ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΝΑΖΑΡΕΤ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Η ΜΥΘΟΣ?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 17
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2012, 21:45:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μετά από πολλά search στα forums και τα threads του esoterica είδα αρκετές αναφορές για το θέμα αλλά σε όλες τις περιπτωσεις ο τίτλος του thread ήταν άλλος.
Επιπλέον τα περισσότερα από αυτά τα threads είναι πάααααααρα πολύ παλιά με αποτέλεσμα και τα μέλη που συμμετείχαν σε εκείνες τις συζητήσεις να μην δραστηριοποιούνται πλέον.

Οπότε αν υπάρχει ενδιαφέρον προτείνω να ξεκινήσουν τα μέλη όπου έχουν ενστάσεις ως προς την ύπαρξη της Ναζαρέτ.

Για εμένα δεν υπάρχει λόγος να σας πω κάτι παραπάνω σε αυτή τη φάση αφού συντάσσομαι πλήρως με την άποψη των Ευαγγελίων.

Ήταν πόλη υπαρκτή μεν πολύ μικρή δε και εκτός των εμπορικών διαδρομών της εποχής.
Πολύ ταπεινή, πολύ φτωχική χωρίς ιδιαίτερη αξία ακόμα και για τους ίδιους τους Ιουδαίους.

Οι ενστάσεις περί μη ύπαρξης της εν λόγω πόλης είναι γνωστές σε όλους μας και δεν θα με πειράξουν ούτε τα copy paste παλαιότερων μηνυμάτων σας από άλλα threads ώστε να προχωρήσει η συζήτησή μας μετά.

Ερευνάτε τας Γραφάς

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2012, 21:10:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ήταν πόλη υπαρκτή μεν πολύ μικρή δε και εκτός των εμπορικών διαδρομών της εποχής.
Πολύ ταπεινή, πολύ φτωχική χωρίς ιδιαίτερη αξία ακόμα και για τους ίδιους τους Ιουδαίους.

Πώς τα ξέρεις όλα αυτά, τέτοιες λεπτομέρειες;;;;;
Εκεί κατοικούσες τότε;;;;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ξένος
Νέο Μέλος


36 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2012, 23:18:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πόλη με το όνομα Ναζαρέτ δεν υπήρξε ποτέ. Στην τοποθεσία αυτή όμως υπήρξε πράγματι πόλη με το όνομα Σέπφωρις ή Ειρηνόπολις (σημερινή Tzippori) http://en.wikipedia.org/wiki/Tzippori. "The city was called Tzippori and may have derived from the Hebrew word for 'bird,' tsippor, perhaps because of its bird's-eye view the hilltop provides" .
Το όνομα δηλ. της πόλης προέρχεται από τη λέξη tsippor που σημαίνει πουλί εξαιτίας της θέσης παρατηρητηρίου που προσφέρει από το λόφο της.
Αν κοιτάξεις τώρα και το όνομα Ναζαρέτ= σημαίνει σκοπιά, φύλαξη, παρατηρητήριο. Οι δυο πόλεις λογικά ταυτίζονται. Το ότι λοιπόν οι βυζαντινοί καλόγεροι υπολόγισαν λάθος τη θέση της για 3 μόλις χλμ δεν αποτελεί και στοιχείο της ανυπαρξίας της για τον αντικειμενικό παρατηρητή.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 00:45:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η Ναζαρέτ βρισκόταν πάνω στο δρόμο Τύρου, Σεπφόριδος, Ιερουσαλήμ από το 250 μαχχ περίπου και μετά, διότι πριν δεν υπήρχε.

Κατά την περίοδο που θέλουν τα ευαγγέλια να υπάρχει, ούτε μικρή και ασήμαντη ήταν ούτε απόμερη, απλά, ήταν ανύπαρκτη.


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 01:01:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είναι απόλυτα λογικό ένας ανύπαρκτος θεός να έχει γεννηθεί σε μια ανύπαρκτη πόλη.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 01:09:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στον "Απολογητή" υπάρχούν κάποια στοιχεία που παρουσιάζουν ένα ενδιαφέρον.

http://www.apologitis.com/gr/ancient/nazaret.htm

Εντύπωση προκαλεί η εβραϊκή οικία που βρέθηκε στο διάστημα 1ου αιώνα π.Χ.-1ου αιώνα μ.Χ.

Να πω ότι δεν έχω ασχοληθεί με το συγκεκριμένω θέμα οπότε δεν μπορώ να βγάλω και συμπέρασμα αμέσως. Θα βοηθούσε να ελέγχαμε κατά πόσο μπορούν να στηρίξουν ή όχι τα ευρήματα από το ανωτέρω link την βιβλική αφήγηση ώστε να καταλήξουμε σ' ένα οριστικό συμπέρασμα.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 01:25:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Agnostic

quote:
Στον "Απολογητή" υπάρχούν κάποια στοιχεία που παρουσιάζουν ένα ενδιαφέρον.

Πρόκειται για στοιχεία που είτε παραπέμπουν σε ανώνυμες ιστοσελίδες είτε σε πρωτογενή στοιχεία του 3ου αιώνα και μεταγενέστερα (όπως π.χ. η πλάκα της παραθαλάσσιας Καισάρειας) είτε τέλος σε "υποθέσεις". Και μόνο το γεγονός ότι ο Ιώσηπος Φλάβιος είχε στρατοπεδεύσει πάνω της και δεν το ήξερε, θα αρκούσε από μόνο του για να αποδείξει το ανύπαρκτο της "πόλης".

quote:
Εντύπωση προκαλεί η εβραϊκή οικία που βρέθηκε στο διάστημα 1ου αιώνα π.Χ.-1ου αιώνα μ.Χ.

Δυστυχώς, μια οικία ή ένα αγρόκτημα δεν συνιστά "πόλη", χωριό ή οικισμό.


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

opsimos
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
200 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 18:49:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους opsimos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ε ΚΑΛΑ ΤΩΡΑ, ΒΡΗΚΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΟΛΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΕΧΟΥΝ ΣΤΡΙΜΩΞΕΙ ΑΓΑΠΗΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΠΟΥΛΟ,ΘΕΛΕΙΣ ΤΩΡΑ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΑΖΑΡΕΤ,ΟΤΑΝ ΤΙΣ ΒΡΕΙΣ ΠΕΣ ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 19:24:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από τον Ιωάννη

Ιω Α‐46 εὑρίσκει Φίλιππος τὸν Ναθαναὴλ καὶ λέγει αὐτῷ· ὃν ἔγραψε Μωῡσῆς ἐν τῷ νόμῳ καὶ οἱ προφῆται, εὑρήκαμεν, ᾿Ιησοῦν τὸν υἱὸν τοῦ ᾿Ιωσὴφ τὸν ἀπὸ Ναζαρέτ.
Ιω Α‐47 καὶ εἶπεν αὐτῷ Ναθαναήλ· ἐκ Ναζαρὲτ δύναταί τι ἀγαθὸν εἶναι; λέγει αὐτῷ Φίλιππος· ἔρχου καὶ ἴδε.


Από το bold γίνεται φανερό ότι όχι μόνο η Ναζαρέτ ήταν γνωστή και στους δύο αλλά και ότι είχε για κάποιο λόγο κακιά φήμη για τους Ιουδαίους.

Αν πάρουμε την ευρύτερη περιοχή της Γαλλιλαίας αλλά και την ίδια την πόλη οι αιτιάσεις των Ιουδαίων ήταν η ύπαρξη πολλών αλλοφύλων και αλλοδαπών και κυρίως πλούσιων και μορφωμένων Ελλήνων τους οποίους δεν έβλεπαν με καλό μάτι.


quote:
macedon
Πρόκειται για στοιχεία που είτε παραπέμπουν σε ανώνυμες ιστοσελίδες είτε σε πρωτογενή στοιχεία του 3ου αιώνα και μεταγενέστερα (όπως π.χ. η πλάκα της παραθαλάσσιας Καισάρειας) είτε τέλος σε "υποθέσεις". Και μόνο το γεγονός ότι ο Ιώσηπος Φλάβιος είχε στρατοπεδεύσει πάνω της και δεν το ήξερε, θα αρκούσε από μόνο του για να αποδείξει το ανύπαρκτο της "πόλης".

Για δες και εδώ να μας πεις αν είναι ανώνυμη ιστοσελίδα ή "υπόθεση" ή αν συμφωνείς βρε αδερφέ με την αρχαιολογική μέθοδο που ακολουθήθηκε και αν όχι να μας προτείνεις εσύ μια.

http://www.nazarethvillage.com/research/content/archaeology

Επειδή εσύ στο ίδιο site είναι δυνατό να κολλήσεις στα σουβενίρ και τα αναμνηστικά γι'αυτό σε στέλνω συστημένο στο κομμάτι της Αρχαιολογικής Έρευνας

quote:
macedon
quote:
Agnostic
Εντύπωση προκαλεί η εβραϊκή οικία που βρέθηκε στο διάστημα 1ου αιώνα π.Χ.-1ου αιώνα μ.Χ.

Δυστυχώς, μια οικία ή ένα αγρόκτημα δεν συνιστά "πόλη", χωριό ή οικισμό.


Καλά, όταν βρούμε το διάσημο Hilton της Ναζαρέτ θα σε ειδοποιήσουμε...

Ερευνάτε τας Γραφάς

Edited by - PanosT on 31/01/2012 19:27:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 19:32:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η Ναζαρέτ βρισκόταν πάνω στο δρόμο Τύρου, Σεπφόριδος, Ιερουσαλήμ από το 250 μαχχ περίπου και μετά, διότι πριν δεν υπήρχε.

Κατά την περίοδο που θέλουν τα ευαγγέλια να υπάρχει, ούτε μικρή και ασήμαντη ήταν ούτε απόμερη, απλά, ήταν ανύπαρκτη.


Εδώ επισκεύασαν, κατ'εσάς, άλλα και άλλα λάθη αυτό γιατί το αφήσανε???

Έχεις καμμία λογική εξήγηση?

Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 19:36:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
macedon

Είναι απόλυτα λογικό ένας ανύπαρκτος θεός να έχει γεννηθεί σε μια ανύπαρκτη πόλη.


Χοντρό λάθος ακόμα και για την Απόλυτη Εβραική Λογική σου, δεν νομίζεις???

Τσάμπα τα μερεμέτια που έκαναν τόσους αιώνες ρε macedon...

Υ.Γ Ανύπαρκτος Θεός από μια ανύπαρκτη πόλη να σας στοιχειώνει ΥΠΑΡΚΤΑ για 2000 χρόνια δεν σου προκαλεί λίγο τη Λογική σου???

Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 19:46:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PanosT

quote:
Από το bold γίνεται φανερό ότι όχι μόνο η Ναζαρέτ ήταν γνωστή και στους δύο αλλά και ότι είχε για κάποιο λόγο κακιά φήμη για τους Ιουδαίους.

Μόνο που αυτά αναφέρονται στα ευαγγέλια. Και δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα ευαγγέλια για να αποδείξεις την ιστορικότητα ... των ευαγγελίων.

quote:
Για δες και εδώ να μας πεις αν είναι ανώνυμη ιστοσελίδα

Γιατί, είδες να την υπογράφει κανείς;

quote:
ή "υπόθεση" ή αν συμφωνείς βρε αδερφέ με την αρχαιολογική μέθοδο που ακολουθήθηκε και αν όχι να μας προτείνεις εσύ μια.

Στην ιστοσελίδα που μ' έστειλες δεν διάβασα ούτε για αρχαιολογική μέθοδο ούτε για αρχαιολογικά ευρήματα αλλά για την "ανακατασκευή" της πόλης.

quote:
Καλά, όταν βρούμε το διάσημο Hilton της Ναζαρέτ θα σε ειδοποιήσουμε...

Δε χρειάζεται. Κανα δυο σπίτια ακόμα, ίσα-ίσα για να θεωρήσουμε ότι υπάρχει οικισμός. Αλλά με ένα σπίτι... δεν έχουμε ούτε πόλη, ούτε χωριό ούτε καν οικισμό. Έχουμε "το σπίτι της Ναζαρέτ", όχι την πόλη.

Και, για ενημέρωσή σου, ούτε πανδοχεία υπήρχαν στην Παλαιστίνη του 1ου αιώνα ούτε κάτι παρόμοιο, οπότε οποιαδήποτε αναφορά των ευαγγελιστών περί "καταλύματος" στη Βηθλεέμ είναι τελείως βλακώδης.

Άλλωστε, τη Ναζαρέτ την εφηύρε ουσιαστικά η άγνοια των ευαγγελιστών που μεταφράσανε λάθος τον όρο "Ναζαρηνός" και θεωρήσανε πως θα έπρεπε να είναι από κάποια αντίστοιχη πόλη. Γι' αυτό και η πόλη είναι παντελώς άγνωστη σε όλους (μαζί με μια ντουζίνα άλλες πόλεις που εφηύραν οι ευαγγελιστές και οι μετέπειτα χριστιανοί) και οι οποίες δεν υπήρξαν ποτέ!

ΥΓ: Συνεχίζεις την ανόητη τακτική σου να φέρνεις links σαν στοιχεία, αντί να παίρνεις απ' αυτά όποια σημεία θέλεις και να τα παρουσιάζεις. Κανείς δεν πρόκειται να ασχοληθεί με σχολιασμό των links

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 19:49:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
opsimos
Ε ΚΑΛΑ ΤΩΡΑ, ΒΡΗΚΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΟΛΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΕΧΟΥΝ ΣΤΡΙΜΩΞΕΙ ΑΓΑΠΗΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΠΟΥΛΟ,ΘΕΛΕΙΣ ΤΩΡΑ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΑΖΑΡΕΤ,ΟΤΑΝ ΤΙΣ ΒΡΕΙΣ ΠΕΣ ΚΑΙ ΣΕ ΜΕΝΑ.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ!
ΕΙΝΑΙ ΜΥΣΤΙΚΟ...

Δε μου λες καλέ μου opsimos, Αγγλικά ξέρεις μπας και σε χρειαστούμε για καμμιά μετάφραση?

Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 20:13:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PanosT

quote:
Από το bold γίνεται φανερό ότι όχι μόνο η Ναζαρέτ ήταν γνωστή και στους δύο

Φίλε μου, κάποτε επί Αμβρόσιου, Αυγουστίνου και κυρίως Ιερώνυμου, κυκλοφορούσε η φήμη ότι οι χριστιανοί πίστευαν στον Ιερωνυμικό χριστιανισμό. Και αυτό γιατί αυτός ο "κύριος" έφτιαξε την περίφημη Βουλγκάτα (μετάφραση της βίβλου στα λατινικά), και, κατά πως φαίνεται, έβαλε μέσα ό,τι του φαινόταν καλό για τους πιστούς όπως έκαναν άλλωστε τόσοι και τόσοι άλλοι μέχρι να πάρει το "θεόπνευστο βιβλίο" την τελική του μορφή.

Σκέπτομαι λοιπόν, γιατί να μην έβαλε αυτός την Ναζαρέτ στο κόλπο;

Λες να κατάλαβε την... πατάτα των προηγούμενων συγγραφέων με το "Ναζαρηνός" και να προσπάθησε να το διορθώσει;

Άλλωστε αν το "ναζωραίος" αναφέρεται στην καταγωγή του Ιησού των ευαγγελίων, δεν θα έπρεπε την πόλη του να την λένε, ας πούμε, Ναζώρα ή κάπως έτσι;;;
Απ' τη Ναζαρέτ βγαίνει το Ναζωραίος;;;

quote:
Εδώ επισκεύασαν, κατ'εσάς, άλλα και άλλα λάθη αυτό γιατί το αφήσανε???

Έχεις καμμία λογική εξήγηση?


Κατ' αρχήν ποιοί είμαστε εμείς;
Και τι εννοείς επισκεύασαν;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 20:51:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

macedon
Μόνο που αυτά αναφέρονται στα ευαγγέλια. Και δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα ευαγγέλια για να αποδείξεις την ιστορικότητα ... των ευαγγελίων.

Μα δεν το είπα για να αποδείξω την ιστορικότητα των ευαγγελίων αλλά το ότι ο Ναθαναήλ "εκτίθεται" ένα βήμα παραπέρα δίνοντάς μας την πληροφορία ότι ήταν περιοχή με κακή φήμη.

Δεν παραμαζεύονται πολλά στοιχεία που θα χαλούσαν ένα "κατασκευασμένο παραμύθι"?

quote:

quote:
Για δες και εδώ να μας πεις αν είναι ανώνυμη ιστοσελίδα

Γιατί, είδες να την υπογράφει κανείς;

quote:
ή "υπόθεση" ή αν συμφωνείς βρε αδερφέ με την αρχαιολογική μέθοδο που ακολουθήθηκε και αν όχι να μας προτείνεις εσύ μια.

Στην ιστοσελίδα που μ' έστειλες δεν διάβασα ούτε για αρχαιολογική μέθοδο ούτε για αρχαιολογικά ευρήματα αλλά για την "ανακατασκευή" της πόλης.


Ε, μα τις τραβάει ο οργανισμός σου τις μεταφράσεις...

Το "ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ" και "ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΓΡΑΦΗ" επιτελείο

"
Nazareth Village took shape under the tireless and passionate leadership of D. Michael Hostetler, its first Executive Director.

Careful attention has been devoted to historical and archaeological detail. Dr. Stephen Pfann, President of the University of the Holy Land, and his team have provided ongoing research focusing on life in the First Century.

Ross Joseph Voss, (MA, Harvard University) serves as project archaeologist.

Riyad Haddad, (BSc., Technion University) serves as project architect.

Mark M. Goodman, (MSc., University of Pennsylvania) our architectural reconstructionist, focuses on settlement building of the Early Roman period.

Our team of consultants and advisors included:

* Dr. H. Bernath
* Dr. R. Frankel
* Dr. Y. Hirschfeld
* Dr. A. Killabrew
* Dr. E Levine
* Dr. E. Myers
* Dr. E. Netzer
* Dr. J. Strange
* Dr. V Tsefaris
* Dr. K. Bailey
* Mr. Yeshua Drey
* Dr. Etan Ayalon

We hope that you find this enlightening and that you join us on our journey of discovery.

"

Το σύστημα αξιολόγησης των ευρυμάτων σε 4 κατηγορίες A, B, C, D, και άνοιξε τα ματάκια σου να δεις τις ιστορικές και τις αρχαιολογικές παραμέτρους που έβαλαν.

Αν έχεις αντίρρηση θα τους στείλω e-mail λέμεεεεε....

http://www.nazarethvillage.com/research/node/41

quote:

quote:
Καλά, όταν βρούμε το διάσημο Hilton της Ναζαρέτ θα σε ειδοποιήσουμε...

Δε χρειάζεται. Κανα δυο σπίτια ακόμα, ίσα-ίσα για να θεωρήσουμε ότι υπάρχει οικισμός. Αλλά με ένα σπίτι... δεν έχουμε ούτε πόλη, ούτε χωριό ούτε καν οικισμό. Έχουμε "το σπίτι της Ναζαρέτ", όχι την πόλη.



Πάλι καλά δε λες που από μια ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ πόλη έχουμε ένα ΥΠΑΡΚΤΟ σπίτι...

Για δες όμως και το χρονοδιάγραμμα της ανακατασκευής μήπως και γίνεις σοφότερος όσον αφορά τα αρχαιολογικά ευρύματα που ανακατασκευάστηκαν...

"
Reconstruction Chronology

Phase I: Archaeology:

Beginning in 1997, Nazareth Village commissioned several archaeological excavations of agricultural installations – a wine press, watchtowers, terraces, and quarries - discovered on a hillside less than 500 meters from the original site of Nazareth. These installations were established as dating from the Early Roman Period, making the site itself an historical treasure, preserving invaluable links with the farming and building traditions of First Century Nazareth.

Phase II: Research and Site Restoration

An intensive research program was initiated in 1998, investigating both literary and field sources concerning Early Roman Period settlements and terraced farms in Israel. Concurrent with this, a project of land restoration was implemented to preserve and restore the ancient terraced site, providing an authentic First Century environment for reconstruction of the village. The restoration phase followed project guidelines intended to set a precedent: to enlist and follow the highest academic authorities towards the goal of maximum authenticity and educational value, with a reconstruction protocol committed towards utilizing ancient building technology towards that objective.

Phase III: Research and Reconstruction

Reconstruction of the village commenced in November 1999 with the construction of the first courtyard-house (House I). After evaluation and scholarly review of this structural prototype, built according to reconstruction guidelines established in the research phase, a second courtyard-house complex was built (House II-III), followed by a First Century style synagogue, the first of its type ever reconstructed. Additional completed projects include a sheepfold for sheltering animals and a detached village cistern. An oil press complex with associated installations is at an advanced stage of construction.

"

Επιμένεις για το ΕΝΑ σπίτι???

quote:

Άλλωστε, τη Ναζαρέτ την εφηύρε ουσιαστικά η άγνοια των ευαγγελιστών που μεταφράσανε λάθος τον όρο "Ναζαρηνός" και θεωρήσανε πως θα έπρεπε να είναι από κάποια αντίστοιχη πόλη. Γι' αυτό και η πόλη είναι παντελώς άγνωστη σε όλους (μαζί με μια ντουζίνα άλλες πόλεις που εφηύραν οι ευαγγελιστές και οι μετέπειτα χριστιανοί) και οι οποίες δεν υπήρξαν ποτέ!

Για πες μου περισσότερα σε παρακαλώ.

quote:

ΥΓ: Συνεχίζεις την ανόητη τακτική σου να φέρνεις links σαν στοιχεία, αντί να παίρνεις απ' αυτά όποια σημεία θέλεις και να τα παρουσιάζεις. Κανείς δεν πρόκειται να ασχοληθεί με σχολιασμό των links

Από το να φέρνω μισοτελειωμένες μεταφρασμένες προτάσεις που να οδηγούν τη σκέψη κάποιου εκεί που επιθυμώ προτιμώ να τους παρέχω αυτούσια τα links και να ανακαλύπτουν μόνοι τους ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ να βλέπουν ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ και να κρατάνε ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ...

Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

RedArrowZ
Μέλος 1ης Βαθμίδας


127 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 21:24:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Είναι απόλυτα λογικό ένας ανύπαρκτος θεός να έχει γεννηθεί σε μια ανύπαρκτη πόλη.

Θα συμφωνήσω.

Μην ξεχνάμε και τη Βηθλέεμ παιδιά. Όσο υπήρχε Ναζαρέτ τότε, άλλο τόσο υπήρξε και αυτή.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 21:27:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

γιαπετ

quote:
Από το bold γίνεται φανερό ότι όχι μόνο η Ναζαρέτ ήταν γνωστή και στους δύο

Φίλε μου, κάποτε επί Αμβρόσιου, Αυγουστίνου και κυρίως Ιερώνυμου, κυκλοφορούσε η φήμη ότι οι χριστιανοί πίστευαν στον Ιερωνυμικό χριστιανισμό. Και αυτό γιατί αυτός ο "κύριος" έφτιαξε την περίφημη Βουλγκάτα (μετάφραση της βίβλου στα λατινικά), και, κατά πως φαίνεται, έβαλε μέσα ό,τι του φαινόταν καλό για τους πιστούς όπως έκαναν άλλωστε τόσοι και τόσοι άλλοι μέχρι να πάρει το "θεόπνευστο βιβλίο" την τελική του μορφή.

Σκέπτομαι λοιπόν, γιατί να μην έβαλε αυτός την Ναζαρέτ στο κόλπο;



Λέεεες???
Δε μένουμε στα 4 Ευαγγέλια γιατί από αιρέσεις και συνομωσίες άλλο τίποτα???

quote:

Λες να κατάλαβε την... πατάτα των προηγούμενων συγγραφέων με το "Ναζαρηνός" και να προσπάθησε να το διορθώσει;

Αυτό με ενδιαφέρει περισσότερο πάντως.

quote:

Άλλωστε αν το "ναζωραίος" αναφέρεται στην καταγωγή του Ιησού των ευαγγελίων, δεν θα έπρεπε την πόλη του να την λένε, ας πούμε, Ναζώρα ή κάπως έτσι;;;
Απ' τη Ναζαρέτ βγαίνει το Ναζωραίος;;;

Καλά από ετυμολογία στα Ελληνικά πας να βγάλεις Εβραικό τοπωνύμιο???
Ας μείνουμε στο "Ναζαρηνό" και τι σημαίνει.

quote:

quote:
Εδώ επισκεύασαν, κατ'εσάς, άλλα και άλλα λάθη αυτό γιατί το αφήσανε???

Έχεις καμμία λογική εξήγηση?


Κατ' αρχήν ποιοί είμαστε εμείς;
Και τι εννοείς επισκεύασαν;



Εσύ, ο macedon, o NIKOMAXOΣ, ο Σωτήρης κτλ.
Αν κάνω λάθος και θεωρείς γνήσιους και ιστορικά αποδεδειγμένους τους Ευαγγελιστές και τα Ευαγγέλιά τους να σε βγάλω ευχαρίστως από τη λίστα αλλά ακόμα και από το εν λόγω ποστ σου έκανες λόγο και κόψε-ράψε, απόκρυψη, διόρθωση κτλ.

Επισκεύασαν τα όποια αρχικά λάθη βρήκαν ανα τους αιώνες και κατά macedon στη μορφή που τα έχουμε ήρθαν το 15ο αιώνα αν δεν κάνω λάθος.

Αν θες κάνε ένα κόπο και ρώτα τον να σου πει με ακρίβεια την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΑΠΟΨΗ...

Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 22:06:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PanosT

quote:
Επιμένεις για το ΕΝΑ σπίτι???

Γιατί, βρέθηκε παραπάνω από ένα σπίτι; Μέχρι τώρα, μια αγροικία βρέθηκε στην περιοχή αλλά από πόλη... τίποτε.

quote:
Καλά από ετυμολογία στα Ελληνικά πας να βγάλεις Εβραικό τοπωνύμιο???
Ας μείνουμε στο "Ναζαρηνό" και τι σημαίνει.

Ετυμολογία στα ελληνικά το "Ναζαρηνός;". Διάβασε τον Ευσέβιο, το εξηγεί.

quote:
Επισκεύασαν τα όποια αρχικά λάθη βρήκαν ανα τους αιώνες και κατά macedon στη μορφή που τα έχουμε ήρθαν το 15ο αιώνα αν δεν κάνω λάθος.

Οποιονδήποτε ρωτήσεις (ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ όμως) που γνωρίζει τα βασικά για τα ευαγγέλια, θα σου πει ότι το σημερινό ευαγγέλιο στα ελληνικά είναι η σύνθεση και έκδοση του Έρασμου που έγινε το 16ο (όχι το 15ο) αιώνα και συγκεκριμένα το 1514.

Δεν είναι "κατά macedon". Είναι "κατά ιστορία".

Αντε να δούμε τι άλλο θα μας πεις.

RedArrowZ

quote:
Μην ξεχνάμε και τη Βηθλέεμ παιδιά. Όσο υπήρχε Ναζαρέτ τότε, άλλο τόσο υπήρξε και αυτή.

Με μία διαφορά. Η Ναζαρέτ δεν υπήρξε ποτέ, τουλάχιστον μέχρι τον 3ο αιώνα. Η Βηθλεέμ της Ιουδαίας υπήρχε (καθώς βρέθηκαν αρχαιολογικά ευρήματα) αλλά τη ρωμαϊκή εποχή ήταν απλά ακατοίκητη, σε αντίθεση με τη Βηθλεέμ της Γαλιλαίας που υπήρχε εκείνη την εποχή.

Βέβαια, το ότι ήταν ακατοίκητη δεν εμπόδισε τον Ηρώδη να βρει 14.000 αρσενικά παιδιά κάτω των 2 ετών (σε ένα χωριό που στις δόξες του δεν θα είχε πάνω από 300 άτομα κατοίκους), κάνοντας έτσι τη Βηθλεέμ να έχει ουσιαστικά πληθυσμό λίγο πάνω από ένα εκατομμύριο (διπλάσιο δηλαδή απ' όλη την Παλαιστίνη της εποχής και 15 φορές μεγαλύτερη από την Ιερουσαλήμ).


macedon

Edited by - macedon on 31/01/2012 22:07:56Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2012, 22:54:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PanosT

quote:
Δε μένουμε στα 4 Ευαγγέλια γιατί από αιρέσεις και συνομωσίες άλλο τίποτα??

Προφανώς αγνοείς τον Ιερώνυμο και τον Αυγουστίνο, όπως και την κόντρα μεταξύ τους, αλλά και τους λόγους που είχαν αυτήν την κόντρα.

Σε ποιά 4 ευαγγέλια; Σ' αυτά που ψιθύρισε το περιστέρι στο αυτί των παρευρισκομένων στην σύνοδο ή σ' αυτά που έμειναν στο τραπέζι ενώ όλα τα άλλα έπεσαν κάτω;

quote:
Αυτό με ενδιαφέρει περισσότερο πάντως.


Ωραία, πέσε με τα μούτρα στηυ μελέτη.

quote:
Ας μείνουμε στο "Ναζαρηνό" και τι σημαίνει.

Για πές... Όχι λινκ και τέτοια... γράψε ό,τι θέλεις να μάθουμε!!

quote:
Εσύ, ο macedon, o NIKOMAXOΣ, ο Σωτήρης κτλ.

Ααα εμείς, ναι ναι ...

quote:
Αν κάνω λάθος και θεωρείς γνήσιους και ιστορικά αποδεδειγμένους τους Ευαγγελιστές και τα Ευαγγέλιά τους να σε βγάλω ευχαρίστως από τη λίστα

Όχι όχι άσε με εκεί. Την προτιμώ απ' την άλλη των ανόητων...

quote:
Επισκεύασαν τα όποια αρχικά λάθη βρήκαν ανα τους αιώνες και κατά macedon στη μορφή που τα έχουμε ήρθαν το 15ο αιώνα αν δεν κάνω λάθος.

Α... αυτό εννοείς επισκευή;;
Το μυαλό μου πήγε σε κάποιο μηχάνημα και... μπερδεύτηκα.

Αν έγραφες, αλλοίωσαν, διόρθωσαν, εμπλούτισαν, έκοψαν και έραψαν θα καταλάβαινα.

Μέχρι να διαμορφωθεί το υλικό που βρήκε ο Έρασμος, ο κάθε πικραμένος καλόγερος ή βαρεμένος ιεράρχης είχε προσθέσει το... "πετραδάκι" του.

Ξέρεις ποιός είπε πρώτος ότι θα αλλάζει αυτά που σκανδαλίζουν ή βάζουν σε σκέψη (φτου φτου κακό), τους πιστούς, στα "ιερά" βιβλία προκειμένου να τους κρατάει εντός μαντρίου;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 00:50:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο έχων στοιχειώδεις γνώσεις ιστορίας πέραν αυτών του σχολείου , γνωρίζει ότι πόλη Ναζαρέτ , τουλάχιστον μέχρι τον 3ο αιώνα δεν υπήρχε ! Γνωρίζει είσης ότι αυτή δημιουργήθηκε στη φαντασία των συγγραφέων των ευαγγελίων , οι οποίοι έχοντες πλήρη άγνοια της περιοχής εξέλαβαν την προσωνυμία Ναζηραίος (κεχρισμένος) σαν τόπο καταγωγής , και φαντάστηκαν ότι ο Ιησούς πρέπει να καταγόταν από κάποια πόλη Ναζαρετ . Όταν πολύ αργότερα επεκράτησε ο χριστιανισμός και τα καραβάνια των πιστών έσπευδαν να προσκυνήσουν στην γενέτειρα πόλη του Ιησού . Αναγκάστηκαν να χτίσουν στην περιοχή την Ναζαρέτ , προκειμένου να επιβεβαιώσουν το αλάθητο των ευαγγελίων . Όμως και εδώ έκαναν το λάθος που φανερώνει την απάτη .
Και ας δούμε γιατί ! Μιας λοιπόν και τα χριστιανόπουλα του forum θεωρουν το περιεχόμενο των ευαγγελίων ιστορικό γεγονός , ας δούμε τι γράφει στο κατά Λουκάν ευαγγέλιο στο οποίο δίδεται και η περιγραφή της τοποθεσίας της Ναζαρέτ , και αποκαλύπτει και την απάτη .

Καὶ ἦλθεν εἰς τὴν Ναζαρέτ, οὗ ἦν τεθραμμένος, καὶ εἰσῆλθε κατὰ τὸ εἰωθὸς αὐτῷ ἐν τῇ ἡμέρᾳ τῶν σαββάτων εἰς τὴν συναγωγήν, καὶ ἀνέστη ἀναγνῶναι. καὶ ἐπεδόθη αὐτῷ βιβλίον Ἡσαΐου τοῦ προφήτου, καὶ ἀναπτύξας τὸ βιβλίον εὗρε τὸν τόπον οὗ ἦν γεγραμμένον· Πνεῦμα Κυρίου ἐπ᾿ ἐμέ, οὗ εἵνεκεν ἔχρισέ με, εὐαγγελίσασθαι πτωχοῖς ἀπέσταλκέ με, ἰάσασθαι τοὺς συντετριμμένους τὴν καρδίαν, κηρῦξαι αἰχμαλώτοις ἄφεσιν καὶ τυφλοῖς ἀνάβλεψιν, ἀποστεῖλαι τεθραυσμένους ἐν ἀφέσει, κηρῦξαι ἐνιαυτὸν Κυρίου δεκτόν. καὶ πτύξας τὸ βιβλίον ἀποδοὺς τῷ ὑπηρέτῃ ἐκάθισε· καὶ πάντων ἐν τῇ συναγωγῇ οἱ ὀφθαλμοὶ ἦσαν ἀτενίζοντες αὐτῷ. ἤρξατο δὲ λέγειν πρὸς αὐτοὺς ὅτι σήμερον πεπλήρωται ἡ γραφὴ αὕτη ἐν τοῖς ὠσὶν ὑμῶν. καὶ πάντες ἐμαρτύρουν αὐτῷ καὶ ἐθαύμαζον ἐπὶ τοῖς λόγοις τῆς χάριτος τοῖς ἐκπορευομένοις ἐκ τοῦ στόματος αὐτοῦ καὶ ἔλεγον· οὐχ οὗτός ἐστιν ὁ υἱὸς Ἰωσήφ; καὶ εἶπε πρὸς αὐτούς· πάντως ἐρεῖτέ μοι τὴν παραβολὴν ταύτην· ἰατρέ, θεράπευσον σεαυτόν· ὅσα ἠκούσαμεν γενόμενα ἐν τῇ Καπερναούμ, ποίησον καὶ ὧδε ἐν τῇ πατρίδι σου. εἶπε δέ· ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι οὐδεὶς προφήτης δεκτός ἐστιν ἐν τῇ πατρίδι αὐτοῦ. ἐπ᾿ ἀληθείας δὲ λέγω ὑμῖν πολλαὶ χῆραι ἦσαν ἐν ταῖς ἡμέραις Ἠλιοὺ ἐν τῷ Ἰσραήλ, ὅτε ἐκλείσθη ὁ οὐρανὸς ἐπὶ ἔτη τρία καὶ μῆνας ἕξ, ὡς ἐγένετο λιμὸς μέγας ἐπὶ πᾶσαν τὴν γῆν, καὶ πολλοὶ λεπροὶ ἦσαν ἐπὶ Ἐλισαίου τοῦ προφήτου ἐν τῷ Ἰσραήλ, καὶ οὐδεὶς αὐτῶν ἐκαθαρίσθη εἰ μὴ Νεεμὰν ὁ Σύρος. καὶ ἐπλήσθησαν πάντες θυμοῦ ἐν τῇ συναγωγῇ ἀκούοντες ταῦτα, καὶ ἀναστάντες ἐξέβαλον αὐτὸν ἔξω τῆς πόλεως καὶ ἤγαγον αὐτὸν ἕως ὀφρύος τοῦ ὄρους, ἐφ᾿ οὗ ἡ πόλις αὐτῶν ᾠκοδόμητο, εἰς τὸ κατακρημνίσαι αὐτόν. αὐτὸς δὲ διελθὼν διὰ μέσου αὐτῶν ἐπορεύετο.
ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ Δ', 16-30

Αφού ρε χριστιανόπουλα ο Λουκάς γράφει ότι η Ναζαρέτ ήταν χτισμένη πάνω στο βουνό . Πως στα κομάτια βρέθηκε στον κάμπο ; Τσούλησε με κανένα σεισμό , ή έκανε ο Ιησους κάποιο θαύμα και την μετέφερε . Απλά όταν την έχτισαν , την έχτισαν στον κάμπο για να είναι ευκολότερη η επίσκεψή της .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 14:15:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@ macedon
Για τα Ευαγγέλια σου τα έχουν ξαναπεί και άλλοι. Αν θες να επανέρθουμε άνοιξε thread και τα ξαναλέμε άλλη μια.
Δεν κάνει κακό. Η επανάληψη είναι η μητέρα της μαθήσεως.
Το ίδιο ισχύει και για τα νήπια. Άνοιξε ένα thread και έφτασα!
Ας τελειώνουμε με τη Ναζαρέτ πρώτα.

@γιαπετ
Το "επισκεύασαν" πήγαινε ασσορτί με τις απόψεις σας περί "κατασκευής" Αποστόλων Ευαγγελίων Χριστού κτλ.

@Σωτήρης
Κατ'αρχάς σε ευχαριστώ που ξαναδέχτηκες να συνομιλήσεις μαζί μου. Οι μεταφράσεις σου είναι μια όαση στα κουρασμένα μου μάτια.
Για πες μου Σωτήρη κατάλαβες που ήταν η Συναγωγή?
Στη Ναζαρέτ

ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΝ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟΙ ΟΠΟΥ ΚΑΤΑ macedon ΒΡΗΚΑΝ ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΣΠΙΤΙ

Και τι μας λέει ο Λουκάς?

ἐξέβαλον αὐτὸν ἔξω τῆς πόλεως καὶ ἤγαγον αὐτὸν ἕως ὀφρύος τοῦ ὄρους, ἐφ᾿ οὗ ἡ πόλις αὐτῶν ᾠκοδόμητο, εἰς τὸ κατακρημνίσαι αὐτόν

ΤΟΝ ΕΒΓΑΛΑΝ (ΕΞΕΒΑΛΟΝ) ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ (ΕΞΩ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ) ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΑΝ (ΚΑΙ ΗΓΑΓΟΝ ΑΥΤΟΝ) ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ (ΕΩΣ ΟΦΡΥΟΣ ΟΡΟΥΣ) ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ (ΕΦ'ΟΥ) Η ΠΟΛΗ ΑΥΤΩΝ (Η ΠΟΛΙΣ ΑΥΤΩΝ σ.σ ΕΝΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΦΙΟΝΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΗΡΥΓΜΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ) ΕΧΤΙΖΟΝΤΑΝ (ΩΚΟΔΟΜΗΤΟ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟΤΣΑΚΙΣΟΥΝ (ΕΙΣ ΤΟ ΚΑΤΑΚΡΙΜΝΙΣΑΙ ΑΥΤΟΝ).

Το'πιασες Σωτήρη?
Επειδή η Ναζαρέτ ήταν όντως σε πεδινή περιοχή δεν μπορουσαν να τον γκρεμοτσακίσουν εκεί!!!!

Η πόλη στην οποία αναφέρονταν και όντως χτιζότανε τότε ήταν η Σεπφώριδα που έγραψε και κάποιο άλλο μέλος στην αρχή αρχή του thread μπερδεύοντάς τη με τη Ναζαρετ.

Για τη Βηθλεέμ το έσωσε ο macedon αλλά για να το πάιξω macedon στη θέση του macedon αφού είχε αναφερθεί στις Προφητείες ως τόπος γέννησης είχαν από 700 έως 300 χρόνια καιρό για να φτιάξουν μια Βηθλεέμ...

Σου επιτρέπω να το χρησιμοποιείς ελεύθερα macedon...

Εγώ που λες macedon ακόμα και με τα "πειραγμένα" Ευαγγέλια την βρίσκω την άκρη!

Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 14:38:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
PanosT
Κατ'αρχάς σε ευχαριστώ που ξαναδέχτηκες να συνομιλήσεις μαζί μου.


Η απάντησή μου δεν απευθυνόταν σε σένα .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 14:40:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

macedon
PanosT
quote:
Επιμένεις για το ΕΝΑ σπίτι???

Γιατί, βρέθηκε παραπάνω από ένα σπίτι; Μέχρι τώρα, μια αγροικία βρέθηκε στην περιοχή αλλά από πόλη... τίποτε.


Ειλικρινά ανησυχώ για την όρασή σου.
ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΤΥΦΛΩΣΗ
Πάμε πάλι

α) excavations of agricultural installations – a wine press, watchtowers, terraces, and quarries - discovered on a hillside less than 500 meters from the original site of Nazareth.

β) first courtyard-house (House I).
Αυτή είναι η πρώτη αγροικία που συμφωνείς και εσύ (μάλλον?)

γ) a second courtyard-house complex was built (House II-III)

δ) followed by a First Century style synagogue, the first of its type ever reconstructed.

ε) Additional completed projects include a sheepfold for sheltering animals

στ) and a detached village cistern.

ζ) An oil press complex with associated installations is at an advanced stage of construction.

quote:

quote:
Καλά από ετυμολογία στα Ελληνικά πας να βγάλεις Εβραικό τοπωνύμιο???
Ας μείνουμε στο "Ναζαρηνό" και τι σημαίνει.

Ετυμολογία στα ελληνικά το "Ναζαρηνός;". Διάβασε τον Ευσέβιο, το εξηγεί.


Δώσε λινκ βρε τσιγγούνη...

quote:

Οποιονδήποτε ρωτήσεις (ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ όμως) που γνωρίζει τα βασικά για τα ευαγγέλια, θα σου πει ότι το σημερινό ευαγγέλιο στα ελληνικά είναι η σύνθεση και έκδοση του Έρασμου που έγινε το 16ο (όχι το 15ο) αιώνα και συγκεκριμένα το 1514.

Δεν είναι "κατά macedon". Είναι "κατά ιστορία".

Αντε να δούμε τι άλλο θα μας πεις.



Οι λέξεις "σύνθεση" και "έκδοση" που χρησιμοποίησες δεν είναι αρκετά ιντριγκαδόρικες για macedon οπότε ας συνεχίσουμε με Ναζαρέτ.
Αν θες άνοιξε θέμα και για Αυγουστίνους Αμβρόσιους Εράσμους, no problem...


Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1631 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 14:45:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
PanosT
Κατ'αρχάς σε ευχαριστώ που ξαναδέχτηκες να συνομιλήσεις μαζί μου.


Η απάντησή μου δεν απευθυνόταν σε σένα .

Δεν πειράζει Σωτήρη, εγώ θα σου απαντάω και εσύ ας μη μου μιλάς...

Ερευνάτε τας ΓραφάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 16:35:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Καὶ ἦλθεν εἰς τὴν Ναζαρέτ, οὗ ἦν τεθραμμένος, καὶ εἰσῆλθε κατὰ τὸ εἰωθὸς αὐτῷ ἐν τῇ ἡμέρᾳ τῶν σαββάτων εἰς τὴν συναγωγήν, καὶ ἀνέστη ἀναγνῶναι. καὶ ἐπεδόθη αὐτῷ βιβλίον Ἡσαΐου τοῦ προφήτου, καὶ ἀναπτύξας τὸ βιβλίον εὗρε τὸν τόπον οὗ ἦν γεγραμμένον· Πνεῦμα Κυρίου ἐπ᾿ ἐμέ, οὗ εἵνεκεν ἔχρισέ με, εὐαγγελίσασθαι πτωχοῖς ἀπέσταλκέ με, ἰάσασθαι τοὺς συντετριμμένους τὴν καρδίαν, κηρῦξαι αἰχμαλώτοις ἄφεσιν καὶ τυφλοῖς ἀνάβλεψιν, ἀποστεῖλαι τεθραυσμένους ἐν ἀφέσει, κηρῦξαι ἐνιαυτὸν Κυρίου δεκτόν. καὶ πτύξας τὸ βιβλίον ἀποδοὺς τῷ ὑπηρέτῃ ἐκάθισε· καὶ πάντων ἐν τῇ συναγωγῇ οἱ ὀφθαλμοὶ ἦσαν ἀτενίζοντες αὐτῷ. ἤρξατο δὲ λέγειν πρὸς αὐτοὺς ὅτι σήμερον πεπλήρωται ἡ γραφὴ αὕτη ἐν τοῖς ὠσὶν ὑμῶν. καὶ πάντες ἐμαρτύρουν αὐτῷ καὶ ἐθαύμαζον ἐπὶ τοῖς λόγοις τῆς χάριτος τοῖς ἐκπορευομένοις ἐκ τοῦ στόματος αὐτοῦ καὶ ἔλεγον· οὐχ οὗτός ἐστιν ὁ υἱὸς Ἰωσήφ; καὶ εἶπε πρὸς αὐτούς· πάντως ἐρεῖτέ μοι τὴν παραβολὴν ταύτην· ἰατρέ, θεράπευσον σεαυτόν· ὅσα ἠκούσαμεν γενόμενα ἐν τῇ Καπερναούμ, ποίησον καὶ ὧδε ἐν τῇ πατρίδι σου. εἶπε δέ· ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι οὐδεὶς προφήτης δεκτός ἐστιν ἐν τῇ πατρίδι αὐτοῦ. ἐπ᾿ ἀληθείας δὲ λέγω ὑμῖν πολλαὶ χῆραι ἦσαν ἐν ταῖς ἡμέραις Ἠλιοὺ ἐν τῷ Ἰσραήλ, ὅτε ἐκλείσθη ὁ οὐρανὸς ἐπὶ ἔτη τρία καὶ μῆνας ἕξ, ὡς ἐγένετο λιμὸς μέγας ἐπὶ πᾶσαν τὴν γῆν, καὶ πολλοὶ λεπροὶ ἦσαν ἐπὶ Ἐλισαίου τοῦ προφήτου ἐν τῷ Ἰσραήλ, καὶ οὐδεὶς αὐτῶν ἐκαθαρίσθη εἰ μὴ Νεεμὰν ὁ Σύρος. καὶ ἐπλήσθησαν πάντες θυμοῦ ἐν τῇ συναγωγῇ ἀκούοντες ταῦτα, καὶ ἀναστάντες ἐξέβαλον αὐτὸν ἔξω τῆς πόλεως καὶ ἤγαγον αὐτὸν ἕως ὀφρύος τοῦ ὄρους, ἐφ᾿ οὗ ἡ πόλις αὐτῶν ᾠκοδόμητο, εἰς τὸ κατακρημνίσαι αὐτόν. αὐτὸς δὲ διελθὼν διὰ μέσου αὐτῶν ἐπορεύετο.
ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ Δ', 16-30

Ερμηνεία

Και ήλθεν εις την Ναζαρέτ όπου είχε ανατραφή και εισήλθε, όπως εσυνήθιζε, κατά την ημέραν του Σαββάτου εις την συναγωγήν, και εσηκώθη από την θέσιν του, δια να αναγνώση περικοπήν από την Βιβλον. Και εδόθη εις τα χέρια του το βιβλίον του προφήτου Ησαΐου και αφού εξεδίπλωσε το βιβλίον, ευρήκε το μέρος εκείνο, που ήσαν γραμμένα τα εξής· “Πνεύμα Κυρίου μένει εις εμέ, διότι με αυτό με έχρισεν ο Κυριος ως άνθρωπον και με έστειλε να κηρύξω στους πτωχούς και γυμνούς από πίστιν ανθρώπους το χαρμόσυνον μήνυμα της λυτρώσεως, να θεραπεύσω αυτούς των οποίων η καρδία έχει συντριβή από το βάρος της αμαρτίας. Να κηρύξω στους δούλους της αμαρτίας την άφεσιν και την απελευθέρωσιν, να χαρίσω ανάβλεψιν εις εκείνους που έχουν σκοτισμένον και τυφλωμένον τον νου από τα πάθη της αμαρτίας, να στείλω υγιείς και ελευθέρους από κάθε ενοχήν εκείνους, που έχουν καταπληγωθή και συντριβή από την αμαρτίαν· με έστειλε να κηρύξω στους ανθρώπους την αρχήν νέας εποχής, η οποία θα είναι ευχαρίστως δεκτή από τον Θεόν, ποθητή δε και χαρμόσυνος δια τους ανθρώπους”. Και αφού ετύλιξεν το βιβλίον εις σχήμα κυλίνδρου, το παρέδωσε στον υπηρέτην και εκάθισε. Τα βλέματα δε όλων αυτών, που ευρίσκοντο εις την συναγωγήν, ήσαν προσηλωμένα με μεγάλην προσοχήν εις αυτόν. Και όλοι επεβεβαίωναν δι' αυτόν, ότι εκήρυττε με πολλήν δύναμιν και εθαύμαζαν δια τα λόγια τα γεμάτα χάριν, που έβγαιναν από το στόμα του και έλεγαν· “δεν είναι αυτός ο υιός του γνωστού μας Ιωσήφ, ο μαραγκός;” Και είπε προς αυτούς· “ασφαλώς θα μου πήτε την γνωστήν παροιμίαν· ιατρέ, θεράπευσε τον εαυτόν σου· δείξε την δύναμίν σου εδώ εις την πατρίδα σου, κάμε και εδώ τα θαύματα, που ηκούσαμεν ότι έκαμες εις την Καπερναούμ”. Αλλά ο Ιησούς τους είπε· “αλήθεια σας λέγω, ότι κανείς προφήτης δεν έγινε δεκτός με την πρέπουσαν τιμήν εις την πατρίδα του. Σας υπενθυμίζω δε και αυτήν την αλήθειαν, ότι πολλαί χήραι εζούσαν μεταξύ του Ισραηλιτικού λαού κατά την εποχήν του Ηλιού, όταν εκλείσθη ο ουρανός και δεν έβρεξε επί τρία έτη και εξ μήνας, τότε που απλώθηκε μεγάλη πείνα εις όλην την χώραν της Παλαιστίνης. Και εις καμμίαν από τας πτωχάς χήρας των Ιουδαίων δεν εστάλη από τον Θεόν ο Ηλίας, ει μη μόνον εις τα Σαρεπτα της Σιδωνίας προς κάποιαν άγνωστον και άσημον χήραν γυναίκα. Και πολλοί λεπροί ήσαν κατά την εποχήν του προφήτου Ελισαίου στο ισραηλιτικόν έθνος και κανείς από αυτούς δεν εθεραπεύθη, ει μη μόνον ο Νεεμάν, που κατήγετο από την Συρίαν”. Και όλοι μέσα εις την συναγωγήν, όταν ήκουσα αυτά, κατελήφθησαν από ασυγκράτητον οργήν (διότι ενόμισαν ότι ο Κυριος τους θέτει εις κατωτέραν θέσιν από τους ειδωλολάτρας). Εσηκώθησαν, τον ήρπασαν και τον έβγαλαν έξω από την πόλιν, τον έφεραν έως το χείλος ενός κρημνού του όρους, επάνω στο οποίον είχεν οικοδομηθή η πόλις των, με τον σκοπόν να τον κρημνίσουν κάτω.
H ερμηνευτική απόδοση ανήκει στον Ιωάννη Θ. Κολιτσάρα
και έχει ληφθεί από την ιστοσελίδα http://www.bibles.gr)

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 18:14:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PanosT

quote:
Ειλικρινά ανησυχώ για την όρασή σου.
ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΤΥΦΛΩΣΗ
Πάμε πάλι

Άντε, πάμε πάλι

quote:
α) excavations of agricultural installations – a wine press, watchtowers, terraces, and quarries - discovered on a hillside less than 500 meters from the original site of Nazareth.

Μάλιστα. Τι μας λέει εδώ; Ότι βρέθηκαν αγροτικές εγκαταστάσεις: ένα πατητήρι, παρατηρητήρια, αναβαθμοί και νταμάρια. Για σπίτι ούτε λέξη! Λάθος δικό μου. Κανένα σπίτι δεν βρέθηκε τελικά.

Για να δούμε και τι φτιάξανε:

quote:
β) first courtyard-house (House I).

Μάλιστα. Φτιάξανε ένα σπίτι.

quote:
a second courtyard-house complex was built (House II-III)

Φτιάξανε ("χτίσανε" λέει) και δεύτερο σπίτι.

quote:
followed by a First Century style synagogue, the first of its type ever reconstructed.

και μετά μια συναγωγή σε στυλ του πρώτου αιώνα, η πρωτη αυτού του τύπου που ανακατασκευάζεται.

quote:
Additional completed projects include a sheepfold for sheltering animals

Τα επιπρόσθετα συμπληρωμένα έργα περιλαμβάνουν και ένα μαντρί για τη φύλαξη ζώων.

quote:
and a detached village cistern.

μια αποσπώμενη δεξαμενή νερού

quote:
An oil press complex with associated installations is at an advanced stage of construction.

Το ελαιοτριβείο με τις σχετικές εγκαταστάσεις είναι σε προηγμένο στάδιο κατασκευής (τελειώνει όπου να'ναι).

Όλα αυτά είναι που φτιάξανε οι εργολάβοι για την τουριστική Ναζαρέτ, όχι τα αρχαιολογικά ευρήματα, όπως ίσως νόμισες.

Το τι βρήκανε είναι στο ΄(α) και εκεί δεν υπάρχει ίχνος σπιτιού. Απλά, επειδή βρήκαν το πατητήρι, υποθέτουν ότι θα υπήρχε και ένα σπίτι.


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 18:27:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PanosT

quote:
@γιαπετ
Το "επισκεύασαν" πήγαινε ασσορτί με τις απόψεις σας περί "κατασκευής" Αποστόλων Ευαγγελίων Χριστού κτλ.

Ας είναι, έχεις πάει και πανεπιστήμιο εσύ και πρέπει να σ' ακούω...

quote:
ΤΟΝ ΕΒΓΑΛΑΝ (ΕΞΕΒΑΛΟΝ) ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ (ΕΞΩ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ) ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΑΝ (ΚΑΙ ΗΓΑΓΟΝ ΑΥΤΟΝ) ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ (ΕΩΣ ΟΦΡΥΟΣ ΟΡΟΥΣ) ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ (ΕΦ'ΟΥ) Η ΠΟΛΗ ΑΥΤΩΝ (Η ΠΟΛΙΣ ΑΥΤΩΝ σ.σ ΕΝΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΦΙΟΝΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΗΡΥΓΜΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ) ΕΧΤΙΖΟΝΤΑΝ (ΩΚΟΔΟΜΗΤΟ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟΤΣΑΚΙΣΟΥΝ (ΕΙΣ ΤΟ ΚΑΤΑΚΡΙΜΝΙΣΑΙ ΑΥΤΟΝ).

Ρε Πάνο, ήμαρτον (έχεις πάει και στο πανεπιστήμιο).
Από πού προκύπτει ότι οι "αφιονισμένοι" (που λες κι εσύ) ήταν από άλλη πόλη;;;

Δεν μας το δείχνεις κι εμάς που δεν έχουμε πάει στο πανεπιστήμιο;;;;

quote:
Επειδή η Ναζαρέτ ήταν όντως σε πεδινή περιοχή δεν μπορουσαν να τον γκρεμοτσακίσουν εκεί!!!!

Αν ο κόσμος που αγρίεψε ήταν απ' την Ναζαρέτ όμως;;;;; Και δεν υπάρχει βουνό;;
Θα δεχθείς ότι αυτός που έγραψε αυτά τα θεόπνευστα δεν ήξερε που πάνε τα τέσσερα;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 18:44:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PanosT

quote:
ΤΟΝ ΕΒΓΑΛΑΝ (ΕΞΕΒΑΛΟΝ) ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ (ΕΞΩ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ) ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΑΝ (ΚΑΙ ΗΓΑΓΟΝ ΑΥΤΟΝ) ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΚΟΡΥΦΗ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ (ΕΩΣ ΟΦΡΥΟΣ ΟΡΟΥΣ) ΕΠΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ (ΕΦ'ΟΥ) Η ΠΟΛΗ ΑΥΤΩΝ (Η ΠΟΛΙΣ ΑΥΤΩΝ σ.σ ΕΝΝΟΕΙ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΝ ΟΙ ΑΦΙΟΝΙΣΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΗΡΥΓΜΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ) ΕΧΤΙΖΟΝΤΑΝ (ΩΚΟΔΟΜΗΤΟ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟΤΣΑΚΙΣΟΥΝ (ΕΙΣ ΤΟ ΚΑΤΑΚΡΙΜΝΙΣΑΙ ΑΥΤΟΝ).

Το'πιασες Σωτήρη?
Επειδή η Ναζαρέτ ήταν όντως σε πεδινή περιοχή δεν μπορουσαν να τον γκρεμοτσακίσουν εκεί!!!!


Κάτσε...κάτσε γιατί τα μπέρδεψες λίγο.

1. Ο Ιησούς έρχεται στη Ναζαρέτ και πάει στη συναγωγή.
2. Ο κόσμος τον αναγνωρίζει - άρα είναι χωριανοί του. Ξέρουν και τον πατέρα του.
3. Τους κάνει κήρυγμα
4. Οι χωριανοί του τα παίρνουν και τον πάνε να τον γκρεμίσουν από το βουνό όπου ήταν χτισμένη η πόλη τους.

(Η απόσταση της τωρινής Ναζαρέτ με το βουνό είναι 8 χιλιόμετρα...)

Πώς στη συναγωγή της Ναζαρέτ, γεμάτη από τους κατοίκους της Ναζαρέτ, βρέθηκαν ξαφνικά... κάτοικοι της Σεπφόριδας;

Επειδή όμως θέλω να διαπιστώσω κάτι σένα, θα σου κάνω μια απλή ερώτηση:

Στο Μαρκ. 14:51-52, κατά τη σύλληψη του Ιησού, υπάρχει ένας νεαρός με σεντόνι που, όπως τον κρατάνε, τους μένει το σεντόνι στα χέρια και φεύγει ξεβράκωτος.

Η ερώτηση είναι: Τι σεντόνι ήταν αυτό και τι γύρευε ο νεαρός με το σεντόνι εκεί;

macedon

Edited by - macedon on 01/02/2012 18:45:23Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 18:55:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
macedon

quote:
Πώς στη συναγωγή της Ναζαρέτ, γεμάτη από τους κατοίκους της Ναζαρέτ, βρέθηκαν ξαφνικά... κάτοικοι της Σεπφόριδας;

Για σιγά ρε Κώστα...
Θα απαγορεύσεις την είσοδο στη συναγωγή κατοίκων άλλων πόλεων;;;;
Έτσι γούσταραν και πήγαν σε συναγωγή άλλης πόλης, έπρεπε να σε ρωτήσουν δηλαδή;;;

Πες του ρε Πάνο, επιτέλους...

Υ.Γ. Και μην προσπαθείς να δώσεις... ροζ χρώμα στη συζήτηση.
Άντε....

Έχουμε πει τόσες φορές ότι ο νεαρός άκουσε φασαρία και βγήκε με τα... ρούχα της δουλειάς, για να προλάβει να δει τι συμβαίνει.
Είναι γνωστό πώς ντύνονταν οι εβραίοι τότε...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ


Edited by - γιαπετ on 01/02/2012 18:58:55Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 19:08:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
γιαπετ

quote:
χουμε πει τόσες φορές ότι ο νεαρός άκουσε φασαρία και βγήκε με τα... ρούχα της δουλειάς, για να προλάβει να δει τι συμβαίνει.
Είναι γνωστό πώς ντύνονταν οι εβραίοι τότε...

Άστον ... μόνος του. Μη τον βοηθάς

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2012, 23:49:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
macedon
Στο Μαρκ. 14:51-52, κατά τη σύλληψη του Ιησού, υπάρχει ένας νεαρός με σεντόνι που, όπως τον κρατάνε, τους μένει το σεντόνι στα χέρια και φεύγει ξεβράκωτος.
Η ερώτηση είναι: Τι σεντόνι ήταν αυτό και τι γύρευε ο νεαρός με το σεντόνι εκεί;

Άντε βρε Κώστα . Ερώτηση που βρήκες να κάνης για να παραστήσης τον έξυπνο...Αφού ούτε κι εσύ θα το ήξερες εάν ο Europeos2 δεν σου αποκάλυπτε το μυστικό .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 17 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.21875
Maintained by Digital Alchemy