| Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η ΣΑρχική Τοποθέτηση |
| Εαρινός |
Απεστάλη: 11/01/2010, 22:41:12
"Έκανα πολλούς γνωστούς χάρη στην φήμη μου αλλα έκανα πολλούς φίλους χάρη στην συμπεριφορά μου"ΣΤΡΑΒΩΝ!
Πόσο αλήθεια συμπεριφερόμαστε καλά στην ζωή μας την ίδια αλλα και στους συνανθρώπους μας???
Κάθε άνθρωπος αποτελεί μια ξεχωριστή προσωπικότητα με τις δικές του ιδιορυθμίες , επιθυμίες , ιδιοσυγκρασία , αρχές και πιστεύω..! Όλοι όμως έχουν ενα κοινό γνώρισμα ...την ανάγκη για αποδοχή , σεβασμό και αγάπη! Τι είναι αυτό όμως που τους θέτει αντιμέτωπους και τους χωρίζει? Τι είναι αυτό που αποτελεί τροχοπέδη στην ανάπτυξη και διατήρηση μιας φιλίας? Είμαστε εμείς υπεύθυνοι ή οι άλλοι??? Και αν η απάντηση είναι :"Είμαστε εν πολλοίς εμείς"..γιατί δεν μπορούμε να το αλλάξουμε αυτό το κάτι προς χάρη αυτού που επιδιώκουμε??? Μήπως η επιδίωξη της φήμης και της αναγνώρισης αποτελεί θεμελιώδη ανασταλτικό παράγοντα για την εμπέδωση μιας φιλίας??? Ο Πλάτωνας χιλιάδες χρόνια πρίν , είχε πεί:"Η νίκη επι των παθών μας συνιστά την πρώτη και ουσιαστικότερη νίκη μας" και Ο Γουαίην Ντύερ , ότι:"Πρώτα έρχονται οι ιδιωτικές νίκες -εντός μας- και μετά ακολουθούν οι δημόσιες " Εμείς τι γνώμη έχουμε για όλ'αυτά??? soul |
| ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (** Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη **) |
| amalia |
Απεστάλη: 07/12/2011, 20:32:15
quote:
AitheroVamon - Απεστάλη: 07/12/2011, 15:38:05Επίσης (όπως ήδη επισημάνθηκε) δεν μπορείς , σε θέματα οπου έχουν γραφτεί αρκετές σελίδες , προϊόν κόπου, απόψεως, γνώσεων, περίσσιας κατανάλωσης φαιάς ουσίας και χρόνου, απο τους συμμετέχοντες που τους ενδιέφερε το συγκεκριμένο θέμα,
(οπου ενδεχομένως να εχει καταλήξει και κάπου)
να "αναιρείς" ολο το παραπάνω σκηνικό , και να καταθέτεις μια άποψη , [...]
(Ο τονισμός με bold, δικός μου)
Έκανα quote τη συγκεκριμένη παράθεση διότι τη βρίσκω εξαιρετικά εύστοχη. Όντως, μια συζήτηση είναι κάτι παραπάνω από ένα ερωτηματολόγιο ή ένα γκάλοπ, όπου ο καθένας παραθέτει την άποψή του μη λαμβάνοντας υπόψη του τι έχουν πει οι άλλοι.
Στην πραγματικότητα, είναι ακριβώς το αντίθετο! Στη συζήτηση, πρέπει να λάβεις υπόψη σου mystery flower και τις υπόλοιπες απόψεις, ακόμα κι αν αυτό θέλει κάποιο... εχμ, κόπο.  Κόπο για να διαβάσεις ολόκληρη τη συζήτηση, ή τουλάχιστον να της δώσεις μια επαρκή "ματιά" ώστε να μπεις στο θέμα, το οποίο θέμα δεν περιορίζεται μονάχα στην εισαγωγική τοποθέτηση αλλά φιλοξενείται μέσα σε ολόκληρη τη συζήτηση. Και όντως, μπορεί να έχει καταλήξει κάπου η συζήτηση, σε ένα συμπέρασμα, όπως γράφει ο AitheroVamon. Δεν ακυρώνονται έτσι εύκολα ένα ή περισσότερα συμπεράσματα, ή ακόμα ερευνητικά βήματα, επειδή εσύ συμμετέχεις στο θέμα σα να μην υπήρξαν ποτέ! 
|
| promitheus90 |
Απεστάλη: 07/12/2011, 16:56:19
Και το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν κολλάει εδώ πέρα.Mystery flower...με ρέγουλα...Κατά τα άλλα καλως όρισες!Edited by - promitheus90 on 07/12/2011 16:56:41 |
| AitheroVamon |
Απεστάλη: 07/12/2011, 15:38:05
quote:
mystery flower
Ο λόγος που γράφτηκα είναι για να πω την άποψη μου σε όλα τα θέματα
Στην αρχή, για να πω την αλήθεια, με παραξένεψε πολύ το γεγονός οτι μπορεί ένας άνθρωπος να θεωρεί οτι μπορεί να έχει άποψη για ΟΛΑ !Στη συνέχεια διαβάζοντας είδα οτι λες :
quote:
Επειδή δεν είχα γνώσεις, απόψεις, δεν γράφτηκα πιο νωρίς.
δηλαδή μέσα σε 3-4 χρόνια απέκτησες τόση γνώση ώστε να εχεις άποψη ?
(και μάλιστα την ορθή , αν κρίνω απο κάποιο αλλο θέμα όπου ανέφερες κατι τέτοιο)Δε σου κρύβω οτι στην αρχη σε χαρακτήρισα troll ,
βλέποντας όμως στη συνέχεια τις τοποθετήσεις σου στα θέματα , προβληματίστηκα, είναι η αλήθεια ...
Απο την αλλη, δε μπορεί η άποψη σου (ειδικά σε θέματα "ειδικού βάρους") να είναι τόσο επιδερμική
(όπως είπε και η amalia παραπάνω, δεν είναι ερωτηματολόγιο κάποιου τεστ η θεματολογία του esoterica) Επίσης (όπως ήδη επισημάνθηκε) δεν μπορείς , σε θέματα οπου έχουν γραφτεί αρκετές σελίδες , προϊόν κόπου, απόψεως, γνώσεων, περίσσιας κατανάλωσης φαιάς ουσίας και χρόνου, απο τους συμμετέχοντες που τους ενδιέφερε το συγκεκριμένο θέμα,
(οπου ενδεχομένως να εχει καταλήξει και κάπου)
να "αναιρείς" ολο το παραπάνω σκηνικό , και να καταθέτεις μια άποψη , λέγοντας (τις περισσότερες φορές) ... "δεν είναι έτσι ! " Τωρα θα μου πεις γιατι τα λεω ολα αυτα ?
απλα σιγουρεύτηκα οτι δεν είσαι troll , απο τη μια
και απο την αλλη βλέπω οτι εχεις την ερευνητική, στοχαστική διάθεση
και θα ειναι πολύ καλό να συνεχίσεις να μετέχεις στο φόρουμ .
Η οποια άποψη έχουμε, δεν μπορεί να ενισχυθεί ή και γιατί οχι να αλλάξει, αν δεν ζυμωθεί με άλλες . Κλείνοντας ,
μια και βλέπω οτι αναφέρεις πυκνά συχνά τους Αρχαίους φιλόσοφους,
θα δανειστώ λόγια Εκείνων για να σου δωσω (αν μου επιτρέπεις)
δυο συμβουλές : "Παν μέτρον άριστον" - Αριστοτέλης
"Γηράσκω δ'αεί πολλά διδασκόμενος" - Σόλων ο Αθηναίος
Hellas at War |
| mystery flower |
Απεστάλη: 07/12/2011, 10:29:56
Καλημέρα,
Ο λόγος που γράφτηκα είναι για να πω την άποψη μου σε όλα τα θέματα. Επειδή δεν είχα γνώσεις, απόψεις, δεν γράφτηκα πιο νωρίς. Μερικές σελίδες είναι 19 στον αριθμό, 25, 41. Αν διαβάσω όλες τις απαντήσεις που υπάρχουν θα χρειαστώ πάνω από 24 ώρες και εγώ θέλω να απαντήσω σε όσα περισσότερα μπορώ. Με ενδιαφέρει να απαντήσω στο ερώτημα που θέτει ο συγγραφέας. Αν δω ερωτήσεις που καταλαμβάνουν 2 και 3 σελίδες θα απαντήσω στις απόψεις των άλλων. Αν και αυτό θα ήθελα να αποφευχθεί γιατί πολλές φορές οι απόψεις είναι τόσο ακραίες και δεν θέλω να έρθουμε σε ρήξη. Μ' αρέσει να υπάρχει αρμονία στις σχέσεις. Αν κάνω λάθος, συγνώμη.Ταξίδι στο άγνωστο |
| amalia |
Απεστάλη: 07/12/2011, 05:57:27
Αγαπητή mystery flower ομολογώ πως δυσκολεύτηκα αρκετά να καταλάβω τι γράφεις στο παραπάνω μήνυμά σου. Ο λόγος είναι, πως το μήνυμά σου αποτελεί μια μείξη του εισαγωγικού μηνύματος του θέματος (από τον Εαρινό) και δικών σου απαντήσεων επί των εισαγωγικών τοποθετήσεων. Δεν ξεχωρίζει όμως στο κείμενό σου τι είναι δικές σου απόψεις και τι ερωτήσεις ή θέσεις του θεματοθέτη! Αν και στο προφίλ σου δηλώνεις πως μας γνωρίζεις (το esoterica και τα forums απ' ότι καταλαβαίνω) εδώ και χρόνια, από το 2006 συγκεκριμένα, ο τρόπος με τον οποίο γράφεις μοιάζει σα να μην έχεις καταλάβει ακριβώς τον τρόπο με τον οποίο λειτουργούν οι συζητήσεις σε ένα forum. Εκτός από το γεγονός που επισήμανα πιο πάνω στο μήνυμά μου, δηλαδή ότι θα πρέπει να φαίνεται ξεκάθαρα στο μήνυμα που γράφεις ποια γραφόμενα είναι δικά σου και ποια γραφόμενα αποτελούν παράθεση των απόψεων κάποιου άλλου συζητητή (λειτουργία quote *), υπάρχει και ένα άλλο σημείο που παρατήρησα στη συμμετοχή σου σε άλλα θέματα: Σε κάθε ένα από τα πολλά παλαιότερα θέματα που έχεις ανανεώσει γράφοντας τις απόψεις σου (από όσα τουλάχιστον έχω δει μέχρι στιγμής), είναι σα να "αγνοείς" όλες τις άλλες απόψεις που έχουν κατατεθεί στη συζήτηση και απαντάς απευθείας στην εισαγωγική τοποθέτηση. Καλό είναι βέβαια να λες την άποψή σου και να ανανεώνεις κιόλας πολλά παλαιότερα και συχνά πολύ αξιόλογα θέματα, αλλά ο τρόπος με τον οποίο γράφεις δεν αποτελεί ακριβώς συζήτηση, αλλά μοιάζει περισσότερο σα να απαντάς σε ερωτηματολόγιο (μου δόθηκε εν ολίγοις η εντύπωση, ότι πήρες με τη σειρά τα θέματα της ενότητας Η ΣΟΦΙΑ και άρχισες να απαντάς στην εισαγωγική τοποθέτηση καθενός από αυτά σα να απαντάς σε κάποιο "γκάλοπ"). Σε παρακαλώ, σκέψου λίγο αυτά που σου έγραψα. Μπορείς για παράδειγμα, να εστιαστείς σε κάποιες λίγες συζητήσεις που σε ενδιαφέρουν περισσότερο, να τις διαβάσεις ολόκληρες και να προσπαθήσεις να συμμετάσχεις στην συζήτηση όπως αυτή έχει εξελιχθεί. Ακόμα καλύτερα θα ήταν να επιλέξεις μια ενεργή συζήτηση, δηλαδή μια συζήτηση στην οποία καταθέτονται απόψεις αυτόν τον καιρό και να συζητήσεις με τους άλλους ανθρώπους που συμμετέχουν. Αν χρειάζεσαι βέβαια οποιαδήποτε βοήθεια για να εξοικειωθείς με τα forums, μπορείς να επικοινωνήσεις με εμένα ή κάποιον συντονιστή. * Σημ:
Για να παραθέσεις τα λόγια κάποιου άλλου συζητητή σε ένα μήνυμά σου ώστε να απαντήσεις σε αυτά, κάνε copy το συγκεκριμένο κομμάτι που θες από το μήνυμα και στη συνέχεια βάλε το ανάμεσα στα:
[quote] ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΘΕΣ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙΣ [/quote] Μπορείς επίσης να ανοίξεις τη λειτουργία quote εάν πατήσεις το κουμπί 
|
| mystery flower |
Απεστάλη: 06/12/2011, 11:58:13
Πολύ ωραίο θέμα ανέπτυξες φίλε. --------------------------------------------------------------------------------
"Έκανα πολλούς γνωστούς χάρη στην φήμη μου αλλα έκανα πολλούς φίλους χάρη στην συμπεριφορά μου" ΣΤΡΑΒΩΝ!
Πόσο αλήθεια συμπεριφερόμαστε καλά στην ζωή μας την ίδια αλλα και στους συνανθρώπους μας???
Εξαρτάται από το χαρακτήρα και τι μας έκανε. Πολλές φορές η συμπεριφορά μας επηρεάζεται από τα προβλήματα που έχουμε, πόσο χωνεύουμε το συνομιλητή μας, πόσο σημαντικός είναι για εμάς. Αν μας ειρωνευτεί, μας κοροϊδέψει μας προσβάλλει εμείς τι είμαστε να τα ανεχόμαστε; Αν δεις έναν συνομιλητή καλό, με κατανόηση, ευγενικό, συνεργάσιμο, φίλο με όλη τη σημασία της λέξης μπορείς να φανής σκληρός, νευρικός ή απαθής; Όχι βέβαια. Όλα τα καθορίζει η διαπροσωπική σχέση που γίνεται.
Κάθε άνθρωπος αποτελεί μια ξεχωριστή προσωπικότητα με τις δικές του ιδιορυθμίες , επιθυμίες , ιδιοσυγκρασία , αρχές και πιστεύω..!
Βεβαίως αυτό ισχύει που λες φτάνει να ξέρει να υποστηρίζει τις πεποιθήσεις του και τα φρονήματά του χωρίς να επηρεάζεται από τους γύρω του γιατί τότε δεν είναι προσωπικότητα, αλλά ένα άβουλο πλάσμα χωρίς ιδέες και ιδανικά. Οι άλλοι εκτιμούν να έχει τη δική του γνώμη και είναι αναμενόμενο να μη συμφωνεί κάποιες φορές. Όλοι όμως έχουν ενα κοινό γνώρισμα ...την ανάγκη για αποδοχή , σεβασμό και αγάπη! Όχι όλοι φίλε μου. Οι φυσιολογικοί ναι, υπάρχουν άνθρωποι που ζουν ερημητική ζωή. Άνθρωποι που δεν έχουν ανάγκη τους άλλους, ιδιότροποι που μισουν την αγάπη και την αποδοχή. Άνθρωποι αγρίμια που η μοναξιά είναι το καλύτερο γι' αυτούς. Σίγουρα δεν αναφέρεσαι σ' αυτούς. Τι είναι αυτό όμως που τους θέτει αντιμέτωπους και τους χωρίζει? Οι ακραίες απόψεις και φανατισμοί. Τα προβλήματα. Η έλλειψη συνεννόησης. Τι είναι αυτό που αποτελεί τροχοπέδη στην ανάπτυξη και διατήρηση μιας φιλίας? Ο αλληλοσεβασμός και η φιλική αγάπη του ενός προς τον άλλο. Είμαστε εμείς υπεύθυνοι ή οι άλλοι??? Και οι δύο εξίσου. Καμιά φιλία δεν διέλυσε αν έφταιξε μόνο ο ένας. Και αν η απάντηση είναι :"Είμαστε εν πολλοίς εμείς"..γιατί δεν μπορούμε να το αλλάξουμε αυτό το κάτι προς χάρη αυτού που επιδιώκουμε??? Δεν γνωρίζω. Μήπως η επιδίωξη της φήμης και της αναγνώρισης αποτελεί θεμελιώδη ανασταλτικό παράγοντα για την εμπέδωση μιας φιλίας??? Βεβαίως η φιλία που γεννήθηκε μετά από μια φήμη θα διαλύσει μετά από την μη υπάρχουσα φήμη. Ο Πλάτωνας χιλιάδες χρόνια πρίν , είχε πεί:"Η νίκη επι των παθών μας συνιστά την πρώτη και ουσιαστικότερη νίκη μας" και Ο Γουαίην Ντύερ , ότι:"Πρώτα έρχονται οι ιδιωτικές νίκες -εντός μας- και μετά ακολουθούν οι δημόσιες " Εμείς τι γνώμη έχουμε για όλ'αυτά??? Αν τα πάθη αυτά ξέρουμε ότι είναι επιζήμια για μας και τα ξεπεράσουμε ναι συμφωνώ.
Δημόσιες νίκες δεν υπάρχουν στην Ελλάδα. Μόνο ιδιωτικές φίλε μου βάλτο καλά στο μυαλό σου αυτό! Ταξίδι στο άγνωστο |
| Εαρινός |
Απεστάλη: 01/10/2010, 22:21:00
quote:
Φίλε Εαρινέ, καλύπτεις και εμένα σε πολλά από όσα λέγεις... quote:
"θεάρεστο"???Προσωπικά δεν θεωρώ ότι ζούμε με τον Θεό σε τούτο τον κόσμο , για να επιδιώκουμε το οτιδήποτε κάνουμε να είναι "Θεάρεστο"... --- Είναι αν μπορούσα να το θέσω έτσι..η "Ηθική της φύσης" στην οποία νομοτελειακά υπαγόμαστε!!!
 Μόνο να ρωτήσω γιατί θέτεις το ζήτημα στο ό,τι ο άνθρωπος θέλει να νιώσει διαφορετικά ή μαλλον να γινει διαφορετικός?? Ευχαριστώ.
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
Καλησπέρα αγαπητή Simori...!!! Θα να το διατυπώσω διαφορετικά... Το να αισθανθεί κάποιος όμορφα , έστω και στιγμιαία -πολλοί είναι οι παράγοντες για να συντελλεσθεί κάτι τέτοιο- είναι εφικτό...το να αισθάνεται όμως όμορφα και σε μεγαλύτερη το δυνατόν διάρκεια αυτό "έρχεται" ως αποτέλεσμα γνώσης - σοφίας και θεματικής αλλαγής...που παραπέμπει σε αυτό που ανέφερα...ότι το αιτούμενο για το κάθε ψυχολογικό υποκείμενο είναι ως ψυχολογική οντότητα να γίνει διαφορετική...και να εδρασθεί σε ένα διαφορετικό αντιληπτικό επίπεδο και το οποιο θα επιφέρει διαφορετικές σκέψεις και παράγωγα στην ζωή του...!!! Ελπίζω να έγινα κατανοητός... Την καλησπέρα μου!!! 
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
|
