμό που αποδίδεις στον Κοσμά τον Αιτωλό. Λυπάμαι γιατί ακόμα και αν διαφωνείς, καταλαβαίνεις πως οι χαρακτηρισμοί σου μόνο εποικοδομητικοί δεν είναι. Αντιθέτως, μόνο δυναμιτίζουν.
Αν θυμάσαι, εγώ πάντοτε υποστήριζα την συμμετοχή όλων στην συζήτησή μας ανεξαρτήτου θρησκεύματος και πάντοτε κατέκρινα τους φανατικούς. Και όσον αφορά τους "ομοϊδεάτες" μου όπως λές, εγώ είμαι Έλλην Χριστιανός Ορθόδοξος και αυτό στο οποίο πιστεύω είναι στον Ιησού Χριστό, σε αυτά που ο ίδιος με τα λόγια του πρεσβεύει, καθώς και στις αρχές και αξίες του Ελληνικού κόσμου μέσα σε ολόκληρη την ιστορική του διαδρομή. Εξάλλου, Ελληνισμός και Χριστιανισμός είναι δυο "ιδέες" που ταυτίζονται απόλυτα και αλληλοσυμπληρώνονται.
Αρκετά όμως διότι πάλι παρασύρθηκα. Το νήμα αυτό είναι για της προφητείες, την προσπάθεια ανάλυσής τους και ερμηνείας τους. Για όλα τα υπόλοιπα, υπάρχουν άλλα νήματα.
Καλή ημέρα σε όλους.


Συγγραφέας Μηνύματος: volman
Απάντησε την: 13/05/2008 11:19:45
Μήνυμα:

Προς macedon:

Κοίταξε φίλε, δεν σου επιτίθομαι. Κουβέντα κάνουμε.

Ίσως έχεις κάποιο θέμα με την θρησκεία και την πίστη. Και εγώ έχω και κοιτάζω να το εξαλείψω.

Τα υπόλοιπα μέλη σου μιλάνε επιθετικά και σε χαρακτηρίζουν με αυτό τον τρόπο γιατί τους επιτίθεσε. Ίσως και να έχουν εξηγηθεί λάθος κάποια λεγόμενα.

Τελικά δεν θα σε πείσω. Μπορώ να μακρυγορίσω με τις λίγες γνώσεις που έχω γιατί καλό και συμφέρον για τον καθέναν θα ήταν να ζει χριστιανικά. Και μιλάω εγώ που δεν ζω, αλλά προσπαθώ να ζήσω.

Μπορεί να ανοιχτεί άλλο thread και να συνεχιστεί εκεί αυτή η συζήτηση σχετικά με το πόσο ωραίος και καλός είναι ο κόσμος και τι ωραία και καλά που περνάμε.

Ο λόγος που έχει συνδεθεί ο πόλεμος με τις προφητείες δεν ξέρω. Ο πνευματικός μου έχει πει ότι έχουμε πάρει την σκυτάλη από τους Εβραίους.

Ίσως και αυτός είναι ο λόγος που οι άγιοι έχουν συνδέσει την Αποκάλυψη με τα τεκτενόμενα στην Ελλάδα και γύρω της. Δεν ξέρω, τα παιδιά γνωρίζουν περισσότερα.

Επί της ουσίας οι Σκοπιανοί έχουν πάρει γραμμή από Τουρκία, ενώ η Τουρκία φαίνετε πολύ δραστήρια.

Τελικά το σχέδιο τα σύνορα της Ελλάδας θα είναι στην Λάρισα σιγά σιγά πέρνει σάρκα και οστά.

Εσύ πως τα βλέπεις τα πράγματα με τα Σκόπια και Τουρκία; Δεν ρωτάω για να σε ειρωνευτώ.

Η ηγεσία της Τουρκίας λέει ότι είναι έτοιμη να μιλήσει για την στρατιωτική κατοχή της Ελλάδας σε Αιγαίο, Θράκη, Βόρειο Ελλάδα, κτλ. Δεν το λέω εγώ, αλλά το υπουργείο εξωτερικών.

Επίσης τα Σκόπια μιλάνε για εθνικιστικές επάρσεις Ελλήνων με τον Μακεδονικό πληθυσμό που ζει στην Ελλάδα, καθώς και άλλα προβλήματα.

Νομίζω, και μπορώ να το πω χωρίς προφητείες, ότι λογικά, το επόμενο βήμα είναι δημιουργία θερμού επεισοδίου. Το λέω αυτό από προηγούμενη εμπειρία βλέποντας άλλους λαούς.

Εσύ τι λες;

Μολών λαβέ


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 13/05/2008 11:22:49
Μήνυμα:

No comment
http://www.skai.gr/master_story.php?id=81384

πάλι χιλιάδες οι νεκροί


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 13/05/2008 11:36:30
Μήνυμα:

Δυστυχώς ο διάβολος κατάφερε να πείσει τον κόσμο ότι δεν υπάρχει. Αυτή είναι και η μεγαλύτερη του επιτυχία η οποία και θα ανακοπεί προς καιρόν προς λύπη των απανταχού απίστων ανθρώπων.

Όταν λέω απίστων δεν το εννοώ με τη φανατική έννοια, απλά το λέω με την γραμματική έννοια ά-πιστος (χωρίς πίστη). Νομίζω ότι τουλάχιστον δέχονται ότι δεν πιστεύουν πουθενά.
Μπορεί βέβαια να πιστεύουν στα αποτυχημένα ιδεολογήματα του αιώνα μας (βλέπε κομμουνισμός-καπιταλισμός-αθεϊσμός) ή στην οικτρά αποτυχημένη επιστήμη η οποία προκάλεσε ατομικές και πυρηνικές καταστροφές και έφερε σε ύπαρξη τα όπλα μαζικής καταστροφής. Όχι βέβαια γιατί το δώρο της επιστήμης που έδωσε ο Κύριος είναι λάθος (μη γένοιτο) αλλά γιατί ο άνθρωπος έκανε για μια ακόμα φορά κακή χρήση. Σαφώς υπάρχει και η καλή χρήση της επιστήμης η οποία όμως επισκιάζεται.

Επίσης ο μισόκαλος διάβολος έχει πείσει τους ανθρώπους να μισούν κυριολεκτικά το Χριστιανισμό και να καταφέρονται εναντίον του για όλα τα κακά της έρμης ιστορίας. Βλέπετε να υβρίζεται ο μουσουμανισμός, ο βουδισμός ή ο ιουδαϊσμός στο βαθμό που υβρίζεται ο Χριστός? Μάλλον όχι. Αυτό είναι μια ακόμα απόδειξη της αλήθειας της πίστεως μας γιατί ένα ψέμα δεν πολεμείται ποτέ τόσο έντονα.

Ας αφήσουμε τον καθένα να πορεύεται όπως επιθυμεί και αν θέλει να υβρίζει δεν μπορούμε να τον σταματήσουμε. Έρχονται ώρες μισθαποδοσίας και ο καθένας ας κοιτάξει να σταθεί για τον εαυτό του. Ας αφήσουμε όποιον θέλει στον εικονικό του κόσμο, έναν κόσμο που δεν θα πάει για πολύ. Όταν δουν να καταρρέει αυτός ο κόσμος, τότε μη έχοντας να κρατηθούν από κάπου, θα καταλάβουν. Ο Θεός δεν αφήνει κανέναν, ας ελπίσουμε ότι δεν θα χαθεί ουδείς.

Είναι κρίμα πάντως να είναι τόσο τυφλοί όχι μόνο στο θέμα της πίστης αλλά και στο τι γίνεται γύρω τους. Εδώ το παζλ έχει σχεδόν συμπληρωθεί και αυτά που έλεγε ο Παϊσιος πριν 15 χρόνια (που δεν είναι Μάξιμος....διάβασε πρώτα πριν κρίνεις....που το παίζεις και ότι δεν κρίνεις) είναι πλέον γεγονότα.

Η απιστία και ο χλευασμός υπήρχαν πάντοτε όμως. Και επι εποχής Νωε, και στη εποχή του Χριστού και στην εποχή της αλώσεως της Πόλης και τώρα. Αρκετά ασχοληθήκαμε με τη πάρτη τους παιδιά. Όπως είπε και ο Παϊσιος.....

"Θα τρέξει τότε ο κόσμος στην Εκκλησία γιατί θα φοβηθεί. Θα τραβούν από τα ρούχα το κόσμο για να τους μιλήσουν για το Χριστό"

Ως τότε ας ασχοληθούμε με τα επερχόμενα και ας ασχοληθούν αυτοί με μας. Ο καθένας στο έργο του.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 12:39:03
Μήνυμα:

Θα ήθελα να επαναλάβω 2 ερωτήσεις μου πρός τους συνομιλητές:
1) Έχετε δεί εκκλησίες τα τελευταία 2 έτη να αντικαθιστούν τις σημαίες με τον δικέφαλο, με αυτές του Κ.Παλαιολόγου;
2) Πιστεύετε πώς ο τρομακτικός σεισμός στην Κίνα με πάνω από 10.000 νεκρούς και άλλους τόσους τραυματίες, είναι ο μεγάλος σεισμός που έλεγαν οι Πατέρες ή μιλούσαν για σεισμό καθαρά στον Ελληνικό χώρο;


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/05/2008 13:02:33
Μήνυμα:

quote:

Θα ήθελα να επαναλάβω 2 ερωτήσεις μου πρός τους συνομιλητές:
1) Έχετε δεί εκκλησίες τα τελευταία 2 έτη να αντικαθιστούν τις σημαίες με τον δικέφαλο, με αυτές του Κ.Παλαιολόγου;
2) Πιστεύετε πώς ο τρομακτικός σεισμός στην Κίνα με πάνω από 10.000 νεκρούς και άλλους τόσους τραυματίες, είναι ο μεγάλος σεισμός που έλεγαν οι Πατέρες ή μιλούσαν για σεισμό καθαρά στον Ελληνικό χώρο;

Για το 1. θα το ψάξω σήμερα και θα σου απαντήσω.
Για το 2. δεν ξέρω αν είναι ο σεισμός που λες. Πιστεύω πως δεν ήταν τυχαίος. Έχουν προκαλέσει σε διάφορες χώρες δυνατούς σεισμούς με την μέθοδο τέσλα για να πιέσουνε κυβερνήσεις.

Αυτό που με φοβίζει είναι ότι υπάρχουνε ανατριχιαστικοί τρόποι να πιέσουνε ένα κράτος. Σεισμοί, ψεκασμοί (αναπνευστικά προβλήματα), ηλεκτρονικός πόλεμος( HAARP) κλπ κλπ.

Νομίζω ο σεισμός που λέει η προφητεία θα αφορά τον Ελλαδικό χώρο, δεν είμαι σίγουρος. Κάποιος που να γνωρίζει κάτι παραπάνω?

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 13/05/2008 13:18:50
Μήνυμα:

Μαζι σου Σταυρο77, και καλο ειναι να μην απανταμε και φευγουν οι σελιδες ασκοπα και γινονται κουραστικες για νεους αναγνωστες που θελουν να ενημερωθουν.
Θελω επισης να επιβεβαιωσω οτι την προφητεια για τον Γραψα την γνωριζω περιπου απο το 2000 και την παρακολουθουσα.Ηταν το γεγονος το οποιο εκανε και τη γυναικα μου αλλα και την παρεα μου να σοβαρευτει και να μη με κοροϊδευει που ασχολουμαι με τις προφητειες.
Περα ομως απο τις προφητειες δεν μπορει να μη βλεπει καποιος με απλη λογικη και ενημερωση σε εθνικα θεματα εξωτερικης πολιτικης οτι
1. οι ΗΠΑ δεν θα μεινουν με σταυρωμενα χερια στο ενεργειακο σκακι,εχουν εκλογες και ο Μπους κατι πρεπει να πραξει πριν φυγει ηττημενος(επικοινωνιακα).
2. η Τουρκια πνιγεται σε εσωτερικο και εξωτερικο και σε αυτες τις περιπτωσεις οι εθνικιστικες αντιδρασεις ειναι η μονη λυση, γεγονος το οποιο φαινεται και απο τα δημοσιευματα
3. το ιδιο και τα Σκοπια που ξερουν οτι σε περιπτωση πολεμου δε βγαζουν απογευμα κι ομως προκαλουν.
ΞΥΠΝΑΤΕ! κατι ερχεται και ειναι μεγαλο.


Συγγραφέας Μηνύματος: sitos
Απάντησε την: 13/05/2008 13:45:39
Μήνυμα:

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή
..........................................

Αυτό φίλε ομάς έψιλον τι είνα;


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 13/05/2008 14:01:34
Μήνυμα:

Συμφωνώ η διαφωνία έχει κρατήσει ήδη 2-3 σελίδες που αναλωθήκαμε και ξεφύγαμε απο το πραγματικό μας θέμα.

Προτείνω όμως , για να μην εκληφθή ως αδυναμία μας να απαντήσουμε ή να υποστηρίξουμε τις θέσεις μας να δημιουργηθεί νέο θέμα με τίτλο "ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ:.... ή ...." και να αφορά το θέμα που έθιξε ο Μacedon
(όπου .... ή .... , εννοείται κάποια διλληματική προέκταση του τίτλου με διαζευτικό "η" ,όπως "αλήθεια ή ψέμματα" για παράδειγμα)

Τι πιστευώ σχετικά με το σεισμό τώρα:
1.Οντως είναι πιθανό να είναι τεχνητός.Η Κίνα είχε σηκώσει κεφάλι οικονομικά , πολύ θα βόλευε τους Αμερικανούς να την παραλύσουν τώρα που γίνεται το ενεργειακό παιχνίδι.
Η αυτοκρατορεία των ΗΠΑ είναι στα τεέυταία της , και πάνω στο κύκνειο άσμα της θα κάνει πολλές παρόμοιες σπασμωδικές κινήσεις , στις οποίες θα υπάγεται προφανώς και ο χαλασμός στα Βαλκάνια που αναμένουμε.

2.Αν υποθέσουμε οτι ήταν φυσικός τότε καθόλου παράξενο να σχετίζεται με αυτόν που προφητεύτηκε για την ΕΛλάδα , καθώς ακόμη και αν δεν είναι ο ίδιος , ίσως η κινητικότητα στις πλάκες μας εππηρεάσει.Μη ξεχνάμε οτι και το 99 ο σεισμός έγινε λίγο μετά απο αυτόν της Τουρκίας.

Ο Θεός να βάλει το χέρι του , μπροστα στους σεισμούς ο άνθρωπος είναι πραγματικά αδύναμος.Το ίδιο ισχύει για τυφώνες , τσουνλαμι κτλ , απλα ανφέρομαι στον ΕΛλαδικό χώρο τώρα.

Για τις Εκκλησίες και τις Σημαίες δεν έχω ιδέα , ούτε έχω παρατηρήσει γενικά.Χωρίς να σημαίνει οτι το αππορίπτω.Ισα ισα το θεωρώ πάρα πολύ πιθανό.Αλλα μήπως σχετίζεται με την κουβέντα που γίνεται να διαχωριστεί η Εκκλησία απο το Κράτος;Αλλα θα μου πεις τι σχέση έχει αυτό;Καμμία

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 14:02:42
Μήνυμα:

Η Τουρκία έχει σαν πάγια τακτική την εξαγωγή των εσωτερικών της προβλημάτων στο Αιγαίο. Προκειμένου να ξεχάσει ο λαός τα προβλήματά του αλλά και να απομακρύνουν το βλέμμα από τις κρυφές ατζέντες και τα κακώς κείμενα, οι στρατηγοί δημιουργούν ένα θέμα με την Ελλάδα και έτσι γινόμαστε εμείς το επίκεντρο του ενδιαφέροντος. Εξάλλου, τι καλύτερο τονωτικό η παρουσίαση των Τουρκικών Ε.Δ. να υπερτερούν των Ελληνικών...

Επιπροσθέτως, το συγκεκριμένο καλοκαίρι με θέματα όπως Σκόπια, αγωγοί, υφαλοκρηπίδα, "γκρίζες ζώνες", εναέριος εθνικός χώρος, κουρδικό, Θράκη και διάφορα άλλα να εκκρεμούν, είναι μίας πρώτης τάξεως ευκαιρία να βγεί η Τουρκία στο Αιγαίο και με την κατάληψη μερικών (πιθανών μη κατοικημένων νήσων) να καθιερώσει ένα νέο καθεστώς στο Αιγαίο. Μην ξεχνάμε πώς θα έχει της ευλογίες των Η.Π.Α. καθώς και ίσως διαβεβαιώσεις πώς τίποτα δεν θα συμβεί όπως και με τα Ίμια. Φυσικά οι αμερικανοί δεν πρόκειται να φανούν πουθενά στην όλη διαμάχη αλλά σίγουρα θα την υποκινήσουν, διότι όπως έχουμε πεί, η Ελλάς με την στροφή πρός την Ρωσία που συνεπάγεται απαγκίστρωση από τις Η.Π.Α., είναι πλέον στόχος.

Υπάρχουν πολλά, πάρα πολλά μέτωπα ανοικτά τα οποία ακόμα και το κάθε ένα μόνο του θα αποτελούσε καλή δικαιολογία για Τουρκική πολεμική κίνηση. Πόσο μάλλον όλα μαζί συνδυασμένα. Δεν λέω πώς αυτό θα γίνει σε μία εβδομάδα ή σε ένα μήνα, αλλά σίγουρα αναμένω να γίνει κάτι από τώρα έως και αρχή του χειμώνα. Μόνο που τώρα τα θέματα είναι ακόμα ζεστά και όσο πάει θερμαίνονται ακόμα περισσότερο πράγμα που με κάνει να πιστεύω προσωπικά πώς έως τον Αύγουστο θα έχουν όλα αρχίσει. Ίσως η επίσκεψη του Γράψα θέσει κάτι σε κίνηση...κάτι που ίσως να είναι ικανό να ανάψει την φωτιά. Η 25 Μαΐου είναι πολύ κοντά και αν δούμε το θέμα των 12ν.μ. να ανοίγει επίσημα τότε...σίγουρα περιμένουμε και την απόσυρση των πρεσβειών με ό,τι αυτό σημαίνει.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 13/05/2008 14:15:25
Μήνυμα:

Ακριβώς όπως το λές :

Αξίωμα:

Η Τουρκία έχει σαν πάγια τακτική την εξαγωγή των εσωτερικών της προβλημάτων στο Αιγαίο"

Στώμεν Καλώς

Αποτελεί πλέον νόμο η παραπάνω φράση και τη ζούμε πολλά πολλά πολλα χρόνια.Φυσικά δεν είναι βλάκες οι Τούρκοι , δεν κάνουν όνειρα οτι θα μπουν στην Ελλάδα θα την καταλάβουν μετά θα υπογράψουν μια συνθήκη και όλα καλα.Ξέρουν οτι αυτό δε γίνεται.Απλά θέλουν έναν αριθμό νησιών σε καίριες θέσεις ωστε να "κλειδώσουν" και νομιμοποιήσουν την παρουσία τους στο Αιγαίο.Ουσιαστικά τους βολεύει το θερμό επεισόδιο και όχι πόλεμος.Όμως προφανώς οι Ρώσσοι αυτό φοβούνται.Την Αμερικάνικη κυριαρχία και στο Αιγαίο μέσω Τουρκίας.Και για αυτό θα επέμβουν.
ΟΙ Τούρκοι παρά το κακό ποινικό τους Μητρώο δεν πιστεύω οτι το κάνουν λόγω αιμοσταγίας και πολεμοχαρίας.Είναι καθαρα οικονομικό.Αλλα ο φανατισμός του λαού είναι απαραίτητο μέτρο ώστε νε εξασφαλίσουν την
έγκρισή του.

Για τους Σκοπιανούς τι να πώ.Καθαρή περίπτωση αυτού που έλεγε ο Παίσιος (και γενικά ο λαός) για την κατσίκα που τρίβεται στην γκλίτσα του Τσοπάνη..


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/05/2008 14:37:00
Μήνυμα:

Σπύρο άστους να προκαλούν δεν έχουν τύχη. Τα "χοντρά" γεγονότα θα πραγματοποιηθούν μετά την τυπική επίσκεψη του κ. Γράψα στην Τουρκία.

Στώμεν Καλώς να σε ρωτήσω. Αυτό που λες με τις σημαίες στις εκκλησίες από το 2007 το παρατήρησες? Ρώτησες κάποιον της εκκλησίας γιατί τις αλλάξανε? Σκοπεύω να πάω να δω και να ρωτήσω.

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 14:48:11
Μήνυμα:

Σχετικά με τις σημαίες, δεν έχω ρωτήσει κάποιον. Πρώτη φορά θέτω το θέμα. Απλώς με τις όλες συζητήσεις θυμήθηκα ότι στην δική μου πόλη (Πειραιάς) έχω δεί πώς από το 2007 αρκετοί ναοί με πρώτη την Αγία Τριάδα (μητρόπολη Πειραιώς) έχουν πλέον την σημαία του Κ.Παλαιολόγου αντί του Δικέφαλου (η οποία αναρτάται πλέον μόνο λίγες ημέρες τον χρόνο προκειμένου προφανώς να καθαριστούν οι άλλες). Έτσι, είπα να ρωτήσω εδώ εάν και κάποιος άλλος έχει παρατηρήσει κάτι παρόμοιο. Δεν ρώτησα κάποιον ιερέα αλλά πιθανόν και να το κάνω τις επόμενες ημέρες.


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 13/05/2008 14:54:09
Μήνυμα:

γι αυτη μιλάμε?


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 13/05/2008 15:18:49
Μήνυμα:

quote:

Οπως κάποιος θεωρεί τις προφητείες "θεόσταλτες", "θεοφανερωμένες" και τα συναφή, και έχει το δικαίωμα να το εκφράζει αυτό σε ένα δημόσιο φόρουμ, έτσι και κάποιος άλλος έχει το δικαίωμα να τις θεωρεί "ανοησίες", "τροφή για αφελείς", "παραληρήματα" και επίσης να το εκφράζει στο ίδιο φόρουμ.


Σέβομαι την άποψη σου,αλλα με το να προσβάλεις αγίους(μεσα απο τις προφητείες)ουσιαστικά προσβάλεις τα πιστέυω μας.

quote:

Για το "97% του ελληνικού έθνους", προφανώς θα αστειεύεσαι.


Κάμνε όνειρα..

Σε παρακαλώ όμως εαν θέλεις να έρθεις σε αντιπαράθεση με Χριστιανούς,υπάρχουν και άλλα φόρουμ.Δεν είναι και ο καταλληλοτερος χώρος εδώ.

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 15:48:52
Μήνυμα:

Ναι STVD. Αυτή είναι η σημαία του Κ.Παλαιολόγου. Η σημαία συνδυάζει των Σταυρό με το σκούρο βυσσινί βασιλικό χρώμα και περιλαμβάνει όλα τα σύμβολα των προηγούμενων σημαιών, δηλαδή δικέφαλο αετό, το "ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ" καθώς και το σύμπλεγμα των γραμμάτων Χ και Ρ. Επιπροσθέτως έχει 4 σύμβολα τα οποία είναι στην ουσία απεικόνιση του πυρεκβόλου, σύστημα το οποίο με πρόσκρουση πυριτόλιθου δημιουργούσε φλόγα στα εμπροσθογεμή όπλα της τότε εποχής.
Άλλοι νομίζουν πώς το σύμβολο αυτό είναι το γράμμα Β και με τα 4 αυτά σύμβολα εννοείται η φράση Βασιλεύς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλεύσιν που είναι μεν υπαρκτή φράση και απεικονίζεται τουτοιοτρόπως σε παλαιότερα εμβλήματα , αλλά στου Παλαιλόγου την σημαία πρόκειται για 4 πυρεκβόλα.


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 13/05/2008 16:46:35
Μήνυμα:

την περίοδο του Πάσχα την είδα και το συνδύασα με τις γιορτές...είμαι από Ναύπλιο κ η εκκλησια αποτι θυμάμαι είναι κοντά στο λιμάνι...θα περάσω να δω αλλά νομίζω οτι ήταν λόγω εορτών.


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 16:57:01
Μήνυμα:

Φίλε μου Stvd, γιατί να βάλουν του Παλαιολόγου την σημαία λόγω εορτών; Θεωρείται πιο επίσημη Βυζαντινή σημαία από τον Δικέφαλο; Ο δικέφαλος σε κίτρινο χρώμα (που την θέσπισε η δυναστεία των Κομνηνών, την τροποποίησε ο Ιωάννης Γ' Βατατζής και την κράτησαν και οι Παλαιολόγοι), έχει την έννοια της Ουράνιας βασιλείας, ενώ σε κόκκινο χρώμα την επίγεια αυτοκρατορική σημασία. Για πιο λόγο λοιπόν να αλλάξουν τον Δικέφαλο σε Παλαιολόγου; Απλώς μου φαίνεται λίγο περίεργο διότι ποτέ ξανά δεν είχα δει την σημαία αυτή σε ναούς!


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 13/05/2008 17:31:46
Μήνυμα:

Το παρακάτω αναρτήθηκε σήμερα στο site

http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2008/05/blog-post_03.html

*********************************************************************
1.Ο στρατιωτικος Χηνοφώτης στο Υπουργειο εσωτερικών
2. Εβδομη επισκεψη Καραμανλη -Πουτιν ΚΑΙ αγωγός south stream, αντιθετος με τα γεωπολιτικα συμφεροντα των ΗΠΑ.
3. Επανερχεται με νομοσχεδιο η στρατευση στα 18
3. Επισκεψη Γραψα στην Τουρκία
4. Ανανεωμενη σελιδα του Υπουργειου εξωτερικων με ακρως προπαγανδιστικο υλικο κατα της Ελλαδας ( ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΘΡΑΚΗΣ, ΝΗΣΙΑ ΑΙΓΑΙΟΥ-ΒΡΑΧΟΝΗΣΙΔΕΣ...)
5. Αγκαθι η εξωτερικη πολιτικη της ελλαδας στο θεμα των Σκοπιων για τις ΗΠΑ..
κλπ τα οποια δεν μπορω να αναφερω
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:
ΑΠΟΡΡΗΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΒΓΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΡΤΑΡΙ:
ΦΕΤΟΣ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΘΕΡΜΟ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ, ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΤΩΝ ΙΜΙΩΝ, ΣΤΗΝ ΧΡΟΝΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ ΠΟΥ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΘΑ ΕΧΕΙ ΝΑΤΟΙΚΗ ΑΣΚΗΣΗ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ.
ΤΡΕΙΣ ΜΕΡΕΣ ΠΡΙΝ ΛΕΙΞΕΙ Η ΑΣΚΗΣΗ ΘΑ ΔΟΘΕΙ ΔΙΑΤΑΓΗ ΑΠΟ ΤΟ ΤΟΥΡΚΙΚΟ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟ ΝΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΤΟΥΝ ΤΑ ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΦΤΕΙ Η ΒΟΡΕΙΟ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΥΛΟΓΙΕΣ ΤΩΝ ΗΠΑ.
ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟΣ ΣΥΜΜΑΧΟΣ ΛΟΓΩ ΓΕΩΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ : ΡΩΣΣΙΑ

*********************************************************************


Δεν το βάζω για να το εμπιστευτούμε τυφλά αλλά για να συζητήσουμε πάνω σε αυτό.

Δυο σχόλια έχω να κάνω πάνω σε αυτό...

1) Πότε θα γίνει αυτή η ΝΑΤΟϊκή άσκηση στο Αιγαίο?

2) Ο Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός έχει μια προφητεία που αναφέρει
"Οι Τούρκοι θα μάθουν το μυστικό 3 μέρες νωρίτερα από τους Έλληνες"
Λέτε να έχει σχέση με κάποια κρυφή εντολή των ΗΠΑ για ισχυρή πρόκληση πάνω στην άσκηση, η οποία θα μαθευτεί από τους Τούρκους προφανώς νωρίτερα από εμάς και μάλιστα 3 μέρες???!!!

Θα ήθελα τη γνώμη σας.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Heartbroken
Απάντησε την: 13/05/2008 18:03:08
Μήνυμα:

Νομιζω πως ακουσα οτι κατα την επισκεψη Γραψα γινεται καποια ασκηση των τουρκων αλα δεν ειμαι σιγουρος.

"Greeks do not fight as heroes, heroes fight like Greeks" (Winston Churchill,1941)


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 13/05/2008 19:00:11
Μήνυμα:

α)Πότε έχει προγραμματισμένη ΝΑΤΟική άσκηση το καλοκαίρι;
β)Πού θα βρίσκεται ο Ρώσικος στόλος τότε;
γ)Το αμερικάνικο αεροπλανοφόρο θα είναι ακόμα στο Αιγαίο;
δ)Τι πλήθος πλοίων και πολεμικών μηχανών θα λάβει μέρος στην άσκηση;

Πολλά ερωτήματα και τα γεγονότα τρέχουν ταχύτατα!


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 13/05/2008 19:05:55
Μήνυμα:

Σάρωσα το Google αλλα ακόμη δε βρήκα τίποτα για μελλοντική άσκηση.

Όλο για κάτι παλαιότερς βρίσκω, και για αυτή στα Λιόσια.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/05/2008 19:53:02
Μήνυμα:

Ότι και να ετοιμάζουνε κατά της Ελλάδος η Ελληνικές ένοπλες δυνάμεις και οι μυστικές υπηρεσίες γνωρίζουν και είναι ήδη σε ετοιμότητα.

ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΤΟΝ ΟΡΟ «ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ»
Του Αντιναυάρχου ε.α. Π. ΚΑΒΑΛΙΕΡΟΥ Π.Ν

http://greeknation.blogspot.com/2007_07_01_archive.html


Σε εγρήγορση η Ελλάδα για το θέμα των Τσάμηδων!
http://www.northepirus.com/node/212

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: casius
Απάντησε την: 13/05/2008 20:06:36
Μήνυμα:

Καταρχάς καλησπέρα σας και καλώς σας βρήκα.

Δεν θα μπώ στην λογική της αντιπαράθεσης όπιος επιθυμει να δει και να πιστεψει κάτι το κάνει όποιος πάλι όχι δικαίωμα του.

Ότι αισθάνομαι και εκτιμώ και βάσει δεδομένων θα το λέω χώρις να θέλω να θίξω κανέναν.

Λοιπόν η άσκηση γίνεται τα τελευταία 10 έτη συνήθως Ιούνιο ονομάζεται Θαλλασόλυκος και αφορά τον ναυτικό όλων των ελληνικών νήσων πέρα του 25 παράλληλου.
Συμμετάσχει σχεδόν το σύνολο των τουρκικών ενόπλων δυνάμεων που δεν απασχολείται στο μέτωπο των κούρδων.

Αυτά σε συνδυασμό με τα γνωστά θέματατων αγωγώ την σαφή στροφή προς την Ρωσία για πρώτη φορά μετά τον Β Π.Π. ,την ύπαρξη για ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ μεταπολιτευτικά στρατιωτικού επικεφαλή στο Δημοσίας Τάξης (πολιτική άμυνα)έστω και ως κομμάτι του Εσωτερικών και την παρουσία εμπράκτως στο Αιγαίο ,Ρώσων-Ᾱμερικανων-Γάλλων με κάνουν μαζι με άλλες ενδείξεις αλλά όχι αποδείξεις να πιστέυω πως όλα είναι θέμα χρόνου.....

Διευκρίνηση δε μιλώ με ημερομηνίες δε μπορώ να ξέρω το μέλλον απλά προσπαθώ να και γεωπολιτικά να βγάλω κάποια συμπεράσματα.
Μπορεί να κάνω λάθος.

Edited by - casius on 13/05/2008 22:21:15


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/05/2008 20:12:27
Μήνυμα:

ΙΔΟΥ Η ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ

http://www.elora.gr/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=209&Itemid=3

Γράφει ο/η Δημήτρης Κυριακίδης
01.11.07

Κύριε Διευθυντά,
Ιδού η προφητεία για όσα πρόκειται να γίνουν. «Νίκη Ορθοδόξων λαών. Ηττα Άγαρ και γενική σφαγή Άγαρ υπό Ορθοδόξων λαών».
Η προφητεία εδώ, Ορθόδοξους λαούς, πρέπει να εννοεί τους Ρώσους μαζί με μερικούς από τους δορυφόρους της. Αναφέρεται μάλλον στο θρήσκευμα και όχι στο ιδεολογικό ή κοινωνικο-οικονομικό σύστημα των χωρών τούτων.
Αγαρηνούς δε όπως έχουμε πει προηγουμένως, εννοεί τους Τούρκους.

Θα σφαγούν δε από τους Ρώσους και τους συμμάχους τους κατά την αιφνιδιαστική και κεραυνοβόλο επίθεσή των κατά της Τουρκίας προς κατάληψη των στρατηγικών στενών των Δαρδανελλίων και της Κωνσταντινουπόλεως.
«Ανησυχία κόσμου».
«Γενική απελπισία επί της γης».
Είναι επόμενο ότι η στρατιωτική αυτή δραστηριότητα της Ρωσίας με τους δορυφόρους της, με αιφνιδιαστική επίθεση κατά της Τουρκίας για κατάληψη των Δαρδανελλίων και της Πόλης, θα φέρει και ανησυχία και απελπισία γενική σ’ όλη την γη. Και δικαιολογημένα, γιατί ουδέποτε ένας πυρηνικός πόλεμος θα είναι τόσο πλησίον όσον ποτέ. Οι δε «μακράν του Χριστού άνθρωποι», οι «μη έχοντες ελπίδα σωτηρίας» θα πανικοβληθούν. Θα δοκιμασθούν σκληρά από τον φόβο και την αγωνία του θανάτου.
«Μάχη επτά κρατών εις την Κωνσταντινούπολη Τρία ημερονύκτια σφαγή».
«Νίκη ενός μεγαλύτερου κράτους κατά εξ κρατών».

Στην Κωνσταντινούπολη θα πολεμήσουν επτά κράτη. Το μεγαλύτερο κράτος, δηλαδή ο Ανατολικός Συνασπισμός, θα νικήσει τις ελαφρές δυνάμεις των έξ κρατών, που θα σπεύσουν, να βοηθήσουν την Τουρκία για να μην καταρρεύσει. Ο τρομερός καταστρεπτικός αυτός πόλεμος θα κρατήσει τρία ολόκληρα ημερονύκτια. Μέχρι εδώ θα διεξαχθεί με τα κλασικά συμβατικά όπλα.
Μεταξύ δε της προαναφερόμενης προφητείας φαίνεται ότι θα υπάρχει κάποιο χρονικό διάστημα ηρεμίας, αλλά ακαθορίστου διαρκείας.
«Συμμαχία έξ κρατών κατά του εβδόμου κράτους και τρία ημερονύκτια σφαγή».
«Εισβολή ξένων στρατευμάτων εξ Αδριατικού Πελάγους. Ουαί εις τους κατοικούντας επί της γης, ο Αδης έτοιμος».
Τα έξ κράτη, δηλαδή οι Δυτικές Δυνάμεις, έχουν πάρει την απόφαση για ανακατάληψη των Δαρδανελλίων και της Κωνσταντινούπολης. Είναι φυσικό αυτό λόγω της μεγάλης στρατηγικότητάς των. Πού, όμως, θα γίνει η απόβαση;
Φαίνεται από το Αιγαίο ν’ αποκλείεται. Γιατί; Ισως η δυναμική παρουσία του Ρωσικού στόλου στο Αιγαίο να καθιστά ασύμφορη ή και αδύνατη μια τέτοια αποβατική επιχείρηση των έξ κρατών. Ισως, ακόμη ο Ελληνικός λαός και ο Ελληνικός στρατός να είναι εχθρικός προς τις Δυτικές Δυνάμεις, επειδή επέτρεψαν ή ακόμη και εβοήθησαν ή και ενεθάρρυναν την Τουρκική επίθεση κατά της Ελλάδος. Επομένως ο Ελληνικός χώρος, η Ελληνική Μακεδονία και Θράκη, να μην προσφέρονται για τέτοια απόβαση. Μένει, λοιπόν, η Βόρειος Ηπειρος, η Αλβανία, ως η μόνη λύση.

Μια από τις πολλές προφητείες του πατρο-Κοσμά του Αιτωλού, όπου είναι πολιούχος και προστάτης της Βορείου Ηπείρου, ο Μάρτυρας, ο Κήρυκας, ο Απόστολος, ο Μοναστής, ο Ιερεύς, ο Προφήτης, ο Εθνεγέρτης και Εθναπόστολος, όπου τιμούμε την μνήμη του στις 24 του μηνός Αυγούστου λέει: «Καλόν είναι τα γυναικόπαιδα να βγουν στα βουνά. Θα σας ρωτούν αν είναι μακριά η Πόλη, εσείς να μη λέτε την αλήθεια, διότι θα σας κακοποιήσουν. Ο στρατός αυτός δεν θα φθάσει στην Πόλη. Εις την μέσην του δρόμου θα μάθει ότι ο πόλεμος ετελείωσε».
Είναι, όμως, πολύ φυσικό και σχεδόν βέβαιο, ότι με την απόβαση των Δυτικών Δυνάμεων από το Αδριατικό Πέλαγος θα δημιουργηθεί μια πάρα πολύ τεταμένη και εκρηκτική κατάσταση, που θα έχει όλες τις πιθανότητες εκρήξεως ενός πυρηνικού πολέμου, αφού οι Δυτικές Δυνάμεις με τα συμβατικά όπλα θα είναι μάλλον αδύνατον να υπερισχύσουν.
Δεν θα υπάρχει καθόλου αμφιβολία ότι ο τρομερός αυτός πόλεμος θα προκαλέσει σε ελάχιστο χρονικό διάστημα υλικές καταστροφές και πνευματικές αναστατώσεις. Βλέποντας οι άνθρωποι τον τρομερό κίνδυνο της γενικεύσεως του πολέμου, ίσως και με πυρηνικά όπλα και τον κίνδυνο ν’ αφανισθούν, θα μετανοήσουν, θα συνέλθουν και θα στραφούν προς τον Θεό και θα ζητήσουν το έλεός Του. Θα ζητήσουν με όλη τη δύναμη της ψυχής των την παρέμβασή Του για να τους σώσει. Τότε «Παρακληθήσεται το θείον».
«Παύσις πολέμου υπό Αγγέλου Χριστού και παράδοσις πόλεως τοις Ελλησι».

Η απέραντος αγάπη του Ουρανίου Πατρός και η άπειρος ευσπλαχνία Του, ελκύονται από την μετάνοια των ανθρώπων και σπεύδει κατά τρόπο θαυμαστό και τερματίζει τον πόλεμο. Πώς;
«Παύσις πολέμου υπό Αγγέλου – Θεού – Χριστού». Και «ει μη εκολοβώθησαν αι ημέραι εκείναι, ουκ αν εσώθη πάσα σάρξ, δια δε τους εκλεκτούς κολοβωθήσονται αι ημέραι εκείναι».
Είναι, ίσως, απόφαση του Θεού δια της Ορθοδόξου πίστεως η Ελλάς να μεγαλυνθεί και δοθασθεί «υπέρ πάντα τα έθνη», παρ’ ότι σήμερα πολεμείται και αδικείται από τα λεγόμενα Χριστιανικά, αλλά πεπλανημένα και ισχυρά έθνη της γης. Ισως ακόμη να είναι η βουλή αυτή του Θεού αμετάθετη.
Θα τιμωρηθούμε πρώτα, αν δεν μετανοήσουμε και επιστρέψουμε κοντά στον Χριστό και τον αναγνωρίσουμε αληθινό Θεό και Υιόν του Θεού και σωτήρα μας. Και κατόπιν θα δοξαστούμε. Αν, όμως, ζητήσουμε το έλεος του Θεού, καταφύγουμε στην ευσπλαχνία Του αμέσως, προτού αρχίσουν τα καταστρεπτικά γεγονότα, θα δοξαστούμε χωρίς να είναι ανάγκη να υποστούμε και τις τιμωρίες του Θεού και τις καταστροφές. Από εμάς τους ίδιους εξαρτάται και η σωτηρία μας και η καταστροφή μας.

Δεν μπορούμε να ξέρουμε ακριβώς πότε πρέπει ν’ αρχίσει κανείς να υπολογίζει το χρόνο για να βρει πότε θα είναι το τέλος των θλίψεων του κόσμου. Αγνοούμε εντελώς την χρονολογία. Αλλωστε ούτε είναι και σωστό να δίνουμε απόλυτη πίστη στις χρονολογίες, γιατί ο Θεός, όταν οι άνθρωποι μετανοήσουν, αναστέλλει ληφθείσας αποφάσεις Του, όπως συνέβη στην περίπτωση της Νινευί.
Η γνώμη, όμως, πολλών που παρακολουθούν τα σημεία των καιρών είναι ότι βρισκόμαστε πάρα πολύ κοντά στις ημέρες που θ’ αρχίσουν να πραγματοποιούνται τα κοσμοϊστορικά αυτά γεγονότα, που αναφέρονται στις προφητείες των Αγίων Πατέρων της Ορθοδόξου Εκκλησίας μας.
Τέλος, τα ρητά «εγώ ειμί το Α και το Ω. Πρώτος και Εσχατος», αποδεικνύουν καθαρά ότι η προφητεία αυτή εδόθη στον ανώνυμο συγγραφέα από τον ίδιο τον Χριστό. Πώς και δια ποίου τρόπου δεν μπορούμε να ξέρουμε. Εδόθη δι’ οράσεως, δι’ ενυπνίου, ή δια του φωτισμού του Αγίου Πνεύματος; Είναι άγνωστο. Γνωστόν είναι, όπως μαρτυρεί και η Αποκάλυψις του Ιωάννου, ότι «ο Πρώτος και ο Εσχατος, η αρχή και το τέλος, το Α και το Ω» είναι ο Χριστός.
Δημήτρης Κυριακίδης



8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 13/05/2008 20:20:14
Μήνυμα:

Το παιχνίδι των αγωγών και το ταξίδι Καραμανλή στην Μόσχα
[Δημοσιεύτηκε στις 16/4/2008 - 10:29:00 πμ] [Συντάκτης:Γιάννης Μ. Νέγρης]

http://www.aegeantimes.gr/article.asp?id=23565&type=2

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 13/05/2008 20:49:30
Μήνυμα:

Δεν ξέρω τι να πώ για τον Γράψα που μερικοί εδώ υποστηρίζουν ότι είναι ο εκλεκτός που θα πάει στην πόλη....

΄Εχω να προσθέσω μια λεπτομέρεια......
πρώτον ο Γράψας δεν είναι απο την Βόρεια Ελλάδα και δεύτερον ότι ο αξιωματικός που είχε πάει στον Γέροντα Παϊσιο ήταν απο τα Γιάννενα όπου ο Γράψας καμία σχέση δεν έχει με Γιάννενα......

Ιδού το ερώτημα , ιδού και το πήδημα.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 13/05/2008 21:45:37
Μήνυμα:

Καλωσήλθες φίλε Casius

Αρχικά χαριτολογώντας να σου πω οτι με το 5ο κουμπάκι πάνω απο τα ποστς σου μπορείς να κάνεις edit.

--Το quote που είχα εγινε edit αφου διορθώθηκε.--

Σοβαρολογώντας τώρα.Άψογες οι πληροφορίες του Casius.Ο "Θαλλασσόλυkος" μάλλον είναι η άσκηση που φοβόμαστε

http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2008/01/blog-post_02.html?showComment=1199494740000

Απόσπασμα:
"Σύμφωνα με τους αναλυτές, η ΕΦΕΣ-07 είναι μόνο η αιχμή του πολύ μεγαλύτερου τουρκικου δόρατος, που συνδέεται με την αρθρωτή άσκηση «ΘΑΛΑΣΣΟΛΥΚΟΣ». Η άκηση διεξάγεται σε ένα τόξο εναντίον της Ελλάδας που εκτείνεται από τη Θράκη ώς τις θαλάσσιες περιοχές νότια της Κύπρου."

Ελληνικές στρατιωτικές πηγές υποστηρίζουν ότι η ετήσια αυτή άσκηση αποβλέπει στην επιτυχή απόβαση σε ελληνικό νησί. Η επιχείρηση περιλαμβάνει τον ναυτικό αποκλεισμό της επιλεγείσας νήσου, πενθήμερο βομβαρδισμό, απόβαση και κατάληψη.

Καλά δεν ξέρω πως κομμάτι κομμάτι καταλήξαμε στο οτι θα γίνει άσκηση και φτάσαμε ως εδώ , αλλα νομίζω πως το τοπίο ξεκαθάρισε για τα καλά.

Πέρυσι η συγκεκριμένη άσκηση έγινε 14-26 Μαίου.Αν γίνει και φέτος τέτοια ημερομηνία , σημαίνει οτι θα είναι την περίοδο που ο Γράψας πάει στην ΤΟυρκία.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 13/05/2008 21:51:09

Edited by - Dimitris213 on 13/05/2008 23:40:15


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 13/05/2008 22:22:54
Μήνυμα:

Φίλε Dimitris213 αυτό με την άσκηση προέκυψε με το post που έκανα για κάτι που διάβασα στο διαδίκτυο. Το έβαλα για να το συζητήσουμε και σαφώς δεν λέω ότι πρέπει να το εμπιστευτούμε 100%. Πάντως λογική έχει γιατί αποκλείεται να κινήσουν όλο το στόλο οι Τούρκοι στα καλά του καθουμένου....δεν θα προλαβαίναν να αιφνιδιάσουν καν την Ελλάδα. Αν όμως τα έχουνε βγάλει για άσκηση???? Τότε είναι πολύ πιο εύκολο.

Επίσης δεν σχολίασε κανείς σας την σκέψη μου για τις 3 μέρες που περιγράφει το σενάριο σε σχέση με τη προφητεία του πατροΚοσμά. Ξέρω είναι λιγάκι παρατραβηγμένη αλλά έτσι το είπα για τη συζήτηση.

Εν τω μεταξύ διαβάστε το συγκλονιστικό κείμενο παρακάτω για το ρόλο της ΕΥΠ στα Ίμια και το πως η Ελλάδα μας ΜΙΑ ΖΩΗ ΔΕΝ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΕΤΑΙ ΤΑ ΑΤΟΥ ΤΗΣ!!!!

********************************************************************
ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ

ΙΜΙΑ 1996

Ενώ η ένταση και η κρίση μεταξύ της Ελλάδα και της Τουρκίας κορυφώνονταν, και ο Ελληνικός Στόλος ελάμβανε θέσεις μάχης στο Αιγαίο, Μονάδες του Στρατού βρίσκονταν κυριολεκτικά με το δάχτυλο στην σκανδάλη, ο τότε Αρχηγός της ΕΥΠ, Ναύαρχος κ. Βασιλικόπουλος, ζήτησε ακρόαση από τον τότε πρωθυπουργό, κ. Κ. Σημίτη, μια μέρα πριν την αποβίβαση των Τούρκων στρατιωτών στα Ίμια. Ούτε κάθισμα δεν πρόσφεραν στον κ. Βασιλικόπουλο κατά την διάρκεια της αναμονής του… ο Κ. Σημίτης απαξίωσε να δεχθεί τον Αρχηγό της ΕΥΠ. Ο Βασιλικόπουλος εκλιπαρεί να δει έστω κάποιον Υπουργό, καθώς τα ζητήματα που θέλει να θέσει είναι επείγοντα και υψίστης σημασίας…

Γιατί επέμενε ο κ. Βασιλικόπουλος τόσο έντονα να δει τον Σημίτη;

Η ΕΥΠ από μήνες πριν ήξερε με κάθε λεπτομέρεια τις κινήσεις και τα σχέδια των Τούρκων και είχε ενημερώσει τα αρμόδια όργανα της κυβέρνησης. Με το ξέσπασμα ης κρίσης, η ΕΥΠ κινητοποίησε κατάλληλα δεκάδες πράκτορές της στο εσωτερικό της Τουρκίας. Ακόμη και μέσα στα άδυτα του Τουρκικού Γενικού Επιτελείου Στρατού. Γνωρίζαμε κάθε λεπτομέρεια, κάθε κίνηση των Τούρκων. Η ΕΥΠ κατάφερε και υπέκλεψε τηλεφωνική συνομιλία μεταξύ υψηλόβαθμων Τούρκων στρατιωτικών, στην οποία δίνονταν εντολή να μεταφερθεί ομάδα κρούσης Τούρκων κομάντος από την Κωνσταντινούπολη για να καταλάβει μια από τις νησίδες των Ιμίων.

Υπήρχε όλος ο χρόνος, να αποφύγει η Ελλάδα την ταπείνωση και τα μελλοντικά σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίζει μέχρι σήμερα. Απλά πράγματα… η μία νησίδα των Ιμίων ήταν αφύλαχτη. Οι Τούρκοι το γνώριζαν και την κατέλαβαν με μια επιχείρηση «αποβίβασης» η οποία ήταν για γέλια. Εάν άκουγαν τον κ. Βασιλικόπουλο, οι Τούρκοι ποτέ δεν θα πατούσαν στα Ίμια. Δεν θα φτάναμε να υποστείλουμε την Σημαία μας, ούτε να λέμε μέσα από το βήμα της Βουλής «ευχαριστώ» στους αμερικάνους.

Επίσης, ολόκληρη η αιχμή του δόρατος του Τουρκικού Στρατού στον Έβρο, η 9η Τεθωρακισμένη Ταξιαρχία, η οποία είχε λάβει επιθετική διάταξη και προχώρησε στους χώρους εφόρμησης της, είχε κωλύσει μέσα στα πλημμυρισμένα νερά του Έβρου. Όλα τα άρματα των Τούρκων, βρίσκονταν κάτω από το νερό μέχρι το ύψος του πύργου τους. Η Ελλάδα είχε στρατηγικό και τακτικό πλεονέκτημα ανέλπιστο. Η καλύτερη Ταξιαρχία αρμάτων του Τουρκικού Στρατού, ήταν ακίνητη και έτοιμη να καταστραφεί σε λίγα λεπτά από το Ελληνικό πυροβολικό. Η παρακώλυση της Ταξιαρχίας, έφερε σε τεράστια ταραχή τις Τουρκικές δυνάμεις. Ανατράπηκαν όλα τα επιθετικά τους σχέδια. Η καταστροφή τους σε περίπτωση σύγκρουσης στον Έβρο θα ήταν θέμα ωρών.

Πλήθος άλλα στοιχεία είχε στην διάθεσή του ο Αρχηγός της ΕΥΠ. Η ΕΥΠ είχε ενεργοποιήσει εκατοντάδες πράκτορές της μέσα στα βάθη της Τουρκικής ενδοχώρας. Στρατηγικές γέφυρες, κέντρα διοίκησης, υποδομές, τηλεπικοινωνίες και εκατοντάδες άλλοι στόχοι, ήταν έτοιμοι να καταστραφούν, προκαλώντας πραγματικό χάος στην Τουρκία. Αρκούσε μόνο η εντολή ανάληψης δράσης.

Οι Έλληνες πολιτικοί προϊστάμενοι του κ. Βασιλικόπουλου απαξίωσαν να μιλήσουν με τον Αρχηγό της Ελληνικής Μυστικής Υπηρεσίας, τις τόσο κρίσιμες αυτές ώρες. Εάν ο κ. Βασιλικόπουλος εισακούονταν, η τροπή των γεγονότων θα ήταν πολύ διαφορετική. Σε καμία περίπτωση η Τουρκία δεν θα έβγαινε κερδισμένη σε κανένα επίπεδο.

Χάσαμε στα Ίμια τρεις λαμπρούς αξιωματικούς μας, με την πτώση του ελικοπτέρου μας. Πιθανόν το ελικόπτερό μας να καταρρίφθηκε από τους Τούρκους κομάντος στα Ίμια. Η επίσημε εκδοχή ήταν ότι κατέπεσε 1.5 μίλι μακριά από τα Ίμια. Ποτέ δεν είπαν ότι το κράνος ενός πιλότου βρέθηκε μήνες αργότερα στα δίχτυα ενός ψαρά της Καλύμνου δίπλα στις ακτές των Ιμίων. Όσοι γνωρίζουν πως είναι τα κράνη των πιλότων θα βγάλουν μόνοι τους τα συμπεράσματά τους…
********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: casius
Απάντησε την: 13/05/2008 22:27:44
Μήνυμα:

quote:

Καλωσήλθες φίλε Casius

Αρχικά χαριτολογώντας να σου πω οτι με το 5ο κουμπάκι πάνω απο τα ποστς σου μπορείς να κάνεις edit.
Συγγνώμη εντελώς φιλικά στο λέω, γέλασα πάρα πολύ με το :

quote:
Διευκρίνηση δε μιλώ με ημερομηνίες δε μπορώ να ξέρω το μέλλον απλά προσπαθώ να και γεωπολιτικά να βγάλω κάποια συμπεράσματα.
Μπορεί να κλάνω λάθος.

Πω πω ρόμπα τι σου κάνει ο δ..... του πληκτρολογίου.
Και στο πρώτο ποστ......ψαχνω σπηλια με wi fi να κρυφτώ απο την ντροπή....

Σοβαρολογώντας τώρα.Άψογες οι πληροφορίες του Casius.Ο "Θαλλασσόλυkος" μάλλον είναι η άσκηση που φοβόμαστε

http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2008/01/blog-post_02.html?showComment=1199494740000

Απόσπασμα:
"Σύμφωνα με τους αναλυτές, η ΕΦΕΣ-07 είναι μόνο η αιχμή του πολύ μεγαλύτερου τουρκικου δόρατος, που συνδέεται με την αρθρωτή άσκηση «ΘΑΛΑΣΣΟΛΥΚΟΣ». Η άκηση διεξάγεται σε ένα τόξο εναντίον της Ελλάδας που εκτείνεται από τη Θράκη ώς τις θαλάσσιες περιοχές νότια της Κύπρου."

Ελληνικές στρατιωτικές πηγές υποστηρίζουν ότι η ετήσια αυτή άσκηση αποβλέπει στην επιτυχή απόβαση σε ελληνικό νησί. Η επιχείρηση περιλαμβάνει τον ναυτικό αποκλεισμό της επιλεγείσας νήσου, πενθήμερο βομβαρδισμό, απόβαση και κατάληψη.

Καλά δεν ξέρω πως κομμάτι κομμάτι καταλήξαμε στο οτι θα γίνει άσκηση και φτάσαμε ως εδώ , αλλα νομίζω πως το τοπίο ξεκαθάρισε για τα καλά.

Πέρυσι η συγκεκριμένη άσκηση έγινε 14-26 Μαίου.Αν γίνει και φέτος τέτοια ημερομηνία , σημαίνει οτι θα είναι την περίοδο που ο Γράψας πάει στην ΤΟυρκία.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 13/05/2008 21:51:09


Ευχαριστώ για το καλοσώρισμα


Συγγραφέας Μηνύματος: casius
Απάντησε την: 13/05/2008 22:37:17
Μήνυμα:

Stavro κανείς δε μπορεί να ξέρει τι πραγματικά είναι αυτές οι τρεις ημέρες.

Παντως θα πω το εξής,δεν έχω ακούσει απο κανέναν να αναφέρεται στη ιδιαίτερα στενή συνεργασία Σκοπίων -Τουρκίας......γιατί δεν θα νιώσω έκπληξη αν ξαφνικά βρεθούν τουρκικές δυνάμεις στα Σκόπια (μη ξεχνάμε πως υπάρχει ήδη δύναμη στο Κόσοβο).

Είναι τυχαίο άργε που φέτος η άσκηση Σαρισα που ξεκίνησε σήμερα γίνεται στο νομό Θεσσαλονίκης σε πλήρη ανάπτυξη των δυνάμεων που συμμετέχουν?
Είναι τυχαίο πως για πρώτη φορά απο τη μικρασιατική του 22 η ελληνική κυβέρνηση(όποια ειναι δε το κοματικοποιώ) μιλά για προληπτικές αποτρεπτικές ενέργειες?

Θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 13/05/2008 23:47:25
Μήνυμα:

Η Σάρισα είναι Ελληνικής άσκηση;Νατοική;Δεν έχω ιδέα πάω google επιτόπου.

Για ποιο λόγο να γίνεται εκει εννοεις;
Δεν θα ήταν πιο εύστοχο να γίνεται στη Θράκη ή στο Αιγαίο;

Εκτος πλεον και αν επιστρέψουμε σε ένα σενάριο του φίλου τρεχαγύρευε (φίλε casius αν παρακολουθείς καιρό το φόρουμ ξέρεις για ποιον μιλάω , αλλιώς αν έχεις περιέργεια κάνε μια μινι ανασκόπηση)που έλεγε πως οι Τούρκοι θα μπουκάρουν απ'το λιμάνι της Θεσ/νικης με Νατοικές στολές..

Για τις 3 μέρες δεν μπορώ να σχολιάσω πολλά.Το πιθανότερο είναι αυτό που ειπώθηκε πιο πάνω , οτι επειδη θα γίνει απο "άσκηση" η δουλειά οι Τούρκοι θα το μάθουν 3 μέρες νωρίτερα.Ίσως όντως ξεκινήσουν για άσκηση και τις τελευταίες μέρες ξεφύγει η κατάσταση.Μην ξεχνάμε τον Αττίλα,, ως άσκηση ξεκίνησε...Γνωστές τακτικές των γειτόνων.
Μακάρι να είχαμε κανέναν γνωστό στη ΕΥΠ και τώρα να μας τα ξεκαθάριζε όλα...

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 13/05/2008 23:50:35


Συγγραφέας Μηνύματος: Dimitris213
Απάντησε την: 14/05/2008 00:05:45
Μήνυμα:

Α οκ.
Βρήκα πληροφορίες.
Άσκηση των ΕΛληνικών Ενόπλων Δυνάμεων.Κατα την οποία υπάρχει κινητικότητα σε όλη τη χώρα.
Το θέμα είναι όμως , οτι γίνεται κάθε χρόνο εκει.Στο πεδίο βολής Ασκού που είναι στον Ν.Θεσσαλονικης.Οπότε μάλλον τίποτα το ανησυχητικό.

""""""
Ανακοινώνεται ότι, από 13 μέχρι 17 Μαΐου 2008, θα διεξαχθεί στην περιοχή Ασκού - Προφήτη του Νομού Θεσσαλονίκης, η ΤΑΜΣ «ΣΑΡΙΣΑ ‘08». Η άσκηση είναι Εθνική, Διακλαδική, μεγάλης κλίμακας Σχηματισμών και πλήρους ανάπτυξης δυνάμεων.
Σκοπός της άσκησης είναι η προβολή και παρουσίαση της μαχητικής ισχύος των Ενόπλων Δυνάμεων, η εξύψωση του ηθικού και η εμπέδωση αισθήματος ασφάλειας στον ελληνικό λαό, καθώς και η επίδειξη ισχύος για την εξυπηρέτηση των στόχων της Εθνικής Άμυνας.
Η ΤΑΜΣ «ΣΑΡΙΣΑ ‘08» θα διεξαχθεί σε δύο φάσεις. Η δεύτερη, η οποία αποτελεί και την τελική φάση της άσκησης, θα λάβει χώρα την 17η Μαΐου 2008 και έχουν προσκληθεί να παρακολουθήσουν Έλληνες και ξένοι επίσημοι, οι ΑΚΑΜ των ξένων χωρών στην Ελλάδα, οι τοπικές αρχές, εκπρόσωποι των ΜΜΕ, καθώς και επιτελείς από τα Γενικά Επιτελεία και τους Μείζονες Επιχειρησιακούς Σχηματισμούς.
"""""""

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 14/05/2008 00:46:46
Μήνυμα:

"Έίναι πολλά τα λεφτά Άρη...."

Τελικά όλα γυρίζουν γύρω από το χρήμα...παραθέτω:

Tελικά αυτά τα περίφημα κοιτάσματα βρίσκονται σε περιοχές που προκαλούν θερμά επεισόδια;

Για να κατανοήσει κάποιος καλύτερα το μέγεθος των κοιτασμάτων που υπάρχουν στο Αιγαίο παραθέτουμε στο χάρτη τις ακριβείς περιοχές όπου όχι απλά υπάρχουν ενδείξεις για την ύπαρξη πετρελαίου αλλά έχουν πραγματοποιηθεί μελέτες με θετικά απότελέσματα. Mε μια προσεκτική παρατήρηση θα διαπιστώσετε ότι οι "γκρίζες ζώνες" δεν είναι τίποτε άλλο παρά πετρελαιοφόροι ορίζοντες.
1.. Κοίτασμα της θέσης Μπάμπουρας: Περιεκτικότητα 1 με 1.1 δις βαρέλια
1.a. Κοίτασμα «Δομή EAST Θάσου» ανατολικά της Θάσου. Περιεκτικότητα 250.000.000 βαρέλια χαμηλού ειδικού βάρους και 380.000.000 βαρέλια υψηλού ειδικού βάρους. Επίσης 1,5 cm3 φυσικού αερίου. Βάθος μέχρι 4300 πόδια. Εκμετάλλευση NAPC Π Κοινοπραξία βορείου Αιγαίου. Στη ίδια περίπου θέση βρίσκεται το κοίτασμα «Βόρειος Πρίνος, Νέα Πέραμος, Αθως». Περιεκτικότητα 400 εκ.βαρέλια, ποιότητας χαμηλού ειδικού βάρους.
1.b. Κοιτάσματα Επανομής-Σιθωνίας και Θερμαϊκού (80 εκατ. βαρέλια)
2 και 2.a. Πετρελαιοφόρος ορίζοντας Β.Α. Αιγαίου. Στις 3 περιοχές που σημειώνονται έχουν έκδηλώσει ενδιαφέρον αμερικανικές εταιρίες και έχουν κινήσει το ενδιαφέρον του πατέρα Μπους ο οποίος έχει επισκευτεί 2 φορές την περιοχή αυτή. Και στα 3 κοιτάσματα υπολογίζεται ότι υπάρχουν πάνω από 320.000.000 βαρέλια
3.. Κοίτασμα Ικαρίας Π 120.000.000 βαρέλια
4.. Κοίτασμα με άλλα 70.000.000 βαρέλια
5.. και 6.. Κοιτάσματα Κρήτης που ξεπερνούν το 1 δις βαρέλια. Ένα από αυτά βρίσκεται πολύ κοντά στη ΓΑΥΔΟ
7.. Κοίτασμα Δωδεκανήσου κοντά στο Καστελόριζο. 150.000.000 βαρέλια
8.. Κοίτασμα Κυκλάδες (100 εκατ. βαρέλια)
9.. Κοίτασμα Σκόπελος( 60 εκατ. βαρέλια)
Επίσης Βόρεια και Νότια της Λέσβου υπάρχουν άλλα δύο κοιτάσματα που το 90% του πετρελαιοφόρου ορίζοντα βρίσκεται εντός της Τουρκικής επικράτειας.

πηγη:
http://www.aegeantimes.gr


Συγγραφέας Μηνύματος: Σάκης 68
Απάντησε την: 14/05/2008 01:01:03
Μήνυμα:

Βλέπω πως τα μέλη στην συζήτηση αυξάνονται και απο ότι φαίνετε είναι πολλοί αυτοί που όπως και εγώ απλά παρακολουθούσαμε το forum χωρίς να παίρνουμε μέρος.Μήπως κάτι μας σπρώχνει να μάθουμε για προφητείες;
Πάντως (αν και περιμένουμε τα γεγονοτα) δεν πιστέυω να περιμένατε την πρόκληση των Τούρκων λίγες ημέρες προτού πάει ο Γράψας στην Τουρκία.Και δεν μιλάμε για έναν απλό χάρτη ή κάτι απο τα συνηθισμένα αλλά μας κατηγορούν για επεκτατικές βλέψεις στη χώρα τους.Φωνάζει ο κλέφτης να φύγει ο νοικοκύρης.Αυτοί είναι ικανοί(οι τούρκοι)οταν παεί ο Γράψας να πουν οτι τους ζήτησε την Κωνσταντινούπολη και αυτοί είπαν Μολόν Λαβέ.
Να έχουν και πάτημα οτι τους προκαλέσαμε.
Θα πω κάτι και για το Σκοπιανό.Πιστέυουμε πως πήραμε τα πάνω μας με το βέτο, αλλά σκέφτηκε κανείς οτι στην ουσία μας πρόδωσαν οι πολιτικοί μας δεχόμενοι γεωγραφικό προσδιορισμό;Τα κανάλια μας είχαν πρήξη για την ομοψυχία του πολιτικού κόσμου,αλλα δεν ελεγαν τίποτα για τον απλό κόσμο.Τους δώσαμε το ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ και ένα βέτο .Το βέτο θα ξεπεραστεί (θα βρούν τον τρόπο)και θα έχουν
την ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ με την υπογραφή μας με όσες εγγυήσεις δώσουν, και μετά απο 15-20 χρόνια και αφου υπογράψαμε πως είναι ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ θα τους δώσουμε και την ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ ΓΗ.Γιατί νομίζετε οτι θέλουν να τα βρούμε;Ολος ο κόσμος να τους αναγνωρίσει χωρις την δική μας αναγνώριση δεν είναι παρα ένα ΤΙΠΟΤΑ.
Ελπίζω ο ΘΕΟΣ να μην αφήσει να συμβεί αυτό.
Και φαίνετε οτι δεν θα το επιτρέψει.


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 14/05/2008 01:15:29
Μήνυμα:

http://www.youtube.com/watch?v=psl2BRBuZC0

Πάρτε κόσμε...


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 14/05/2008 02:36:07
Μήνυμα:

Κορυφώνεται η οπλική θωράκιση της Ελλάδας! Έκδοση "SCALP-NAVAL" (πύραυλοι θαλάσσης-εδάφους) για τις επερχόμενες Γαλλικές φρεγάτες FREMM

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=107450

Υπογράφτηκε αγορά από Ρωσία και αναμένεται η παράδοση 420 BMP-3HEL, 30 διασωστικών οχημάτων BREM-L, 4 εξομοιωτών οδήγησης και 4 εξομοιωτών βολής.
Συζητείται η αγορά άλλων 420 BMP-3 για την αντικατάσταση των παλιών Μ-113.






Το απόλυτο όπλο στην κατηγορία του.

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: Yiannos Cyprus
Απάντησε την: 14/05/2008 08:16:40
Μήνυμα:

Χαίρεται σε όλους. Στις προηγούμενες μέρες κάποιος φίλος έγγραψε για μια προφητεία του Πατροκοσμά που αναφέρεται σε Αρκούδι με μιλιά. Έψαξα αρκετά στο google και δεν βρήκα τίποτε σχετικό. Όποιος φίλος ξέρει κάτι περισσότερο άς μας διαφωτίσει.

Θεέ μου καθοδήγα τον κόσμο ώστε να ζεί χριστιανικά.


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/05/2008 11:53:31
Μήνυμα:

Κάποιος φίλος έλεγε ότι αναπαύεται με την εξωτερική μας πολιτική. Προσωπικά εγώ νοιώθω ντροπή και απογοήτευση.

Διαβάστε και θα καταλάβετε τι εννοώ....τελικά δεν θα τους φέρουν τους Τούρκους άλλοι εδώ.......εμείς οι ίδιοι θα τους φέρουμε!!!!

*********************************************************************
Το διάβημα έγινε... μισό Η Αθήνα περιορίστηκε σε «αναληθείς αναφορές» για τη Θράκη. Δεν εθίγησαν οι προκλήσεις για το Αιγαίο


Οι έντονες αντιδράσεις και τα διαβήματα προς την Αγκυρα που είχαν προαναγγελθεί προκειμένου να ανασκευαστούν τα όσα περιλαμβάνονται στην ιστοσελίδα του τουρκικού ΥΠΕΞ, περιορίσθηκαν τελικά σε... μισό διάβημα το οποίο αφορούσε μόνο τις «αναληθείς αναφορές» για τη Θράκη.
Ο προβληματισμός που είχε δημιουργήσει η αποκάλυψη των όσων καταγράφονται ως επίσημες τουρκικές θέσεις για το Αιγαίο και τη Θράκη, εντείνεται λόγω του χειρισμού της υπόθεσης από την Αθήνα, καθώς είναι προφανής η πρόθεση της πολιτικής ηγεσίας να ρίξει πλήρως τους τόνους...

Ο τρόπος με τον οποίο αντέδρασε το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών δημιουργεί νέα προβλήματα, καθώς εμφανίζεται η Αθήνα να αποδέχεται το τουρκικό «ενδιαφέρον» και να νομιμοποιεί την ιδιότητα «προστάτιδας» που διεκδικεί να αναλάβει η Αγκυρα για την ελληνική μουσουλμανική μειονότητα, καθώς το διάβημα έγινε μόνο για τις... «αναληθείς» αναφορές στο κεφάλαιο της Θράκης.

Επίσης, για λόγους που πιθανότατα έχουν να κάνουν με τη μη διατάραξη της «καλής ατμόσφαιρας» στις σχέσεις των δύο υπουργών Εξωτερικών αλλά και των συνεχιζόμενων διερευνητικών επαφών, το ελληνικό ΥΠΕΞ θεώρησε σκόπιμο να μην υπάρξει η οποιαδήποτε διαμαρτυρία για τα όσα αναφέρει η Αγκυρα για τα «ζητήματα» του Αιγαίου ούτε καν τους συνδεδεμένους με αυτά ισχυρισμούς περί «δίψας» της Ελλάδας για εδαφική επέκταση.

Κατόπιν οδηγιών της υπουργού Εξωτερικών, ο γ.γ. του ΥΠΕΞ πρέσβης Αρ. Αγαθοκλής κάλεσε χθες τελικά τον επιτετραμμένο της τουρκικής πρεσβείας (ο πρέσβης απουσίαζε) και εξέφρασε την έντονη δυσαρέσκεια της ελληνικής κυβέρνησης για τα όσα «αναληθή» αναφέρονται στην ιστοσελίδα του τουρκικού ΥΠΕΞ, μόνο όμως σε ό,τι αφορά τη Θράκη.

Σύμφωνα με πληροφορίες, έγινε ειδική αναφορά στην ψευδή αναφορά ότι η μειονότητα ζει εντός «στρατιωτικής ζώνης», ότι ο αριθμός όσων έχει αφαιρεθεί η ελληνική ιθαγένεια υπερβαίνει τους 400 χιλιάδες αλλά και στον ισχυρισμό ότι η Ελλάδα απεργάζεται τον διαμελισμό της Τουρκίας.

Το τηλεγράφημα
Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Τούρκος διπλωμάτης, αφού δήλωσε ότι και η Αγκυρα θεωρεί τμήματα της ιστοσελίδας του ελληνικού ΥΠΕΞ ενοχλητικά, δεσμεύθηκε να μεταφέρει στην πρωτεύουσά του το περιεχόμενο του ελληνικού διαβήματος.

Ενδεχομένως στον άτυχη χειρισμό της υπόθεσης από το ελληνικό ΥΠΕΞ, συνέβαλε και το απόρρητο τηλεγράφημα του Ελληνα πρέσβη στην Αγκυρα Φ. Ξυδά, ο οποίος (προφανώς για να μετριάσει τις εντυπώσεις από το γεγονός ότι η πρεσβεία πληροφορήθηκε από τον... ελληνικό Τύπο για το «μανιφέστο» του τουρκικού ΥΠΕΞ) αποδίδει στην... «εσωτερική κατάσταση στην Τουρκία» το περιεχόμενο της ιστοσελίδας. Μεταφέρεται μάλιστα στην Αθήνα η εντύπωση ότι οι υποτιθέμενοι «κακοί» της Αγκυρας προχώρησαν στη δημοσιοποίηση της ιστοσελίδας, προκειμένου να βλάψουν τον κ. Μπαμπατζάν και τον κ. Ερντογάν.

Τα φληναφήματα αυτά βεβαίως αυτοδιαψεύδονται, καθώς ο ίδιος ο κ. Ερντογάν και ο κ. Μπαμπατζάν έχουν θέσει όλη την ατζέντα στις συναντήσεις τους με τον κ. Καραμανλή και την Ντ. Μπακογιάννη και ουδέποτε εξέφρασαν διαφορετικές θέσεις για το Αιγαίο, σε αντίθεση με τη Θράκη που προώθησαν κατά πολύ την ατζέντα που είχε το στρατιωτικοπολιτικό κατεστημένο.

Εντύπωση προκαλεί επίσης ότι το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών στο χθεσινό διάβημα τελικά δεν έθεσε στην τουρκική πλευρά τους απαράδεκτους και προσβλητικούς για τον Ποντιακό Ελληνισμό ισχυρισμούς που περιλαμβάνονται στις επίσημες θέσεις του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών.
*********************************************************************

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 14/05/2008 12:22:32
Μήνυμα:

Φιλε Σταυρο εγω το είχα πει και το υποστηρίζω ακόμα...Τους τυφλούς ο μονόφθαλμός τους οδηγεί...Το ΛΑΟΣ μονο θα είχε ικανοποιητική εξωτερική πολιτική αλλά θα υστερούσε σε άλλους τομείς πιστεύω.Το ΠΑΣΟΚ στην εξ. πολιτική έχει ξεφτιλίστηκε επι Σιμήτη.
Στις μέρες μας οι πολιτικοί τύπου Α.Παπανδρέου κ κυρίως Ελ.Βενιζέλου είναι υπο εξαφάνιση...
Χαίρομαι που υπάρχει κινητικότητα από μέρους μας σε τέτοια μείζονα θέματα και στο κάτω κάτω δεν τους έχω ικανούς αυτούς σήμερα να κάνουν τουμπεκί όπως τα λαμόγια ο Σιμήτης με τον Πάγκαλο...
Αν δε σε κάλυψα θέλω τουλάχιστον να τοποθετηθείς φίλε Σταύρο..
Ευχαριστω


Συγγραφέας Μηνύματος: casius
Απάντησε την: 14/05/2008 14:00:09
Μήνυμα:

Είναι οξύμωρη η διπροσωπία της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής.

Πουτινιές απο την μία και ανεκτικότητα απο την άλλη......

Κάτι δε πάει καλά......ίσως απλά κάποιοι στην Ελλάδα προσπαθούν να κερδίσουν χρόνο ωσότου ολοκληρωθεί η προετοιμασία μας (πολιτκο- στρατιωτικο-διπλωματικά....)

Κάποιος είχε πει (δε θυμάμαι το όνομα του)

Καλός στρατιώτης δεν είναι μόνο αυτός που πολεμά καλά αλλά και αυτός που ξέρει το πότε θα πολεμήσει.


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 14/05/2008 14:14:28
Μήνυμα:

Έχω ακούσει για κάποιον γενναίο άνδρα, βασιλέα μίας Ελληνικής πόλεως κράτους του οποίου το όνομα σημαίνει πως κατάγεται από Λέοντα. Αυτός λοιπόν ο άνδρας ηλικίας 60 ετών, έμελλε να σταθεί ανάμεσα σε έναν στρατό 1,5 εκατομμυρίου ανδρών και ολόκληρο τον Ελληνικό κόσμο όντας διοικητής περίπου 6.000 ανδρών. Γνώριζε ότι επρόκειτο να πεθάνει και όμως ανέλαβε το εγχείρημα για το καλό της Ελλάδος αλλά και της Ευρώπης ολόκληρης. Σώζεται ακόμα και σήμερα η απάντηση την οποία και έδωσε στον απεσταλμένο της επιτιθέμενης αυτοκρατορίας όταν του ζήτησε να παραδώσει τα όπλα με αντάλλαγμα να τον κάνει σατράπη της Ελλάδος..."μολών λαβε" όπερ μεθερμηνευόμενο "όταν φτάσεις (εάν φτάσεις), πάρτα".

Θυμάμαι επίσης την ιστορία ενός αγοριού που μόλις 16 ετών κατέστειλε επαναστάσεις εν απουσία τους πατρός του έχοντας την διοίκηση του στρατεύματος του βασιλείου του. Στην ηλικία των 20 ετών είχε την διοίκηση ολόκληρης της Ελλάδος και στα 26 του είχε κατακτήσει τον τότε γνωστό κόσμο καταλύοντας την μεγαλύτερη αυτοκρατορία του κόσμου με μόνο 30.000 πεζούς και 5.000 ιππείς. Την αυτοκρατορία που πρίν από περίπου 140 έτη είχε επιτεθεί στην πατρίδα του. Αυτό το παιδί έγινε παγκόσμιος θρύλος όχι μόνο για την πολεμική του ευφυΐα αλλά για το κύρος του χαρακτήρος του, τις οργανωτικές του ικανότητες και την πολιτική του τέχνη. Ήταν αυτός που δεν έπινε σταγόνα νερό ένα ολόκληρο το στράτευμά του δεν ξεδιψούσε πρώτο και δεν έκανε πολεμικές επιχειρήσεις εάν πρώτα δεν λάμβανε την σύμφωνη γνώμη των πολεμιστών του αφού τους εξηγούσε τα επιχειρήματά του πρώτα.

Τέλος γνωρίζω τον θρύλο μερικών δεκάδων παιδιών και ανδρών που κλεισμένα σε ορύγματα, με μόνα όπλα τα τυφέκιά τους, την πίστη τους στον Θεό και την λατρεία τους για την πατρίδα και την οικογένειά τους, κατάφεραν ότι δεν είχαν καταφέρει στρατοί ολόκληροι των μεγαλύτερων κρατών της Ευρώπης. Κόλλησαν στην θέση της την μεγαλύτερη πολεμική μηχανή του κόσμου για ημέρες προκαλώντας σοβαρότατες απώλειες στον εχθρό, προκαλώντας αυτοκτονίες των αξιωματικών του επιτιθεμένου στρατεύματος με τελικό αποτέλεσμα την καθυστέρηση των σχεδίων του εχθρού που αργότερα έμελλε να σημάνει και την καταστροφή του. Τα παιδιά αυτά αντιμετώπιζαν την έφοδο των εχθρικών αεροσκαφών βγαίνοντας σε κοινή θέα και πυροβολώντας τα με τα τυφέκιά τους. Τα παιδιά αυτά, όταν τελείωναν οι σφαίρες πολεμούσαν με μαχαίρια και με δόντια. Στα παιδιά αυτά, απέδωσε τιμητικό άγημα ο εχθρός.

Τα παραδείγματα αμέτρητα. Ο ηρωισμός και το κάλλος της ψυχής δυσθεώρητα. Η σύγκρισή τους με τις σημερινές καταστάσεις…ατυχής. Πάντοτε όμως, σαν από θαύμα, αυτή η ψυχή, η μαλθακή και οκνηρή μερικές φορές, η ταλαιπωρημένη και κουρασμένη, ανασταίνεται από κάποιο ιδανικό και τότε, «αν ξυπνήσει μονομιάς, έρχεται ανάποδα ο ντουνιάς»…
Είτε λέγεται Αθηνά, είτε λέγεται Θεοτόκος, είτε λέγεται πατρίδα και οικογένεια, είτε λέγεται απλώς φιλότιμο, στέκεται πλάι μας και μέσα μας και μας ξυπνάει πάντοτε την σωστή χρονικής στιγμή. Είμαστε η ενσάρκωση της θεωρίας του χάους σε αυτόν τον πλανήτη με όλα τα θετικά αλλά και όλα τα αρνητικά χαρακτηριστικά του ανθρωπίνου γένους. Ο καθένας μόνος του, είναι ικανός για το καλύτερο αλλά και για το χειρότερο. Όλοι όμως μαζί κάνουμε πράγματα τα οποία χαρακτηρίζουν το μεγαλείο του ανθρώπου εις πάντας τους αιώνας.
Έσσεται ήμαρ…


Συγγραφέας Μηνύματος: medtech
Απάντησε την: 14/05/2008 16:48:48
Μήνυμα:

quote:
Το να μην είσαι Χριστιανός είναι δικαίωμα σου. Το να μπαίνεις σε μια παρέα (με τους περισσότερους Χριστιανούς) και να τους προκαλείς δεν είναι δικαίωμα σου.


Για την ακριβεια ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ.Ζουμε σε ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΧΩΡΑ και εχουμε το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εκφραζουμε ελευθερα τις αποψεις μας,ειτε σου αρεσει ειτε οχι!

quote:
Φίλε MedTech δε στέκει αυτό που λές οτι "ονειρεύονται να σφαγιάζουν τον αντίπαλο".
Συγκεκριμένα ο Παίσιος συνέχεια έλεγε να συγχωρούμε και να μην μισούμε κανέναν και οτι ο Θεός θα τα οικονομήσει όλα.
Και για τους Αλβανούς και για τους Σκοπιανούς και για τους Τούρκους τα ίδια έλεγε.

Παραλληλα ομως προφητευε σφαγες και καταστροφες για τους απιστους.Και την σφαγη του αντιπαλου τους ονειρευονται και οι περισσοτεροι που συμμετεχουν σε αυτο το forum.

Παρολαυτα αυτοαποκαλουνται "χριστιανοι".

quote:
medtech εσυ πηγαινε κανε φιλιες και συνεργασιες με τους σφαγεις των Κουρδων-Αρμενιων-Ποντιων και ασε μας εμας στην ησυχια μας να πιστευουμε το αντιθετο.Η ψευτοκουλτουρα μας εχει φαει.Καποτε πρεπει να σηκωνεις το αναστημα σου και δοξα το θεο εγινε και αυτο φετος πολλακις..μια με το σκοπιανο,μια με τον αγωγο,ενιωσα περηφανος φετος.Με εκαναν φετος να ξεχασω το ατιμωτικο ευχαριστω καποιου προηγουμενου πρωθυπουργου σε κατι κορακια.Γιαυτο medtech συνεχισε τον υπνο του δικαιου,στη τελικη προβλημα σου,σκοτιστηκαμε.

Και εσυ συνεχισε να ονευρευεσαι οτι ο θεος ειναι με το μερος σου.Αληθεια γιατι ο θεος να ειναι με το μερος σου?

quote:
αγαπητέ φίλε Medtech αν έχεις το κουράγιο διάβασε όχι μια αλλά ΠΟΛΛΕΣ αποδείξεις την αναστάσεως.....καλό είναι φίλε πριν μιλήσουμε να έχουμε δει όλες τις πλευρές.

Σε προκαλώ αφού το διαβάσεις να μου πεις τις αποδείξεις της μη αναστάσεως.



Μου δινεις "αποδειξεις" βασισμενες πανω σε ανεπιβεβαιωτες ΔΙΗΓΗΣΕΙΣ.Δηλαδη ενα τιποτα.Παραδεξου το δεν εχεις καμια αποδειξη οτι ο Ιησους αναστηθηκε.

quote:
Φίλε Medtech άντε κάτσε και συνεργάσου με τους Τούρκους εσύ μιας και εμείς είμαστε αιμοδιψείς εθνικόφρονες.

Ακου να δεις παλληκαρι.Πολλοι λαοι σφαγιαζονταν αναμεταξυ τους φια αιωνες μα σημερα συνεργαζονται.Μολις 50 χρονια πριν η Ευρωπη ηταν ενα απεραντο πεδιο μαχης.Σημερα υπαρχει ενα πραγμα που λεγεται ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ με μελη τους αντιπαλους που αλληλοσφαζονταν σε εκεινο το πεδιο μαχης.

quote:
οι πολέμοι που γίνοντε τα τελευταία χρόνια δεν σου λένε τίποτα εσένα?
Ποια συνεργασία λαών? Πλάκα μου κάνεις? Συνεργάζετε ο διάβολος με τον Χριστό? Είναι δυνατόν? Μα καλά δεν διάβασες τα άρθα που τόσο καιρό ποστάρω? Δεν βλέπεις ότι κάποιοι πάνε να υποδουλόσουν τον κόσμο όλο μέσω της ενέργειας

Εσενα δεν σου λεει τιποτα η ιστορια της Ευρωπαικης ενωσης που εχει μελη λαους (γερμανους,αγγλους,ιταλους κτλ) που αλληλοσφαχτηκαν μολις 50 χρονια πριν (και επισης και στον πρωτο παγκοσμιο πολεμο...).Σημερα ολοι αυτοι οι λαοι συνεργαζονται.


quote:
Κάτσε και θα δεις τι έχει να γίνει στο άμεσο κοντινό μέλλον.

Ναι ηδη εχω αρχισει να κανω stock απο γιαουρτια.

quote:
Παρακαλώ ΟΛΟΙ οι άθεοι ή δωδεκαθειστές ή οτιδήποτε άλλο να φύγουν απο την πίστα. Ή τουλάχιστον να μην μπαίνουν τόσο άτσαλα σε μια συζήτηση που ουσιαστικά δεν τους αφορά.ΠΡΙΧΤΕΣ

Παρακαλω ολοι οι "ευγενεις¨" πιστοι να θυμηθουν οτι σε αυτο το forum και σε αυτη την χωρα επιτρεπεται στον καθενα να εκφραζει ελευθερα τις αποψεις του.Επισης παρακαλουνται να θυμηθουν οτι αν συνεχισουν τις υβρεις θα γινει αναφορα της συμπεριφορας τους στους διαχειριστες του forum αυτου και ισως να δουν την εξοδο απο αυτο το forum.


quote:
Φίλε medtec πιστέυω πως ο Στάυρος 77 σου έδωσε τις αποδείξεις που ήθελες.


Δεν μου εδωσε αποδειξεις.Βασισμενος σε αναποδεικτες διηγησεις εθεσε ερωτηματα.Αλλα για να κανεις τετοια ερωτηματα πρεπει να εχεις αποδειξεις οτι οι διηγησεις αυτες ειναι αληθινες.Ομως οι διηγησεις αυτες παραμενουν ανεπιβεβαιωτες.Δωσε μου ενα λογο να τις δεκτω ως αληθινες ή τουλαχιστον ως πιο αληθινες απο τις διηγησεις των θαυμαστων πραξεων αλλων θεοτητων σε αλλες θρησκειες.Μην νομιζεις οτι μονο η χριστιανικη θρησκεια εχει αναστασεις και θαυματα.Πολλες απο τις αλλες θρησκειες εχουν παρομοια χαρακτηριστικα και παρομοιες παραδοσεις και μαλιστα αρκετες απο αυτες ειναι ΠΡΟ-χριστιανικες...

quote:
Δυστυχώς, άλλα διαβάζω εδώ, που μου θυμίζουν δεκάχρονα που παίζουν "κλέφτες και αστυνόμους", "καουμπόιδες και ινδιάνους", "Ελληνες και Τούρκους".

Εγγραψες macedon.Το ιδιο συναισθμα ειχα και εγω.

quote:
Οι "προφητείες" δε λένε τίποτε και χρησιμοποιούνται από τους "προφήτες" για πνευματική υποταγή των αγράμματων και των αφελών. Γι'αυτό και οι "προφήτες" άνθισαν κατά τη διάρκεια του μεσαίωνα και γι'αυτό ανθούν σε χώρες που πάσχουν από μεσαιωνικές αντιλήψεις, όπως για παράδειγμα η Ελλάδα.
Ξέρεις τι είναι η προφητεία; Αυτή που λέει "Στις 15 Ιουνίου του 2008 θα γίνει σεισμός στην Ελλάδα". Και στις 16 Ιουνίου ο συντάκτης είτε αναγνωρίζεται ως προφήτης είτε γιαουρτώνεται.
Οι ασάφειες, τόσο στις προφητείες όσο και στις καφετζούδες εξυπηρετούν μόνον την ανυπαρξία τους και την ευπιστία του κόσμου.
Αλήθεια, σκέφτηκες γιατί οι προφητείες είναι πάντα ασαφείς;


Eγγραψες ξανα macedon.

Και η απαντηση ειναι φυσικα οτι ειναι ασαφεις για να μπορουν να τιαριαζουν με καθε γεγονος που μοιαζει εστω και αχνα με οσα περιγραφουν και να θεωρηθουν "αληθεις".Οσοι τολμουν να προφητευουν με ακριβεια,συχνα γινονται καταγελαστοι οπως ολοι οσοι προφητευσαν το τελος του κοσμου σε σαφεις ημερομηνιες.

quote:
Οχι βέβαια. Οι "προφητείες" λένε πως θα έρθουν λιμοί και καταποντισμοί για να πιστέψουν στο ευαγγέλιο και να γίνουν χριστιανοί. Ουσιαστικά τρομοκρατούν τους αφελείς ώστε να μείνουν εντός του κοπαδιού (ποιμνίου) κάτω από την εξουσία του τσομπάνη (ποιμένα) μπας και γλυτώσουν την επερχόμενη καταστροφή που θα σαρώσει τους "άπιστους" (και τους καθολικούς).

Εγγραψες νο 3 macedon.Οι προφητειες αυτες αντικαθρεπτιζουν τις βαθυτερες επιθυμιες οσων τις δημιουργησαν και οσων τις ακολουθουν και δεν ειναι περισσοτερο αληθινες απο τα ονειρα αυτα.

quote:
Μπορεί να πιστεύεις (και ίσως να προσεύχεσαι για την εξάλειψή τους) πως αν εκλείψουν οι μουσουλμάνοι, οι άθεοι, οι καθολικοί και οι βουδιστές από προσώπου γης και μείνουν μόνον οι ορθόδοξοι ο κόσμος θα είναι καλύτερος αλλά εγώ προσωπικά αμφιβάλλω.

Και εγω.

The plural of anecdote is not data.


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 14/05/2008 17:29:22
Μήνυμα:

Ας μεινουμε στις προφητειες παιδια και αφηστε τους αλλους να γαβγιζουνε.Δε θα το κανουν παιδικη χαρα παλι του στυλ εγραψες τυχοντα 12θεε η δε ξερω τι.

_____________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ
ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΥ
ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ

17/5/2008
_____________________________________


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/05/2008 17:46:38
Μήνυμα:

Δεν έχεις αποδείξει τίποτα και χαίρεσαι!!!!
Όπως η δική μου η πίστη δεν αποτελεί απόδειξη αναστάσεως για σένα έτσι και η δική σου η απιστία πολύ περισσότερο δεν αποτελεί απόδειξη μη αναστάσεως για μένα.
Έχω βιώσει προσωπικές καταστάσεις που ολόκληρα κατεβατά να βάζεις δεν πρόκειται να μου αναιρέσεις την πίστη. Πάει αυτό.

Ονειρεύεσαι μια ευημερεύουσα Ευρώπη και δε βλέπεις το χάλι του κόσμου γύρω σου. Ο Θεός σου έχει αποκαλύψει τι θα γίνει γιατί ο χοντροκέφαλος ο άνθρωπος δεν μετανοεί και εσύ βλέπεις τα σύννεφα και ονειροπολείς. Αλλά είτε το θέλεις είτε όχι δυστυχώς ο κόσμος θα αιματοκυλιστεί και αυτό οφείλεται στους διεφθαρμένους ηγέτες και στις διεφθαρμένες ιδεολογίες-οργανώσεις που έχεις στηρίξει τις φρούδες ελπίδες σου για παγκόσμια ειρήνη και συνεργασία.
Οι επιστήμονες στους οποίους πιστεύεις ακράδαντα λένε ότι σε 5-10 χρόνια οι πάγοι θα λιώσουν και θα γίνει ο πλανήτης μας αγνώριστος και εσύ νομίζεις ότι θα συνεχίσεις να σερφάρεις στο internet για τα επόμενα 20 χρόνια....
Σε αφήνω στον ύπνο σου...καλό σου βράδυ :)
*********************************************************************

Παιδιά είδατε σήμερα που ο Μπους απείλησε με επέμβαση στο Λίβανο?
Προσπαθώ να δω πως θα σχετίζεται η περαιτέρω κάθοδος των Ρώσων στη Μέση ανατολή με τα γεωπολιτικά δεδομένα της περιόδου αυτής.
Έχετε τίποτα κατά νου?

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/05/2008 18:47:34
Μήνυμα:

quote:

Παιδιά είδατε σήμερα που ο Μπους απείλησε με επέμβαση στο Λίβανο?
Προσπαθώ να δω πως θα σχετίζεται η περαιτέρω κάθοδος των Ρώσων στη Μέση ανατολή με τα γεωπολιτικά δεδομένα της περιόδου αυτής.
Έχετε τίποτα κατά νου?

Εγώ πάλι το συσχετίζω με τις ακόλουθες προφητείες του Πατροκοσμά:

Οταν ακούσετε ότι ο πόλεμος πιάστηκε από κάτω, τότε κοντά θά είναι".

"΄Αν ο πόλεμος πιαστή από κάτω, λίγα θά πάθετε· άν πιαστή από πάνω, θά καταστραφήτε".


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/05/2008 19:31:20
Μήνυμα:

Μην δίνετε σημασία σε αυτούς που παρενοχλούν.....
μην δίνετε τροφή.....
Όσο ασχολείστε άλλο τόσο θα ασχολούνται.....


Συγγραφέας Μηνύματος: medtech
Απάντησε την: 14/05/2008 19:32:41
Μήνυμα:

quote:
Δεν έχεις αποδείξει τίποτα και χαίρεσαι!!!!


Αυτη η φραση ταιριαζει απολυτως σε ΣΕΝΑ.

Δεν εχεις αποδειξει τη ανασταση του Ιησου Χριστου συνεπως δεν εχεις αποδειξει το οικοδομημα της πιστεως σου.

quote:
πως η δική μου η πίστη δεν αποτελεί απόδειξη αναστάσεως για σένα έτσι και η δική σου η απιστία πολύ περισσότερο δεν αποτελεί απόδειξη μη αναστάσεως για μένα.

Αλλα η δικη μου απιστια ή η δικη σου πιστη δεν εχουν καμια σχεση με το εαν ο Χριστος αναστηθηκε ή οχι.Δεν εχεις αποδειξεις μονο διηγησεις.Οι διηγησεις ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.Η πιστη επισης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ.

Α και μια ερωτηση:Δηλωνεις "χριστιανος".Οι χριστιανοι υποτιθεται οτι αγαπουν τους εχθρους τους,γυρνουν και το αλλο μαγουλο κτλ. Τι ΣΟΙ χριστιανος ονειρευεται μερα και νυχτα την ημερα που θα κατασφαξει τους αντιπαλους του?

quote:
νειρεύεσαι μια ευημερεύουσα Ευρώπη και δε βλέπεις το χάλι του κόσμου γύρω σου

Εγω βλεπω ενα καλυτερο κοσμο απο ο,τι παλια.Κανω μια συγκριση με τον Μεσαιωνα τοτε που κυβερνουσαν τα παπαδαρια και χαιρομαι που εχω δικαιωματα,που υπαρχει δημοκρατια (εστω και οχι τελεια),που ο μεσος ορος της ζωης χαρη στην επιστημονικη ιατρικη ειναι τα 80 και οχι τα 30 ετη οπως ηταν μεχρι και την αρχη του 20 αιωνα κτλ.Εσυ μπορει με ρομαντισμο να νομιζεις οτι το παρελθον ηταν καλυτερο αλλα αν ανοιξεις τα ματια σου και κατσεις να διαβασεις και κανα βιβλιο ΙΣΤΟΡΙΑΣ περα απο τα απολυτικια και τις προφητειες θα καταλαβεις οτι ζεις σε εναν ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΟΣΜΟ σε συγκριση με τις συνθηκες που επικρατουσαν παλαιοτερα.

quote:
Θεός σου έχει αποκαλύψει τι θα γίνει γιατί ο χοντροκέφαλος ο άνθρωπος δεν μετανοεί και εσύ βλέπεις τα σύννεφα και ονειροπολείς.


Διευκρινησε μου τι ακριβως εχει αποκαλυψει γιατι εχω ψιλομπερδευτει. Βλεπεις υπαρχουν ΧΙΛΙΑΔΕΣ θεοι και χιλιαδες θρησκειες και ο καθενας λεει το μακρυ και το κοντο του για τον κοσμο και ολοι οι ιερεις τους φυσικα ισχυριζονται οτι ΑΥΤΟΙ ΛΕΝΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ γιατι αυτοι εκπροσωπουν κατα την γνωμη τους τον/τους αληθινους θεους...

quote:
Αλλά είτε το θέλεις είτε όχι δυστυχώς ο κόσμος θα αιματοκυλιστεί και αυτό οφείλεται στους διεφθαρμένους ηγέτες και στις διεφθαρμένες ιδεολογίες-οργανώσεις που έχεις στηρίξει τις φρούδες ελπίδες σου για παγκόσμια ειρήνη και συνεργασία.


Εχω την σαφη εντυπωση οτι ο πλανητης θα αιματοκυλιστει κυριως απο ατομα που σκεφτονται σαν και σενα.


quote:
Οι επιστήμονες στους οποίους πιστεύεις ακράδαντα λένε ότι σε 5-10 χρόνια οι πάγοι θα λιώσουν και θα γίνει ο πλανήτης μας αγνώριστος και εσύ νομίζεις ότι θα συνεχίσεις να σερφάρεις στο internet για τα επόμενα 20 χρόνια....


1.Δεν πιστευω ακραδαντα σε οτιδηποτε.Τασσομαι υπερ της ιδεας με τις καλυτερες ποιοτητα αποδειξεις.Πχ αν αυριο εχει βρεις ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ (οχι παραμυθακια ε μην ξαναμπερδευτεις...) οτι ο Ιησους αναστηθηκε θα δεκτω μετα μεγαλης προθυμιας οτι αναστηθηκε.Εαν μια κρατουσα επιστημονικη θεωρια ανατραπει με βασει καποια νεα στοιχεια που ανακαλυφθηκαν εγω θα την απορριψω και θα δεκτω την νεα.Ενω εσυ θα συνεχισεις να πιστευεις σε παραμυθια ΟΣΕΣ αποδειξεις οι οποιες καταρριπτουν την πιστη σου και εαν συναντησεις.

2.Οι επιστημονες δεν λενε οτι οι παγοι θα λιωοσουν σε τετοιο μεγαλο βαθμο ωστε να καταστραφει η γη σε 20 χρονια,η υποθεση οτι θα λιωσουν οι παγοι και θα γινει της κακομοιρας τοποθετειται σε μεγαλυτερο χρονικο οριζοντα.Ως τοτε οι επιστημονες μου μπορει να εχουν παει στον Αρη και να τον εχουν κανει νεα Γη.Η μπορει να εχουν ανατρεψει το λιωσιμο.

Βεβαια και να λιωσουν οι παγοι και να γινει της κακομοιρας παλι δεν αλλαζει α εξης 2 γεγονοτα που μαλλον σου χαλουν τα αιμοδιψη ονειρα σου (πολεμος πολεμος πολεμος κτλ):

α)δεν εχεις αποδειξεις για την ανασταση του Ιησου.

β)οτι πολλοι λαοι ΠΑΡΟΛΗ την εχθροτητα τους,τις μεταξυ τους αλληλοσφαγες κτλ καταφεραν και συμφιλιωθηκαν και συνεργαστηκαν και απολαυσαν πολλα ωφελη απο την συνεργασια τους.


The plural of anecdote is not data.


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/05/2008 19:56:36
Μήνυμα:

Δεν χρειαζετε να σου αποδειξουμε τίποτα φίλε....ότι θέλεις μπορείς να πιστεύεις.....την αποφασή σου την έχεις πάρει....


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/05/2008 20:11:02
Μήνυμα:

Αστε τους αυτούς και παρακαλώ θερμά να μην τους ξαναπαντήσετε.

Πίσω στο θέμα μας

Η ΝΑΤΟική άσκηση που αναφέρατε έχει ήδη αρχίσει.Σύμφωνα όμως με τις προφητείες η πρόσκληση θα αρχίσει καλοκαίρι και μάλλον Ιούλιο.Προσωπικά πιστεύω οτι δεν θα γίνει μέσα στα πλαίσια της άσκησης.

Θα ανοιχθεί το θέμα μετα την επισκεψη Γραψα και οι τούρκοι θα προφασισθούν απειλή τον συνόρων τους και επεκτατική πολιτική της Ελλάδος προς την Τουρκία.Έτσι θα αρχίσουν..

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/05/2008 20:12:51
Μήνυμα:

Καλά σε πιστεύω ότι είσαι άθεος....μην μας πάθεις και κανένα εγκεφαλικό και γυρίσεις στην ανυπαρξία

Αφού τουλάχιστον παραδέχτηκες ότι αν βρεις αποδείξεις θα πιστέψεις κάτι είναι και αυτό.....σε λίγο καιρό λοιπόν σε βλέπω στην Εκκλησία.

Και αν διάβαζες και τίποτα άλλο πνευματικότερο από αυτά που προφανώς διαβάζεις θα έβλεπες ότι ναι μεν ο Χριστός ζήτησε να γυρίζουμε το μάγουλο αλλά επίσης

1) Ζήτησε το λόγο όταν κάποιος τον χτύπησε στο συνέδριο
2) Έδιωξε τους αργυραμοιβούς
3) Στηλίτευσε την υποκρισία με δυναμικό τρόπο

You know......διάκριση??????

Αλλά για να κρίνει σωστά κάποιος τον χριστιανισμό πρέπει να τον μελετήσει και όχι να το παίζει ειδήμων επειδή έχει ακούσει τις 2 πιο διάσημες φράσεις του Χριστού και τις χρησιμοποιεί σε πλέον άστοχα επιχειρήματα. Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας λένε!!!

Καλή συνέχεια του ύπνου και όνειρα ευρωπαϊκά.
*********************************************************************

Αγαπητέ φίλε Ellhnas αν αφήνουμε αναπάντητες τις βλασφημίες κατά της πίστης μας σκανδαλίζονται και κάποια καλοπροαίρετα άτομα από την προκλητική και γεμάτη οίηση απιστία των ημερών μας. Αλλά θα σου κάνω τη χάρη και δεν θα ξανααπαντήσω στο medtech.
*********************************************************************

Τελικά θα πρέπει να έχουμε το βλέμμα μας και προς Μέση Ανατολή γιατί μια αυτό με το Λίβανο σήμερα και μια το άλλο που είχε βγει προ μηνός ότι το Ισραήλ ετοιμάζει επίθεση στη Συρία, τα πράγματα τείνουν προς ένταση για ακόμα μια φορά.
Και μπορεί όντως η προφητεία με τον πόλεμο από κάτω να αναφέρεται σε αυτό. Θα δείξει.


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 14/05/2008 20:25:08
Μήνυμα:

Φίλε Βυζαντινέ αν δεν γίνει όπως λες στα πλαίσια άσκησης, πιστεύεις ότι μπορούν μια μέρα ξαφνικά να βγάλουν οι Τούρκοι το ναυτικό και να το φέρουν στα 6 μίλια και εμείς να καθόμαστε?

Δηλαδή τι εννοώ........αν ξαφνικά τα radar μας πιάσουν πόσα πολεμικά πλοία να βγαίνουνε στο Αιγαίο ΔΙΧΩΣ άσκηση, δεν θα πέσει κόκκινος συναγερμός? Δεν θα απογειωθούν αεροπλάνα και θα βγούνε ελληνικές φρεγάτες έξω στο Αιγαίο πριν κάν οι Τούρκοι πλησιάσουν όχι στα 6 μίλια που λέει ο Παϊσιος αλλά στα 12 μίλια?

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ έτσι είναι να παραταχθούμε σε εντελώς αμυντική θέση και να γίνει διπλωματικός χαμός (οπότε θα επιβεβαιωθεί και ο γέροντας που μίλησε για ανάκληση πρεσβειών). Αλλά μου φαίνεται βαρύ να κάτσουμε να τους περιμένουμε στο ηπειρωτικό της χώρας μας.


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: elinaras
Απάντησε την: 14/05/2008 20:26:32
Μήνυμα:

Γειά σας

Παρακολουθώ εδώ και καιρό αυτό το θέμα του forum και μου έχει κινήσει το ενδιαφέρον κατά πολύ.

Θέλω να ρωτήσω κάτι και όποιος ξέρει ας μου απαντήσει.

Μήπως γνωρίζετε (ή έχετε καταλάβει) ποιο θα είναι το πρώτο ημίχρονο που έχει πει ο πατήρ Παϊσιος;


Συγγραφέας Μηνύματος: ELLHNAS
Απάντησε την: 14/05/2008 21:05:18
Μήνυμα:

το πρωτο ημίχρονο είναι η επέμβαση των ρώσων μετά το τρίημερο της ελλονοτουρκικής σύγκρουσης που θα φτάσουν μέχρι και τα στενά του σουέζ την προελασή τους οι ρώσοι και μετά θα ανασυνταχθεί το ΝΑΤΟ και θα κάνει την αντεπιθεσή του με τους σύμμαχους της και θα φτάσουν μέχρι την πόλη περίπου και θα γίνει ανακωχή και θα μπούν 3 προνοητές και θα ελέγχουν την πόλη....αυτό θα είναι το πρώτο ημίχρονο....

το δεύτερο ημίχρονο θα ξεκινήσει με την αντεπίθεση των ρώσων και θα γίνει τρομερή σφαγή μέσα στην πόλη για τρείς ημέρες μέχρι να επέμβει ο Αρχάγγελος Μιχαήλ....


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 14/05/2008 21:13:31
Μήνυμα:

quote:

Φίλε Βυζαντινέ αν δεν γίνει όπως λες στα πλαίσια άσκησης, πιστεύεις ότι μπορούν μια μέρα ξαφνικά να βγάλουν οι Τούρκοι το ναυτικό και να το φέρουν στα 6 μίλια και εμείς να καθόμαστε?

Με τέτοια κυβέρνηση όλα να τα περιμένει κανείς..

1η Ερώτηση
Υπάρχει οποιαδηποτε προγραμματισμένη άσκηση του ΝΑΤΟ στο Αιγαίο τον Ιούλιο??


Π.Παίσιος
Όμως δεν θα μπούν στην Ελλάδα, μέχρι εκεί θα προχωρήσουνε , στα έξη μίλια, και τότε θα τους βρεί η μεγάλη συμφορά από τον Βορρά, που λένε τα γραφόμενα , και τίποτα δεν θα μείνει όρθιο …

2η Ερώτηση:H άσκηση πού θα γίνει??Αν δεν κάνω λάθος η προηγούμενη άσκηση αυτού του τύπου έγινε στην Τουρκία.


ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: casius
Απάντησε την: 14/05/2008 21:38:53
Μήνυμα:

Η άσκηση δεν είναι Νατοική είναι καθαρά Τουρκική και πιστέψτε με σε πλήρη ανάπτυξη το μόνο που χρειἀζονται είναι το οκ απο τα Αμερικανά ώστε να εκτελέσουν ναυτικό αποκλεισμό στα νησιά πέραν του 25 παράλληλου.(Λημνος,Λεσβος,Χιος,Ικαρια,Σαμος,Ροδος κλπ)

Μένει να δούμε αν θα είναι αυτό το καλοκαίρι........αν κρίνω απο την αναβάθμιση των προκλήσεων τότε μένει να δούμε αν ο Γραψας θα επιστρέψει με συνοδία ή οχι....φανταστείτε να θέλουν να τον φέρουν τουρκικά αεροσκάφη στην Αθήνα.....


Συγγραφέας Μηνύματος: Σάκης 68
Απάντησε την: 15/05/2008 00:57:57
Μήνυμα:

Θωμᾶς δὲ εἷς ἐκ τῶν δώδεκα ὁ λεγόμενος Δίδυμος, οὐκ ἦν μετ' αὐτῶν ὅτε ἦλθεν ὁ Ἰησοῦς. 25 ἔλεγον οὖν αὐτῷ οἱ ἄλλοι μαθηταί· Ἑωράκαμεν τὸν Κύριον. ὁ δὲ εἶπεν αὐτοῖς· Ἐὰν μὴ ἴδω ἐν ταῖς χερσὶν αὐτοῦ τὸν τύπον τῶν ἥλων, καὶ βάλω τὸν δάκτυλόν μου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων, καὶ βάλω τὴν χεῖρά μου εἰς τὴν πλευρὰν αὐτοῦ, οὐ μὴ πιστεύσω. 26 Καὶ μεθ' ἡμέρας ὀκτὼ πάλιν ἦσαν ἔσω οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ καὶ Θωμᾶς μετ' αὐτῶν. ἔρχεται ὁ Ἰησοῦς τῶν θυρῶν κεκλεισμένων, καὶ ἔστη εἰς τὸ μέσον καὶ εἶπεν· Εἰρήνη ὑμῖν. 27 εἶτα λέγει τῷ Θωμᾷ· Φέρε τὸν δάκτυλόν σου ὧδε καὶ ἴδε τὰς χεῖράς μου, καὶ φέρε τὴν χεῖρά σου καὶ βάλε εἰς τὴν πλευράν μου, καὶ μὴ γίνου ἄπιστος, ἀλλὰ πιστός. 28 καὶ ἀπεκρίθη Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ· Ὁ Κύριός μου καὶ ὁ Θεός μου. 29 λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς· Ὅτι ἑώρακάς με, πεπίστευκας·
μακάριοι οἱ μὴ ἰδόντες καὶ πιστεύσαντες
Ο Απόστολος ΘΩΜΑΣ δεν πίστεψε τα λόγια των άλλων αποστόλων παρα μονο όταν τον είδε.Πιστέυετε οτι όταν παρουσιάστηκε ο ΧΡΙΣΤΟΣ δεν ήξερε οτι ο Θωμάς ήταν απών; Φυσικά και το ήξερε αλλά το έπραξε για να μην περιμένουν οι επόμενες γενεές να δουν τον χριστό για να πιστούν.
θα αναφέρω τα Σόδομα και τα Γόμορα, και τον κατακλυσμό του Νώε. Ηταν κακός ο ΘΕΟΣ και τότε, ή τα κακα που έπαθαν οι Ανθρωποι απλά τα επέτρεψε για να Μετανοήσουν;Τότε όλοι τους ήταν πόρνοι, μιχοί,μέθησοι,ανώμαλοι όπως και πολλοί Ανθρωποι σήμερα.Δείτε τις αδερφές στα τηλεσκουπίδια τους πρόσφατους αιμομίκτες τους κλέφτες και απατεώνες με τις γραβάτες που κυκλοφορούν ελέυθεροι.Γιατι να μην επιτρέψει ο ΘΕΟΣ να συμβεί κατι ανάλογο για να έρθουμε ξανά κοντά του; Και μην φανταστήτε κανένα πυρηνικό πόλεμο που θα καταστρέψει την ΓΗ.Αυτό δέν θα το επιτρέψει γιατί το υποσχέθηκε στον ΝΩΕ.
Φίλε Στάυρο πράγματι πρέπει να απαντάμε σε όσους δεν πιστέυουν γιατί κάποιοι πρέπει να τους πούν την ΑΛΗΘΕΙΑ μήπως και σώσουμε και καμία ψυχή, (άσχετα αν εμείς τελικά δεν σωθούμε)φυσικά χωρίς να τους προσβάλουμε ούτε να τους επιτεθούμε φραστικά.Πράγματι ο ΧΡΙΣΤΟΣ είπε να γυρίζουμε καιτο άλλο μάγουλο όπως και να δίνουμε και τον έναν χιτώνα όπως και να στείλουμε το μύνημα της Ανάστασης σε όλο τον κόσμο.Δέν είπε να μήν μιλάμε αλλά ακριβώς το αντίθετο.

Ὁ ἔχων ὦτα ἀκούειν ἀκουέτω.


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 15/05/2008 01:48:27
Μήνυμα:

quote:
Σάκης 68
θα αναφέρω τα Σόδομα και τα Γόμορα, και τον κατακλυσμό του Νώε.

Και το λύκο με τα τρία γουρουνάκια να αναφέρεις, το ίδιο είναι. Παραμύθι το ένα, παραμύθι και τ'άλλο.

quote:
Σάκης 68
Ηταν κακός ο ΘΕΟΣ και τότε,

Ο Θεός έχει πλαστεί κατ'εικόνα και ομοίωση των ανθρώπων που τον έφτιαξαν. Προφανώς και ο Θεός τότε ήταν κακός, μια και οι Ισραηλίτες (όχι οι Ισραηλινοί, όπως γράφουν ορισμένοι) τον έφτιαξαν σαν τα μούτρα τους.

quote:
Σάκης 68
Γιατι να μην επιτρέψει ο ΘΕΟΣ να συμβεί κατι ανάλογο για να έρθουμε ξανά κοντά του;

Και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο οποιοσδήποτε θεός έχει ιδιαίτερο πρόβλημα αν θα έρθεις κοντά του ή αν θα είσαι μακριά του ή αν θα πηγαίνεις με τη γυναίκα του γείτονα; Αυτός δεν είναι θεός, ο Ευαγγελάτος είναι που ενδιαφέρεται τι κάνει ο καθένας για να έχει να ασχολείται.

quote:
Σάκης 68
Και μην φανταστήτε κανένα πυρηνικό πόλεμο που θα καταστρέψει την ΓΗ.Αυτό δέν θα το επιτρέψει γιατί το υποσχέθηκε στον ΝΩΕ.

Α, εντάξει τότε. Γιατί το είχα ένα άγχος, είναι η αλήθεια, αλλά αφού το υποσχέθηκε στο Νώε μπορούμε να κοιμόμαστε ήσυχοι.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: MIXAHL32
Απάντησε την: 15/05/2008 02:24:04
Μήνυμα:

macedon το θεμα ειναι "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο???Θα σε παρακαλουσα αν εχεις να πεις κατι σχετικα με το θεμα να το αναπτυξεις..γιατι το μονο που κανεις ειναι να αντιπαρατιθεσαι σε ασχετα πραγματα με το θεμα.Το τι ειναι παραμυθι η οχι δεν ειναι του παροντος.Αν δε συμμορφωθει,παρακαλω τους αντμιν αν γινεται τον μερικο αποκλεισμο του μελους μακεντον απο το παρον τοπικ.
Ευχαριστω.

quote:
amalia
Διαχειριστής

Greece
7451 Μηνύματα Απεστάλη: 06/05/2008, 04:22:02
--------------------------------------------------------------------------------


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Tι ασυναρτησίες γράφεις?
--------------------------------------------------------------------------------


Σε όποιον δεν αρέσουν οι ασυναρτησίες μου μπορεί να ασχοληθεί με το θέμα γύρω γύρω όλοι στη μέση ειναι η Πόλη
(λινκ του http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9680)


Ιδου ο σεβασμος ενος αντμιν στους συμμετεχοντες ενος θεματος.Να ηταν απλο μελος να πω ενταξει,μα αντμιν?Δε ξερω αν σας προσβαλλει ως συμμετεχοντες αυτου του θεματος,μα εμενα με προσβαλλει και δε περιμενω καμια αντιδραση απο κανενα αλλον διαχειριστη για ευνοητους λογους.Μα τοση υποκειμενικοτητα πια?Λυπαμαι.


Edited by - MIXAHL32 on 15/05/2008 02:43:15


Συγγραφέας Μηνύματος: Ιππόνοος
Απάντησε την: 15/05/2008 03:05:56
Μήνυμα:

Έχω βαρεθεί να βλέπω τον κάθε ένα συμπλεγματικό να μπαίνει στην δημοθοινία και να λέει το μακρύ του και το κοντό του... Έχω βαρεθεί ειλικρινά... Κύριοι πάρτε το χαμπάρι. Η πίστις είναι υπέρλογη και δεν κρίνεται με καμμία επιστημονική μέθοδο, ούτε με το πείραμα, ούτε με την παρατήρηση, ούτε, ούτε, ούτε...
Άν θέλετε να παίξετε το παιχνίδι της αμφισβητήσεως τότε μπορούμε να το παίξουμε και εμείς αψόγως. Εγώ μάλιστα θα πάω ένα βήμα παραπέρα και θα αμφισβητήσω την ίδια σας την ύπαρξη, την ίδια σας την οντότητα... Αλλά αυτά τα μαθαίνεις όταν ο εγκέφαλος σου ξεκολλήσει από την ηλικία των 16...
Ο Σωκράτης ρωτάει τι είναι το Δίκαιον (θέλωντας να μάθει για την Ιδέαν του Δικαίου) και σπεύδει ο κυνικός Θρασύμαχος να απαντήσει ότι είναι το συμφέρον του ισχυρού.(Πλάτωνος Πολιτεία)
Κυνικοί μπορούμε να είμαστε και εμείς.
Και κάτι τελευταίο για εσάς που ασχολείστε με την επιστήμη του σήμερα και καταντήσατε εσείς οι ίδιοι οπαδοί θρησκείας χωρίς θεό...
Λέτε ότι ασχολούμαστε με τις προφητείες για κοντινό πόλεμο με την Τουρκία και μας χαρακτηρίζεται φιλοπόλεμους και αιμοχαρείς...Τούτο ονομάζεται λογικόν άλμα διότι υπάρχει η επιστήμη της Λογικής θεμελιωθείσα από τον Αριστοτέλη η οποία μεταξύ άλλων λέει το εξής: Αν Α=Β και Β=Γ τότε Α=Γ Πρέπει να αποδείξετε με λογικά επιχειρήματα γιατί όσοι ασχολούνται με προφητείες για κοντινό πόλεμο με την Τουρκία είναι πολεμοχαρείς και όταν το κάνετε αυτό εγώ και όλοι οι υπόλοιποι από την δημοθοινία θα φύγουμε οικεοθελώς από εδω μέσα να μη σας ταράζουμε την άθεη ευδαιμονία σας

Εγώ μιλάω με τον αδερφό μου για τον νεκρό (εδώ και μία δεκαετία) Παππού μας. Άρα αυτό μας κάνει νεκρόφιλους...

Ασχοληθείτε με την επιστήμη της Λογικής και ύστερα να έρθετε να μας υποδείξετε τρόπους, ιδέες και συμπεριφορές...

Edited by - Ιππόνοος on 15/05/2008 03:18:43


Συγγραφέας Μηνύματος: Marco_Hietala_
Απάντησε την: 15/05/2008 05:40:46
Μήνυμα:

quote:
Η άσκηση δεν είναι Νατοική είναι καθαρά Τουρκική και πιστέψτε με σε πλήρη ανάπτυξη το μόνο που χρειἀζονται είναι το οκ απο τα Αμερικανά ώστε να εκτελέσουν ναυτικό αποκλεισμό στα νησιά πέραν του 25 παράλληλου.(Λημνος,Λεσβος,Χιος,Ικαρια,Σαμος,Ροδος κλπ)

Αυτό το θεωρώ αδύνατο με τα στρατιωτικά δεδομένα των 2 χωρών. Εκτός κι αν η πολιτική ηγεσία της χώρας μας προδώσει άλλη μια φορά. Εκτός κι αν πάνε να ανοίξουν μία σύγχρονη Κερκόπορτα.

Όπως και νά'χει, η Ελλάδα αυτή τη στιγμή, έστω κι αν αιφνιδιαστεί, μπορεί να αποδεκατίσει τις επιτιθέμενες δυνάμεις της Τουρκίας από την πρώτη μέρα. Δε νομίζω να είναι τόσο βλάκας ο Μπουγιουκανίτ, ούτε ο διάδοχός του ο Μπασμπούγκ να επιχειρήσουν να τα βάλουν με τα αβύθιστα αεροπλανοφόρα και ναυαρχίδες που ακούν στα ονόματα Λέσβος, Χίος, Λήμνος, Σάμος κλπ..

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 15/05/2008 07:59:05
Μήνυμα:

Οι "προφητείες" και η "θεοπνευστία" τους

1. ΟΙ ΜΕΤΑ ΧΡΙΣΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΕΣ

Είναι αλήθεια πως η ορθόδοξη εκκλησία είναι γεμάτη από "φωτισμένους", "νεοπροφήτες", "εθνοπροφήτες" και απλούς "προφήτες", συνήθεια που πήρε από τον Ιουδαϊσμό του οποίου αποτελεί αίρεση.

Είναι επίσης σημαντικό πως η Ελλαδική εκκλησία κρατάει απόσταση από όλους αυτούς τους νεόκοπους "προφήτες", μετέωρη ανάμεσα στους ορθόδοξους κανόνες της (που είναι εξαιρετικά αυστηροί απέναντι σε ψευδοπροφήτες και απατεώνες) και στην αφέλεια των πιστών που αποτελούν την πελατεία της και που άκριτα δέχονται οποιονδήποτε απατεώνα που υποστηρίζει (ή αφήνει να εννοηθεί) πως έχει τη "θεία φώτιση" να προφητεύει το μέλλον - ειδικά όταν οι προφητείες αυτές εξυπηρετούν τον εγωισμό ή τις προσδοκίες του πιστού.

Στον 1ο κανόνα της 4ης Οικουμενικής Συνόδου, διαβάζουμε:

"Τους παρά των Αγίων Πατέρων καθ'εκάστην Σύνοδον άχρι του νυν εκτεθέντες κανόνες κρατείν εδικαιώσαμεν".

Και τι λένε οι πατερικοί κανόνες; Πως "η εν χριστώ αποκάλυψη τελείωσε με την πεντηκοστή", όπως σημειώνει ο Χρυσόστομος. Καμία αποκάλυψη από κει και πέρα. Και επειδή η πρόγνωση του μέλλοντος (επίσης καταδικαστέα από τους κανόνες της εκκλησίας) απαιτεί είτε τη θεϊκή αποκάλυψη είτε τη βοήθεια του "Διαβόλου", κι επειδή η αποκάλυψη του θεού έγινε άπαξ και τελείωσε, σύμφωνα με το Χρυσόστομο, συνάγεται το συμπέρασμα πως κανείς προφήτης δεν μπορεί να υπάρξει (σύμφωνα με την εκκλησία) μετά το Χριστό, γιατί άλλωστε δεν έχει τίποτε να προφητεύσει, από τη στιγμή που ο Χριστός εμφανίστηκε. Αλλωστε, δεν είναι τυχαίο που ο ελληνικός λαός λέει "πας μετά Χριστό προφήτης, γάιδαρος".

Οι σύγχρονοι προφήτες άλλωστε, όπως σημειώνει ο Δρ. Θεολογίας Σπύρος Τσιτσίγκος, έχουν πέσει στο επίπεδο της ντόπιας καφετζούς, προφητεύοντας σεισμούς, λιμούς, καταποντισμούς, μια συνήθεια που άνθησε στην Αμερική από διάφορες "αιρετικές" ομάδες. Με άλλα λόγια, οι "προφήτες" αυτοί "προφητεύουν" επί της ύλης, μια και επί του πνεύματος δεν έχουν αντικείμενο προφητείας (αν και μερικοί, όπως ο άπατρις Κοσμάς ο Αιτωλός το τόλμησαν κι αυτό, "προφητεύοντας" μέχρι και την ημερομηνία της συντέλειας του κόσμου, ερχόμενος σε πλήρη αντίθεση με το Ευαγγέλιο που λέει "Περί δε της ημέρας εκείνης και ώρας ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι των ουρανών ει μη ο πατήρ μου ο μόνος").


2. Η ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΩΝ "ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ"

Είναι γεγονός πως οι παλαιότεροι "προφήτες" και οι περισσότεροι από τους σύγχρονους δεν έγραψαν οι ίδιοι κανένα βιβλίο με τις προφητείες τους. Οι "προφητείες" που τους αποδίδονται αποτελούν προϊόν προφορικής παράδοσης από στόμα σε στόμα, από κάποιον που άκουσε κάποιον άλλο που του είπαν ότι άκουσε κάποιος πως ο τάδε μοναχός, ένα βράδυ πούβρεχε, είδε την Τουρκία να σκορπίζεται... Δεν αποκλείεται βέβαια ο άνθρωπος να μην είχε πει τίποτε, και αυτό να ήταν το όνειρο κάποιου που το έβαλε στο στόμα του συγκεκριμένου μοναχού (ο οποίος δεν θα μπορούσε να το διαψεύσει).

Πόσο αξιόπιστες είναι όμως οι προφητείες αυτές; Από τελείως αξιόπιστες έως τελείως απάτες. Εξαρτάται πώς τις ερμηνεύει κανείς, καθώς είναι πιο δυσνόητες και από εκείνες της Πυθίας, ενώ φαίνεται πως συνώνυμή τους είναι η λέξη "ασυναρτησία". Κι επειδή ακριβώς κανείς από τους καλόγερους αυτούς δεν είχε το χάρισμα (ή την τέχνη) να προβλέπει το μέλλον, τις διατύπωσαν έτσι ώστε αφ'ενός να εμφανίζονται ως "προφητεία", εξιτάροντας τους αφελείς πιστούς (είδες τι λέει ο "άγιος";) αφετέρου να εμφανίζονται ως εκπληρωμένες με μια πληθώρα γεγονότων που θα μπορούσαν εύκολα να αποδοθούν στη συγκεκριμένη "προφητεία". Είναι οι λεγόμενες "προφητείες λάστιχο" που τεντώνονται κατά μήκος και κατά πλάτος, ώστε να ταιριάξουν με τα γεγονότα.


3. ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΔΟΜΗΣ ΜΙΑΣ "ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ"

Η προφητεία γενικά, βασίζεται πάνω σε μια ασαφή ρήση, που μπορεί να "επαληθευθεί" με χίλια δυο διαφορετικά γεγονότα. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΜΙΑ "προφητεία" που να είναι σαφής και να αναφέρεται σε σαφές χωρικό ή χρονικό πλαίσιο. Γιατί πολύ απλά, δεν υπάρχουν προφήτες. Όλες οι προφητείες επιδέχονται χιλιάδων ερμηνειών και είναι ΟΛΕΣ ασαφείς. Από τα μαντεία της αρχαιότητας ("Ήξεις, αφήξεις ουκ εν τω πολέμω θνήξεις") μέχρι τους σύγχρονους προφήτες, τσαρλατάνους, καλόγερους, φωτισμένους, αφώτιστους, κτλ., όλοι μιλάνε με αερολογίες και ασάφειες.

Να δώσω ένα παράδειγμα "προφητείας" και μερικών δεκάδων πιθανών ερμηνειών. Και ο λόγος που δίνω μόνον τόσες είναι ότι δεν είναι δυνατόν στον περιορισμένο αυτό χώρο να γράψω τις χιλιάδες ερμηνείες που έχουν εφαρμογή.

Έστω ότι βγαίνει ένας "άγιος", "όσιος" ή οποιοσδήποτε από τους 4.500 ανθρώπους που γιορτάζονται από την Εκκλησία και λέει:

"Το 2001 θα χτυπηθούν οι δίδυμοι πύργοι της Νέας Υόρκης". O άνθρωπος είναι αναγνωρισμένος προφήτης, έχει χάρισμα, και μπράβο του και αναγνωρίζεται ως πιστοποιημένος προφήτης. Προφητεύει ένα συγκεκριμένο γεγονός που έγινε όπως και όταν ακριβώς προφητεύτηκε, Όταν όμως σου λέει: "Σε τρία τέρμενα θα γκρεμίσει ο Πύργος του Διαβόλου" τότε επαληθεύεται:

α. Αν σε 3, 30, 300, 75 (τρεις γενιές), 12 (3 Ολυμπιάδες) κτλ., χρόνια γκρεμιστεί ο Λευκός Πύργος (που πιθανώς να ονομάζεται έτσι από τον "προφήτη" ή από τους "ερμηνευτές" λόγω των φυλακών που φιλοξενούσε).

β. Αν στο ίδιο ή παρόμοιο διάστημα γκρεμιστούν οι δίδυμοι πύργοι της Νέας Υόρκης (λόγω του χαρακτηρισμού "διάβολος" που προσάπτεται στους Αμερικανούς από τους μουσουλμάνους).

γ. Ο Πύργος της Ηλείας χτυπηθεί από σεισμό (στην Ηλεία υπάρχουν φυτείες κάνναβης οι οποίες είναι ναρκωτικό παρόμοιο με το διαβολόχορτο (Datura Inoxia) που έχουν οι Αμερικάνοι).

δ. Κάποιος πύργος στο Τρίγωνο των Βερμούδων, γνωστού ώς "τρίγωνο του Διαβόλου".

ε. Το σπίτι του Μπούς, του Μπλερ ή οποιουδήποτε άλλου πολιτικού της Δύσης ή της Ανατολής, ο οποίος πιθανόν να ονομάζεται "Διάβολος" από τους αντιπάλους του.

στ. Το σπίτι του Ασημάκη Κατσούλα.

ζ. Οι φυλακές του Κορυδαλλού λόγω των σατανιστών που φιλοξενούν ή του έργου που επιτελούν.

η. Ο Πύργος του Διαβόλου στο Wyoming των Η.Π.Α. που παρουσιάστηκε και στην ταινία του Spielberg "Στενές επαφές τρίτου τύπου".

θ. Ο Πύργος του Διαβόλου στο Γιβραλτάρ, όπου ανακαλύφθηκαν απολιθώματα του Homo Neanderthalensis

ι. Ο Πύργος του καζίνου "Stratosphere" στο Las Vegas, που μπορεί να χαρακτηριστεί "του Διαβόλου" λόγω του καζίνου και της γειτνίασής του με στριπτιζάδικα.

ια. Οποιοδήποτε κτίσμα οπουδήποτε στη γη που μπορεί με οποιονδήποτε τρόπο να συσχετιστεί με το διάβολο με οποιαδήποτε έννοια, άμεσα, έμμεσα ή αυθαίρετα.

Αν συσχετίσουμε τις πιθανές τοποθεσίες (δείγμα των οποίων ανάφερα) με τις πιθανές χρονολογίες, μόνον για την "προφητεία" αυτή θα έχουμε χιλιάδες αποτελέσματα. Όποιο απ'αυτό συμβεί, η προφητεία έχει επαληθευθεί, σύμφωνα με την άποψη των "πιστών". Ακόμη κι αν δεν συμβεί κανένα απ' αυτά οι "πιστοί" θα βρούνε κάποιο γεγονός που θα το προσαρμόσουν στην προφητεία γιατί "αφού την είπε ο γέροντας τάδε πρέπει να επαληθευτεί", όπως έγινε με το ατύχημα του Τσέρνομπιλ, που έτρεξαν οι ορθόδοξοι προφητολάγνοι να το αποδώσουν σαν εκπλήρωση της "προφητείας" της αποκάλυψης που λέει:

Και ο τρίτος αγγελος εσάλπισε, και επεσεν εκ του ουρανου αστηρ μέγας καιόμενος ως λαμπάς, και επεσεν επι το τρίτον των ποταμων και επι τας πηγας των υδάτων. και το ονομα του αστέρος λέγεται ο Αψινθος. και εγένετο το τρίτον των υδάτων εις αψινθον, και πολλοι των σνθρώπων επέθανον εκ των υδάτων, οτι επικράνθησαν.

Λέει ο Μάξιμος ο Αγιορείτης, γνωστός απατεώνας "προφήτης", του οποίου τα βιβλία προωθούνται μέσω του Λιακόπουλου: ""Το κλειδί σε αυτές τις φράσεις είναι η λέξη ΑΨΙΝΘΟΣ που είναι ένα πικρό φυτό και κατά περίεργη σύμπτωση στην Ουκρανική γλώσσα ονομάζεται ΤΣΕΡΝΟΜΠΙΛ!! Ετσι με τη λέξη ΑΨΙΝΘΟΣ μας δίδεται συμβολικά ο ακριβής τόπος (Τσερνομπιλ-Ουκρανία) μιας έκρηξης που θα έχει σαν αποτέλεσμα ένα πυρηνικό ατύχημα με συνέπεια και τη μόλυνση των υδάτων."

Η αλήθεια είναι τελείως διαφορετική. Η λέξη "Τσέρνομπιλ" στα ουκρανικά προφέρεται "Τσορνόμπιλ" (Чорнобиль) και είναι σύνθετη λέξη από τη λέξη "τσόρνυυ" (черный) που σημαίναι "μαύρο" και τη λέξη "μπίλλια" (билля) που σημαίνει χόρτο. Καμία σχέση με την Άψινθο.

Περισσότερα για προφητείες, απατεώνες και αφελείς πιστούς στο επόμενο.


macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 15/05/2008 09:15:20
Μήνυμα:

Καλημέρα
φίλε Macedon θα σε παρακαλούσα οτι κάνει να το κάνεις σωστά
Σαφώς και αυτό που λες δεν ισχύει γιατί το έψαξες πρόχειρα
Αν διαβαζες περισσότερο στο wikipedia θα έβλεπες :

1.Chernobyl:
Η λέξη πάρθηκε απο το φυτό
Artemisia vulgaris (Mugwort or Common Wormwood) is one of several species in the genus Artemisia with names containing mugwort.

2.άψινθος θηλυκό ή αψιθιά
* ποώδες φυτό με πικρή γεύση που συναντάται σε σε χέρσα ορεινά και ξηρά εδάφη· από αυτό παράγεται το αψινθέλαιο που χρησιμοποιείται ως αιθέριο έλαιο· ως ναρκωτικό, ανήκει στην ίδια κατηγορία με τα βαρβιτουρικά και τις αμφεταμίνες

Στα ελληνικά φίλε μου η αρτεμισία είναι κοινώς η αψιθιά ή άψινθος..


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 15/05/2008 10:17:06
Μήνυμα:

macedon δεν χρειάζετε να πείσεις κανέναν. Ο καθένας πιστεύει ότι θέλει.

Ο τίτλος του νήματος γράφει ξεκάθαρα : "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3".
που σημείνει ότι σχολιάζουμε της προφητείες για το αν όντως αναφέροντε στην τωρινή χρονολογική περίοδο και προσπαθούμε να βρούμε αν έχουνε εφαρμογή στα τρέχων γεγονότα.

Τώρα αν κάποιος δεν πιστεύει στις προφητείες ή έχει δικά του επειχηρήματα που τις καταρίπτει ας ανοίξει ένα άλλο νήμα με τον κατάλληλο τίτλο για να συζητηθούν οι αντιπαραθέσεις σας. Όλοι μας είμαστε επιφυλακτικοί άλλοι πιο πολλύ άλλοι λιγότερο και άλλοι ενθουσιάζοντε τόσο πολύ που το εξωτερικεύουν τόσο πολύ και μοιάζουν για πολεμοχαρής.

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: Στώμεν Καλώς
Απάντησε την: 15/05/2008 10:53:42
Μήνυμα:

Καλημέρα σας.
Ο Όσιος Παΐσιος μίλησε καθαρά για μία Τουρκική πρόκληση που θα αφορά την είσοδο Τουρκικών δυνάμεων στα 6 ν.μ. με παράλληλη κατάληψη 1-2 νήσων. Προφανώς συνδυάζοντας την λέξη "πρόκληση" με την κατάληψη νήσων, θα εννοεί κάτι σαν τα Ίμια. Δηλαδή πιθανόν, Τούρκοι στρατιώτες να καταλάβουν κάποιες ακατοίκητες νήσους (διότι αλλιώς μιλάμε για άμεση έναρξη πολέμου) προσπαθώντας να δημιουργήσουν μια νέα κατάσταση στο Αιγαίο. Οι Ρώσοι γνωρίζοντας το τί παίζεται με αυτή την κίνηση, επιτίθενται θεωρώντας την πράξη των Τούρκων ώς παραβίαση των διεθνών κανόνων δικαίου, με υποχρέωσή τους να λάβουν όλα τα απαραίτητα μέτρα και ώς μόνιμα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας να αποκαταστήσουν την τάξη. Η Τουρκία φυσικά αντιδρά και η κατάσταση εξελίσσεται σε πολεμική σύγκρουση Τουρκίας-Ρωσίας.

Η πρόκληση των Τούρκων θα κρατήσει 3 ημέρες έως ότου παρέμβει η Ρωσία. Ο πόλεμος Τουρκίας-Ρωσίας θα διαρκέσει επίσης 3 ημέρες. Παρακαλώ, κατάφερε να μάθει κάποιος εάν υπάρχει Τουρκική άσκηση στο Αιγαίο κατά τις αρχές Αυγούστου; Πολύ θα ήθελα να μάθω εάν υπάρχει προγραμματισμένη άσκηση κοντά στον Δεκαπενταύγουστο… Και το λέω αυτό γιατί για παράδειγμα Σαββάτο 9 Αυγούστου ξεκινά η πρόκληση (Σαββάτο-Κυριακή-Δευτέρα), Τρίτη παρεμβαίνουν οι Ρώσοι (Τρίτη-Τετάρτη-Πέμπτη) Παρασκευή 15 Αυγούστου η Πόλις ανήκει ξανά στην Θεοτόκο…


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 15/05/2008 11:28:53
Μήνυμα:

Αψιθιά, Αμπιστιά, Artemisia sp. Οικ: Compositae. Υπάρχουν πολλά είδη αψιθιάς. Το είδος Artemisia dracunculus είναι ένα από τα καλύτερα αρτυματικά είδη (Το γνωστό estragon στα Γαλλικά και tarragon στα Αγγλικά ενώ δεν χρησιμοποιείται στη βοτανοθεραπευτική. Τονωτικό της όρεξης και του πεπτικού συστήματος. Άλλα είδη που χρησιμοποιούνται ως βότανα είναι το A. absinthium, A. vulgaris και A. arborescens (Κρήτη).
(Αυτά για του λόγου του αληθές.)

Αν και φίλε μου οσοι περιμένουν να δουν για να πιστεψουν είναι οι εύπιστοι και αύριο πάλι θα δουν κατι άλλο και θα επηρεαστούν...

Για την άσκηση τώρα http://www.nato.int/issues/active_endeavour/index.html

Αυτό "τρέχει" προς το παρον, για Αύγουστο δεν εχω δει τπτ


Συγγραφέας Μηνύματος: casius
Απάντησε την: 15/05/2008 13:03:48
Μήνυμα:

quote:

quote:
Η άσκηση δεν είναι Νατοική είναι καθαρά Τουρκική και πιστέψτε με σε πλήρη ανάπτυξη το μόνο που χρειἀζονται είναι το οκ απο τα Αμερικανά ώστε να εκτελέσουν ναυτικό αποκλεισμό στα νησιά πέραν του 25 παράλληλου.(Λημνος,Λεσβος,Χιος,Ικαρια,Σαμος,Ροδος κλπ)

Αυτό το θεωρώ αδύνατο με τα στρατιωτικά δεδομένα των 2 χωρών. Εκτός κι αν η πολιτική ηγεσία της χώρας μας προδώσει άλλη μια φορά. Εκτός κι αν πάνε να ανοίξουν μία σύγχρονη Κερκόπορτα.

Όπως και νά'χει, η Ελλάδα αυτή τη στιγμή, έστω κι αν αιφνιδιαστεί, μπορεί να αποδεκατίσει τις επιτιθέμενες δυνάμεις της Τουρκίας από την πρώτη μέρα. Δε νομίζω να είναι τόσο βλάκας ο Μπουγιουκανίτ, ούτε ο διάδοχός του ο Μπασμπούγκ να επιχειρήσουν να τα βάλουν με τα αβύθιστα αεροπλανοφόρα και ναυαρχίδες που ακούν στα ονόματα Λέσβος, Χίος, Λήμνος, Σάμος κλπ..

Μίλησα για ναυτικό αποκλεισμό και όχι κατάληψη νήσου......άλλωστε αυτό που θέλουν είναι κυρίως να παγιώσουν την πεποίθηση πως τα χωρικά μας ύδατα είναι 6νμ.

όσον αφορά την κερκόπορτα υπάρχει ήδη και λέγεται Νατοικό Αεροπορικό Στρατηγείο Σμύρνης με επιχειρησιακή ευθύνη για το ΝΑΤΟ όλου του Αιγαίου.


-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...




Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 15/05/2008 16:03:24
Μήνυμα:

quote:
stvd
φίλε Macedon θα σε παρακαλούσα οτι κάνει να το κάνεις σωστά
Σαφώς και αυτό που λες δεν ισχύει γιατί το έψαξες πρόχειρα
Αν διαβαζες περισσότερο στο wikipedia θα έβλεπες :

Σαφώς και το έψαξα καλά πριν το γράψω, όπως κάνω με οτιδήποτε λέω σε δημόσιο φόρουμ.

Η wikipedia, σαν δημόσια εγκυκλοπαίδεια όπου μπορεί να γράφει ο καθένας το μακρύ και το κοντό του, δεν αποτελεί αξιόπιστο εγχειρίδιο πληροφοριών και θα σε συμβούλευα να μην την έχεις και μεγάλη εμπιστοσύνη.

Οι πληροφορίες μου προέρχονται από τον Ουκρανό καθηγητή φιλολογίας στο Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης και φίλο μου.

Το φυτό artmemisia vulgaris μοιάζει αλλά δεν είναι το ίδιο με την άψινθο που είναι η Artemisia absinthium (η οποία παρεμπιπτόντως στα ουκρανικά είναι Πόλυν Γκίρκιι (Полин гіркий).

quote:
OmasEpsilon
macedon δεν χρειάζετε να πείσεις κανέναν. Ο καθένας πιστεύει ότι θέλει.

Δεν ήξερα ότι εσύ γράφεις εδώ για να πείσεις κάποιον. Νόμιζα πως γράφεις για να εκθέσεις τις απόψεις σου. Το ίδιο κάνω και γω.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/05/2008 17:46:59
Μήνυμα:

Φίλε Macedon κανείς δεν γράφει να πείσει κανέναν με το ζόρι. Στο συγκεκριμένο topic του φόρουμ γράφουμε μια παρέα παιδιών με τα ίδια πιστεύω και τις ίδιες ανησυχίες.

Σεβαστές όλες οι απόψεις μόνο που καμιά φορά εκφράζονται λίγο απότομα και άκομψα και για αυτό προκαλούν αντιδράσεις. Τέλος πάντως.....ακούσαμε τη γνώμη σας, την καταγράψαμε αλλά πλέον δεν έχει νόημα να την ακούμε άλλο γιατι την έχουμε ήδη απορρίψει. Καλό θα ήταν να μην συνεχίζαμε άγονες συζητήσεις μιας και ούτε εμάς πρόκειται να πείσετε ούτε εμείς εσάς. Καλό θα ήταν να μας αφήνατε να συζητάμε για τις δικές μας ανησυχίες αφού δεν τις ασπάζεστε. Γιατί να χαλάμε τις καρδιές μας αδελφέ?
********************************************************************

Για το θέμα μας τώρα, νομίζω ότι πολλά θα ξεκαθαρίσουν όταν πάει ο Γράψας στη Τουρκία. Πιστεύω ότι έχει ακούσει όντως για την παράδοση της Πόλης σε αυτόν από τον γέροντα Παϊσιο και θα πάει εκεί φορτισμένος (με τη καλή έννοια). Δεν τον φοβάμαι, νοιώθω ότι θα μιλήσει ως πραγματικός Έλληνας.

Από ότι φαίνεται δεν υπάρχει κάποια γνωστή άσκηση στη διάρκεια του καλοκαιριού που θα μπορούσε να δώσει πάτημα στους Τούρκους να βγάλουνε τον στόλο και να τον φέρουνε στα 6 μίλια.

Εξακολουθώ να πιστεύω όμως ότι δύσκολα θα έρθουν οι Τούρκοι στα 6 μίλια χωρίς να έχουν βγάλει τον στόλο για κάποιον άλλο λόγο στο Αιγαίο. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι η αμυντική μας γραμμή θα επέτρεπε κάτι τέτοιο....να τους περιμένουμε να έρθουν σε απόσταση βολής. Άλλωστε μια ζωή οι Τούρκοι είναι πρώτοι στη μπαμπεσιά και στον αιφνιδιασμό.

Μπορεί να μην είναι μια άσκηση το πάτημα αλλά μια κρίση στο Κυπριακό (ράπισμα όπως έλεγε και ο Παϊσιος). Αυτό γιατί δεν είναι δυνατόν να ραπίσει η Τουρκία την Κύπρο μετά την κάθοδο των Ρώσων μιας και οι προφητείες λένε ξεκάθαρα ότι θα την σαρώσει......σιγά λοιπόν να μην έχει το σθένος η Τουρκία μετά την έφοδο των Ρώσων να ραπίσει τη Κύπρο.


Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 15/05/2008 18:04:31
Μήνυμα:

Κοίτα macedon δεν επιμένω για να σου αλλάξω γνώμη απλά οταν έχω δίκιο και το αμφισβητούν κατι με πιάνει :D

Λοιπον
φιλικά και πάλι εισαι λάθος...

Μπόρει όντως η Wikipedia να μην αποτελεί αξιόπιστη πηγή αλλά


1.Site πανεπιστημιακού της Αυστρίας http://www.botanical.com/botanical/mgmh/m/mugwor61.html

2.Missouri Botanical Garden
http://www.botanical.com/botanical/mgmh/m/mugwor61.html

3.Plants For A Future is a charitable company
http://www.altnature.com/thegarden/Mugwort.html

Και άλλα τόσα σου βρίσκω...
Καλύτερα αν θες σου στέλνω βιβλίο να το διαβάσεις με το φίλο σου το φιλόλογο γιατί είναι κρίμα να εκτίθεσε με την ξεροκεφαλιά σου.
Οι ίδιοι οι βοτανολόγοι το λένε φυτό του Ιωάννη...
Τελοςπαντων παρέθεσα την ουσία του θέματος και όποιος θέλει πραγματικά να μάθει μπορεί να βρει ακομα περισσότερα...

{Revelation 8:11 καὶ τὸ ὄνομα τοῦ ἀστέρος λέγεται ὁ Ἄψινθος καὶ ἐγένετο τὸ τρίτον τῶν ὑδάτων εἰς ἄψινθον καὶ πολλοὶ τῶν ἀνθρώπων ἀπέθανον ἐκ τῶν ὑδάτων ὅτι ἐπικράνθησαν. }

The Artemisia genus (which contains over 200 species) is part of the Asteraceaefamily (also called the Compositae family) of plants. Asteraceae is more commonly known as the daisy or sunflower family. It is comprised of over 1,100 genera and 20,000 species.
*Asteraceae (Αστερώδη)

Οσο για τη διαφορά που λες είναι μηδαμινή, γιατί είναι παρόμια με αυτή του πορτοκαλιού ποικιλίας μέρλιν και βαλέντσια, και τα 2 εσπεριδοειδή και τα 2 πορτοκάλια και τα 2 ίδια...

Αν κάπου λανθάνω διόρθωσε με.


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 15/05/2008 20:21:29
Μήνυμα:

quote:
stavros77
Στο συγκεκριμένο topic του φόρουμ γράφουμε μια παρέα παιδιών με τα ίδια πιστεύω και τις ίδιες ανησυχίες.

Και γω που νόμιζα πως στο συγκεκριμένο τόπικ γράφουνε όσα μέλη του esoterica επιθυμούν...

quote:
stavros77
Τέλος πάντως.....ακούσαμε τη γνώμη σας, την καταγράψαμε αλλά πλέον δεν έχει νόημα να την ακούμε άλλο γιατι την έχουμε ήδη απορρίψει.

Μα... το ίδιο θα μπορούσα να πω και γω για τη δική σου γνώμη. Την ακούσαμε, την καταγράψαμε, γελάσαμε και την απορρίψαμε. Αρα δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε να την ακούμε άλλο. Παρ'όλα αυτά όμως συνεχίζεις. Δε βλέπω το λόγο να μη συνεχίζω και γω.

quote:
stavros77
Καλό θα ήταν να μην συνεχίζαμε άγονες συζητήσεις μιας και ούτε εμάς πρόκειται να πείσετε ούτε εμείς εσάς.

Οπως είπες δυο σειρές παραπάνω, "κανείς δεν γράφει να πείσει κανέναν με το ζόρι". Δεν τίθεται λοιπόν θέμα πειθούς, απλή ανταλλαγή απόψεων κάνουμε. Μην αγχώνεσαι.

quote:
stavros77
Καλό θα ήταν να μας αφήνατε να συζητάμε για τις δικές μας ανησυχίες αφού δεν τις ασπάζεστε.

Α, κοίταξε αγαπητέ Stavros77. Αν επιθυμείς να συζητάς τις δικές σου ανησυχίες, με άλλα άτομα που έχουν τις ίδιες ανησυχίες, χωρίς να σε ενοχλεί κανένας, καλό θα ήταν να χρησιμοποιείς το e-mail. Βλέπεις, το δημόσιο φόρουμ δεν είναι κύρηγμα από άμβωνος. Επιδέχεται και κριτικής, όσο και αν δεν σου αρέσει

Αλλωστε, και γω τις δικές μου ανησυχίες καταγράφω εδώ.


macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 15/05/2008 20:33:01
Μήνυμα:

Σταύρο...

quote:

Εξακολουθώ να πιστεύω όμως ότι δύσκολα θα έρθουν οι Τούρκοι στα 6 μίλια χωρίς να έχουν βγάλει τον στόλο για κάποιον άλλο λόγο στο Αιγαίο. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι η αμυντική μας γραμμή θα επέτρεπε κάτι τέτοιο....να τους περιμένουμε να έρθουν σε απόσταση βολής. Άλλωστε μια ζωή οι Τούρκοι είναι πρώτοι στη μπαμπεσιά και στον αιφνιδιασμό.

Μπορεί να μην είναι μια άσκηση το πάτημα αλλά μια κρίση στο Κυπριακό (ράπισμα όπως έλεγε και ο Παϊσιος). Αυτό γιατί δεν είναι δυνατόν να ραπίσει η Τουρκία την Κύπρο μετά την κάθοδο των Ρώσων μιας και οι προφητείες λένε ξεκάθαρα ότι θα την σαρώσει......σιγά λοιπόν να μην έχει το σθένος η Τουρκία μετά την έφοδο των Ρώσων να ραπίσει τη Κύπρο.


όντως δύσκολα θα βγάλουνε τον στόλο τους χωρίς λόγο και χωρίς να πάρουμε είδηση. Για αυτό μπορώ να σε διαβεβαιώσω διότι υπάρχουνε κλιμάκια του ναυτικού της αεροπορίας και του στρατού με ραντάρ και παρακολουθούνε επί 24αώρου βάσεως την ναυτική κίνηση και την αεροπορική στο αιγαίο. Μερικά μικρής κλίμακας κλιμάκια τα έχω δει στην Ρόδο όπου και μένω. Έχουνε στήσει ένα σύστημα "έγκυρης προειδοποίησης" σε περίπτωση που δούνε ύποπτες ναυτικές κινήσεις στο αιγαίο. Άρα δεν νομίζω να είναι κάτι το ξαφνικό εάν ξεκινήσει από το αιγαίο διότι θα χτυπίσει συναγερμός στην Ελλάδα.

Με το πάτημα κάποιας μεγάλης άσκησης ναι μεν "δικαιολογούν" την ύπαρξη του στόλου τους αλλά πάλι η Ελλάδα σε τέτοιες περιπτώσης όπου η Τουρκία ετοιμάζει μεγάλης κλίμακας ασκήσεις είναι σε κατάσταση επιφυλακής. Αυτό το σενάριο είναι πιο εφικτό πάντως από ότι να βγάλει στα καλά καθούμενα τον στόλο έξω.

Η περίπτωση να ξεκινήσει από την κύπρο δεν την γνωρίζω. Εκτός και αν νομίζουν ότι με το να την πειράξουν η Ελλάδα θα επέμβει να υπερασπιστεί αυτήν με αποτέλεσμα η Τουρκοκυπριακή κρίση να γίνει αυτομάτος και Ελληνοτουρκική και κάπου εκεί να προσπαθήσουν να πάνε να μας φάνε κανένα νησί.

Με φοβίζει λίγο αυτό το γεγονός : http://www.youtube.com/watch?v=psl2BRBuZC0" target="_blank"> http://www.youtube.com/watch?v=psl2BRBuZC0

"....Τα εθνικά σύνορα και ένα μέρος της εθνικής κυριαρχίας θα περιοριστούν χάρη της ειρήνης της ευημερίας και της ασφάλειας στην διευρυμένη ευρώπη..."

που σημαίνει ότι επαληθεύοντε κάποια λεγόμενα που λέγανε για αλλαγή των συνόρων της Ελλάδας.

Μιλάμε για την απόλυτη προδοσία.

Ειλικρινά θέλω να δω πως θα εξελιχθούν τα πράγματα. Εσάς σας αρέσει αυτό που ακούστηκε στην βουλή? Να περιοριστούν τα σύνορα και ένα μέρος της εθνικής κυριαρχίας? Μετά από αυτό ακόμα πιστεύετε ότι υπάρχει Ευρώπη με την έννοια που αυτοί θέλουν να μας πασάρουν?

παρόλα αυτά υπάρχουνε μερικοί που κοιμούντε τον ύπνο του δικαίου και ασχολούντε με τρίχες γιατί είπε ο (πολεμοχαρής) π. παίσιος ότι θα γίνει σφαγή. Όταν θα χτυπίσει για τα καλά το καμπανάκι θα τρέχουν όλοι να ψάξουν, να μάθουν.. εύχομαι για αυτούς να μην είναι αργά.


8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: medtech
Απάντησε την: 15/05/2008 20:40:20
Μήνυμα:

quote:
Δεν χρειαζετε να σου αποδειξουμε τίποτα φίλε....ότι θέλεις μπορείς να πιστεύεις.....την αποφασή σου την έχεις πάρει...

Τοτε παραδεχεσαι οτι δεν εχεις αποδειξεις για το οικοδομημα των πεποιθησεων σου.Παραδεχεσαι οτι κανεις δεν εγγυαται οτι οι προφητειες που συζητας εδω εχουν την παραμικρη βαση.


quote:
Καλά σε πιστεύω ότι είσαι άθεος....μην μας πάθεις και κανένα εγκεφαλικό και γυρίσεις στην ανυπαρξία

Ολοι θα γυρισουμε στην ανυπαρξια.Γιατι ολοι θα πεθανουμε αργα ή γρηγορα.Το θεμα ειναι πως θα ζησουμε την ζωη μας.Σαν λογικοι σκεπτομενοι ανθρωποι ή σαν φανατικοι θρησκοληπτοι?

quote:
Αφού τουλάχιστον παραδέχτηκες ότι αν βρεις αποδείξεις θα πιστέψεις κάτι είναι και αυτό.....σε λίγο καιρό λοιπόν σε βλέπω στην Εκκλησία.

Και αλλη προφητεια?Δεν βαρεθηκατε πια?Αμα ειχες αποδειξεις θα μου της ειχες παρουσιασει εδω.Αλλα δεν εχετε αποδειξεις.Αλλιως θα μου τις τριβατε στα μουτρα απο την πρωτη στιγμη που της ζητησα.


quote:
Και αν διάβαζες και τίποτα άλλο πνευματικότερο από αυτά που προφανώς διαβάζεις θα έβλεπες ότι ναι μεν ο Χριστός ζήτησε να γυρίζουμε το μάγουλο αλλά επίσης

1) Ζήτησε το λόγο όταν κάποιος τον χτύπησε στο συνέδριο
2) Έδιωξε τους αργυραμοιβούς
3) Στηλίτευσε την υποκρισία με δυναμικό τρόπο

You know......διάκριση??????



Αλλα ΠΟΥΘΕΝΑ ΜΑ ΠΟΥΘΕΝΑ δεν ειπε οτι εσυ σαν χριστιανος ορθοδοξος μπορεις να παρεις το χατζαρι και να αρχιζεις να σφαζεις.

Και απο που και ως που η ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ειναι πνευματικη?Δεν πας να διαβασεις κανα επιστημονικο βιβλιο αντι να τρως ολες τις μερες σου με παραμυθια της χαλιμας?

quote:
αλλά για να κρίνει σωστά κάποιος τον χριστιανισμό πρέπει να τον μελετήσει και όχι να το παίζει ειδήμων επειδή έχει ακούσει τις 2 πιο διάσημες φράσεις του Χριστού και τις χρησιμοποιεί σε πλέον άστοχα επιχειρήματα. Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας λένε!!!


Αυτο επιστρεφεται σε σενα εις διπλουν.Εαν κατσω και αναλυσω την Παλαια και την Καινη Διαθηκη και σου δειξω ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΝΤΙΦΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ που περιεχουν θα παραδεχτεις οτι ειναι εργο ανθρωπων και οχι θεοπνευστο?

Για να σε ρωτησω :Γνωριζεις οτι η Γενεση της Βιβλου δεν αναφερεται σε ΕΝΑ θεο που δημιουργησε τον κοσμο αλλα σε ΠΟΛΛΟΥΣ (Νεφιλιμ)?.Και οτι ενας απο τουν Νεφιλιμ ζητησε απο τους Ισραηλιτιτες να λατρευουν μονον ΑΥΤΟΝ με ανταλλαγμα να τους δωσει την γη της Χανααν?Συνεπως δεν μπορουμε να μιλαμε για μονοθεισμο αλλα για μονολατρεια.Συμφωνα με την Βιβλο την Παλαια διαθηκη,δεν υπαρχει ΜΟΝΟ ενας Θεος.Αυτο το ηξερες?Υποθετω οτι οχι.Ποιος ειναι ο ημιμαθης?Εγω ή εσυ?

quote:
Αγαπητέ φίλε Ellhnas αν αφήνουμε αναπάντητες τις βλασφημίες κατά της πίστης μας σκανδαλίζονται και κάποια καλοπροαίρετα άτομα από την προκλητική και γεμάτη οίηση απιστία των ημερών μας.


Εμας παλι μας στεναχωρει οτι το σκοταδι του Μεσαιωνα ποτε δεν εχει φυγει στα αληθεια απο αυτη την χωρα που πριν 3000 χρονια γεννησε την επιστημη και την λογικη σκεψη.

quote:
Και το λύκο με τα τρία γουρουνάκια να αναφέρεις, το ίδιο είναι. Παραμύθι το ένα, παραμύθι και τ'άλλο.

Ακριβως...

quote:
Ο Θεός έχει πλαστεί κατ'εικόνα και ομοίωση των ανθρώπων που τον έφτιαξαν. Προφανώς και ο Θεός τότε ήταν κακός, μια και οι Ισραηλίτες (όχι οι Ισραηλινοί, όπως γράφουν ορισμένοι) τον έφτιαξαν σαν τα μούτρα τους.

Ετσι ειναι.Η ΠΔ ειναι η μυθολογια των Εβραιων.Δεν πρεπει να μας προκαλει εκπληξη λοιπον οτι ενας θεος τους διαλεγει ως τον αγαπημενο του λαο και τους δινει το ΟΚ να αρπαξουν δια της βιας (σκοτωνοντας ολους τους ανδρες κατοικους και παιρνοντας σαν σκλαβους τις γυναικες και τα παιδια των ηττημενων αντιπαλων)μια εκταση γης (γη της Χανααν) που ανηκε σε ΑΛΛΟΥΣ ανθρωπους.Ο θεος της ΠΔ ειναι ο θεος που εφτιαξαν με την φαντασια τους οι Εβραιοι και ειναι πολυ λογικο που υποσχεται οτι θα εκπληρωσει τις επιθυμιες τους.Οπως με παρομοιο τροπο η εκδοχη του Χριστου που εχετε πλασει με την φαντασια σας,υποσχεται να εκπληρωσει τις δικες σας επιθυμιες για κυριαρχια.

quote:
Εχω βαρεθεί να βλέπω τον κάθε ένα συμπλεγματικό να μπαίνει στην δημοθοινία και να λέει το μακρύ του και το κοντό του... Έχω βαρεθεί ειλικρινά... Κύριοι πάρτε το χαμπάρι. Η πίστις είναι υπέρλογη και δεν κρίνεται με καμμία επιστημονική μέθοδο, ούτε με το πείραμα, ούτε με την παρατήρηση, ούτε, ούτε, ούτε...


Τοτε δεν μπορει να ελεγχθει και ως προς την ισχυ της,το εαν στηριζεται σε αλήθινα γεγονοτα δηλ ή ειναι ενα ματσο μπαρουφες.

Δεν μπορουμε βεβια να ελεγξουμε εαν υπαρχει θεος/θεοι ή οχι.Μπορουμε ομως να ελεγξουμε την ποιοτητα των αποδειξεων που μας προσφερουν για την υποστηριξη της υπαρξης του/τους και να βαλουμε την κριτικη μας σκεψη να δουλεψει.

Πχ:

Πολλοι πιστοι παρουσιαζουν τις θεασεις των θεοτητων ως αποδειξη της υπαρξης τους.Οι χριστιανοι για παραδειγμα παρουσιαζουν τη εμφανιση της Παναγιας πανω απο τα τειχη της Κων/πολης σαν αποδειξη υπαρξης της Παναγιας (και της προσφορας της υποστηριξης της προς τον αγωνα τους εναντιων των αντιπαλων που πολιορκουσαν την πολη τους).

Καποιος εχοντας μονο αυτο το στοιχειο στην διαθεση του μπορει να το αποδεχτει ως εγκυρο.

ΕΑΝ ΟΜΩΣ ΠΑΜΕ στις ναυμαχια της Σαλαμινας θα δουμε οτι υπαρχουν διηγησεις οτι πριν την εναρξη της Ναυμαχιας της Σαλαμινας οι αρχαιοι Ελληνες ειδαν την θεα Αθηνα να περπαταει πανοπλη και πανω στο νερο (και το θεωρησαν επισης σημαδι οτι η θεα ηρθε να τους δωσει ενα χερακι στον αγωνα τους).

Ψαχνοντας στα ιστορικα βιλια ολων των εποχων και ολων των λαων θα δει οτι υπαρχουν παντου μαρτυριες για θεασεις υπερφυσικων οντων σε στιγμες εντασης.Θα δουν οτι διαφοροι θεοι αναλογα με την θρησκεια του καθε λαου εμφανιστηκαν και εδωσαν κατα την αποψη των πιστων τους την υποστηριξη τους στις δυσκολες στιγμες τους.Μονο που αυτες οι θεοτητες δεν εχουν καμια σχεση μεταξυ τους ΔΕΝ ΤΑΥΤΙΖΟΝΤΑΙ δηλαδη.

Βαζοντας τον εγκεφαλο μας να δουλεψει μπορουμε να συμπερανουμε οτι ηταν η φαντασια των ανθρωπων η αιτια για αυτες τις θεασεις.

Να πιστευεις χωρις αποδειξεις ειναι ελαττωμα και οχι προτερημα.

quote:
Άν θέλετε να παίξετε το παιχνίδι της αμφισβητήσεως τότε μπορούμε να το παίξουμε και εμείς αψόγως. Εγώ μάλιστα θα πάω ένα βήμα παραπέρα και θα αμφισβητήσω την ίδια σας την ύπαρξη, την ίδια σας την οντότητα... Αλλά αυτά τα μαθαίνεις όταν ο εγκέφαλος σου ξεκολλήσει από την ηλικία των 16...


Υπαρχει μια απλη μεθοδος αποδειξεως της υπαρξης μας.Εσυ θα ισχυριστεις οτι δεν υπαρχουμε.Εμεις θα σε πατησουμε με το αυτοκινητο.Εφοσον δεν υπαρχουμε δεν σε πατησαμε με το αυτοκινητο...Εαν ομως βγεις χαλκομανια κατω απο τις ροδες το συμπερασμα ειναι οτι υπαρχουμε.

Βλεπεις οι σοφιστιες μπορουν να διαλυθουν πολυ ευκολα με το πειραμα.Εμπρος λοιπον αμφησβητισε την υπαρξη μας και ελα να συμμετασχεις στο πειραμα για να δεις ποιος δεν εχει ξεκολησει απο την ηλικια των 16.

quote:
Και κάτι τελευταίο για εσάς που ασχολείστε με την επιστήμη του σήμερα και καταντήσατε εσείς οι ίδιοι οπαδοί θρησκείας χωρίς θεό.


Η επιστημη δεν ειναι θρησκεια:

Ασχολειται με ζητηματα που εχουν το στοιχειο της διαψευσιμοτητας δηλαδη μπορουν αν ελεγχθουν ως προς την ορθοτητα τους (πχ. εξελιξη των οργανισμων).Η θρησκεια ασχολειται με ζητηματα που δεν μπορουν να ελεγχθουν ως προς τη ορθοτητα τους (πχ. μεταθανατιο ζωη)

Η επιστημη δεν δογματιζει.Οι επιστημονικες θεωριες βασιζονται πανω σε στοιχεια και εαν καποια αλλα στοιχεια ερθουν και προσφερουν νεες πληροφοριες η επιστημονικη θεωρια τροποποιειται ή και καταρριπτεται εαν χρειαστει.Αντιθετα οι θρησκειες ειναι δογματικες δεν ανεχονται τροποιηση με το αλλοθι οτι εφοσον τα ιερα κειμενα ειναι θεοπνευστα ειναι και απολυτα αληθη.


Η επιστημη βασιζεται στο πειραμα,την παρατηρηση,την συγκεντρωση και κριτικη συγκριση διαφορων στοιχειων μεταξυ τους,στο λογικο-μαθηματικο συλλογισμο κτλ.Η θρησκεια βασιζεται σε εξ αποκαλυψεως αληθειες,σε οραματα,στον συναισθηματικο συλλογισμο κτλ

Καμια σχεση μεταξυ θρησκειας και επιστημης...

quote:
λέτε ότι ασχολούμαστε με τις προφητείες για κοντινό πόλεμο με την Τουρκία και μας χαρακτηρίζεται φιλοπόλεμους και αιμοχαρείς...Τούτο ονομάζεται λογικόν άλμα διότι υπάρχει η επιστήμη της Λογικής θεμελιωθείσα από τον Αριστοτέλη η οποία μεταξύ άλλων λέει το εξής: Αν Α=Β και Β=Γ τότε Α=Γ Πρέπει να αποδείξετε με λογικά επιχειρήματα γιατί όσοι ασχολούνται με προφητείες για κοντινό πόλεμο με την Τουρκία είναι πολεμοχαρείς και όταν το κάνετε αυτό εγώ και όλοι οι υπόλοιποι από την δημοθοινία θα φύγουμε οικεοθελώς από εδω μέσα να μη σας ταράζουμε την άθεη ευδαιμονία σας

Δεν με ενδιαφερει αν θα φυγεις η θα μεινεις.Εγω θα μεινω εδω να ταραζω την ενθεη ευδαιμονια σου γιατι πιστευω οτι αποψεις σαν και τις δικες σας ειναι επικινδυνες.

Ποσες φορες αυτο το εθνος δεν καταστραφηκε ακολουθωντας προφητειες?

ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΤΑ ΟΡΛΩΦΙΚΑ?

quote:
Εγώ μιλάω με τον αδερφό μου για τον νεκρό (εδώ και μία δεκαετία) Παππού μας. Άρα αυτό μας κάνει νεκρόφιλους...

Δεν μπορεις να φτιαξεις ενα καλυτερο επιχειρημα επιστημονα της λογικης?Γιατι αυτο ειναι σοφιστεια της κακιας ωρας.

Macedon πολυ καλο το κοματι για της προφητειες.

Εγω λεω να αναλυσω τα ορλωφικα οταν θα βρω τον χρονο.

The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 15/05/2008 20:55:14


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 15/05/2008 20:49:29
Μήνυμα:

Εχετε σκεφτει την πιθανοτητα να αιφνιδιασει η Τουρκια μετα απο μια μεγαλη υποκεινουμενη φυσικη καταστροφη οπως σεισμο ή γενικευμενες πυρκαγιες οπως οι περσινες;


Συγγραφέας Μηνύματος: OmasEpsilon
Απάντησε την: 15/05/2008 20:58:16
Μήνυμα:

quote:

quote:
stavros77
Στο συγκεκριμένο topic του φόρουμ γράφουμε μια παρέα παιδιών με τα ίδια πιστεύω και τις ίδιες ανησυχίες.

Και γω που νόμιζα πως στο συγκεκριμένο τόπικ γράφουνε όσα μέλη του esoterica επιθυμούν...

quote:
stavros77
Τέλος πάντως.....ακούσαμε τη γνώμη σας, την καταγράψαμε αλλά πλέον δεν έχει νόημα να την ακούμε άλλο γιατι την έχουμε ήδη απορρίψει.

Μα... το ίδιο θα μπορούσα να πω και γω για τη δική σου γνώμη. Την ακούσαμε, την καταγράψαμε, γελάσαμε και την απορρίψαμε. Αρα δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε να την ακούμε άλλο. Παρ'όλα αυτά όμως συνεχίζεις. Δε βλέπω το λόγο να μη συνεχίζω και γω.

quote:
stavros77
Καλό θα ήταν να μην συνεχίζαμε άγονες συζητήσεις μιας και ούτε εμάς πρόκειται να πείσετε ούτε εμείς εσάς.

Οπως είπες δυο σειρές παραπάνω, "κανείς δεν γράφει να πείσει κανέναν με το ζόρι". Δεν τίθεται λοιπόν θέμα πειθούς, απλή ανταλλαγή απόψεων κάνουμε. Μην αγχώνεσαι.

quote:
stavros77
Καλό θα ήταν να μας αφήνατε να συζητάμε για τις δικές μας ανησυχίες αφού δεν τις ασπάζεστε.

Α, κοίταξε αγαπητέ Stavros77. Αν επιθυμείς να συζητάς τις δικές σου ανησυχίες, με άλλα άτομα που έχουν τις ίδιες ανησυχίες, χωρίς να σε ενοχλεί κανένας, καλό θα ήταν να χρησιμοποιείς το e-mail. Βλέπεις, το δημόσιο φόρουμ δεν είναι κύρηγμα από άμβωνος. Επιδέχεται και κριτικής, όσο και αν δεν σου αρέσει

Αλλωστε, και γω τις δικές μου ανησυχίες καταγράφω εδώ.


macedon


Φίλε macedon το θέμα είναι οι προφητείς άρα γράφουμε για αυτές. Εάν δεν σαρέσει το νήμα απλά φεύγεις. Εάν έχεις κάποιες ενστάσεις τοποθετήσου αναλόγως. Δεν υπάρχει ιδιέτερος λόγος να κοντραριστείς με τους συνομιλητές σου. Εάν διαβάσεις από την αρχή το 1ο,2ο,3ο νήμα θα δεις ότι όσοι γράφουνε έχουν χαράξει τον δρόμο τους. Κανείς δεν προσπαθεί να πείσει κάποιον για κάτι. Δημόσιο φόρουμ είναι αλλά εδώ είναι συγκεκριμένο νήμα με συγκεκριμένο θέμα. Εάν δεν θες να διαβάζεις τα λεγόμενα κάποιων απλά αγνώησε τα εάν δεν σε καλύπτουνε.


Και επειδή βλέπω ότι θα φάμε πάλι χωρίς λόγο αρκετές σελίδες με προσωπικές αψιμαχίες θα σας παρακαλέσω ως μέλος του φόρουμ και ως ενεργό μέλος του συγκεκριμένου νήματος να είστε προσεχτικοί στο τι απευθύνετε ο ένας στον άλλον. Γιατί καταντάει ειλικρινά κουραστικό.

Καλή η αντιπολίτευση φίλοι μου αλλά μην το παρακάνουμε.

Ευχαριστώ

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 15/05/2008 21:09:48
Μήνυμα:

Πολυ θα ηθελα να διαβασω την απαντηση σου φιλε macedon στην πολυ εμπεριστατομενη επιχειρηματολογια του stvd και δε το λεω ειρωνικα.
Αν σκεφτεις οτι το 96 μ.Χ που γραφτηκε η αποκαλυψη δεν υπηρχε ο διαχωρισμος των φυτων με τοση εξειδικευση τοτε ολοκληρη η οικογενεια των φυτων αυτων θα χωρουσε κατω απο το ονομα αξινθος.


Συγγραφέας Μηνύματος: Βυζαντινός
Απάντησε την: 15/05/2008 21:23:42
Μήνυμα:

Αγαπητοι Φίλοι,

Το θέμα είναι "ΕΛΛΑΔΑ-ΤΟΥΡΚΙΑ Προφητείες για κοντινό πόλεμο???"

Φίλε Μακεδόν υπάρχουν και άλλα φόρουμ στο ΕΣΟΤΕΡΙΚΑ για να "κοντραριστείς" με τους Χριστιανούς.Την άποψη σου την ξέρουμε.Το να την επαναλαμβάνεις δεν είναι απαραίτητο.

Έτσι και πιάσω άλλον να απαντήσει δεν ξέρω τι θα γίνει..Υπάρχουν και άλλα φόρουμ.ΕΛΕΟΣ δηλαδή!!

ΕΛΛΗΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: stavros77
Απάντησε την: 15/05/2008 21:26:21
Μήνυμα:

Όπως υποσχέθηκα στο φίλο Ellhna δεν θα απαντήσω στο αθεϊστικό φαντάζομαι παραλήρημα του Medtech μιας και αδιαφορώ πλήρως να το διαβάσω μέχρι το τέλος....κάποιες σειρές είδα.

Φίλε Macedon μπορείς να μείνεις και να γράφεις όσο θέλεις. Βρες τα με τον φίλο σου τον Medtech να αλληλοχαίρεστε και να στέλνετε μπράβο εκατέρωθεν. Επειδή είναι επίσης η τελευταία φορά που γράφω για σένα και για να σε προστατεύσω από το να γράφεις κατεβατά, σου τονίζω ότι και τα δικά σου post θα τα αγνοώ οπότε μην κατεβάζεις επιχειρήματα για τη πάρτη μου άδικα. Αν θέλεις να εξασκηθείς πάλι στο γράψιμο...ok go ahead and do it!!

Αρκετά με την αθεϊα. Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός....

Αν δεν απαντάμε, το πολύ πολύ να έχουμε χάσει κάποιο χώρο από τις 50 σελίδες για κάθε έναν που σώνει και καλά προσπαθεί μάταια και αστεία να αποδείξει το αναπόδεικτο...ότι δεν υπάρχει Θεός.
*********************************************************************


Φίλε Omas Epsilon για αυτό είπα για άσκηση επειδή μου φαίνεται εξαιρετικά δύσκολο να κινήσουν όλο το στόλο χαρωπά χαρωπά να έρθουν κατα εδώ και να φτάσουν στα 6 μίλια χωρίς καμία αντίδραση από μας.

Μιας και δεν διαφαίνεται στον ορίζοντα όμως κάποια άσκηση......σκέφτομαι την περίπτωση της Κύπρου μιας και ο Παϊσιος μίλησε για ράπισμα.
Όπως μαθαίνω, τα πράγματα και στο Κυπριακό μετά από κάποιον αρχικό ενθουσιασμό για την εκλογή Χριστόφια δεν πάνε και πολύ καλά....Μα είναι δυνατόν να λυθεί οποιοδήποτε πρόβλημα με τη Τουρκία όταν οι Τούρκοι ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ με τίποτα???
Για αυτό θα έρθει ότι είναι να έρθει....λόγω αμετανοησίας.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 15/05/2008 21:31:07
Μήνυμα:

Peter Stoner
Ένας Αμερικανός Eπιστημων, ο Peter Stoner (Πήτερ Στόνερ) έχει γράψει για το θέμα των προφητειών που εκπληρώθηκαν στο πρόσωπο του Χριστού, ένα βιβλίο που τιτλοφορείται: Ομιλεί η επιστήμη (Πηγή: Stoner, P.-Newman, R.C. Science Speaks, Chicago 1976, σελ.. 106-112.).
Σήμερα έχει προσελκύσει την προσοχή του επιστημονικού κόσμου η μαθηματική θεωρία των πιθανοτήτων.
· Τί πιθανότητα έχομε να κληρωθεί ο αριθμός του λαχείου μας; Κάποια. Ελάχιστη.
· Τί πιθανότητα έχομε, αν ρίχνομε τυχαία ένα κουτάκι με στοιχεία του αλφαβήτου επάνω σε ένα τραπέζι, να ιδούμε σχηματισμένο το «Πάτερ ημών»;...
· Τί πιθανότητα υπάρχει, να συμπέσουν τόσες προφητείες τυχαία σε ένα πρόσωπο;
· Τί πιθανότητα...
Αν θελήσομε, μας λέγει λοιπόν ο Στόνερ, να εφαρμόσομε τις σύγχρονες μεθόδους της θεωρίας των πιθανοτήτων σε οχτώ μόνον προφητείες έχομε το εξής αποτέλεσμα: η πιθανότητα να επιζήσει ένας άνθρωπος και να πραγματοποιήσει στον εαυτό του τις οχτώ αυτές προφητείες είναι μία στις δέκα υψωμένες στην 17 δύναμη (1/10^17). Αυτό σημαίνει ότι η πιθανότητα αυτή είναι 1/100.000.000.000.000.000 δηλ. μία στα εκατό τετράκις εκατομμύρια!
Τι σημαίνει αυτό;
· Αν πάρομε 10^17 (δηλ. εκατό τετράκις εκατομμύρια) μεταλλικά εικοσάδραχμα και τα απλώσουμε στο έδαφος του Τέξας (έχει έκταση, όση και η Βαλκανική!) θα χρειασθεί να σκεπάσουμε το έδαφός του σε πάχος 0,60 μ.
· Μετά παίρνομε ένα κάποιο από αυτά τα νομίσματα και το σημαδεύομε. Και μετά το ανακατεύομε μέσα σ’ εκείνο το χάος των νομισμάτων.
· Μετά παίρνομε έναν άνθρωπο, του δένομε τα μάτια, και του δίνομε την άδεια να ψάξει σε όποια κατεύθυνση θέλει, για να βρει το σημαδεμένο νόμισμα! Και όχι μόνο να το βρει μα και να μας βεβαιώσει ότι είναι εκείνο που του ζητάμε και όχι κάποιο άλλο!
Τί πιθανότητα υπάρχει, να μπορέσει να βρει το σημαδεμένο νόμισμα;
Μηδενική!
Αν λοιπόν οι συγγραφείς των βιβλίων της αγίας Γραφής έγραψαν τις οκτώ μόνον προφητείες κατά υπαγόρευση της φαντασίας τους - επειδή δηλ. έτσι τους κατέβηκε - η πιθανότητα να πραγματοποιηθούν σε ένα πρόσωπο είναι μία στα εκατό τετράκις εκατομμύρια, δηλαδή μηδενική. Για φανταστείτε τώρα να εφαρμόσομε την θεωρία των πιθανοτήτων όχι μόνο σε οκτώ προφητείες, αλλά σε 300. Τί πιθανότητα έχομε να συμπέσουν σε ένα πρόσωπο; Ο Στόνερ γράφει: 1/10^157. Σε τί μεταφράζεται αυτός ο γρίφος, αν το 10^17 μας κάνει εκατό τετράκις εκατομμύρια;
Επειδή οι περισσότεροι δεν ξέρομε πολλά πράγματα για την θεωρία των πιθανοτήτων - πολλοί, ακόμη και επιστήμονες, δεν ξέρουν τίποτε για αυτήν - διερωτώμεθα:
Είναι τα πορίσματα του Στόνερ σωστά;
Harold Hartzler, γραμματέας της «εταιρείας επιστημών»
Απάντηση μας δίνει ο Harold Hartzler, (Χάρολντ Χάρτσλερ) γραμματέας της «εταιρείας επιστημών» της Αμερικής, στον πρόλογό του στο ως άνω βιβλίο του Στόνερ. Λέει:
«Το βιβλίο του Στόνερ το μελετήσαμε με πολλή προσοχή
α) μια Επιτροπή Επιστημόνων μελών της «Εταιρείας Επιστημόνων» της Αμερικής και
β) η εκτελεστική Επιτροπή της Εταιρείας. Και οι δύο επιτροπές κατέληξαν στη διαπίστωση ότι το βιβλίο αυτό χρησιμοποιεί σωστά και με ακρίβεια το επιστημονικό του υλικό. Η επιχειρούμενη μαθηματική ανάλυση γίνεται με βάση τις αρχές της θεωρίας των πιθανοτήτων, που δεν διαμφισβητούνται. Και ο καθηγητής Στόνερ χρησιμοποίησε τις αρχές αυτές σωστά και πειστικά».
Αν λοιπόν θελήσει κανείς να κατανοήσει το θέμα αυτό με το φως της θεωρίας των πιθανοτήτων, καταλαβαίνει, ότι: η εκπλήρωση οκτώ μόνον προφητειών στον Χριστό είναι μια υπέροχη απόδειξη, ότι:
· οι προφητείες γράφτηκαν με τον φωτισμό του Θεού∙ και
· εκπληρώθηκαν σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο (τον Ιησού) με το πανσθενές θέλημα του Θεού, που δεν υπόκειται στον νόμο των πιθανοτήτων!
Θα μπορούσε να ειπεί κανείς:
Καλά! Και αν έτσι έτυχε και εκπληρώθηκαν όλες οι «τάχα προφητείες» στον Χριστόν;

Απάντηση:
- Η τοποθέτηση αυτή μεταφράζεται με τα λόγια: ου με πείσεις καν με πείσης. Και η απροθυμία ενός ανθρώπου να αποδεχθεί ό,τι αποτελεί καταστάλαγμα σοφίας. Λέγεται «δογματισμός». Οι άθεοι (και γενικά οι αρνητές του Χριστού) είναι οι πιο σκληροί «δογματικοί», που μπορεί να συναντήσει κανείς στον κόσμο.
ΑΓΑΠΗΤΕ MEDTECH ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΕΣΥ ,ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΤΟΥΣ ΑΝΩ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙΣ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΤΙ ΝΑ ΠΕΙΣ. ΑΣΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ,ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΑ ΟΜΟΛΟΓΟΥΝ ΧΡΙΣΤΟΝ .

ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ....ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ Η ΤΟΥΡΚΟΙ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΓΥΡΙΖΟΥΝ..ΤΙ ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ !!!

"ΤΗΝ ΤΟΥ ΑΣΩΤΟΥ ΦΩΝΗΝ "


Συγγραφέας Μηνύματος: spyros76
Απάντησε την: 15/05/2008 21:32:44
Μήνυμα:

Συγνωμη για το "αξινθος", εννοουσα αψινθος.

Παιδια ολες οι αποψεις χωρανε σε ενα δημοκρατικο διαλογο αρκει να ειναι σχετικες με το θεμα και να ειναι καλοπροαιρετες.


"Διαφωνω με την αποψη σου, αλλα θα υπερασπιστω μεχρι θανατου το δικαιωμα σου να την εκφραζεις"


Συγγραφέας Μηνύματος: Stvd
Απάντησε την: 15/05/2008 21:57:57
Μήνυμα:

Αφού βγήκε και η διάγνωση και είδες απο τι πάσχεις φίλη μας Medtech
θα ήθελα να πω τη γνώμη μου...
1.Σαφώς και δικαιούνται όλοι να εκφράζονται μέσω του φόρουμ τοιουτοτρόπως να ολοκληρωθεί το θέμα...
2.Το θέμα είναι συγκεκριμένο και όλοι εκφραζόμαστε με βάση αυτό
3.Αν κάποιος παρεκλίνει ή χειρότερα ΔΕΝ προσφέρει μπορούμε να τον
διώξουμε (τον πούλο...λαικιστι αφου τα όστρακα μας τελείωσαν) δημοκρατικότατα!!
4.Η γνώμη μου είναι οτι εσύ δεν προσφέρεις κατι, ουτε καν μια δόση
ερεθίσματος να σκεφτούμε κατι παραπάνω...
5.Θα ήθελα ,αν θες κ συ, να μου πεις ποιος είναι ο σκοπός της επισκέψεώς σου στο thread αυτό?

(PS Ουσιαστικά η Θεολογία είναι επιστήμη καθώς επι+ισταται σε θέματα
θρησκείας κ πίστεως, φαινομενικά απέχει διοτι απουσιάζει το πείραμα και η απόδειξη. Εσυ όμως περιμένεις την απόδειξη κ γιατί?Η εκκλησία δεν έχει ανάγκη ουτε εσενα ουτε εμένα...αντιθετως. Δε με εκνευρίζει το οτι εχεις άλλη άποψη αλλά το οτι προσπαθείς να την επιβάλλεις.)

Φιλικά


Συγγραφέας Μηνύματος: comer
Απάντησε την: 15/05/2008 22:09:09
Μήνυμα:

<<απο αυτη την χωρα που πριν 3000 χρονια γεννησε την επιστημη και την λογικη σκεψη>>

medtech για την ελλαδα μιλας ?
Δυστιχως εχει πολλους θρησκοληπτους , και πριν 3000 χρονια παλι μακακιες ελεγαν συμφωνα με την λογικη σου.

ΑΠΟΛΛΩΝ
«Όσα σχετικά με την αρετή και την κοσμιότητα παρακινείτε να κάνουν, πράττετε και σεις. Διότι εγώ προφητεύω κυβερνήτη με τριπλή υπόσταση εις μίαν. Του οποίου ο ανείπωτος Λόγος θα κυοφορηθεί εις ανυποψίαστη κόρη, όπως ακριβώς το πυρφόρο τόξο, αφού αιχμαλωτίσει όλον γενικώς τον κόσμο, θα τον προσφέρει ως δώρο εις τον Πατέρα. Μαρία σε το όνομα αυτής»
Υπάρχει στα χειρόγραφα:
α. Vat. Gr., 1198, φ. 65β
β. Σινά 327, φ.236α
γ. Διονυσίου 281, φ. 103α
δ. Σινά 1189, φ. 6β

ΑΠΟΛΛΩΝ (Σόλων)

«Ως Θεός θα φθάσει εις αυτήν την πολυδιηρημένην γη και θα γεννηθεί με σάρκα αλάθητο. Με ανεξά¬ντλητα όρια ως θεότητα θα απαλλάξει τον άνθρωπο από την φθορά των ανιάτων παθών. Και τούτων θα τον φθονήσει άπιστος λαός και αφού κρεμαστεί υψηλά ως κατάδικος εις θάνατον, όλα θα τα υποφέρει με πραότητα».
Εκτός από τον Άγιο Αθανάσιο (την αποδίδει στον Σόλωνα) και τον Άγιο Ιωάννη τον Δαμασκηνό, υπάρχει στα χειρόγραφα ως προφητεία του Απολλωνα:
α. Δοχειαρίου 5, φ. 124α, Σίβυλλα
β. Σινά 327, φ.235α - 235β, Πλάτων
γ. Βατοπεδίου 754, φ. 182β, Όμηρος
δ. Σινά 1189, φ. 7, Χίλων
ε. Ιβήρων 386, φ. 174β, Πλάτων
στ. Richard Bentleii Epistola, σελ. 10, Αντίοχος
ζ. Διονυσίου 281, φφ. 103α - α03β, Πλάτων

ΣΟΛΩΝ (Βίας)

«Αυτός είναι ο όποιος ήλθε από τους ουρανούς, αφού υπέταξε το αθάνατο πυρ της φλογός. Αυτόν τρέμει ο ουρανός, η γη και ή θάλασσα, οι τάρταροι και οι υποχθόνιοι δαίμονες, τρισμακάριος ο ίδιος ο Πατέρας»
Αποδίδεται από τον Μέγα Αθανάσιο στον Βία αλλά στα άλλα τέσσερα χειρόγραφα που απαντάται αποδίδεται στον Σόλωνα
α. Vat. Gr., 1198, φ. 66α
β. Σινά 327, φ.235β, Σόλων
γ. Διονυσίου 281, φ. 103α, Πλούταρχος
δ. Διονυσίου 167, φ. 151α , χρ. Χίλων
ε. Richard Bentleii Epistola, σελ. 7, Σόλων
στ. Σινά 1189, φ. 7α, Σόλων
ζ. Ιβήρων 386, φ. 176α, Σόλων

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ
«Ακάματος φύσις Θεού γεννήσεται ουκ έχουσα αρχήν. Εξ αυτού δε ο πανσθενής ουσιούται Λόγος»
«Ακατάβλητος φύσις Θεού θα γεννηθεί που δεν έχει αρχήν. Από αυτόν λοιπόν αποκτά ουσία ο παντοδύναμος Λόγος.»
Υπάρχει στα χειρόγραφα
α. Σινά 327, φ. 235α.
β. Vat. Gr. 1198, φ. 66α
γ. Διονυσίου 281, φ. 103α
δ. Διονυσίου 167, φ. 151α
ε. Richard Bentleii Epistola, σελ. 7
στ. Ιβήρων 386, φ. 174α

ΜΕΝΑΝΔΡΟΣ ή ΘΟΥΚΙΔΙΔΗΣ

«Να σέβεσαι τον Θεό και να κατανοείς. Μην ζητείς (να μάθεις) ποίος είναι, και πώς. Διότι ουδέ¬ποτε είναι ανύπαρκτος, ως υπάρχοντα λοιπόν να τον σέβεσαι και να τον αντιλαμβάνεσαι. Διότι είναι άσεβης αυτός ο όποιος θέλει σύμφωνα με τον νουν να εξακριβώσει τον Θεό»
Υπάρχει στα χειρόγραφα
α. Διονυσίου 281, φ. 103α , Θουκυδίδης
β. Vat. Gr. 1198, φ. 66β, Θουκιδίδης
γ. Ιβήρων 386, φ. 176α, Μένανδρος
δ. Σινά 1189, φ. 7β, Μένανδρος

ΠΛΑΤΩΝΑΣ (Μέναδρος)

«Ο παλαιός νέος και ο νέος αρχαίος. Ο Πατέρας μοναδικός, και ο μοναδικός Πατέρας. Το ένα τρία, και τα τρία ένα. Άσαρκο, ένσαρκο. Η γη γέννησε τον ουράνιο βασιλέα». Ο Πλάτων είπε: «Επειδή ο Θεός είναι αγαθός, δεν είναι αίτιος δια τα πάντα, όπως οι πολλοί λέγουν. Είναι αναίτιος δε δια πολλά, και δια τα μεν αγαθά είναι αίτιος, δια τίποτε άλλο δεν λέμε ότι είναι αίτιος παρά μόνον δια τα καλά, δια τα κακά δε καθόλου».
Υπάρχει στα χειρόγραφα
α. Διονυσίου 167, φ. 151α , Πλάτων
β. Vat. Gr. 1198, φ. 66β, Θουκιδίδης
γ. Ιβήρων 386, φ. 174α, Πλάτων
δ. Σινά 1189, φ. 7β, Πλάτων
ε. Διονυσίου 281, φ. 103α, Χίλων
στ. Richard Bentleii Epistola, σελ. 7 - 8 Θουκυδίδης Πλούταρχος
ζ. Σινά 327, φ. 235β, Πλούταρχος

ΕΡΜΗΣ

«Εάν δεν υπήρχε η πρόνοια του Κυρίου όλων, δεν θα ήθελαν να αποκαλύψουν τον λόγο αυτόν, ούτε εσάς θα τοιαύτη επιθυμία δια να ρωτήσετε αυτά. Διότι δεν είναι δυνατόν εις αμύητους να παραδίδονται τοιαύτα αλλά αφού κατανοήσατε με τον νού ακούσατε. Ένα και μοναδικό ήταν Φανερό, το όποιον προϋπήρχε του νοερού Φωτός• και ήταν αυτά ένωση από του Νου δια του Φωτός και του Πνεύματος.Τα πάντα εξ αυτού και εις αυτόν, αφού κατήλθε εις γόνιμο (φύση) εκ γονίμου (Φύσεως), εις γόνιμο ύδωρ, έγκυον κατέστησε το ύδωρ»
Υπάρχει στα χειρόγραφα
α. Vat. Gr. 1198, φ. 66β, 66α
β. Ιβήρων 386, φ. 173β, 174α
γ. Κύριλλος, Κατά Ιουλιανού, Ι, 552 Β και Ι, 556 Α
δ. Διονυσίου 281, φ. 103α
ε. Μαλάλας, Χρονογραφία, σελ 26
στ. Σινά 327, φ. 235α


Λουκιανός (55.13.91): «ο μεν γαρ σταυρός ανδρείας σημείον»
Ανάξαρχος: «Κάποιος από τους θεούς θα πέση από ανθρώπινο χέρι», «Βεβληθήσεταί τις θεών βροτήσιαι χειρί» Διογένης Λαέρτιος ΙΧ 60.
Πλάτωνας: Δέχονταν μέγιστο διδάσκαλο ο οποίος θα διδάξει την αλήθεια (Πλ. Αλκιβ. Δεύτ. 31 α)
Πλούταρχος: Αυτό είναι απ’ όλα το ύψιστον κανένα αίτιον δεν επινοείται πρωτύτερα . Διότι ο Λόγος είναι από αυτόν και δεν είναι από άλλον ο Λόγος.
Αντίοχος εκ Κολοφώνος: «Ον απ΄ όλα πνευματικότερον, ένας Νους αν και υπάρχει, από κάθε τι που έχει γεννηθεί πνευματικότερον, Λόγος άφθαρτος είναι Υιός, λάμψις ακτινοβολούσα πνευματικού Πατρός»
Σωκράτης: Ως άλλος Ησαΐας προφητεύει ότι δια του Θεού μόνο γίνεται ο άνθρωπος να απολυτρωθεί από την αμαρτία .
< μέλλει να έλθει εξ ουρανού ο ισχυρός, στον οποίο όλοι θα δώσουν το όνομα του ΣΩΤΗΡΑ και ότι αυτός και όχι άλλος θα καταλύσει το κράτος των «κακών» ή ότι αυτός θα υπομένει πολλά παθήματα>.


Αριστοτέλης:

«Ακάματος φύσις Θεού γεννήσεται ουκ έχουσα αρχήν. Εξ αυτού δε ο πανσθενής ουσιούται Λόγος» Σινά 327, φ. 235α. (Ακατάβλητος φύσις Θεού θα γεννηθεί που δεν έχει αρχήν. Από αυτόν λοιπόν αποκτά ουσία ο παντοδύναμος Λόγος.)

Μαντείο Δελφών:

Στην εικόνα η ιέρεια του μαντείου των Δελφών Ευοπτία, γεύεται το νερό της Κρυσταλίας πηγής. Αριστερά η ιέρεια προφητεύει στους απεσταλμένους των Αχαιών την Γέννησιν του Χριστού. Κωδ14. Συλλογή Παναγίου Τάφου, φ. 99β, 11ος αιώνας Πατριαρχική Βιβλιοθήκη Ιεροσολύμων. (Π

Όπως αναφέρει ο Πλούταρχος, το μαντείο αυτό ήταν θεματοφύλακας αρχαιοτάτης μυστικής προφητείας περί της μελλούσης γεννήσεως υιού του Απόλλωνα ο οποίος έμελλε να επαναφέρει την βασιλεία της δικαιοσύνης επί της γης, αυτός δε είναι ο διδάσκαλος, για τον οποίο μιλούσε ο Σωκράτης προς τον Αλκιβιάδη συμβουλεύοντας τον να αναβάλει την θυσία μέχρι της ελεύσεως αυτού του υιού του Θεού, από τον οποίο θα μάθουμε πως θα συμπεριφερόμαστε στους ανθρώπους και στον Θεό. «Ω Αλκιβιάδη, μηδέν αιτού τους θεούς. Αναμείνωμεν έως αν εξ ουρανού τις απεσταλμένος έλθη και διδάξη ημάς πως δει διακείσθαι προς θεούς και ανθρώπους και ελπίσωμεν ότι η (παρά της θείας χάριτος) ημέρα της αποστολής εκείνης ήξει ου δια μακρού» (Πλάτ. Αλκιβ. Δεύτε. Ιγ-ιδ΄)

Μαντείο Σέραπι Ζευς:

«Πρώτα Θεός, μετέπειτα Λόγος και Πνεύμα σοιν αυτοίς» Σινά 327, φ. 235β και Μαλάλας Χρονική Ιστορία, σελ. 25.
Αθηνά:
Αριστερά: Η Ιέρεια της Αθηνάς Ξανθίππη με πορφυρό χιτώνα παραπλεύρως του ιερατικού ιστού, προφητεύει στους Αχαιούς την Γέννηση του Χριστού. Αριστερά, στήλη με επιστήλιο φέρουσα άγαλμα της Αθηνάς κρατούσης στην δεξιάν κλάδον ελαίας. Δεξιά, εικονίζονται δύο γυναικεία αγάλματα, εκ των οποίων το δεξιό παριστάνει την Αθηνά κρατούσα δόρυ και ασπίδα. Κωδ. 14 (Συλλογή Παναγίου Τάφου), φ. 110α, 11ος αιώνας, Πατριαρχική Βιβλιοθήκη Ιεροσολύμων (Πηγή: Τα αρχεία της χαμένης Γνώσης, Παναγιώτης Α. Τουλάτος, εικ. 66)
Δεξιά: Η Ιέρεια της Αθηνάς Ξανθίππη με πορφυρό Χιτώνα παραπλεύρως του ιερατικού ιστού, προφητεύει στους Αχαιούς την Γέννηση του Χριστού. Αριστερά, στήλη με επιστήλιο φέρουσα άγαλμα της Αθηνάς κρατούσης στην δεξιά κλάδο ελαίας. Δεξιά εικονίζονται δύο γυναικεία αγάλματα, εκ των οποίων το δεξιό παριστάνει την Αθηνά κρατούσα δόρυ και ασπίδα. Κωδ. 14 (Συλλογή Παναγίου Τάφου), φ. 100α, 1