| Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η ΣΑρχική Τοποθέτηση |
| Dr Jekyll Mr Hyde |
Απεστάλη: 14/12/2008, 19:56:33
Θα ήθελα να μιλησω για εκεινη την οντότητα που μέσα στους αιώνες φαίνεται να παραμένει ζωντανη και αυτη ειναι η ΘΗΛΥΚΗ ΘΕΟΤΗΤΑ.Πρωτη φορά διάβασα αναφορα σε αυτην στα βιβλία του Καθολικού Χριστιανού Paulo Coelho κ συγκεκριμένα στο "Στις οχθες του ποταμου Πιεδρα κάθησα κ έκλαψα" εχει κάνει κ αλλου βέβαια αναφορες στη 'θεά'. Βλεπουμε οτι οι άνθρωποι πάντα λατρευαν κάποια θηλυκη οντοτητα. Οι αρχαιοι έλληνες είχαν ας πούμε σε "υψηλη εκτιμηση" τις θεές Αθηνα, Αρτεμη και Δημητρα.Και βεβαια το όνομα που έδωσαν στη πρωτεύουσα τους οι αρχαίοι ημών πρόγονοι ήταν "Αθήνα" και όχι ξέρω γω "Ζευς" ή καποιο αντιστοιχο αρσενικό όνομα. Αντιστοιχα απο την παλαια διαθήκη των χριστιανων έχουμε Εύα=Ζωή. Να επίσης ένα άρθρο απο την Βικιπαίδια που θα σας βάλει σε περισσότερες σκέψεις: Η Ίσις, (κυρ. η βασίλισσα του θρόνου) της οποίας το όνομα είναι ελληνική μεταγραφή της αιγυπτιακής λέξης Εσέτ ή Έσε, είναι θεά της αιγυπτιακής μυθολογίας. Οι Έλληνες την εξομοίωσαν άλλοτε τη Δήμητρα, άλλοτε με την Ήρα ή τη Σελήνη, ακόμα και με την Αφροδίτη, συγχέοντας την Ίσιδα με την Άθωρ. Αρχικά ήταν πολύ μικρή θεότητα του Δέλτα του Νείλου, κυρία του Περ Χεμπέτ, βόρεια της Βουσίριδος, όπου και βρισκόταν το ιερό της. Από τα αρχαία ακόμη χρόνια, η πολιτική του ιερατείου την έδωσε σύζυγο στον θεό της γειτονικής πόλης Όσιρι, μαζί με τον οποίο και τον γιο της Ώρο σχημάτισε την Οσιρική τριάδα. Το ιερόγλυφο του ονόματός της σήμαινε αρχικά «(θηλυκό) της σάρκας», δηλαδή θνητή φύση, και είναι πιθανόν πως η θεότητα προήλθε από τη συγχώνευση θεοποιημένων βασιλισσών. Η λατρεία της ήταν δημοφιλής ακόμη και στη Ρωμαϊκή εποχή. Στην ακμή της η θεά είχε τους δικούς της ιερείς και πολλούς ναούς. Στην νήσο Φίλαι του Δέλτα του Νείλου υπήρχε ο μεγαλύτερος ναός της, ο οποίος μεταφέρθηκε στη νήσο Αγκιλκία στην περίοδο 1975-1980. Ο Πλούταρχος ερμήνευε το όνομά της ως γνώσις. (...)
Επισης:
Ο Σετ φέρεται πως φθονούσε σύμφωνα με μία εκδοχή του μύθου τον Όσιρι, τον μεγαλύτερο αδελφό του και σφετεριζόταν το στέμμα. Προκειμένου να πραγματοποιήσει το σκοπό του, εξασφάλισε τη συνδρομή εβδομήντα δύο συνενόχων και προσκάλεσε τον αδελφό του σε συμπόσιο προς τιμήν του. Κατά τη διάρκεια του συμποσίου έδωσε εντολή να φέρουν ένα μεγάλο κιβώτιο επεξεργασμένο με τον πιο θαυμαστό τρόπο. Το κιβώτιο ανήκε σε όποιον χωρούσε επακριβώς μέσα του. Ο Όσιρις ξάπλωσε στο κιβώτιο ανυποψίαστος και οι συνωμότες κατέβασαν το κάλυμμα, το κάρφωσαν και στη συνέχεια έριξαν το κιβώτιο στον Νείλο. Το ρεύμα του ποταμού το έφερε μέχρι τη Βύβλο, όπου το ανάλυψε η Ίσιδα το επανέφερε στην Αρχαία Αίγυπτο. Αργότερα ο μύθος παραδίδει πως ο Σετ, κυνηγώντας μία νύχτα με φεγγάρι στα έλη του Δέλτα, το βρήκε ξανά τυχαία και αναγνωρίζοντας το πτώμα του αδελφού του, κατέκοψε τον νεκρό σε δέκα τέσσερα κομμάτια, τα οποία διασκόρπισε στους αγρούς. Η θανάτωση του Όσιρι ήταν η αφορμή για να τον εγκαταλείψει η σύζυγός του Νέφθυς και να εισχωρήσει στους οσιρικούς θεούς. Το ίδιο παραδίδεται στον μύθο και για τους περισσότερους θεούς, οι οποίοι, προκειμένου να αποφύγουν τη σκληρότητα του τυράννου, είχαν ήδη καταφύγει στα σώματα διαφόρων ζώων. Ο Σετ, στον περί Οσίριδος και Ίσιδος μύθο εκπροσωπεί τον αιώνιο αντίπαλο, συμβολίζοντας την έρημο, την ξηρασία και το σκότος, σε αντίθεση με την εύφορη γη, το γονιμοποιό ύδωρ και το φως. Ό,τι είναι δημιουργία και ευεργεσία προέρχεται από τον ΄Οσιρι. Ό,τι συμβολίζει την καταστροφή και τη μοχθηρία προέρχεται από τον Σετ. Στους αρχαιότερους χρόνους όμως ο κακός χαρακτήρας του θεού δεν ήταν τόσο τονισμένος. Στα παλαιά κείμενα των Πυραμίδων αναφέρεται όχι ως αδελφός του Όσιρι, αλλά του Ώρου του Αρχαίου. Σε αυτά τα κείμενα αποδίδονται οι μεταξύ τους συγκρούσεις, οι οποίες τερματίστηκαν μόνον κατόπιν αποφάσεως των θεών. Σε τούτη την απόφαση η νίκη δόθηκε στον ΄Ωρο ενώ ο Σετ εξορίστηκε στην έρημο. Μόνο όταν αναπτύχθηκε ο μύθος για τον Όσιρι και οι δύο Ώροι συγχωνεύθηκαν σε έναν, έπαψε ο Σετ να θεωρείται αδελφός του Ώρου και έγινε θείος του και αιώνιος εχθρός του Όσιρι. Φαίνεται ότι αρχικά ο Σετ ήταν κυρίαρχος της Άνω Αιγύπτου και ότι του αφαιρέθηκε η εξουσία από εκείνους που λάτρευαν τον θεό γεράκι. Είναι πολύ πιθανό οι μυθικοί αγώνες μεταξύ των δύο αδελφών να αντιστοιχούν σε πανάρχαια πρωτοϊστορικά γεγονότα. Επί Παλαιού και Μέσου Βασιλείου, τα ανάγλυφα παρίσταναν τον Σετ και τον Ώρο να μεταφέρουν από κοινού αιχμαλώτους στον φαραώ ή να δένουν στη βάση του βασιλικού θρόνου, φυτά της Άνω και της Κάτω Αιγύπτου, τελώντας τη συμβολική πράξη της ένωσης. Την εποχή της κυριαρχίας των Υκσώς (στη γλώσσα του αιγυπτιακού ιερατείου υκ=βασιλέας, σως=ποιμένας), οι νέοι βασιλείς εξομοίωσαν τον Σετ με τον μεγάλο πολεμικό θεό τους Σουτέχ (Soutekh) και έχτισαν προς τιμήν του ιερό στην πρωτεύουσα των Αύαριν. Επί Νέου Βασιλείου, ο Ραμσής Β', του οποίου ο πατέρας επονομαζόνταν Σετί (εκείνος που ανήκει στον Σετ), δε δίσταζε να αυτοαποκαλείται «αγαπημένος του Σετ». Οι οπαδοί του Όσιρι πάντως αγανακτούσαν για την απόδοση λατρείας στο δολοφόνο του «καλού», με αποτέλεσμα ο Σετί να αναγκαστεί να σβήσει την εικόνα του από τα ανάγλυφα του τάφου του και να αυτοαποκαλείται «Οσιρικός». Στα μέσα του 10ου αιώνα, επί 22ης δυναστείας το ιερατείο του Όσιρι έσπασεν τα αγάλματά του και κατέστρεψε τις ανάγλυφες αναπαραστάσεις του. Οποιοσδήποτε έγραφε το όνομά του, ήταν αναγκασμένος να το σβήσει. Τελικά τον απέβαλαν από το αιγυπτιακό πάνθεο, μεταβάλοντάς τον σε θεό των μολυσμένων. Έτσι, ο πρώην κυρίαρχος της Άνω Αιγύπτου μετουσιώθηκε σε ένα είδος ενάντιου, απέναντι σε όλους του θεούς.
Πηγες:
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%8A%CF%83%CE%B9%CF%82
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE%B5%CF%84
Παραπάνω βλέπουμε επισης οτι κυριαρχουν κάποια θρησκευτικά(υποσυνείδητα?) μοτίβα
που θα μπορούσαν να χαρακτηριστουν ίσως προδρομοι ή προφήτες του χριστιανισμου.Αυτο ήταν μια μικρη παρένθεση.
Συνεχίζοντας για την λατρεια της θεάς, θεωρειτε απο τον Πάολο Κοέλο οτι η λατρεία της σήμερα έχει αντικατασταθεί απο τη λατρεία της Παναγίας.Εδω πρεπει να αναφέρουμε πως κάποιοι ταυτιζουν την "μητηρ" με το άγιο πνεύμα πράμα που προσωπικά μου φαίνεται πολύ λογικο(ζωοποιον πνεύμα=Ζωή=Εύα)
Τι έχετε να πειτε για αυτο λοιπόν?
Θεωρείτε οτι ισχύει κατι τετοιο(οτι ο άνθρωπος πάντα ενιωθε την τάση να λατρεύει κ μια θηλυκη οντοτητα και έτσι αυτη μεσα στους αιώνες επιβίωνε αλλάζοντας μορφη ανάλογα με τη θρησκεία)
ή θεωρείτε οτι είναι τυχαίο?
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=nourmU6OSSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 14/12/2008 19:59:00
|
| ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (** Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη **) |
| europaios2 |
Απεστάλη: 29/12/2008, 01:21:51
quote:
Sesostris :
Είναι φυσικό φίλε μου να έχει υποβαθμιστεί η γυναίκα στις Ιουδαιογενείς θρησκείες , αφού κατά βάση είναι φαλλοκρατικές , και θεωρούν την σαρκική επαφή αμαρτία , την δε γυναίκα σαν παράγοντα πειρασμών μεν , αλλά αναγκαίο κακό για την διαιώνιση του είδους και τίποτε περισσότερο . Για αρκετούς αιώνες μετά από την επιβολή του Χριστιανισμού θεωρούσαν ότι οι γυναίκες δεν είχαν ψυχή .
Και μπορεί ο Χριστός των ευαγγελίων να δίδαξε γυναίκες , και να τις συμπεριέλαβε στην ακολουθία του , όμως ο μισογυνισμός του Παύλου που ξεχειλίζει μέσα από τις επιστολές του , και οι πατέρες της εκκλησίας τις εξοβέλισαν γιατί τις θεωρούσαν μιαρές .
Ιερωμένοι όλων των δογμάτων έχουν εκφραστεί κατά καιρούς για τις γυναίκες με τους πλέον απαξιωτικούς και προσβλητικούς χαρακτηρισμούς . Σου παραθέτω παρακάτω μερικούς χαρακτηρισμούς διασήμων ιερωμένων , για να καταλάβης το μέγεθος του μισογυνισμού αυτών των ρασοφόρων .
O Παύλος μισούσε τις γυναίκες?
Φέρε τα εδάφια........το θέμα έχει ήδη εξαντληθεί, αλλά ας αρχίσουμε νέο γύρo. quote:
Sesostris:
«Η γυναίκα είναι ένας ναός χτισμένος πάνω σε ένα υπόνομο»
Ιερώνυμος«Η γυνή άπαξ ωμίλησε και το παν κατέστρεψε»
Ωριγένης «Οι γυναίκες δεν πρέπει να έχουν απολύτως καμιά διαφώτιση ή παιδεία. Αλλά πραγματικά πρέπει να απομονώνονται γιατί είναι η αιτία των μισητών και ακουσίων στύσεων στους αγίους άνδρες. » Ιερός Αυγουστίνος «Το να αγκαλιάζεις μια γυναίκα είναι σαν να αγκαλιάζεις ένα τσουβάλι κοπριά»
Calvin «Αν μια γυναίκα πεθάνει από τις πολλές γέννες δεν πειράζει. Άστε την να πεθάνει. Γι’ αυτό άλλωστε πλάστηκε.»
Luther.
Με αποσπάσματα φίλε μου δε γίνεται δουλειά! Φέρε τις πηγές για να τις δούμε και να έχουμε πλήρη και όχι μερική εικόνα. quote:
Sesostris:
Και μολονότι πέρασαν πολλοί αιώνες από τότε και οι γυναίκες να κατέκτησαν ύστερα από πολλούς αγώνες τα δικαιώματά τους , αν εξαιρέσεις την Αγγλικανική εκκλησία η οποία τόλμησε να χειροτονίση γυναίκες ιερείς , τόσο στην Καθολική όσο και στην Ορθόδοξη εκκλησία , ούτε τέτοια σκέψη δεν γίνεται , και οι γυναίκες εξακολουθούν να υπόκεινται σε διακρίσεις . Για παράδειγμα κατά την βάπτιση ο παπάς βάζει στο Ιερό μόνο το αγόρι ενώ το κορίτσι το αφήνει απ’ έξω . Στις εκκλησίες των παλαιοημερολογιτών αλλά και των φανατικών καθολικών , οι γυναίκες υποχρεώνονται να έχουν το κεφάλι τους καλυμμένο με μαντήλι εις ένδειξη υποταγής σύμφωνα με τις επιταγές του μισογύνη Παύλου , πράγμα που δεν συμβαίνει με τους άνδρες κλπ , κλπ .
Ότι θέλεις γράφεις!..........ότι θέλεις! Σε ποια βάπτιση έχεις δει εσύ το παιδί να το βάζει ο παπάς στο ιερό?
Το ότι η γυναίκα δε γίνεται ιερέας έχει πολλάκις εξηγηθεί αυτό οφείλεται μόνο στην αδυναμία τέλεσης του μυστηρίου της Θείας Κοινωνίας, λόγω έμμηνος ρύσης. quote:
Sesostris:
Καλώς όρισες φίλε europaie ορίντζιναλ , χρόνια και ζαμάνια είχαμε να δούμε απάντησή σου . Ρίξε μια ματιά πιο πάνω στην απάντησή που έγραψα για τον gilgamesh , και θα καταλάβης το πόσο αγκάλιασαν οι Χριστιανοί τις γυναίκες ακολουθώντας το παράδειγμα του Χριστού των ευαγγελίων .
Αναμένω τα εδάφια του Παύλου και τις πηγές για τους άλλους.
quote:
Sesostris:
Δηλαδή βρε μεγάλε , σύμφωνα με το χριστιανικό σου ιδεώδες περί ισότητας των φύλων εσύ σαν άνδρας νομίζεις ότι είσαι πιο ίσος από την γυναίκα σου ? Βρίσκεσαι μακριά νυχτωμένος φίλε μου αν νομίζεις ότι είσαι ο αρχηγός του σπιτιού και η γυναίκα σου είναι ο αδύνατος κρίκος .
Ο άντρας στο σπίτι είναι ο στύλος και η γυναίκα αυτή που τον κρατάει. Ο αρχηγός όμως είναι ένας. Στο δικό μου από πάπο προς πάπο υπάρχει πατριαρχία με σεβασμό όμως στη γυναίκα, στο δικός σου έχε ότι θέλεις! ........Από περιέργεια στο «βουνό ή θάλασσα?» και χωρίς υποχώρηση του ενός εκ των δύο! τι κάνετε? άλλος στο βουνό και άλλος στη θάλασσα?........Για να σε δω! quote:
Sesostris:
Και ο Santa Claus τρέχει στους ουρανούς με το έλκηθρό του και μοιράζει δώρα στα παιδάκια . Που ξέρεις μπορεί να φέρει και σε σένα κάποιο χρήσιμο βιβλίο που θα σε ξεκολλήση από τον 6ον μαχχ αιώνα που βρίσκεσαι , και θα σε προσγειώση ομαλά στον αιώνα μας .Με τις ευχές μου για μια Καλή και ευτυχισμένη Νέα Χρονιά !
Ορίστε? Χρόνια πολλά και σε σένα! αλλά και σε όλα τα παιδιά!
γεμάτα υγεία κι ευτυχία! χωρίς προβλήματα!
 "Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
| europaios2 |
Απεστάλη: 29/12/2008, 01:00:40
Αγαπητέ elo!
Κατ' αρχάς ο Μεγάλος Κωνσταντίνος μαζί με τον Λικίνιο επέβαλε την ανεξιθρησκία με το Διάταγμα των Μεδιολάνων και όχι το Χριστιανισμό.
Έτερον εκάτερον.
Διάβασε λίγο "Το έτος 313 δεν ανεκυρύχθη υπό του Κων/νου ο Χριστιανισμός ως επίημος θρησκείας του κράτους, διότι δεν ευρέθη κείμενον."(Μεγάλη Ελληνική Εγκυκοπαίδεια τον. ΙΕ σελ 562 κατά τον καθηγητή της Βυζαντινής ιστορίας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών Κων/νο Άμαντον και εκ των συντακτών της.)
Αλλά εγώ να δεχτώ ότι έγινε η επίσημη αγαπημένη........η επιβολή επί Κων/νου από που προκύπτει?
quote:
elo:
Διέταξε το 336 μ.Χ. τον επίσκοπο της Ρώμης, Ιούλιος Α΄, να επιβάλει την 25η Δεκεμβρίου σαν την μέρα των Χριστουγέννων.
Πηγή?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
|
| Dr Jekyll Mr Hyde |
Απεστάλη: 28/12/2008, 23:04:16
quote:
Προσωπικά πιστεύω ότι ο άνθρωπος είναι ένας έκπτωτος άγγελος......τώρα το πως και το γιατί? υποθέτω ότι κάτι θα έκανε......έτσι ο Θεός τον "υποβίβασε σε γήινη μορφή" ως τιμωρία! οπότε ως ένα απλό ζώο του πλανήτη μας (προσεγμένο όμως, αφού του χάρισε τη νόηση), έπρεπε και αυτό να διαιωνιστεί και να προχωρήσει στη νέα του ζωή.
διαφωνωωω!
Συνεπεια όχι τιμωρία.. quote:
Καλώς όρισες φίλε europaie ορίντζιναλ , χρόνια και ζαμάνια είχαμε να δούμε απάντησή σου . Ρίξε μια ματιά πιο πάνω στην απάντησή που έγραψα για τον gilgamesh , και θα καταλάβης το πόσο αγκάλιασαν οι Χριστιανοί τις γυναίκες ακολουθώντας το παράδειγμα του Χριστού των ευαγγελίων .
ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΕΡΙ ΘΕΣΗΣ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ??Ωραια.. απεδειξες(τουλάχιστον στο εαυτό σου) πως η εκκλησια δεν λειτουργει "δίκαια" όσον αφορα τις γυναικες.Μπραβο σου.
Τώρα ας γυρίσουμε στο θέμα. http://www.youtube.com/watch?v=V1smgz-px1Q&feature=related
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 28/12/2008 23:10:38
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 28/12/2008 23:11:38 |
| Sesostris |
Απεστάλη: 28/12/2008, 14:27:32
quote:
europaios2
Στο Χριστιανισμό η γυναίκα απολαμβάνει πλήρη ισονομία με τον άνδρα. Ο Ιησούς αλλά και ο Απόστολος Παύλος μέσα από τα γραπτά που υπάρχουν αναδεικνύουν τη γυναίκα και τη θεωρούν το έτερον ήμισυ, σε μία εποχή όπου η θέση της ήταν σαφώς υποβαθμισμένη.
Καλώς όρισες φίλε europaie ορίντζιναλ , χρόνια και ζαμάνια είχαμε να δούμε απάντησή σου . Ρίξε μια ματιά πιο πάνω στην απάντησή που έγραψα για τον gilgamesh , και θα καταλάβης το πόσο αγκάλιασαν οι Χριστιανοί τις γυναίκες ακολουθώντας το παράδειγμα του Χριστού των ευαγγελίων .
quote:
europaios2
Πέρα από αυτό όμως εάν παρακολουθήσουμε την Παλαιά Διαθήκη στην αρχή της, θα δούμε ότι ο Θεός έφτιαξε πρώτα τον άνδρα! και μετά τη γυναίκα! Την έβαλε λοιπόν σε δεύτερη μοίρα?.........για μένα όχι γιατί δε θα έπαιρνε σάρκα από τη σάρκα του Αδάμ! για να τη δημιουργήσει!.....
......τότε όμως γιατί την έφτιαξε και δεν έμεινε μόνο στον Αδάμ? Για να έχει απλά παρέα? για να περνάει καλά ο Αδάμ?
......αν είναι έτσι τότε γιατί δεν την έφτιαχνε χωρίς να εμφανιστεί ο "συμβολισμός" του πλευρού του Αδάμ?
Έλα ντε !!!???
quote:
europaios2
Προσωπικά πιστεύω ότι ο άνθρωπος είναι ένας έκπτωτος άγγελος......τώρα το πως και το γιατί? υποθέτω ότι κάτι θα έκανε......έτσι ο Θεός τον "υποβίβασε σε γήινη μορφή" ως τιμωρία! οπότε ως ένα απλό ζώο του πλανήτη μας (προσεγμένο όμως, αφού του χάρισε τη νόηση), έπρεπε και αυτό να διαιωνιστεί και να προχωρήσει στη νέα του ζωή. Οι Άγγελοι πιστεύω ως πνεύματα ότι δεν είναι αρσενικοί ή θηλυκοί γιατί ακριβώς δεν έχουν την ανάγκη της διαιώνισης αφού δεν υπάρχει ο θάνατος!
Όταν λοιπόν ο Άγγελος άνθρωπος έγινε ένα ζώο, έπρεπε με τη νέα του μορφή ποια, να μπορεί να διαιωνιστεί. Οπότε και έγινε φυσικός διαχωρισμός του! σε άνδρα και γυναίκα!
Πρόσεχε γιατί κάτι τέτοια δίδασκε και ο Ωριγένης και τον κυνήγησαν σαν αιρετικό .
quote:
europaios2
Τώρα ένας από τους δύο πρέπει να είναι ο "αρχηγός" θέλοντας και μη! τις κρίσιμες αποφάσεις πρέπει να τις πάρει ο ένας, εφόσον συμφωνούν! όλα καλά! εάν όμως διαφωνούν? τι θα γίνει?... άλλος για Σύρο κίνησε κι άλλος για Μυτιλήνη?
Ίσως για αυτό έκανε τη γυναίκα ποιο αδύναμη αλλά τις έδωσε άλλα χαρίσματα που ισοσκελίζουν τη διαφορά!
Δηλαδή βρε μεγάλε , σύμφωνα με το χριστιανικό σου ιδεώδες περί ισότητας των φύλων εσύ σαν άνδρας νομίζεις ότι είσαι πιο ίσος από την γυναίκα σου ? Βρίσκεσαι μακριά νυχτωμένος φίλε μου αν νομίζεις ότι είσαι ο αρχηγός του σπιτιού και η γυναίκα σου είναι ο αδύνατος κρίκος .
quote:
europaios2
Μην στέκεσαι λοιπόν σε αυτή την λεπτομέρεια! στο γιατί δηλαδή η γυναίκα δεν προχωράει στην ιεροσύνη γιατί νομίζω ότι βγαίνεις εκτός έργου.
Μην ξεχνάμε ότι η Παναγία δεν ενταφιάστηκε αλλά αναλήφθηκε στους ουρανούς κάτι που δε συνέβη με κανέναν από τους μαθητές Του! και αυτό είναι δείγμα της δύναμης της γυναίκας.
Και ο Santa Claus τρέχει στους ουρανούς με το έλκηθρό του και μοιράζει δώρα στα παιδάκια . Που ξέρεις μπορεί να φέρει και σε σένα κάποιο χρήσιμο βιβλίο που θα σε ξεκολλήση από τον 6ον μαχχ αιώνα που βρίσκεσαι , και θα σε προσγειώση ομαλά στον αιώνα μας .Με τις ευχές μου για μια Καλή και ευτυχισμένη Νέα Χρονιά !
*
|
| Sesostris |
Απεστάλη: 28/12/2008, 14:22:20
quote:
gilgamesh
Γιατί στην αρχαιότητα οι λαοί θεωρούσανε τη γυναίκα κάτι τόσο σημαντικό και το λατρεύανε και στις σημερινές κυρίαρχες θρησκείες έχει ξεπέσει τόσο η λατρεία της γυναίκας?
Φίλε gilgamesh , κατ αρχήν καλώς ήλθες στην συντροφιά μας και καλές «Μεταξυμαχίες» όπως θα έλεγε κάποιος που έγραφε την επιφυλλίδα σε ένα πολύ παλιό καλό παιδικό περιοδικό το «Μεγάλο Ελληνόπουλο» .  Είναι φυσικό φίλε μου να έχει υποβαθμιστεί η γυναίκα στις Ιουδαιογενείς θρησκείες , αφού κατά βάση είναι φαλλοκρατικές , και θεωρούν την σαρκική επαφή αμαρτία , την δε γυναίκα σαν παράγοντα πειρασμών μεν , αλλά αναγκαίο κακό για την διαιώνιση του είδους και τίποτε περισσότερο . Για αρκετούς αιώνες μετά από την επιβολή του Χριστιανισμού θεωρούσαν ότι οι γυναίκες δεν είχαν ψυχή .
Και μπορεί ο Χριστός των ευαγγελίων να δίδαξε γυναίκες , και να τις συμπεριέλαβε στην ακολουθία του , όμως ο μισογυνισμός του Παύλου που ξεχειλίζει μέσα από τις επιστολές του , και οι πατέρες της εκκλησίας τις εξοβέλισαν γιατί τις θεωρούσαν μιαρές .
Ιερωμένοι όλων των δογμάτων έχουν εκφραστεί κατά καιρούς για τις γυναίκες με τους πλέον απαξιωτικούς και προσβλητικούς χαρακτηρισμούς . Σου παραθέτω παρακάτω μερικούς χαρακτηρισμούς διασήμων ιερωμένων , για να καταλάβης το μέγεθος του μισογυνισμού αυτών των ρασοφόρων . «Η γυναίκα είναι ένας ναός χτισμένος πάνω σε ένα υπόνομο»
Ιερώνυμος «Η γυνή άπαξ ωμίλησε και το παν κατέστρεψε»
Ωριγένης «Οι γυναίκες δεν πρέπει να έχουν απολύτως καμιά διαφώτιση ή παιδεία. Αλλά πραγματικά πρέπει να απομονώνονται γιατί είναι η αιτία των μισητών και ακουσίων στύσεων στους αγίους άνδρες. » Ιερός Αυγουστίνος  «Το να αγκαλιάζεις μια γυναίκα είναι σαν να αγκαλιάζεις ένα τσουβάλι κοπριά»
Calvin «Αν μια γυναίκα πεθάνει από τις πολλές γέννες δεν πειράζει. Άστε την να πεθάνει. Γι’ αυτό άλλωστε πλάστηκε.»
Luther Και μολονότι πέρασαν πολλοί αιώνες από τότε και οι γυναίκες να κατέκτησαν ύστερα από πολλούς αγώνες τα δικαιώματά τους , αν εξαιρέσεις την Αγγλικανική εκκλησία η οποία τόλμησε να χειροτονίση γυναίκες ιερείς , τόσο στην Καθολική όσο και στην Ορθόδοξη εκκλησία , ούτε τέτοια σκέψη δεν γίνεται , και οι γυναίκες εξακολουθούν να υπόκεινται σε διακρίσεις . Για παράδειγμα κατά την βάπτιση ο παπάς βάζει στο Ιερό μόνο το αγόρι ενώ το κορίτσι το αφήνει απ’ έξω . Στις εκκλησίες των παλαιοημερολογιτών αλλά και των φανατικών καθολικών , οι γυναίκες υποχρεώνονται να έχουν το κεφάλι τους καλυμμένο με μαντήλι εις ένδειξη υποταγής σύμφωνα με τις επιταγές του μισογύνη Παύλου , πράγμα που δεν συμβαίνει με τους άνδρες κλπ , κλπ .
*
|
| Dying_Incubus |
Απεστάλη: 28/12/2008, 13:06:29
Μια συζήτηση που ξεκινάει με τη Μεγάλη Θεά Μητέρα και για την θηλυκή όψη της θεότητας, πως δένει και πως κολλάει με τον Χριστιανισμό και για ποιό λόγο θα πρέπει να κατευθυνθεί η συζήτηση σε ένα πεδίο άσχετο με τον αρχικό σκοπό του θέματος;Θα παρακαλέσω λοιπόν όλους τους συμμετέχοντες να προσπαθήσουν να μείνουν στα πλαίσια του θέματος.
Οι πληροφορίες που μπορούν να κατατεθούν είναι σίγουρα πολυάριθμες και πολύ χρήσιμες.
Ας διδαχθούμε λοιπόν από αυτές κι ας μην αρχίσουμε τις γνωστές επαναλήψεις...
 In anticipation of my resurrection... |
| elo |
Απεστάλη: 27/12/2008, 23:45:03
quote:
europaios2- Η τοποθέτηση της γιορτής των Χριστουγέννων ορθώς έγινε στις 25/12 τόσο από πραγματικών αναγκών (οι Ρωμαίοι στρατιώτες ήσαν οπαδοί του Μίθρα και όταν γιόρταζαν στις 25/12 τη γέννηση του Μίθρα ήταν μια ευκαιρία για τους Χριστιανούς να κάνουν το ίδιο για το Χριστό,………με την ησυχία τους ), όσο και για λόγους πολιτικής αφού στην πορεία ο Χριστιανισμός επισκίασε τον Μιθραϊσμό.
Ενδιαφέρων άποψη Ευρωπαίε… Ας δώσω και εγώ μια διαφορετική…
Ο Μέγας Κωνσταντίνος (γνωστός Μιθραιστής..) επέβαλε το χριστιανισμό ως επίσημη θρησκεία και απόκτησε επίσημα το δικαίωμα να υπάρχει και να διαδίδεται, ώστε να μπορέσει ανταγωνισθεί τους λαϊκούς εορτασμούς του Μίθρα που συνεχίζονταν και μετά την επιβολή του χριστιανισμού .
Διέταξε το 336 μ.Χ. τον επίσκοπο της Ρώμης, Ιούλιος Α΄, να επιβάλει την 25η Δεκεμβρίου σαν την μέρα των Χριστουγέννων. Ο σκοπός του ήταν καθαρά η προσπάθεια αντικατάστασης αλλά και η προσπάθεια να απορροφήσει κάθε πανάρχαιο λατρευτικό έθιμο, δηλαδή (τους εορτασμούς των Μιθραϊστών και των υπόλοιπων παγανιστών θρησκειών), επειδή δεν μπορούσε να τους σταματήσει με άλλο τρόπο . Εκείνη την περίοδο μάλιστα, η δυναμική της λατρείας του Μίθρα ανταγωνιζόταν με εκείνη του χριστιανισμού, έχοντας αρκετές ομοιότητες με τον Χριστιανισμό.
Ο μιθραϊσμός ασκούνταν στην Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία από τον 1ο αιώνα πχ ως τον 5ο αιώνα μχ και ήταν η βασική θρησκεία των Ρωμαίων στρατιωτών .  |
|
