ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Λιαντίνης: Το έργο του

Σημείωση: Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο Μέλος για να αποστείλετε μία απάντηση.
Για να εγγραφείτε, κάντε click εδώ. Η Εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ!

Ανάλυση Οθόνης:
Όνομα Μέλους:
Password:
Διαμόρφωση: Bold Πλάγια Υπογραμμισμένα Κεντρική Στοίχιση Εισαγωγή Υπερσυνδέσμου Εισαγωγή Email Εισαγωγή Εικόνας Εισαγωγή Κώδικα Εισαγωγή Αποσπάσματος Εισαγωγή Λίστας Εισαγωγή Smilie
   
Μήνυμα:

* HTML ΑΝΕΝΕΡΓΗ
* Κώδικας Forum ΕΝΕΡΓΟΣ

 
Μέθοδος:
Επιλέξτε για να συμπεριλάβετε την ψηφιακή Υπογραφή του Προφίλ σας.
     
Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η     Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η Σ
Αρχική Τοποθέτηση
actr Απεστάλη: 20/07/2005, 01:13:06
Ανοίγοντας αυτό το τόπικ, σκοπός μου είναι αρχικά να διαβάσουμε και να κατανοήσουμε (οσο καλά μπορούμε) και ύστερα να γράψουμε τις αποψεις και τα σχολιά μας αποκλειστικά για το πνευματικό έργο που εχει αφήσει ο Δημήτρης Λιαντίνης και οχι να φλυαρήσουμε γύρω απο το όνομά του (αυτός είναι και ο λόγος που αποφάσισα να το διαφοροποιήσω απο το "Λιαντίνης" ελπίζοντας πάντα την κατανόηση της αγαπητής Αμαλίας...)


Πικρά λόγια για την Ελλάδα

Είμαστε ένας λαός χωρίς ταυτότητα. Με μια ιστορία που ο ίδιος τη νομίζει λαμπρή. Και απορεί, πως και δεν πέφτουν οι ξένοι ξεροί μπροστά στο μεγαλείο της.

Οι ξένοι όμως σαν συλλογιούνται την ελληνική ιστορία, την αρχαία εννοώ, γιατί για τη νέα δεν έχουν ακούσει, και βάλουν απέναντι της εμάς τους νεοέλληνες, φέρνουν στο μυαλό τους άλλες παραστάσεις. Φέρνουν στο μυαλό τους κάποιους καμηλιέρηδες που περπατούν στο Καρνάκ και στη Γκίζα. Τι σχέση ημπορεί να 'χουν, συλλογιούνται, ετούτοι οι φελλάχοι του Μισιριού σήμερα με τους αρχαίους Φαραώ, και το βασιλικό ήθος των πυραμίδων τους;

Την ίδια σχέση βρίσκουν οι ξένοι, στους σημερινούς έλ­ληνες με τους αρχαίους. Οι θεωρίες των διάφορων Φαλμεράυερ έχουν περάσει στους Φράγκους. Εμείς θέλουμε να πι­στεύουμε ότι τους αποσβολώσαμε με τους ιστορικούς, τούς γλωσσολόγους, και τους λαογράφους μας. Λάθος. Κρύβου­με το κεφάλι με το λιανό μας δάχτυλο.

Και βέβαια. Πώς μπορούσε να γίνει αλλιώς, αφού ο μέ­γας γλωσσολόγος Γ. Χατζιδάκις έλεγε αυτά που έλεγε, -ορθά- κι από την άλλη έβριζε το Σολωμό μας αγράμματο, και τη γλώσσα του σκύβαλα και μαλλιαρά μαλλιά;

Σχέση με τους αρχαίους έλληνες έχουμε εμείς, λένε οι γάλλοι, οι εγγλέζοι και οι γερμανοί. Εμείς, που τους ανα­καλύψαμε, τους αναστυλώσαμε, τους εξηγήσαμε.

Για τους ευρωπαίους οι νεοέλληνες είμαστε μια δράκα ανθρώπων απρόσωπη, ανάμεσα σε βαλκανιλίκι', τουρκολογιά και αράπηδες. Είμαστε οι ορτοντόξ. Με το ρούσικο τυπικό στη γραφή, με τους κουμπέδες και τους τρούλλους πάνω από τα σπίτια των χωριών μας, με ακτινογραφίες σωμάτων και σκουληκόμορφες φιγούρες αγίων στους τοί­χους των εκκλησιών.

Οι ευρωπαίοι βλέπουνε τους πολιτικούς μας να ψηφίζουν στη Βουλή να μπει το «ορθόδοξος» στην ευρωπαϊκή μας ταυτότητα, κατά τη διαταγή των παπάδων, και κοιτά­νε ανακατωμένοι και ναυτιάζοντας κατά το θεοκρατικό Ιράν και τους Αγιατολάχους.

Τέτοιοι οι δουλευτές μας, ακόμη και της Αριστεράς. «Αυτοί οι πολιτικοί, αυτοί οι βουλεπταί (sic) εκατάστρεψαν το έθνος». Έτσι γράφει ο Παπαδιαμάντης2.

θέλεις να χεις πιστή την εικόνα του νεοέλληνα; Λάβε το ράσο του γύπα και του κόρακα. Λάβε τις ασπιδωτές κοιλιές των ιερέων, το καλυμμαύκι του Μακαρίου Β’ της Κύπρου. Και τα γένεια τα καλογερικά, που κρύβουν το πρόσωπο, καθώς άκοσμοι αγκαθεροί φράχτες τους αγρούς. Και τις κουκουλωμένες καλόγριες, την άλλη έκδοση του φερετζέ της τούρκισσας. και έχεις το νεοέλληνα φωτογραφία στον τοίχο.

Απέναντι σε τούτη τη μελανή και γανιασμένη φοβέρα, φέρε την εικόνα του αρχαίου έλληνα, για να μετρήσεις τη διαφορά.

Φέρε τις μορφές των νέων σωμάτων, τις ευσταλείς και τις διακριτές. Να ανεβαίνουν από την Ολυμπία και τους Δελφούς, καθώς λευκοί αργυρόηχοι κρότοι κυμβάλων. Τους ωραίους χιτώνες τους χειριδωτούς, και τα λευκά ιμάτια τα πτυχωτά και τα ποδήρη. Τα πέδιλα από δέρματα μαροκινά, αρμοσμένα στις δυνατές φτέρνες.

Φέρε την εικόνα που μας αφήσανε οι γυναίκες της αρχαίας Ελλάδας. Οι κοντυλογραμμένες, με τις λεπτές ζώνες, τον κυανό κεφαλόδεσμο, και το ζαρκαδένιο τόνο του κορμιού. Οι ελληνίδες του Αργούς και της Ιωνίας, οι λινές και οι φαινομηρίδες. Τρέχουνε στα όρη μαζί με την Αταλάντη. Και κοιμούνται στα κοιμητήρια σαν την Κόρη του Ευθυδίκου.

Όλες και όλοι στηριγμένοι χαρούμενα σε κάποια μαρμάρινη στήλη, σ' ένα λιτό κιονόκρανο, σε μια κρήνη λευκή της Αγοράς. Με περίγυρα τους ωραίους γεωμετρημένους ναούς, αναπαμένους στο φως και στην αιθρία. Άνθρωποι, και θεοί, και αγάλματα ένα.

Όλα ετούτα, για να συγκρίνεις την παλαιή και τη νέα Ελλάδα, να τα βάλεις και να τα παραβάλεις. Και στήσε το φράγκο από δίπλα, να τα κοιτάει και να τα αποτιμά. Με το δίκιο του θα 'χει να σου ειπεί: άλλο πράμα η μέρα και το φως, και άλλο η νύχτα και οι μαύροι βρυκολάκοι. Δε γίνεται να βάλεις στο ίδιο βάζο υάκινθους και βάτα.

Και κάπου θα αποσώσουν επιτιμητικά την κρίση τους:

Ακούς αναίδεια; Να μας ζητούν κι από πάνω τα ελγίνεια μάρμαρα. Ποιοι μωρέ; Οι χριστιανοχομεΐνηδες

Σαυτό το απόσπασμα που αρχικά διαβάζοντας το απογοητεύτικα λέγοντας "πώς είναι δυνατόν να μιλά κάποιος έτσι για την Ελλάδα..." κατάλαβα πως καταβάθος ετσι είναι τα πράγματα στις μέρες μας.
Δυστυχώς δεν τίθεται θέμα σύγκρισης του αρχαίου πολιτισμού με τον σημερινό καθώς εμείς οι Νεοέλληνες αδιαφορούμε τόσο για τον θησαυρό που μας άφησαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι λες και θέλουμε να το αποποιηθούμε.
Απο την άλλη αντι αυτού μας "φόρεσαν" και την ταμπέλα "Χριστιανοί ορθόδοξοι" αποκόπτοντάς μας τελείως απο την ιστορία τα ήθη και τα έθιμά μας κάνοντας μας να ζούμε σαν εβραιόπουλα. Που πήγε το Αρχαίο Ελληνικό μεγαλείο και το Ελληνικό πνεύμα?
Απόδειξη αυτού είναι το παρακάτω απόσπασμά του.
Χωρίς να θέλω να φορτώσω όλο το φταίξιμο αλλού, τονίζω πως αιτία των προαναφερθέντων είναι και η δική μας άγνοια τις περισσότερες φορές.

Να μας πούνε δηλαδή, αν έχουνε ακουστά τα ονόματα:Εμπεδοκλής, Αναξίμανδρος, Αριστόξενος ο Ταραντινός, Διογένης ο Λαέρτιος, Αγελάδας, Λεύκιππος, Πυθαγόρας ο Ρηγίνος, Πυθέας που στον καιρό μας σημαίνουν αντίστοιχα Αϊνστάιν, Δαρβίνος, Μπετόβεν, Έγελος, Μιχαήλ Άγγελος, Μαξ Πλάνκ, Ροντέν, Κολόμβος.

Να μας μιλήσουν για κάποιους όρους σειράς και βάσης, όπως σφαίρος στον Εμπεδοκλή, κενό στο Δημόκριτο, εκπύρωση στον Ηράκλειτο, μηδέν στον Παρμενίδη, κατηγορία στον Αριστοτέλη, τόνος στους Στωικούς.

Να μας ειπούν οι κάθε λογής έλληνες επιστήμονες τι λέει η λέξη ψυχρά φλογί στον Πίνδαρο, μεταβάλλον αναπαύεται στον Ηράκλειτο, δακρυόεν γελάσασα στον Όμηρο, χαλεπώς μετεχείρισαν στο Θουκυδίδη…

Από το ελληνικό ερχόμαστε στο Εβραίικο. Ερωτάμε το ίδιο στατιστικό δείγμα, το ευρύ και το πλήρες αν έχουν ακουστά τα ονόματα Μωυσής, Αβραάμ, Ησαΐας, Ηλίας με το άρμα, Νώε, Βαφτιστής, Εύα η πρωτόπλαστη, Ιώβ, ο Δαναήλ στο λάκκο, η Σάρρα που γέννησε με εξωσωματική. Και όχι μόνο τα ονόματα άλλα και τις πράξεις ή τις αξίες που εκφράζουν αυτά τα όνόματα….
Υπάρχει γριά στην επικράτεια που να μην τους ξέρει αυτούς τους Εβραίους; δεν υπάρχει ούτε γριά, ούτε ορνιθοκλόπος στις Σποράδες , ούτε κλεφτογιδάς στην Κρήτη.

Περιμένω τις δικές σας απόψεις και ιδέες


"We used to say that Greeks fight like heroes, from now on we shall say that heroes fight like Greeks..."
W.Chorchil

Edited by - actr on 20/07/2005 01:21:39

Edited by - actr on 20/07/2005 01:30:30

ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (** Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη **)
AVATARGR Απεστάλη: 18/08/2005, 19:37:57
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

Ο ΦΙΛΟΣ dagger ΑΝΑΦΕΡΕΙ....

quote:
Τον καιρό πριν γίνει γνωστή η τύχη του Λιαντίνη, διάφοροι μύθοι άρχισαν να χτίζονται γύρο από την εξαφάνισή του. Με αναμεταδότες τύπους σαν τον Χαρδαβέλα ο Λιαντίνης κατάφερε να πάει σε άλλη διάσταση από όπου σε 7 χρόνια θα μας έλεγε τα μυστικά του και άλλα παρόμοια. Τελικά βρέθηκαν τα κοκαλάκια του προς απογοήτευση πολλών αλαφροΐσκιωτων και μη. Ύστερα και από αυτή την απογοήτευση περί μωρίας ο λόγος

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΚΛΗΡΑ ΛΟΓΙΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΑΛΛΑ ΑΛΗΘΙΝΑ....

ΑΣ ΜΗΝ ΚΤΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΚΟΥΤΑΜΑΡΑ ΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

dagger Απεστάλη: 13/08/2005, 01:17:24
Τον καιρό πριν γίνει γνωστή η τύχη του Λιαντίνη, διάφοροι μύθοι άρχισαν να χτίζονται γύρο από την εξαφάνισή του. Με αναμεταδότες τύπους σαν τον Χαρδαβέλα ο Λιαντίνης κατάφερε να πάει σε άλλη διάσταση από όπου σε 7 χρόνια θα μας έλεγε τα μυστικά του και άλλα παρόμοια. Τελικά βρέθηκαν τα κοκαλάκια του προς απογοήτευση πολλών αλαφροΐσκιωτων και μη. Ύστερα και από αυτή την απογοήτευση περί μωρίας ο λόγος


Αυτός που ποτέ δεν ακούει ποτέ δεν μαθαίνει
http://minimata.50webs.com

Dying_Incubus Απεστάλη: 10/08/2005, 07:23:22
quote:
Α, και όσο αφορά την εκκλησία: Με τόσες υποσχέσεις για τη μετα θάνατο ζωη (λες και πήγε κανας παπάς εκεί), αν δεν καταδίκαζε και την αυτοκτονία δεν θα της έμενε πιστός για πιστός!

Σωστό κι αυτό!

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

velial Απεστάλη: 10/08/2005, 02:44:53
Α, και όσο αφορά την εκκλησία: Με τόσες υποσχέσεις για τη μετα θάνατο ζωη (λες και πήγε κανας παπάς εκεί), αν δεν καταδίκαζε και την αυτοκτονία δεν θα της έμενε πιστός για πιστός!
velial Απεστάλη: 10/08/2005, 02:42:48
Δεν θεωρώ την αυτοκτονία ηρωική έξοδο αλλά άνανδρη φυγή. Κοιτάξτε γύρω σας... η αυτοκτονία είναι πολύ πιο διαδεδομένη από ότι νομίζουμε. Τόσοι νέοι δέσμιοι της ηρωίνης, νοικοκυρές "καμμένες" απο την πρωινή ζώνη των καναλιών, ψευτόμαγκες καρφωμένοι στο αντίθετο ρεύμα της εθνικής οδού. Η ανθρωπότητα έχει επιλέξει τον δρόμο της αυτοκαταστροφής σε συλλογικό και σε ατομικό επίπεδο.
Θα ήθελα ο Δάσκαλος Λιαντίνης να είναι εδώ και να μας υπενθυμίζει τις αμαρτίες μας, να ψάχνει και αυτός ένα τρόπο διαφυγής. Αντίθετα επέλεξε το δρόμο της φυγής, ίσως από υπερβολική ευαισθησία- όχι όμως από εξέχουσα ανδρεία.
actr Απεστάλη: 09/08/2005, 18:50:44
quote:
H αυτοκτονια κατα τον Επικτητο,μεσα απο την ματιερα του ρουμανου αυτοχειρα Τζεησον Ξενακη,ειναι η πιο μεγαλη αλλα και υστατη πραξη ελευθεριας,αν μπορει ο καθενας να ειναι σε ετοιμοτητα εμπρος στον θανατο ειναι ενα σημαδι ελευθεριας.

Ο Σενεκας αναφερει ευστοχα καπου οτι η ζωη ειναι σκλαβια,αν σου λειπει το κουραγιο να πεθανεις.
Αυτος που φοβαται το θανατο,φοβαται επισης και την ζωη.
Ο Επικτητος υποστιριζε την ιδεα της αυτοκτονιας,ως δικαιωμα του καθε ελευθερου ατομου να επιλεξει ποτε και αν θελησει να σταματησει το παιχνιδι της ζωης,αν αυτο καταντα κουραστικο και επωδυνο,και ακριβως οπως τα παιδια που λενε βαρεθηκα δεν παιζω αλλο..οταν ενα πραγμα δεν σε ευχαριστει πια και βλεπεις το αδιεξοδο στο οποιο φτανεις μπορεις να τα παρατησεις λεγοντας δεν παιζω αλλο,με μια αυτοθελητη εξοδο σαν κι αυτη του Λιαντινη.
Η Μελετη και προετοιμασια θανατου,δεν καταστα τον ανθρωπο απαραιτητα ΑΔΥΝΑΜΟ,ΑΣΧΕΤΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΘΕΩΡΕΙΕΣ.


Ετσι ακριβώς είναι φίλε μου. Η πράξη του αυτή επιβεβαίωσε την πνευματική του ελευθερία και συνάμα ήταν μια κίνηση διαμαρτυρίας για το σημερινό κοινωνικό και οχι μόνο κατεστημένο.

Και να συμπληρώσω οτι γι'αυτό το λόγο καταδικάζεται και η πράξη απο την εκκλησία όπως σωστά ανέφερες γιατί (το αποδυκνείει συνεχώς) δεν θέλει ελεύθερους ανθρώπους

Αλλά ας μην ξεφύγουμε απτο θέμα


There is no dark side of the moon really... as a matter of fact it's all dark


Edited by - actr on 09/08/2005 18:53:57

spirit Απεστάλη: 09/08/2005, 16:51:24
H αυτοκτονια κατα τον Επικτητο,μεσα απο την ματιερα του ρουμανου αυτοχειρα Τζεησον Ξενακη,ειναι η πιο μεγαλη αλλα και υστατη πραξη ελευθεριας,αν μπορει ο καθενας να ειναι σε ετοιμοτητα εμπρος στον θανατο ειναι ενα σημαδι ελευθεριας.

Ο Σενεκας αναφερει ευστοχα καπου οτι η ζωη ειναι σκλαβια,αν σου λειπει το κουραγιο να πεθανεις.
Αυτος που φοβαται το θανατο,φοβαται επισης και την ζωη.
Ο Επικτητος υποστιριζε την ιδεα της αυτοκτονιας,ως δικαιωμα του καθε ελευθερου ατομου να επιλεξει ποτε και αν θελησει να σταματησει το παιχνιδι της ζωης,αν αυτο καταντα κουραστικο και επωδυνο,και ακριβως οπως τα παιδια που λενε βαρεθηκα δεν παιζω αλλο..οταν ενα πραγμα δεν σε ευχαριστει πια και βλεπεις το αδιεξοδο στο οποιο φτανεις μπορεις να τα παρατησεις λεγοντας δεν παιζω αλλο,με μια αυτοθελητη εξοδο σαν κι αυτη του Λιαντινη.
Η Μελετη και προετοιμασια θανατου,δεν καταστα τον ανθρωπο απαραιτητα ΑΔΥΝΑΜΟ,ΑΣΧΕΤΑ ΑΠΟ ΤΗΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΘΕΩΡΕΙΕΣ.

http://www.dunkelheit.com.ar/portal/e107_plugins/coppermine_menu/albums/userpics/victoria/normal_anatheme.jpg" border=0>

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.03125
Maintained by Digital Alchemy