ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Ερωτήσεις-Αναζητήσεις πάνω στην φύση του "θείου"

Σημείωση: Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο Μέλος για να αποστείλετε μία απάντηση.
Για να εγγραφείτε, κάντε click εδώ. Η Εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ!

Ανάλυση Οθόνης:
Όνομα Μέλους:
Password:
Διαμόρφωση: Bold Πλάγια Υπογραμμισμένα Κεντρική Στοίχιση Εισαγωγή Υπερσυνδέσμου Εισαγωγή Email Εισαγωγή Εικόνας Εισαγωγή Κώδικα Εισαγωγή Αποσπάσματος Εισαγωγή Λίστας Εισαγωγή Smilie
   
Μήνυμα:

* HTML ΑΝΕΝΕΡΓΗ
* Κώδικας Forum ΕΝΕΡΓΟΣ

 
Μέθοδος:
Επιλέξτε για να συμπεριλάβετε την ψηφιακή Υπογραφή του Προφίλ σας.
     
Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η     Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η Σ
Αρχική Τοποθέτηση
Peronosporos Απεστάλη: 19/12/2005, 11:24:43
Ένα σημαντικό ερώτημα που έχει τεθεί ανά τους αιώνες και έχει παραμείνει αναπάντητο ως τις μέρες μας είναι η ύπαρξη ή μη ενός (ή περισσοτέρων) ανώτερου όντος από τον άνθρωπο καθώς και η «μορφή» του αν υπάρχει.
Αν επεκτείνουμε κάπως το ερώτημα, μπορούμε να φτάσουμε σε νέα, ενδιαφέροντα ερωτήματα. Θα αναφέρω παρακάτω 2 που προσωπικά με έχουν απασχολήσει κατά καιρούς και θα ήθελα να τα μοιραστώ μαζί σας:

Α. Σε περίπτωση που υπάρχουν ανώτερα όντα, μήπως ακολουθούν την πορεία των κβαντικών φαινομένων της ταυτόχρονης ύπαρξης και μη ύπαρξης μέχρι να καθοριστούν από εξωτερικό παρατηρητή??
Η κβαντομηχανική δέχεται ότι σε περιπτώσεις πιθανοτήτων το αποτέλεσμα είναι ακαθόριστο και λαμβάνει χώρα μόνο όταν το «παρατηρήσει» εξωτερικός παρατηρητής μέχρι τότε συνυπάρχουν όλες οι ισοπίθανες καταστάσεις μαζί!!! Δηλαδή σε μια τράπουλα το επόμενο φύλλο δεν είναι καθορισμένο μέχρι να το σηκώσουμε!!!!
Με λίγα λόγια, υπάρχει (ή δεν υπάρχει) «θεός» μόνο όταν «κοιτάμε» εμείς ???
Υπάρχει περίπτωση να υφίσταται θεός μόνο και μόνο επειδή πιστεύουμε ότι υπάρχει ???
Υπάρχει περίπτωση για άλλους να υπάρχει και για άλλους να μην υπάρχει ???

Β. Σε περίπτωση που όντως υπάρχουν πολλές «υπεράνθρωπες μορφές» με αντίθετους ρόλους (καλό-κακό, τάξη-μη τάξη), πως είναι δυνατόν οι άνθρωποι να καθορίσουν τις πραγματικές διαθέσεις αυτών των όντων ???
Εξηγούμαι: αν κάποιο τέτοιο ον μας παραπλανεί, πώς είναι δυνατόν να το διαπιστώσουμε αυτό ??? Αν μάλιστα οι ρόλοι τους δεν είναι εύκολα διακριτοί πώς θα διαπιστώσουμε την «αλήθεια» ???
Μπορεί να μας προσεγγίσει σαν φίλος και σύμβουλος, με άλλους, απώτερους σκοπούς.
Το παραπάνω ερώτημα μπορεί να ισχύει και σε περιπτώσεις που πχ. δεχόμαστε επίσκεψη από μια εξωγήινη φυλή.

Τα ερωτήματα είναι κυρίως φιλοσοφικές ερωτήσεις και όχι τόσο θρησκευτικές. Ελπίζω να τις δεχθείτε με πνεύμα φιλοσοφικής συζήτησης και όχι τόσο για να βγουν κάποια συμπεράσματα υπέρ της μίας ή της άλλης θρησκευτικής θεώρησης. Άλλωστε θα ήθελα να δω αν έχει σκεφτεί ποτέ κανένας κάτι παρόμοιο ή τις απόψεις του γενικότερα πάνω στο θέμα. Δεν έχω σκοπό να προσβάλλω την ορθότητα κανενός δόγματος, απλά θεωρώ ότι είναι ερωτήματα που μπορεί να προκύψουν σε οποιοδήποτε έλλογο ον και αξίζουν τον κόπο να συζητούνται.

Φιλικά
Περονοτέτοιος

τὰ δὲ πάντα οἰακίζει Κεραυνός - Ηράκλειτος

ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (** Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη **)
psytekk Απεστάλη: 06/01/2006, 04:22:05
φιλε περονοσπορε φυσικα και δεν υπαρχει θεος με την λεοναρτονταβιτζικη ενοια της αποικονησης σε μια ζωγραφια ενος ηλικιωμενου γερου προστατη που προνοει και εποπτεθει την γη και το συμπαν.Η με την ορθοδοξη ιερατικη ενοια που δεν μπορει καν ξεκαθαρισει την υποσταση
της ενοιας παραμενοντας σε ενα μοντελο θολο και αφελες πατηρ και Υιου,ΘΕΟΣ με την ενοιολογικη σημασια και αποδοση σημαινει αυτος που τρεχει πολυ γρηγορα.....ξερετε ολυμπιοι_ σκαφοι ντογκον -νιμπιρου -νεφιλειμ κτλ.επισης ΘΑΝΑΤΟΣ σημαινει τρεχω -φευγο με μεγαλη ταχυτητα προς τα ανω.δθστυχως γεννηθηκαμε σε μια εποχη που μιλαμε πλεον μια εκφυλισμενη γλλωσσα που αποδιδει ευκολα το ψεμα αφου δεν γνωριζουμε τις βαθυτερες ενοιες των λεξεων ,την αντικειμενηκη αληθεια -δηλ τον ΘΕΟ" ΤΟ ΟΩΝ που περεχει το συμπαν και το συμπαν εμπεριεχει αυτο στην απειροτητα του αφου ειναι ενα.επηριασμενος θα αναφερω απο τα οραματα του ΦΙΛΙΠ ΝΤΙΚ (ΑΛΗΘΗΝΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΚΑΛΥΜΕΝΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΜΥΘΥΣΤΟΡΗΜΑ ..ΑΦΟΥ ΔΙΩΚΤΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟ FBI)δηλ τις ΥΠΟΒΟΛΕΣ ΓΝΩΣΗΣ ΚΑΙ ΣΟΦΙΑΣ ΑΠΟ ΑΧΤΙΝΕΣ ΠΡΟΕΡΧΟΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΠΗΓΑΖΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΣΤΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΣΕΙΡΙΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ''ΘΕΟ''ΥΠΟΣΤΗΡΗΖΟΝΤΑΣ " ΘΕΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΣΥΝΗΔΕΙΤΟΠΟΙΟΥΝ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΛΟΓΟ. ΘΕΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ.ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΟΥΜΕ ΘΕΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΠΕΙΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΜΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΠΡΟΓΡΑΜΑΤΙΣΜΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΔΙΕΠΟΝΤΑΙ ΟΙ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟΙ ΝΟΜΟΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΚΑΙ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ Η ΑΛΗΘΕΙΑ Η ΟΠΟΙΑ ΤΑ ΕΜΠΕΡΙΕΧΕΙ ΟΛΑ ΔΙΕΠΕΙ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΣΑΝ "ΠΑΓΩΜΕΝΗ" ΣΟΦΗ ΣΥΝΗΔΕΙΣΗ ΚΑΙ ΕΚΦΕΡΕΤΑΙ ΜΕΣΩ ΕΝΣΑΡΚΩΜΕΝΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΤΕΡΑΣΤΙΟΥ ΕΥΡΟΥΣ "ΛΟΓΟΥ".ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΣΩ ΗΜΩΝ ΣΕ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΕΥΡΟΣ. ΧΡΗΣΗΜΟΠΟΙΕΙ ΤΟ ΥΛΙΚΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΩΝ ΠΕΔΙΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΑΥΤΟΠΑΡΑΤΗΡΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΟ ΤΜΗΜΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΔΙΩΡΘΩΝΕΙ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΑΠΟΚΤΗΣΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ ΠΟΘ ΠΡΟΣΔΩΚΟΘΝ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΤΗΣΗ ΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΣΤΗΝ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΓΑΠΗ "ΕΝΩΣΗ"ΜΕ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣ ΣΥΝΗΔΕΙΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟ ΕΝΟΠΟΙΗΜΕΝΟ ΤΜΗΜΑ ΤΟΥ. Ο ΘΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΔΟΥΜΕ ΣΑΝ ΜΙΑ ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ ΟΝΤΟΤΗΤΑ ΓΕΜΑΤΟ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΑ ΕΦΦΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΕΙΝΑΙ ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΔΗΛΑΔΗ ΜΕ ΜΕΤΡΟ ΣΑΝ ΑΓΓΕΛΙΩΦΟΡΟΣ ΕΙΤΕ ΤΟΝ ΣΥΝΗΔΗΤΟΠΟΙΕΙΣ ΠΡΩΣΟΠΙΚΑ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΟΦΙΑΣ(ΛΟΓΙΚΑ ΜΑΛΛΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ)ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΑΠΟΚΤΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΕΙΔΟΣ ΕΘΔΑΙΜΟΝΙΑΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΘΑΝΑΣΙΑΣ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΜΝΗΜΝΗΣ ΟΠΟΥ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΣΦΛΜΑ ΑΝΚΛΗΣΗΣ ΜΝΗΜΗΣ (ΘΥΜΑΣΤΕ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ DNA?)Η αγαπη ειναι μια εξισωση απαραιτητη για την συμπατικη αρμονια ειναι το τροπος ποθ βαζει τελος στον κατακερματισμο ολα τα αλλασυναισθηματα ειναι απλος χημικες εξισωσωσεις βασισμενες σε μαθηματικες δομες οπως και ολος ο φυσικος κοσμος που δεν ειναι τιποτα αλλο απο ενεργειακα πεδια μια φυλακη του κατακερματισμενου προβληματικου νου .ουσιαστικα δεν υπαρχει υλη αλλα μητρα "αυτοπεριορισμων" αποκομενης και διαιρεμενης θεικης συννειδησης...( Ο ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΕΙΠΕ ΟΤΑΝ ΕΙΧΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΑ ΑΝΩΘΕΝ Ο ΘΕΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΥΡΩΔΕΣ ΟΥΣΙΑ ΙΣΩΣ Ο "ΘΕΟΣ" ΔΗΛ ΤΟ ΟΩΝ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΦΥΣΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΜΕΣΟ ΤΗΣ ΦΩΤΙΑ ΛΟΓΟ ΤΗΣ ΑΓΝΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ.Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΧΕΙ ΕΡΘΕΙ ΑΠΛΩΣ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΑΓΓΕΛΙΩΦΟΡΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ "ΘΕΟΠΟΙΗΣΕΙ"ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥΣ ΘΕΟΠΟΙΗΣΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΕΤΡΕΧΑΝ ΓΡΗΓΟΡΑ?ΔΙΝΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΟΝΟΜΑΤΙΚΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΟΡΟΛΟΓΙΑ

1983

Edited by - psytekk on 06/01/2006 04:26:11

Edited by - psytekk on 06/01/2006 04:31:08

Edited by - psytekk on 06/01/2006 04:48:29

Edited by - psytekk on 06/01/2006 04:52:28

alfa-omega Απεστάλη: 05/01/2006, 13:52:27
Παραθέτω την δική μου ,όπως είναι διαμορφωμένη μέχρι στιγμής προσωπική άποψη ,υπο την μορφή διαλόγου :

Γνωρίζω ότι υπάρχει το δεδομένο σύμπαν ( ότι συμβαίνει και ότι δεν συμβαίνει ) ;;;
Όχι ;;;

Αν το γνώριζα θα ήμουνα ποιο ευτυχησμένος ,ικανοποιημένος ;;;
Φυσικά ,διότι θα γνώριζα τα αίτια των πάντων & η ζωή μου θα ήτανε ποιο ουσιαστική .


Θέλω να φτάσω σε αυτήν την γνώση ;;;
Αμέ ;;;

Τι με εμποδίζει να φτάσω εώς εκεί ;;;
Ο ίδιος μου ο εαυτός .

Μα καλά πως γίνεται να μην γνωρίζω τα αίτια της υπάρξεως του ίδιου μου του εαυτού ;;;
Το γεγονός ότι είναι άπειρος & η άγνοια του σημείου έναρξης της μελέτης μου .

Όλα τα άνωθεν ,με οδήγησαν στα εξής συμπεράσματα & αποτελέσματα :
Όσο περισσότερο ασχολούμε με την παρατήρηση του εαυτού μου ,τόσο περισσότερα μαθαίνω για την προέλευσή του .
Αυτή η γνώση με οηγεί στην αυτογνωσία .
Δεν τελειώνει ποτέ ,αλλά είναι και η ποιο χρήσιμη για το προσωπικό μου γίγνεσθαι .

ΜΕ ΔΙΑΜΟΡΦΩΝΕΙ .

Σε τί ;;;
Σε ένα ταπεινό πλάσμα .

Αυτό σε τι με ωφελεί ;;;
Στο να αρκούμε στα λίγα & όχι στα πολλά ( υλικά αγαθά ) .

Τι μου δίνει αυτός ο τρόπος ζωής ;;;
Επίγνωση του αληθινού εαυτού μου .

Γνωρίζω ήδη ,ότι η ζωή όλων μας σε αυτόν τον πλανήτη είναι μια δοκιμασία .

Σε τι δοκιμαζόμαστε ;;;
Στην πνευματική μας βελτίωση ,διότι αντίθετα με την ύλη το πνεύμα είναι άφθαρτο .

Θα μπορούσα βέβαια να πω ότι ο καθένας μας έχει την δυνατότητα να φτάσει στην θέωση ,αλλά αυτό είναι μια καθαρά προσωπική μου πίστη ,ας το αφήσουμε καλλύτερα στην άκρη .

Προσπαθώ ότι γνώση αποκωμείζω ασπο την παρατήρηση, μελέτη του εαυτού μου,να την εφαρμόζω στην καθημερινότητα .

Το συνειστώ ανεπιφύλακτα , διότι με αυτόν τον τρόπο ανοίγονται καινούργοιοι πνευματικοί ορίζοντες για τον καθένα μας .

Το μόνο που χρειάζεται για να ξεκινήσουμε αυτό το συναρπαστικό ταξίδι, είναι να μας ανοίξη κάποιος την όρεξη .

Επιτρέψτε μου να πω αυθέρετα :
Να μας ανοίξη την όρεξη για την αναζήτηση του παλιού καλού ξεχασμένου θεικού εαυτού μας .

Arela Απεστάλη: 04/01/2006, 19:55:51
'Oχι, στο μυαλό μου δεν μπέρδεψες τίποτα Περονόσπορε. Απεναντίας διασαφήνισες. Στο σύνολο του σκεπτικού σου συγκλίνω. Η πρόθεσή μου όταν άνοιξα αυτό το νήμα, κάθε άλλο παρά να μπούμε σε θρησκευτικά καλούπια ή θρησκειολογικές αναλύσεις ήταν. Το αντίθετο μάλιστα.

_______________________
Δεν πιστεύω σε τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα, δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη

Peronosporos Απεστάλη: 03/01/2006, 23:19:43
Arela δεν ήθελα να μπούμε σε θρησκευτικά καλούπια αλλά να αναλήσουμε σε βάθος ουσιαστικά τί εννοούμε με την έννοια "θεός" όχι το τί μας "πασάρουν" ώς δόγμα τα εκάστοτε ιερατεία (που σε τελική ανάλυση στις υψηλές βαθμίδες έχουν μόνο σκοπό τους την "κονόμα"). Τί σημαίνει θρησκεία δηλαδή Είναι παράλογος ο ορισμός της διότι είτε είναι αλήθεια αυτό το σύστημα αξιών και είναι πανανθρώπινο είτε είναι ψέμα και δεν είναι τίποτα περισσότερο από ένα ανούσιο σύστημα αξιών. Τώρα γιατί πιστεύει ο καθένας σε διαφορετικά πράγματα είναι άλλο καπέλο αυτό...

Αν το δούμε τώρα από την χριστιανική άποψη εσύ στρέφεσαι κατά της "παράλογης" συμπεριφοράς ενός θεού που του αποδίδονται αντιφατικές ιδιότητες. Θα ήθελα να σου υπενθυμίσω ότι ένας "θεός" δεν είναι απαραίτητο να φέρεται με ανθρώπινα δεδομένα, πόσο μάλλον όταν θεωρείται παντογνώστης και δημιουργός του σύμπαντος...
Δεν μπορούμε δηλαδή καθαρά με ανθρώπινα κριτήρια να αξιολογήσουμε την "λογικότητα" της συμπεριφοράς κάποιου όντος που μόλις και μετά βίας κατανοούμε....

Από την άλλη, όσον αφορά τους κανόνες συμπεριφοράς που θέτουν οι θρησκείες, εγώ πιστεύω ότι έχουν να κάνουν με θεωρήσεις για την μη υλική διάσταση του ανθρώπινου σώματος. Μπορείς να πείς ότι πχ. το χοιρινό επιβαρύνει το αστρικό σώμα, όπως ισχυρίζονται μερικοί θεοσοφιστές κτλ...

Βέβαια όλα αυτά σχετίζονται και με το πόσο πιστεύεις σε τέτοια συστήματα που αποδέχονται την ύπαρξη τέτοιων ενεργειών.
Οπότε πάλι σε θέμα πίστης καταλήγουμε. Εν πάσει περιπτώσει, εγώ έχω λόγους να πιστεύω ότι οι ινδικές θεωρήσεις για το αστρικό σώμα και τα κέντρα ενέργειας έχουν κάποια βάση και σχετίζονται άμεσα με τις απαγορεύσεις που επιβάλλουν οι εκάστοτε θρησκείες.

Ελπίζω να τα ξεμπερδέψαμε λίγο αν και μάλλον περισσότερο τα μπέρδεψα


Arela Απεστάλη: 03/01/2006, 17:38:36
Για τη φύση του θείου μιλάμε νομίζω, Περονόσπορε, η οποία αν δεν κάνω λάθος, άπτεται της πανσυμπαντικής δύναμης που ονοματίζουμε θεό. Το πώς τον αντιλαμβάνεται ο κάθε λαός/άνθρωπος με γνώμονα τη σέκτα/δόγμα/θρησκεία που ασπάζεται, εμπεριέχει και την αντίληψή του για τη φύση αυτού του θείου.. (και ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος)
Μ'αυτό σαν αφετηρία ανέπτυξα τις σκέψεις μου, τις οποίες μπορεί να μην "εισέπραξες" ακριβώς όπως τις κατέθεσα εγώ. Συνεπώς, θα μ'ενδιέφερε να αναπτύξεις το πώς ακριβώς τις εισέπραξες και δη το λόγο που τις κατέθεσα.

Βίκυ


ΥΓ- Ευχαριστώ για τις ευχές σου για την ονομαστική μου εορτή.
_______________________
Δεν πιστεύω σε τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα, δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη

Edited by - Arela on 03/01/2006 17:40:54

Peronosporos Απεστάλη: 03/01/2006, 14:16:26
Arela είσαι λίγο εκτός θέματος. Αν και κατανοώ αυτά που γράφεις (και γιατί τα γράφεις) θα πρέπει να σου επισημάνω ότι είναι καθαρά θεωρητική συζήτηση, που λέμε απόψεις και δεν προσπαθούμε (αλίμονο) να καθορίσουμε τί είναι θεός...

Χρονια πολλά και για την γιορτή σου...

Arela Απεστάλη: 03/01/2006, 13:02:19
'Ερχεται ο παπάς, ο θεολόγος, ο Χριστιανός, που όντας Χριστιανός "κατάπιε" και το Εβραϊκό δόγμα περί θείου (δυστυχώς) και μου πασάρει έναν Θεό ψιλοπαράφρονα, τιμωρό, με μια απλοϊκή παιδιαριώδη εικόνα ενός γέροντα με γενιάδα σ'ένα θρόνο κάπου στο σύμπαν, στο "ψηλά" και μου λέει ιδού, αυτός είναι ο Θεός σου, που σου υπαγορεύει ζωήν "αναμάρτητον" και άρα γεμάτη ενοχικά και ηθικιστικά μπερδέματα που μεταφράζει ως ηθική. Μια θεϊκή οντότητα που απ'τη μια προτάσσει αγάπη κι ανοχή, αλλά απ'την άλλη δείχνει αδιαλλαξία και τιμωρεί και θέτει στην τελική το δίλημμα ή κόλαση ή παράδεισο, και πάει λέγοντας στα οξύμωρα, συχνά παράλογα που πρέπει να "πιστέψω δίχως να ερευνώ".

'Ερχεται απ'την άλλη ο Εθνικός, (μάλλον ο 12θεϊστής που σήμερα αποκαλεί τη θρησκεία "εθνισμό"- νέα ορολογία παράγωγο του "έθνους"???) και μου πασάρει έναν θεό στις κορυφές του Ολύμπου, με αστραπές στα χέρια. Δία τον λένε λέει εκείνο το θεό, και πίσω του ολόκληρο συγγενολόι, για να μου "φυτέψει" την ιδέα των πολλαπλών θεοτήτων. Μπορεί να είναι πολλές ή μία. Πόση σημασία έχει η αριθμητική (το ποσοτικό) εδώ αλήθεια? Και πόσο κοντόφθαλμο είναι να διχάζεται ο ίδιος με τον ομοεθνή συνέλληνά του, επειδή εκείνος λατρεύει κάτι ή κάποιον που τον λέει Δία, κι ο άλλος μια οντότητα που αποκαλεί Χριστό? Και πόσο διαφέρουν αυτοί οι δυο ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ, αν αφαιρέσεις το δόγμα και τις άλλες τελετουργικές περικοκλάδες? Πάντα θ'αναρωτιέμαι γιατί δεν μπορούμε να αναζητήσουμε, να βρούμε ή να δούμε απλά τους συμβολισμούς πίσω από κάθε θρησκευτική φιλοσοφία, γιατί να στεκόμαστε σ'έναν άγονο ανούσιο δογματισμό και γιατι΄να επισημαίνουμε σημεία απόκλισης-διάσπασης αντι να αναζητούμε σημεία σύγκλισης-προσέγγισης αν όχι ενότητας.

'Ερχεται ο Ινδοϊστής και μου πασάρει ένα γελάδι ως "θείο" πράγμα, αλλά να με συγχωράει που δεν μπορώ να το προσκυνήσω, αφού ακόμα προσπαθώ να καταλάβω με ποια λογική το λατρεύει ως θείο. Αυτό που κατάλαβα κι εγκρίνω ως ένα βαθμό στην φιλοσοφία του (όπως ισχύει και στην κοσμοθεωρία άλλων ανατολικών δογμάτων) είναι η εναλλακτική μεταθανάτια θεωρία που προβάλλει, αυτή της μετεμψύχωσης. Πιο λογική και ανθρώπινη στην "εκπαιδευτικη" της νοοτροπία, και λιγότερο στεγνή και απόλυτη απ'το "άσπρο-μαύρο" των δυτικών δογμάτων που θέλουν κόλαση ή παράδεισο, ανταμοιβή δηλαδή ή τιμωρία μόνο. Λες και όλα στον κόσμο γύρω μας είναι αποκλειστικά και μόνο μαύρο ή άσπρο.

'Ερχεται και ο ισλαμιστής και μου πασάρει έναν Αλλάχ περίεργο σε ηθική και νοοτροπίες, αλλά πολλά υποσχόμενο με μέλια και γάλατα στη μετα θάνατο ζωή, φτάνει σε τούτη να τραβάς τη χατζάρα και να αποδεκατίζεις τους "απίστους".

'Ερχονται και πολλοί άλλοι και μου πασάρουν ένα σωρό "Θεούς", κομμένους και ραμμένους στα μέτρα τους, σύμφωνα με το αρχέτυπο που κάποιος "πεφωτισμένος" ξύπνησε ένα πρωί και διατύπωσε τις φαεινές ιδέες του για το πώς θέλει το θεό του, και στη συνέχεια κάμποσα "πρόβατα" (που αρέσκονται στην πνευματική καθοδήγηση-εξάρτηση εννοώ), τον ακολούθησαν ως φανατικοί οπαδοί της νέας αυτής φαεινής ιδέας του. (Bλέπε πχ. Rusell που του ήρθε η "επιφοίτηση" το 1879 και μέχρι το 1919 είχαμε τους Μάρτυρες του Ιεχωβά εδραιωμένη νέα ...θρησκεία).

'Ερχεται κι ο άθεος και μου λέει με την απόλυτα υλιστική οπτική του πως δεν υπάρχει τίποτα παραπέρα. Πως ό,τι φάμε, ό,τι πιούμε κι ότι αρπάξουμε τελοσπάντων εδώ πέρα, κι όλα τ'άλλα είναι ανοησίες. Επιμένει πως ότι βλέπουμε, ακούμε, βιώνουμε εδώ και τώρα είναι η ουσία και το κεντρικό νόημα της ύπαρξης. Παραδόξως και ειρωνικά ίσως, αυτός ο τύπος συγκλίνει σ'ένα βασικό σημείο (στο οποίο διίσταμαι καθέτως) με τον φανατικό ή ζηλωτή Χριστιανό, που περιχαράκωσε τη σκέψη στα δογματικά του δεδομένα. Μου λένε και οι δυο με τον κακώς (κάκιστα) νοούμενο ανθρωποκεντρισμό (εγωτισμό θα έλεγα) που τους διέπει, πως τα πάντα στον πλανήτη, έμβια, ζώα και φυτά, και κατ'επέκτασιν τα πάντα ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ, δημιουργήθηκαν για πάρτη του και για να εξυπηρετούν δικές του ανάγκες ή καπρίτσια. Οι ζηλωτές του χριστιανισμού δε, αποκλείουν και την ύπαρξη άλλης ζωής σ'ολόκληρο το σύμπαν, γιατί αυτό λέει δεν συνάδει με την εξαήμερη δημιουργία του κόσμου όπως την ήθελε ο Εβραίος, με έναν Αδάμ και μια Εύα απ'το πλευρό του, τον όφι τον φαρμακερό και την κόκκινη μηλιά από αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

'Ερχομαι τέλος εγώ η δόλια, η μικρή και η αγνωστική στην ουσία, που μέσα απ'αυτό το βομβαρδισμό εν είδει πλύσης εγκεφάλου επέμενα να ερευνώ, να παρατηρώ και να ψάχνω τα πράγματα σε βάθος και με μια ευρύτερη φιλοσοφία και οπτική, εγώ που πρώτα πάλεψα ν'απεγκλωβιστώ απ'τις νοητικές παγίδες διάσπαρτες στο πνευματικό μου μονοπάτι, και λέω όχι, κύριοι, δε θα πάρω, ευχαριστώ. Αφήστε με να ψάχνω και να βολοδέρνω μόνη μου, αφήστε με να μην περιχαρακώνω έναν απέραντο και ασύλληπτο κόσμο, στο αστείο "οικόπεδο" του δικού μου ή δικού σας μικρόκοσμου. Δε θέλω να συμμετέχω στις περιοριστικές θρησκευτικές έριδες, που κάνουν το θεό θεούλη, και καταπνίγουν την ελεύθερη διεύρυνση οριζόντων. Δε θέλω ν'απορρίπτω τίποτα ισοπεδωτικά. Πιστεύω πως όλες οι φιλοσοφίες και ανθρωπόφτιαχτες ή μη θρησκείες, εμπεριέχουν κάποιες αλήθειες μέσα τους. Θέλω να "παίρνω" το θετικό και αποδεκτό (στο δικό μου μυαλό) από όλες αυτές, χωρίς να στέκομαι πεισματικά και μεμονωμένα σε μία με την ανόητη αντίληψη (που απλά προσφέρει επίπλαστη αίσθηση ασφάλειας) ότι αυτή κατέχει τη μία και μοναδική αλήθεια. 'Εχω την ειλικρίνεια να ατενίζω κατά μέτωπο την ανασφάλεια του αγνωστικισμού μου, και την αυτογνωσία που με θέλει στην αέναη έρευνα και αναζήτηση αληθειών.

Το θείο και τη φύση του δεν έχω την αλλαζονεία να πιστεύω ή να ισχυριζομαι πως το γνωρίζω, έχω μόνο την ελπίδα να το πλησιάζω αργά, προοδευτικά και σταθερά, με ιδρώτα αίμα και θυσίες ίσως (γιατί τίποτα δε μας χαρίζεται) και πάντως πιστεύω πως σ'αυτή τη γήινη διάσταση ζωής που τώρα διάγουμε, η διάνοιά μας δεν μπορεί να συλλάβει ούτε ένα απειροελάχιστο μόριο του θείου. Μπορεί να κάνει μόνο εικασίες και να "θεσπίζει" δόγματα που το προσδιορίζουν και του σχηματοποιούν κάποια μορφή, για να ξεγελιέται ότι το αγγίζει.

Βίκυ


_______________________
Δεν πιστεύω σε τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα, δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη

Edited by - Arela on 03/01/2006 13:43:31

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.03125
Maintained by Digital Alchemy