| Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η ΣΑρχική Τοποθέτηση |
| AINEIAN06 |
Απεστάλη: 21/09/2007, 18:51:23
Ανοιγοντας αυτο το θεμα θα ηθελα να τονισω οτι θεωρω τις εσωτερικες βιωματικες εμπειριες ως φυσικο φαινομενο προς μελετη απο την επιστημη της ψυχολογιας ..
Το ερωτημα μου ειναι το κατα ποσο τα προσωπικα βιωματα και [ εσωτερικο ψυχολογικες ] εμπειρειες επηρεαζουν στην αναπτυξη εσωτερικων μυστικιστικων διδασκαλιων ....
Θεωρω τα υποκειμενικα βιωματα και ψυχολογικες εμπειριες σαν τελειως λαθεμενη μεθοδο αναζητηση της αληθειας .. αυτος που νιωθει αισθανεται φοβαται ποναει .. ειναι τελειως ακαταλληλος να ανακαλυψει το τι του συμβαινει .. μονο ενας ουδετερος αντικειμενικος ερευνητης ανυπηρεαστος συναισθηματικα με επιστημονικα κριτηρια μπορει να ερευνησει τι συμβαινει ...
Αν αποτραβηχτω σε μια ερημο ... υποβαλω τον εαυτο μου σε πεινα διψα αυθυποβολη [μεσω προσευχων] αγρυπνια κουραση κλπ ... στο τελος θα αρχισω να βιωνω καταστασεις να βλεπω οραματα κι να ανακαλυπτω αληθειες ... αυτα εγω μπορει να τα βιωνω ως αληθινα .. ομως για εναν επιστημονα .. αυτα δεν στεκουν ...
Το ιδιο μπορει να ειπωθει και για ανθρωπους οι οποιοι βιωσαν μυστικιστικες καταστασεις .. υπο την επηρεια καποιων ιδιαιτερων συνθηκων . και δεν μιλω για χρηση παραισθησιογονων ουσιων ...
Πχ οι ανθρωποι οι οποιοι μαζευονται ολοι μαζι για να επικοινωνησουν με το πνευμα ενος νεκρου σε τι ψυχολογικη η σωματικη κατασταση βρισκονται και τι επιδρασεις εχει πανω στο βιωμα τους αυτο η διαρυθμιση του χωρου [ μισοσκοταδο κλπ]
Μηπως λοιπον υπο την επιδραση ορισμενων ψυχοσωματικων παραγοντων σε συνδυασμο με το γενικοτερο περιβαλον του χωρου οπου βιωνονται τετοιες καταστασεις ... η φαντασια μπλεκεται αξεδιαλυτα με την πραγματικοτητα ;;;;
|
| ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (** Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη **) |
| el.elyon |
Απεστάλη: 14/10/2007, 16:00:45
quote:
Φιλοι μου...
Όμορφη μέρα σε όλους.
Unseen
 Στον κόσμο του Πνεύματος είμαστε πάντα στην αρχή.
Όμορφη όταν το θέλεις και αν, θα ήθελα να απολαύσω ξανά την Ομορφιά σου…….!!!!!!! ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ! |
| Unseen |
Απεστάλη: 13/10/2007, 10:38:20
Φιλοι μου...
Όμορφη μέρα σε όλους.
Unseen
Στον κόσμο του Πνεύματος είμαστε πάντα στην αρχή. |
| nst |
Απεστάλη: 11/10/2007, 00:52:41
Unseen, περιδιάβαινα στο εσοτερικα μια και δεν νυστάζω και έπεσα πάλι ''τυχαία'' επάνω σου. Γράφω ακούγοντας ένα παλιό τραγούδι των Stranglers με τίτλο << Always the sun>> και σου το αφιερώνω ολόψυχα.
Κατα την γνώμη μου η πνευματική εξέλιξη, χαρακτηρίζεται σαν τέτοια μόνο αν συμβαδίζει και με την εξωτερική εκδήλωση.
Και αυτό πιστοποιείται απο το τι αισθανόμαστε και τι βλέπουμε εμείς ....απο τι κρίσεις και συμπεράσματα παράγει το δικό μας μυαλό και ΟΧΙ απο το τι δηλώνει ο καθένας.
Χρόνια , τίτλοι, βαθμοί κλπ είναι εντελώς αχρηστα αν δεν σχετίζονται με μια ψυχική ευγένια και ακεραιότητα χαρακτήρα.Αυτά όμως είναι θεωρητικά και απαντούν στο τελικό στάδιο. Μέχρι τότε και εμείς και οι συνταξιδιώτες μας, θα προσπαθούμε και θα αγωνιζόμαστε για οτι καλύτερο μπορούμε. quote:
Νομίζω ότι μια στοιχειώδη ικανότητα διάκρισης μπορούμε να την έχουμε, ακόμη κι αν δεν είμαστε τόσο εξελιγμένοι. Ένας άνθρωπος που χρησιμοποιεί την πνευματικότητα για να βρει γυναίκα, βρίσκεται κάποια στιγμή μπλεγμένος σεξουαλικά με τρεις "προκειμένου να βρει ποιο είναι το πολικό του" και σου λέει ότι πράττει με βάση άνωθεν εντολές επειδή "έχει παραδώσει τη θέλησή του στα χέρια του Θεού", σε τι σου κάνει; Σε εξελιγμένο που δεν μπορείς να καταλάβεις, επειδή βρίσκεται πολύ ψηλά; Άσε τα, καλέ μου...
Χα χα !!! ανωθεν η κάτωθεν είναι οι εντολές?
Συγνώμη για το γέλιο αλλά μου ερχεται μια σκηνή με τον Θεο να αγναντεύει το θέαμα και...... quote:
Τελικά τι ζητάει κανείς από έναν δάσκαλο; Απλή λεκτική καθοδήγηση, δηλαδή ωραία λόγια, ή μήπως ωραία έργα; Προσωπικά, ζητάω μάλλον το δεύτερο.
Μήπως το νόημα της ύπαρξης ενός καθοδηγητή είναι ακριβώς η κατάρριψη του ωστε να μπορέσει να αναδυθεί ο μόνος βέβαιος και όλόκληρος δάσκαλος που έχουμε και που είναι ο ανώτερος εαυτός μας?
Θα ήθελα να μου πείς πόσες φορές έχεις πιάσει τον εαυτό σου να διστάζει να μιλήσει και να αμφιβάλλει για την σκέψη του για να ανακαλύψει λίγο μετά την απάντηση του γραμμένη και κατατιθεμένη απο κάποιον άλλο ''μεγάλο'' η ''επώνυμο''...που είχε όμως εμπιστοσύνη? Για το τσάνελινγκ δεν ξέρω αλλά το είδος της επαφής που αναπτύσει μια ομάδα και που θα το χαρακτήριζα σαν εσωτερική εμπειρία το γνωρίζω και δεν νομίζω οτι είναι παιχνίδια του μυαλού μας αλλά συντονισμός που μπορεί να αποδειχθεί.
Θεωρώ οτι οι ''απαντήσεις'' ερχονται απο την δική μας διάνοια, οπως γίνεται και κατα τον διαλογισμό και οχι απο κάποια υπερφυσική επαφή με άγνωστες οντότητες.
Ας μην ξεχνάμε όμως οτι εμείς ανοίγουμε τους ασκούς του Αιόλου και μάλιστα συνειδητά, αφού ζητάμε και λαμβάνουμε. Καληνύχτα 
|
| el.elyon |
Απεστάλη: 10/10/2007, 12:01:13
quote:
Πολυ καλη ερωτηση.Κατα την προσωπικη μου αποψη δεν υπαρχει τελειος ανθρωπος με την αυστηρη εννοια της λεξης. Για μενα, οταν αναφερομαι σε τελειους ανθρωπους, εννοω ανθρωπους που εχουν επιλεξει να στραφουν προς το φως, που προσπαθουν να το πετυχουν αυτο, ασχετα αν δεν τα καταφερνουν. Ανθρωπους που τους ενδιαφερει η εξελιξη του πνευματος τους, και που μερικες φορες ειναι προθυμοι να θυσιασουν κομματια του εαυτου τους χωρις δισταγμο για να προσφερουν ανακουφιση σε αλλους. Η δικη σου αποψη ποια ειναι?
Και εγώ νομίζω ότι δεν υπάρχει τέλειος άνθρωπος στην πράξη αλλά πιστεύω ότι υπάρχει η θεωρία. Τέλεια αγάπη, τέλεια φιλία, τέλειο έρωτα! Όσο για τους τελείους ανθρώπους που εννοείς θεωρώ ότι ποτέ δεν θα φτάσουν στην τελειότητα γιατί ο εγωισμός έχει αντικαταστήσει την αγάπη, την φιλία, τον έρωτα! Αυτά που “σπάει” σαν γυαλί δεν είναι η τέλεια αγάπη, η τέλεια φιλία, ο τέλειος έρωτας αλλά ο εγωισμός…….! Καλημέρα!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Edited by - el.elyon on 10/10/2007 12:13:39 |
| el.elyon |
Απεστάλη: 10/10/2007, 11:39:11
quote:
Unseen: Φίλε μου el.elyon, σε ευχαριστώ που σέβεσαι την επιθυμία μου. Για να απαντήσω στις ερωτήσεις σου θα έπρεπε να ανοίξω παλιές πληγές και δεν θα το ήθελα, τουλάχιστον όχι τώρα.
Όμορφη εδώ θα είμαι!
Σου εύχομαι να μην υπάρχουν πληγές.......
Καλημέρα!!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
|
| Dying_Incubus |
Απεστάλη: 10/10/2007, 11:31:50
quote:
Αυτο ειναι κατι ωραιο,ετσι δεν ειναι; Να βλεπεις κατι ''απλο'' και να σε εντυπωσιαζει το βαθος της υπαρξης του.
Φυσικά κι είναι!
Πως να μην είναι όμορφο όταν συνειδητοποιείς ότι μπορείς να ανακαλύψεις κάτι πολύ σπουδαίο και σημαντικό σ' αυτό που τα μάτια σου έχουν συνηθίσει να θεωρούν ως ασήμαντο ή απλό?
Και πως να μην είναι εποικοδομητικό για σένα τον ίδιο όταν κατανοείς ότι μπορεί να κάνεις λάθος σε εκτιμήσεις που θεωρούσες δεδομένες και σωστές?
 In anticipation of my resurrection... |
| Angus |
Απεστάλη: 10/10/2007, 10:51:11
Καλημερα σε ολους! Αγαπητη Unseen μπηκα στο τοπικ ακριβως την στιγμη που εστειλες την απαντηση σου! quote:
Νομίζω ότι μια στοιχειώδη ικανότητα διάκρισης μπορούμε να την έχουμε, ακόμη κι αν δεν είμαστε τόσο εξελιγμένοι. Ένας άνθρωπος που χρησιμοποιεί την πνευματικότητα για να βρει γυναίκα, βρίσκεται κάποια στιγμή μπλεγμένος σεξουαλικά με τρεις "προκειμένου να βρει ποιο είναι το πολικό του" και σου λέει ότι πράττει με βάση άνωθεν εντολές επειδή "έχει παραδώσει τη θέλησή του στα χέρια του Θεού", σε τι σου κάνει; Σε εξελιγμένο που δεν μπορείς να καταλάβεις, επειδή βρίσκεται πολύ ψηλά; Άσε τα, καλέ μου...
Αυτο δεν το ειχα προσεξει πριν. Σε αυτο εχεις απολυτο δικιο. Διαβαζα ενα βιβλίο πριν απο λιγο καιρο και σε ενα σημειο με προβληματισε παρα πολυ. Σε εκεινο το σημειο αναφεροταν σε εναν Πρωθιερεα οπου τον παρατηρουσε μια απλη ιερεια και ειχε θαμπωθει απο το φως που εκπεμπε. Ειχε γοητευτει απο την υπαρξη του, απο το γεγονος οτι ολη η υπαρξη του αποτελουσε μια θεραπεια. Και τελικα ανακαλυψε οτι ηταν η αλαζονεια αυτου του ανθρωπου που οδηγησε τον κοσμο στην καταστροφη, και οτι ολη η λαμψη του δεν ηταν παρα ενα ψεμα που αυτος ειχε καταφερει να δημιουργησει με την δυναμη του μυαλου του. Πολλες φορες μπορουμε να αντιμετωπιζουμε ατομα και καταστασεις που θεωρουμε φωτεινες και τελικα να ανακαλυψουμε οτι τα κινητρα δεν ειναι τοσο φωτεινα. Μερικες φορες δεν υπαρχει φως η σκοταδι, υπαρχει απλα η ικανοτητα καποιου να ''παιζει'' με το μυαλο των αλλων και να επιβαλλεται. Και εκει που νομιζεις οτι βρισκεις την τελειοτητα ανακαλυπτεις το ακρως αντιθετο. quote:
Αναφερόμουν κυρίως σε περιπτώσεις που αντικρύζεις κάποιους ανθρώπους της διπλανής πόρτας οι οποίοι σου φαίνονται απλοί, σου δίνουν την εντύπωση ότι δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον για τα "πνευματικά" θέματα και στο τέλος να εντυπωσιαστείς από μια άμεση επαφή μαζί τους.
Αυτο ειναι κατι ωραιο,ετσι δεν ειναι; Να βλεπεις κατι ''απλο'' και να σε εντυπωσιαζει το βαθος της υπαρξης του. quote:
Ίσως να έχεις δίκιο και να είναι ανέφικτη αυτού του είδους η τελειότητα. Ίσως να ζητάω πολλά από ατελή όντα. Μήπως όμως άνθρωποι που αυτοχαρακτηρίζονται δάσκαλοι και που αναλαμβάνουν να ηγούνται άλλων ανθρώπων θα πρέπει και αυτοί να προσπαθούν λίγο πιο σκληρά; Αν μη τι άλλο, ώστε να υπάρχει στοιχειώδης συνέπεια...
 Πολυ σωστα, ετσι θα επρεπε να συμβαινει. Αν και δεν πιστεψα ποτε σε δασκαλους. Οτι μπορεσα να μαθω και να αντιληφθω μεχρι αυτο το σταδιο της ζωης μου ηταν συνηθως αποτελεσμα απο ατομα που μονο δασκαλοι δεν μπορουν να θεωρηθουν. Οσες φορες βρεθηκα κοντα σε ενα ατομο που αυτοχαρακτηριζεται δασκαλος ενιωθα να χανω περισσοτερα απο οσα κερδιζα(δεν βρεθηκα και πολλες φορες).
Καλη μερα σε ολους. |
|
