ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Αρχαιο Διαστημοπλοιο στη Σεληνη??
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2007, 08:11:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μάλιστα, 1996...
Και γιατί δεν δίνεις περισότερα στοιχεία;
Μην σε ανακαλύψουνε; Αφού έχεις μπει και ξέρουνε ποιός είσαι και από που καλείς και γράφεις, γιατί να μην μάθει "το πολυπληθές κοινό και η αξιότιμως φρουρά" λεπτομέρειες;
Δεν είμαστε αρκετά έξυπνοι για να καταλάβουμε την αλήθεια ή μήπως δεν είμαστε αρκετά όριμοι να την δεχτούμε;
quote:
Αυτα κρατουνται ακρως απορρητα και ενας μεσαιος πολιτης που ειναι απλα χρηστης του διαδικτυου οπως ο φιλος μας OANNHSEA δε προκειται να μαθουν ποτε,ουτε κοκκο της συνολικης αληθειας.

Εφόσον κρατούνται άκρως απόρρητα ΕΣΥ, πως το ξέρεις και το γράφεις;
Ή μάλλον καλύτερα γιατί σε "αφήνουν" και το γράφεις;
Επίσης γιατί νομίζεις ότι είμαι ένας απλός πολίτης και χρήστης διαδυκτίου; Απαγορεύεται να βρίσκονται εδώ μέσα χρήστες άνω του απλού πολίτη (το άνθρωποι δεν το βάζω, κρατάω μια πισινή);Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
r00t
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2007, 16:32:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους r00t  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
NIKOS47ATHINA, τουλάχιστον μπορείς να μας πείς περισσότερα για το κέντρο ερευνών στη Βαλτιμόρη, το όνομα του στα Αγγλικά, σε ποιόν οργανισμό εντάσσεται, τα αντικείμενα των ερευνών κ.λ.π.;
Το να έρχεσε και να πετάς ένα πυροτέχνημα χάρην εντυπωσιασμού χωρίς να δίνεις περισσότερες λεπτομέρειες δεν βοηθά τη συζήτηση ούτε πετυχαίνεις τίποτα.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
r00t
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2007, 16:48:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους r00t  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΚΑΙ η απάντηση η δεύτερη μπορεί να δοθεί με ακρίβεια, γνωρίζοντας:
α) τον κύκλο των παλιρροιών,
β) το βιολογικό ρολόι,
γ) όταν ξέρεις ότι κάτι ήρθε - τι διάολο - δεν ξέρεις το πότε ήρθε;
δ) τις επιδράσεις στην εξελικτική ικανότητα φυτών και ζώων...


Για τα α),β) και δ) να υποθέσω έχεις κάνει κάποια μελέτη ή απλά μιλάς θεωρητικά; Εάν έχεις κάνει επιστημονική εργασία έχεις καταλήξει σε συμπεράσματα. Θα με ενδιέφερε να τα μάθω.
Για το γ) εάν η σελήνη μπήκε σε τροχιά λόγου χάρη πριν δισεκατομμύρια χρόνια πως είναι δυνατόν να το ξέρουμε με βεβαιότητα σήμερα αυτό το πότε; Το ερώτημα που ακολουθεί είναι, μπορεί ένα τόσο μεγάλο σώμα σε αναλογία με τη Γη να αιχμαλωτιστεί σε τέτοια σχεδόν τέλεια κυκλική τροχιά με φυσικό τρόπο και μόνο από τον νόμο της παγκόσμιας έλξης;
Επίσης ενδιαφέρον παρουσιάζει και το δίδυμο Πλούτωνα-Χάροντα καθώς έχει περίπου τις ίδιες αναλογίες με το δίδυμο πλανητών Γης-Σελήνης με το πρώτο να βρίσκεται στη ζώνη κούϊπερ δισεκατομμύρια χιλιόμετρα μακριά στις εσχατιές του ηλιακού συστήματος πιθανόν να δημιουργήθηκε από παρόμοιες διαδικασίες. Το New Horizons θα δείξει πολλά.

Edited by - r00t on 16/08/2007 17:01:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/08/2007, 20:38:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
r00t,
Tι ακριβώς θα ήθελες να μάθεις για τα α,β,δ;
Να μιλήσω με γενικότητες ή κάτι πιο ειδικό;
Επίσης το γ είναι το πιο ωραίο από όλα, όσο και εάν δεν σου φαίνεται λογικό:
Περπατάς σε ένα χωματόδρομο και βλέπεις μία μεγάλη πέτρα στην μέση του.
Τι γυρεύει εκεί η μεγάλη πέτρα;
Η απάντηση που δίνουν οι "δικοί μας" είναι ότι την τοποθέτησε εκεί )για διαφόρους λόγους= ένα ον με βούληση. Γιατί; Δεν μπορεί η πέτρα να βρέθηκε εκεί με άλλο τρόπο;
Δεν κάνω πλάκα. Είναι η αρχή μίας ολόκληρης φιλοσοφίας...
Μιας φιλοσοφίας που περνάει κατευθείαν μέσα από την έρευνα και την αλήθεια για την έρευνα προς την εύρεση εξωγήινης νοήμοντος ζωής στο σύμπαν...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
r00t
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2007, 00:47:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους r00t  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα ήθελα να μιλήσεις όσο πιο ειδικά μπορείς. Μη διστάσεις να χρησιμοποιήσεις και εξισώσεις.
Όσον αφορά για τους παλιρροικούς κύκλους αυτό δεν είναι ένα περιοδικό φαινόμενο που σχετίζετε με τις φάσεις της σελήνης; Mπορούμε να ξέρουμε πότε ξεκίνησαν αυτοί οι κύκλοι; Αν ναι πως;
Aν είναι περιοδικό φαινόμενο τότε λογικά θα εξαφανίζει τα προηγούμενα ίχνη του ιδιαίτερα στο βάθος του χρόνου που εξετάζουμε.(εκατομμύρια έως δισεκατομμύρια χρόνια μη ξεχνιώμαστε)
Για το βιολογικό ρολόι έχει και αυτό μια περιοδικότητα και συγχρονίζεται και με τους παλιρροικούς κύκλους ιδίως πρέπει να επηρεάζει λογικά περρισσότερο τα υδρόβια όντα. Αλλά παρουσιάζει το ίδιο πρόβλημα ανίχνευσης που έχει και ο παλιρροικός κύκλος.
Οι επιπτώσεις στην εξέλιξη των ειδών από την πιθανή απουσία ή την παρουσία της σελήνης και τις αλλαγές στην τροχιά παρουσιάζουν ένα ενδιαφέρον αλλά είναι πάλι πολύ δύσκολο να ανιχνευτούν και να συνδεθούν με αυτή.
Καλό θα είναι να επικεντρωσουμε τη συζήτηση στο λεγόμενο μοντέλο της αιχμαλωσίας σε περιγήινη τροχιά και να δούμε αν γίνεται με φυσικό τρόπο σε τέτοιες αναλογίες μάζας ώστε να το απορρίψουμε οριστικά και να συνεχίσουμε με κάτι άλλο.

Edited by - r00t on 18/08/2007 00:49:07Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2007, 08:49:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν μπορώ να μπω τόσο βαθιά εδώ πέρα, θα δώσω απλώς στοιχεία προς μελέτη.
α) Οι πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος βρίσκονται πάνω σε συγκεκριμένες τροχιές - απόσταση από τον ήλιο. Συμπεριλαμβανομένης και της ζώνης των αστεροειδών. Βάση των βαρυτικών μοντέλων ξέρουμε το ποστοστό των βαρέων στοιχείων του κάθε πλανήτη. Όμως το ποστοστό των βαρέων στοιχείων στην επιφάνεια της γης είναι μεγαλύτρο από τους υπολογισμούς. Δύο είναι οι λόγοι: Οι βαρυτικές δυνάμεις της Σελήνης (η οποία ήταν πιο κοντά στην αρχή της δημιουργίας) και η σύγκρουση της με την γη. Το βαρυτικό μοντέλο δείχνει ότι όντως μετά την σύγκρουση έχουμε πάρει από την Σελήνη τα περισσότερα βαριά στοιχεία.
β) Η Σελήνη απομακρύνεται από την γη - πολύ αργά φυσικά. Μετά από πολλά εκατομμύρια χρόνια (ίσως δις) θα σταματήσει ακίνητη σε ένα σημείο ισορροπίας.
γ) Για την σύγκρουση του αρχέγονου σώματος με την γη και την δημιουργία του συστήματος γης-σελήνης έχουν γίνει άπειρες προσομειώσεις. Μέχρι στιγμής το μόνο που δεν μπορούν να προσδιορίσουν -μια και μιλάμε για πλανητικό μοντέλο- είναι η γωνία πρόσκρουσης. Από αυτήν εξαρτάται η τροχιά και το ποσοστό βαρέων στοιχείων. Νεώτερες έρευνες δείχνουν ότι ίσως και ένα τρίτο σώμα χτύπησε τα δύο υπό διαμόρφωση...
δ) Η Σελήνη ουσιαστικά διαμορφώνει την επιφάνεια της γης. Μία μικρή παρατήρηση: Οι περισσότεροι σεισμοί και εκρήξεις υφαιστείων λαμβάνουν χώρα μετά το πέρασμα της σελήνης πάνω από την περιοχή.
ε) Οι ίδιες οι τεκτονικές πλάκες χρησιμοποιούνε τις βαρυτικές δυνάμεις της Σελήνης για την μετακίνηση τους. Άλλωστε οι περισσότεροι σεισμοί και εκρήξεις υφαιστείων είναι αποτέλεσμα της μετακίνησης των τεκτονικών πλακών.
ζ) Οι παλλιριακές δυνάμεις στους ωκεανούς έχουν ένα αποτέλεσμα: την επιβράδυνση της ταχύτητας της περιστροφής της γης. Πριν από 600 εκατομμύρια χρόνια η ημέρα στην γη είχε 23 ώρες, όσο πάμε πιο πίσω ο χρόνος περιστροφής μικραίνει.
η) Κανείς δεν έχει καταλάβει την δύναμη των παλλιροιών γιατί δεν την βλέπουμε - στον Καναδά όμως λειτουργούν τρία εργοστάσια που παράγουν 850ΜW συνολικά από την παλλίροια... Έπεσαν στην κατάλληλη παραλία...
θ) Τα θαλάσσια ρεύματα των ωκεανών δεν εξαρτώνται μόνο από τους παγωμένους πόλους και τα θερμά κλίματα, αλλά και από τις παλίρροιες. Η παλλίροια δίνει ουσιαστικά τον ρυθμό στα θαλάσσια ρεύματα και συντηρεί τις κατευθήνσεις τους.
ι) Το ίδιο το βιολογικό μας το ρολόι (και όλων των σπονδυλωτών) έχει 23 ώρες... Δείχνει κατευθείαν την εποχή που αρχίσαμε να εξελισόμαστε.
κ) Υπάρχουν χιλιάδες πλάσματα που εξαρτώνται από τις παλλίροιες για τις αναπαραγωγή τους. Αυτά δε είναι από τα πιο απλά (σπόγγοι και κοράλλια) μέχρι πιο περίπλοκα οργανικά (καβούρια και χελώνες).
λ) Υπάρχουν χιλιάδες είδη που χρησιμοποιούν τις παλλίροιες για τις μετακινήσεις τους ή για την τροφή τους.
μ) Τα φυτά είναι τα πιο επιρρεπεί σε μία τέτοια εμφάνιση. Το πιο γνωμικό λέει: Για όργανο το ξύλο πρέπει να κοπεί σε χάση και χειμώνα, για το τζάκι σε φέξη και καλοκαίρι. Το φεγγάρι μέσω των βαρυτικών δυνάμεων έλκει τους χυμούς των φυτών προς τα άνω.
ν) Το ίδιο συμβαίνει και με τα θηλαστικά και με τα άλλα σπονδυλωτά. Στα παλαιότερα χρόνια δεν γίνονταν εγχειρήσεις (εκτός εάν ήταν απολύτως αναγκαίο) όταν είχαμε γεμάτο φεγγάρι.
ξ) Ο πολλαπλασιασμός πολλών φυτών έγκειται όχι μόνο στους κύκλους της γης αλλά και στους κύκλους της σελήνης.

Άρα εάν κάποιος ψυχοπαθείς καραγκιόζης γράφει ότι το φεγγάρι το βάλανε το 4800π.χ. σε τροχιά μάλλον δεν ξέρει τίποτα από ζωολογία, φυτολογία και πλανητική (ο όρος αυτός δικός μου..)...
ΥΓ Νεώτερες έρευνες δείχνουν ότι τελικά το νερό ίσως να έχει μεγαλύτερη επίδραση στην μετακίνηση των τεκτονικών πλακών, με το να γίνειται, υπερσυμπιεσμένο ή σαν ατμός, ένα λιπαντικό, πάνω στο οποίο γλυστράνε οι τεκτονικές πλάκες...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

r00t
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2007, 19:31:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους r00t  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ότι το φεγγάρι το βάλανε το 4800π.χ. σε τροχιά ..

Καλά αυτό αποκλείεται και κανείς σοβαρός επιστήμονας δεν το πιστεύει αυτό παρά μόνο φαντασιόπληκτοι συγγραφείς αμφίβολης αξιοπιστίας και κινήτρων..
Εκείνη την εποχή υπήρχαν σοβαροί ανθρώπινοι πολιτισμοί που θα κατέγραφαν στα μνημεία τους και στην προφορική τους παράδοση ένα τέτοιο κοσμοιστορικό γεγονός που θα γίνονταν αντιληπτό από όλους όπως και οι γεωλογικές αναταραχές που θα ακολουθούσαν. Θα υπήρχαν χιλιάδες ιστορικές και προιστορικές αναφορές και σήμερα αυτό θα ήταν κοινή γνώση στους ανθρώπους όπως ότι η γη είναι στρογγυλή.
Εξάλλου υπάρχουν και προιστορικά γλυπτά και σπηλαιογραφίες δεκάδων χιλιάδων ετών που αναπαριστούν τη Σελήνη.
Επιπλέον Γη χωρίς σελήνη θα ήταν μια κλιματική και γεωλογική κόλαση. Διότι -όπως είναι γνωστό σήμερα από τους επιστήμονες- η Σελήνη παίζει καθοριστικό ρόλο στη σταθεροποίηση του άξονα της Γης. Δίχως την παρουσία της ο άξονας θα ταλαντεύονταν περιοδικά με τέτοιο τρόπο που θα προκαλούσε συχνές και ακραίες κλιματικές αλλαγές και ένα γεωλογικό χάος στον πλανήτη. Απ'ότι φαίνεται η σελήνη αποτέλεσε σταθεροποιητικό και ευεργετικό παράγοντα στην ανάπτυξη και εξέλιξη της ζωής και του πολιτισμού τη Γη που πιθανόν δεν θα μπορούσε να υπάρξει σήμερα αν δεν υπήρχε αυτό το δίδυμο πλανητών.
Επίσης έχεις και ένα πολύ ισχυρό επιχείρημα με αυτό που λες για την εξέλιξη και προσαρμογή των υδρόβιων όντων στους παλιρροικούς κύκλους της Σελήνης. Μια τέτοια προσαρμογή θα χρειαζόταν την παρουσία της Σελήνης στον ουράνο για τουλάχιστον αρκετά εκατομμύρια χρόνια.
Αλλά εδώ δεν μιλάμε τώρα για το 5000πχ ούτε καν για εκατομμύρια χρόνια αλλά για δισεκατομμύρια χρόνια πριν στις αρχές της δημιουργίας του ηλιακού συστήματος.
Υπάρχει περίπτωση η σελήνη να αιχμαλωτίστηκε από την γήινη βαρύτητα σε εκείνη τη φάση;
Άλλωστε είναι γνωστό ότι στον πρωτοπλανητικό ηλιακό δίσκο κυριαρχούσαν χιλιάδες μικρές και τεράστιες συγκρούσεις από πρωτοπλανήτες και αρχέγονους αστεροειδείς που μόλις είχαν συμπηκνωθεί από τα αέρια και τη σκόνη του αρχικού νέφους.

Edited by - r00t on 19/08/2007 21:20:43Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2007, 01:59:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
OANHSSEA μπορεις να δώσεις κάποιες πηγές για αυτά που γράφεις; Γιατί κάποια μου φαίνονται περίεργα...

Μπορώ πάντως να σου επιβεβαιώσω πως δεν έχουν γίνει απειρες προσομοιώσεις δημιουργίας του συστήματος Γης-Σελήνης, αλλά μόλις καμμιά δεκαριά, που βγάζουν παρόμοια αποτελέσματα (κάτι το οποιο είναι ενθαρρυντικό). Δεν είναι ο κάθε επιστήμονας ικανος να κάνει προσομοιώσεις. Η θεωριά της δημιουργίας του συστήματος από προσκρουση είναι προς το παρον η μόν που εξηγεί το μεγαλύτερο ποσοστο των δεδομένων και είναι συναφής με επικρατέστερες θεωρίες απο άλλους επιστημονικούς κλάδους, αλλά έχει ακόμα δρόμο για να καθιερωθεί πλήρως...

Γράφεις κάπου πως κάποιοι υποστηρίζουν πως και τριτο σώμα συμμετειχε στη δημιουργία... Όσο πιο πολύπλοκο είναι το σύστημα που φτιάχνεις, τόσο πιο δύσκολα θα το προσομοιώσεις, αλλά ταυτόχρονα και τόσο πιο εύκολα θα βγάλεις το αποτέλεσμα που θές... Με απλά λόγια, όσα περισσότερα συστατικά χρησιμοποιείς, τόσα περισσότερα φαγητά μπορεις να μαγειρέψεις... Με μαθηματικά λόγια, όσες περισσότερες ελευθερες παραμέτρους έχει το σύστημά σου, τόσο μεγαλύτερο το έυρος των λύσεων που λαμβάνεις. Απο ένα μεγάλο εύρος λύσεων, έχεις σημαντικές πιθανότητες μία να εξηγεί και τις παρατηρήσεις... Ο διαχωρισμός αυτής της μεθόδου από το ΛΟΤΤΟ απαιτει δουλεια, οποτε προσοχή λιγο με τη θεωρία για το τρίτο σώμα...

Επίσης, η Σελήνη όντως απομακρύνεται από τη Γη, αλλά δε θα σταματήσει κάπου, ούτε θα μεινει ακίνητη ως προς τη Γη σε κάποιο σημείο ισορροπίας, απλά και μονο γιατι η βαρύτητα του Ήλιου δεν παίζει αμελητέο ρόλο.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://agnosta.blogspot.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Edited by - ΗλίαςΡ on 20/08/2007 02:02:39Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2007, 08:46:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
OANHSSEA μπορεις να δώσεις κάποιες πηγές για αυτά που γράφεις; Γιατί κάποια μου φαίνονται περίεργα...

Τι σου φαίνεται περίεργο ΗλίαςΡ για να σου δώσω ότι μπορώ.

quote:
Μπορώ πάντως να σου επιβεβαιώσω πως δεν έχουν γίνει απειρες προσομοιώσεις δημιουργίας του συστήματος Γης-Σελήνης, αλλά μόλις καμμιά δεκαριά, που βγάζουν παρόμοια αποτελέσματα (κάτι το οποιο είναι ενθαρρυντικό)

Η θεωρία έχει βγει εδώ και πολλά χρόνια.
Δεν μιλάω φυσικά για προσομειώσεις σε υπολογιστή με γραφικά όταν γράφω εκατοντάδες.
Πιο παλιά οι προσομειώσεις γίνονταν στο χαρτί, με μαθηματικά, ή σε ειδικούς θαλάμους στους οποίους και εξέταζαν το κάθε στοιχείο ξεχωριστά. Παρόμοιες προσομοιώσεις έκαναν και για την πτήση των V2 ή για τις πτήσεις των πρώτων υπερηχητικών σκαφών.
Το ξέρω ότι αυτό είναι ακραίο, δεν παύει να είναι η αρχή μιας θεωρίας - πρώτα στο χαρτί και μετά στον υπολογιστή...
Όπως και η θεωρία για το τρίτο σώμα - καινούρια είναι, της δεκαετίας του 90, θέλει καιρό να ωριμάσει και να μπει στην απόδειξη. Μπορεί και να απορριφθεί από τα πειραματικά ευρήματα.

r00t
Δεν νομίζω ότι θα μπορούσε να αιχμαλωτιστεί ένα τόσο μεγάλο σώμα, με μία τεράστια ορμή από την γη. Άρα η σύγκρουση πρέπει να έγινε στην αρχή πριν τον τελικό σχηματισμό του εξωτερικού φλοιού των δύο σωμάτων.

Edited by - OANNHSEA on 20/08/2007 08:51:43Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2007, 10:07:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πχ. μερικά παραδείγματα:

1) Βάση των βαρυτικών μοντέλων ξέρουμε το ποστοστό των βαρέων στοιχείων του κάθε πλανήτη: δεν είμαι σίγουρος αν το ξέρουμε ή απλά το υποθέτουμε με βάση τα βαρυτικά μοντέλα. Η πιο αξιοπιστη και πληροφορια που προέρχεται από τα βαρυτικά μοντέλα είναι η κατανομή πυκνότητας με το βάθος. Υπάρχουν αρκετοί τρόποι για την επιτευξη αυτής της κατανομής, τα βαρυτικά μοντέλα παρουσιάζουν απλώς μερικούς, ή έστω τους πιο πιθανούς.

2) Η Σελήνη ουσιαστικά διαμορφώνει την επιφάνεια της γης. Μία μικρή παρατήρηση: Οι περισσότεροι σεισμοί και εκρήξεις υφαιστείων λαμβάνουν χώρα μετά το πέρασμα της σελήνης πάνω από την περιοχή. (?) Ουσιαστικά; οι δυνάμεις και οι τάσεις στο εσωτερικό της Γης είναι αρκετά πιο ισχυρές φαντάζομαι από αυτές της Σελήνης. Λέω "φαντάζομαι" γιατι δεν το έχω υπόψην, αλλά αυτο που λες μου φαινεται γι' αυτο το λόγο περιεργο, συνεπώς καλο θα ήταν αν γινεται να δώσεις πληροφοριες. Άλλο πράγμα το "η Σελήνη επηρεάζει γεωλογικα τη Γη", και αλλο το "ουσιαστικά διαμορφώνει και ελέγχει σεισμούς και εκρήξεις".Η ίδια παρατήρηση και για το σημείο (ε)

3) Τι εννοεις κανεις δεν έχει καταλάβει γιατι δεν "βλέπουμε" τις παλιροιακες δυνάμεις;

4) Η θεωρία της προσκρουσης βγήκε σαν υπόθεση τη δεκαετία του 70, αλλα όπως σημειώνω έχει ακόμα προβλήματα:

http://en.wikipedia.org/wiki/Giant_impact_hypothesis

Δεν ξέρω αν υπάρχουν νεες εξελιξεις που προκαλούν τη σιγουριά σου για την απόλυτη ισχύ της

Αυτά εν ολίγις.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://agnosta.blogspot.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/08/2007, 13:21:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΗλίαςΡ,
Πάνω από τον υπολογιστή ήσουνα;
Λοιπόν:
α) Βάση των βαρυτικών μοντέλων ξέρουμε το βάρος του πλανήτη σε σχέση με το μέγεθος του ανεξαρτήτως εάν αυτός είναι ένας υπερκομητοειδής τύπου Πλούτωνα, ένας πλανήτης όπως ο Ερμής ή ένας αστεροειδής όπως η Δήμητρα.
Εάν λοιπόν ένα σώμα έχει την διπλάσια διάμετρο από ένα άλλο, αλλά το ίδιο βάρος, τότε έχει λιγότερα βαριά στοιχεία. Έτσι ο Ερμής είναι το πλουσιότερο σε μέταλλα σώμα στο ηλιακό μας σύστημα - εξαιρουμένων κάποιων αστεροειδών.
β) Μόλις πάω στην δουλεία θα σου δώσω ένα πολύ ωραίο στέκι που μου έδωσε η Ostria και το οποίο δίνει όλους τους σεισμούς που γίνονται στην γη κάθε μέρα. Δεν έχεις παρά να το συγκρίνεις με το πέρασμα του φεγγαριού από αυτές τις περιοχές. Από την άλλη το φεγγάρι έχει την δύναμη να επηρεάζει ολόκληρο τον ωκεανό και να δημιουγεί παλλίροιες, δεν μπορεί να κάνει το ίδιο τοπικά με τον φλοιό της γης; Είτε πρόκειται για μετακίνηση πλακών, είτε για ηφαίστεια;
Για την διαμόρφωση της γης: δες πως κινείται η Σελήνη και την διεύθυνση μετακίνησης των τεκτονικών πλακών - το ξέρω πως είναι ακραίο αλλά δες το σε μία περίοδο εκατοντάδων εκατομμυρίων ετών...
Δες την Αφροδίτη και τις "τεκτονικές της πλάκες". Η βασική, φυσικά, διαφορά είναι η θερμοκρασία ατμόσφαιρας των 400C, όμως οι πλάκες της ουσιαστικά πλέουν χωρίς ουσιαστική μετατόπιση. Από την άλλη ο Άρης (βασικό, είναι πολύ μικρότερος) δεν έχει σημαντικές τεκτονικές αλλάγες - εκτός φυσικά από το όρος Όλυμπος. ((ΆΣΧΕΤΟ: Η κοιλότητα Ευρώπη στην επιφάνεια του Άρη πως λες να δημιουργήθηκε;))
Άρα μόλις κρύωσε αρκετά ο φλοιός της γης και σταμάτησε να εξαρτάται τόσο από τον πυρήνα, άρχισε η επίδραση της Σελήνης πάνω σε αυτόν...
γ) Ο απλός ο άνθρωπος δεν μπορεί να δει τις παλλιροιακές δυνάμεις, ειδικότερα αυτός που ζει στην πόλη. Ούτε πια χρειάζεται τις παλλίροιες για να ταξιδέψει, ούτε για να κόψει ξύλα, ούτε για καμιά άλλη στιγμή στην ζωή του. Έτσι θεωρεί την Σελήνη απλώς ένα φως στον ουρανό που κάποτε πήγαν αστροναύτες και δεν μπορεί να καταλάβει πόσο σημαντική είναι...
δ) Νομίζω ότι έχω βρει ένα άρθρο για αυτό σε αμερικάνικο περιοδικό από τις αρχές της δεκαετίας του 50, δεν είμαι όμως τόσο σίγουρος. Από την άλλη δεν το έχουμε προσδιορίσει με ακρίβεια - σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Για αυτό άλλωστε βγήκε και η θεωρία του τρίτου σώματος. Σιγά, σιγά με τον καιρό θα το προσδιορίσουμε.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
r00t
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/08/2007, 00:44:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους r00t  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαι μια που αναφέρθηκε ο πλανήτης Αφροδίτη, αυτός έχει μια κλίση άξονα που φτάνει τις 177 μοίρες αντίθετα με την ήπια σταθερή κλίση του άξονα της Γης που είναι 23 μοίρες και δημιουργεί τις εποχές που ξέρουμε.
Η αφροδίτη είναι παρόμοιος σε μάζα και τροχιά πλανήτης με τη Γη με τη διαφορά ότι δεν διαθέτει κανέναν δορυφόρο!
Η απουσία της Σελήνης γύρω από τη Γη θα οδηγούσε τον άξονα μας σε παραπλήσιες ακραίες αποσταθεροποιητικές κλίσεις. Σε τέτοια περιβάλλοντα το μισό ημισφαίριο θα μετατρέπονταν σε αιώνιο κλίβανο ενώ το άλλο μισό σε αιώνια κατάψυξη και γενικώς οι κλιματικές αλλαγές θα είχαν ξεφύγει από κάθε ισορροπία από την αντιστροφή των πόλων. Η ζωή δεν θα είχε την παραμικρή ελπίδα να φτάσει στο επίπεδο εξέλιξης που βρίσκεται σήμερα.

Edited by - r00t on 21/08/2007 00:50:38Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

LordThomas
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
495 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2007, 12:07:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους LordThomas  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για δειτε μερικα βιντεακια:
http://www.youtube.com/watch?v=9vv41yHto4U

http://www.youtube.com/watch?v=MWkGTJEK0Mc

http://www.youtube.com/watch?v=rc7mkHtuLOs

http://www.youtube.com/watch?v=KS43-M_0UuY

http://www.youtube.com/watch?v=_He2EGu7pKk

http://www.youtube.com/watch?v=qbncnnygZwk

http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE

http://www.youtube.com/watch?v=dCw0NFqSpWM

http://www.youtube.com/watch?v=KjOXCdiQqjY

http://www.youtube.com/watch?v=eTaP6dI7Oj0Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

r00t
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2007, 18:31:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους r00t  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Για δειτε μερικα βιντεακια:
http://www.youtube.com/watch?v=9vv41yHto4U

http://www.youtube.com/watch?v=MWkGTJEK0Mc



Kραυγαλέα πλαστό βίντεο που γυρίστηκε στο Στούντιο Dibulitoon , στο Irun (Guipuzcoa) στην Ισπανία ως αναπαράσταση στα πλαίσια ντοκιμαντέρ που ασχολείτε με ΑΤΙΑ και paranormal.

quote:

http://www.youtube.com/watch?v=rc7mkHtuLOs

http://www.youtube.com/watch?v=_He2EGu7pKk

http://www.youtube.com/watch?v=qbncnnygZwk



Σειρά από κραυγαλέα πλαστά βίντεο που γυρίστηκαν από ένα γάλλο φαρσέρ με ειδίκευση στις μακέτες.
Απάτη όπως αναλύθηκε και στην παρούσα θεματική ενότητα.
Το υποτιθέμενο διαστημόπλοιο όπως αποκαλύφθηκε από τα υψηλής ευκρίνειας σκαναρίσματα που βγήκαν στη δημοσιότητα δεν είναι τίποτα άλλο άπο ένας βράχος που δημιουργεί μια περίεργη εντύπωση εξαιτίας ενός τρύκ του φωτός.

quote:
http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE

Aστείοι ισχυρισμοί ενός επαγγελματία συνομωσιολόγου συγγραφίσκου με το όνομα David Percy.
To υποτιθέμενο σύρμα(έλεος!) που δήθεν κρατάει τους αστροναύτες δεν είναι τίποτα άλλο από μια προεξοχή-κεραία που υπάρχει στο πίσω τμήμα του εξοπλισμού υποστήριξης ζωής που φορούν οι αστροναύτες.
Στο σημείο που φαίνεται να σηκώνεται ο πεσμένος αστροναύτης αυτό δεν γίνεται εξαιτίας κάποιου μυστηριώδους αόρατου σύρματος όπως ισχυρίζεται ο Perci αλλά επειδή απλά τον βοηθάει να σηκωθεί ο συνάδερφός του κρατώντας του το χέρι.

quote:

http://www.youtube.com/watch?v=KjOXCdiQqjY

http://www.youtube.com/watch?v=eTaP6dI7Oj0



Βίντεο που πιθανότατα δείχνουν κάποιο δορυφόρο να περνάει μπροστά από τη Σελήνη όπως φαίνεται από σημείο θέασης πάνω στη Γη.
Υπάρχουν πάνω από 5000 τεχνητοί δορυφόροι διαφόρων μεγεθών και τύπων αυτή τη στιγμή γύρω από τη Γη. Είναι πολύ πιθανόν λοιπόν κάποιοι να τυχαίνει να περνούν συχνά μπροστά από τη σελήνη και να βιντεοσκοπούνται.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2007, 12:40:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
OANHSSEA ήμουν σε ταξίδι οπότε sorry για την καθυστερημένη απάντηση στα όσα γράφεις, αλλά ας τα πάρουμε ένα-ένα

α) Αυτό που λες είναι πως η μέση πυκνότητα μας δίνει ποιοτικά πιο σώμα έχει περισσότερη μάζα σε βαρέα στοιχεία και πιο λιγότερη μάζα, όχι όμως το ποσοστο των βαρέων στοιχείων. Αν θες να κάνεις αριθμητική εκτιμηση του ποσοστου των βαρέων στοιχείων, τότε στο παιχνίδι μπαινουν πολλές ελευθερες παράμετροι, πχ πιο ακριβώς βαρύ στοιχείο; Ασβεστολιθικά πετρώματα, σιδηρο...; Αν έχεις πολύ βαριά μεταλλα, τοτε μπορεις με μικρο ποσοστο αυτών να εκτοξεύσεις τη μέση πυκνότητα. Αν έχεις "ελαφρα" βαρέα μέταλλα, τότε θες μεγάλο ποσοστο από αυτά για να ανεβάσεις τη μέση πυκνότητα. Συνεπώς η υπόθεση για τη χημική σύσταση των βαρεών πετρωμάτων θα μας δώσει το ποσοστο αυτών στο εσωτερικό του πλανήτη. Οι εκτίμησεις για τη σύσταση σε κάθε πλανήτη δεν είναι αστηριχτές, αλλά με όσα ξέρω (ίσως δεν ξέρω καλα), οι υποθέσεις απέχουν αρκετά από το να χαρακτηριστούν ως ακριβείς.

β) Η υπόθεση που κάνεις πως οι σεισμοι επηρεάζονται απο τη φάση της Σελήνης ειναι λογική. Οπότε σίγουρα καποιος θα το έχει σκεφτει πριν απο σένα και θα το έχει μελετήσει. Ιδού πχ. μια σχετικη εργασία από το 1912:

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1914JRASC...8..273K&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf

Για κάτι πιο πρόσφατο, δες εδω:

http://news.nationalgeographic.com/news/2005/05/0523_050523_moonquake.html

http://adsabs.harvard.edu/abs/2006GeoRL..3307302I

http://adsabs.harvard.edu/abs/2004AGUFM.S23A0297W

Όπως θα δεις, αν και σε μερικες περιπτώσεις φαινεται να υπάρχει ένας μικρος συσχετισμός, οι παλλίροιες δε φαινεται να ειναι ο κυριαρχος μηχανισμός πρόκλησης σεισμών.

Όσον αφορά την κίνηση των τεκτονικών πλακών:

- Δεν ξέρουμε αν ο Άρης έχει τεκτονικές πλακες για να μπορούν σε πρώτη φάση να μετακινηθούν
- Οι δυναμικές κινήσεις στο μανδύα έχουν μεγαλύτερη επιρροη από οποιοδήποτε γνωτό εξωτερικό παράγοντα. Έχουν ο Άρης και η Αφορδίτη ίδιας μορφής μανδύα με τη Γη για να κάνεις τη σύγκριση με τις παλιρροιακές δυνάμεις; Δε νομίζω...
-Η Αφροδίτη έχει εξαιρετικά αργή περιστροφή.

Όσον αφορά τη Γη, εδώ μπορεις να βρεις μερικές σχετικές πληροφορίες που προκύπτουν απο σχετικές μελέτες, τις οποιες μπορεις να συγκρινεις με την ιδέα της κίνησης λόγω παλλιροιών: http://en.wikipedia.org/wiki/Plate_tectonics#Driving_forces_of_plate_motion

Οι περισσότερες τεκτονικές πλάκες έχουν κίνηση προς την ανατολή, μερικές μόνο προς τη δύση, άλλες έχουν βόρειες ή νότιες συνιστώσες στην κίνησή τους.

Η Σελήνη περιστρέφεται γυρω απο τη Γη σε περιπου 28 μέρες, με φορά περιστροφής ίδια με τη φορά περιστροφής της Γης. Ενα σημείο στην επιφάνεια της Γης περιστρέφεται γύρω από τον άξονα της Γης σε 24 ώρες, πολύ γρηγορότερα από τη Σελήνη. Άρα ως προς ένα ακίνητο παρατηρητή στη Γη, Η Σελήνη φαίνεται να περιστρέφεται αντίστροφα, δηλαδή από την ανατολή προς τη δύση. Άρα η κίνηση των τεκτονικών πλακών, αν προερχόταν κυρίως απο επίδραση της Σελήνης, θα είχε κατεύθυνση προς τη Δύση, αντίθετα απ' οτι δείχνει το διάγραμμα. Αυτό σημείνει πως η Σελήνη μάλλον δεν είναι ο κυριαρχος μηχανισμος προκλησης των κινήσεων των πλακών, αν δεν κάνω λάθος.

3) ΟΚ, κατάλαβα τι εννοεις με το "βλεπει" τις παλλίροιες

4) Ήση κάποια από τα προβλήματα που αναφέρονται στη σελίδα της wikipedia έχουν λυθεί, αλλα όχι όλα. Ελπίζω κάποτε να βρεθει μια ακομα πιο ικανοποιητική λύση. Όσο πιο δύσκολο είναι να βρεθει βέβαια, τοσο πιο ενδιαφέρον είναι το προβλημα.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://agnosta.blogspot.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Edited by - ΗλίαςΡ on 24/08/2007 12:42:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/08/2007, 08:24:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΗλίαςΡ,
Για το α) με βάζεις σε σκέψεις ή θα πρέπει να περιμένω κάποια καινούρια ανακοίνωση για να είμαι 100% σίγουρος.
Για το β) σου γράφω ότι ποτέ δεν κάνω υπόθεση, εάν το κάνω το γράφω. Το διάβασα, το μελέτησα (δεν είμαι όμως και ένας ηφαιστειολόγος ή σεισμολόγος) και το αναφέρω αφού διαπίστωσα ότι είναι σωστό...
Το ίδιο έπραξα με τις τεκτονικές πλάκες.
Έχεις πολύ μεγάλο δίκιο σε ότι γράφεις για αυτές. Όμως οι δυνάμεις ενός τόσο μεγάλου σώματος όπως η Σελήνη θα πρέπει να επειρεάζουν όχι μόνο το μάγμα που ευθήνεται για την κίνηση των πλακών, αλλά σε τελική ανάλυση ΙΣΩΣ και τον πυρήνα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/08/2007, 22:33:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
OANHSSEA για το (α) δεν ήσουν λάθος, απλά σου έγραψα πως μπορεις να είσαι λιγο πιο συγκεκριμένος. Για το (β) ίσως ξέρεις περισσότερα από μένα, γι' αυτό και κατεφυγα σε δημοσιεύσεις. Οι περισσότερες που βρήκα δίνουν αρνητικά αποτελέσματα. Αν βρεις την πηγη που λεει πως ο συσχετισμος ειναι ισχυρος, παρεθεσέ την αν γίνεται.

Για το θέμα του μανδύα, δε διαφωνω στην πιθανοτητα ύπαρξης επιρροής από τη Σελήνη, απλά διαφωνώ με τη διαπίστωση/υπόθεση πως η βαρυτική επίδραση της Σελήνης είναι κυριαρχος παράγοντας της δυναμικης του γήινου εσωερικου. Αυτο μου λεει η φσική μου αντίληψη καθώς και τα όσα έχω ψάξει και βρει ως τώρα στο διαδικτυο και στις βάσεις δεδομενα. Φυσικα υπεράνθρωπος δεν ειμαι, οποτε ίσως να μου έχει ξεφύγει κατι. Αν ναι, τοτε φυσικά ενημερωσέ με

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://agnosta.blogspot.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vitras
Μέλος 2ης Βαθμίδας


185 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/06/2019, 15:58:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
https://www.news247.gr/epistimi/metalliki-maza-entopisthike-skoteini-pleyra-tis-selinis.7459142.html

Υπαρχει παρομοιο φαινομενο στο ηλιακο μας συστημα; Ή γενικα ειναι συνηθισμενο αυτο;

Και γιατι οχι το ιδιο το φεγγαρι να ειναι διαστημοπλοιο τελικα;!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/06/2019, 22:06:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Και γιατι οχι το ιδιο το φεγγαρι να ειναι διαστημοπλοιο τελικα;!

Διαστημόπλοιο είναι.

Και ο Βελόπουλος ο 13ος μαθητής του Ιησού.

Να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vitras
Μέλος 2ης Βαθμίδας


185 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/06/2019, 22:25:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Eίχε παρατηρήσει ότι η δύναμη που έλκει ο Ήλιος την Σελήνη είναι η διπλάσια από την αντίστοιχη της Γης!!!! Η δυσαναλογία έλξης θα έπρεπε να είχε αποσπάσει την Σελήνη από την θέση της!!!!! Πράγμα το οποίο για άγνωστους και ανεξήγητους λόγους δεν συμβαίνει ανατρέποντας νόμους της φυσικής!!! Έτσι το συμπέρασμα του Ασίμωφ είναι ότι η Σελήνη δεν είναι φυσιολογικός δορυφόρος της Γης, γιατί << κάτι >> την κρατάει καρφωμένη στην θέσε της !!!

Θέλησα και εγώ να επιβεβαιώσω την θεωρία του Ασίμωφ και κατέληξε σε κάποια εκπληκτικά συμπεράσματα που θα τα μοιραστώ μαζί σας!!!!

Πράγματι αν εφαρμόσουμε το νόμο της παγκόσμιας έλξης F=Gx(m1 x m2)/r2 για Γη-Σελήνη αλλά και Ήλιο-Σελήνη, προκύπτουν τα εξής!!
Η σταθερότητα της παγκόσμιας έλξης είναι G=6,67 x 10-11N m2 kg-2
Η μάζα του Ήλιου είναι 1,989 x 1027 kg, η μάζα της Γης είναι 5,974 x 1021 kg, και η μάζα της Σελήνης είναι 7,348 x 10 19 kg.
H μέση απόσταση Ήλιου-Γης είναι 149,9 x 109 m, η μέση απόσταση Σελήνης-Γης είναι 384 x 106 m, ενώ η απόσταση Ήλιου-Σελήνης μπορεί και αυτή να θεωρηθεί ίση με την απόσταση Ήλιου-Γης δηλαδή 149,9 x 109 m,!!!
Η ελκτική δύναμη Ήλιου-Σελήνης είναι: 8,67 x 1011 x 1,989 x 1027 x 7,348 x 1019/ (149,9 x 109)2 = 4,33 x 1014N
H ελκτική δύναμη Γης-Σελήνης είναι: 6,67 x 1011 x 5,974 x1021 x 7,348 x1019 / (384 x106)2 =1,98 x 1014N

Ο Ασίμωφ πράγματι είχε απόλυτο δίκιο!! Ο λόγος της ελκτικής δύναμης Ήλιου-Σελήνης / Γης-Σελήνης = 4,33 / 1,98 = 2,18 δηλαδή η Σελήνη έλκετε με σχεδόν διπλάσια δύναμη από τον Ήλιο και λογικά έπρεπε να είναι πλανήτης σε τροχιά μόνο γύρω από τον Ήλιο και όχι δορυφόρος της Γης!!!!

Η μοναδική, λοιπόν περίπτωση να παραμένει η Σελήνη σε σταθερή τροχιά γύρω από την Γη είναι να υπάρχει μάζα που δεν έχει υπολογιστεί!!! Η Σελήνη έχει θεωρητική πυκνότητα 3,34gr / cm2.

Η πραγματική της πυκνότητα όπως απέδειξαν τα εργαστηριακά αποτελέσματα που διέρρευσαν και που ουδέποτε η NASA παραδέχτηκε αναφέρουν ότι είναι περίπου 5,5gr/cm2 δηλαδή 1,6 φορές μεγαλύτερη από τη θεωρητική!!

Όμως, η πυκνότητα είναι ευθέος ανάλογη της μάζας. Συνεπώς και η ελκτική δύναμης της Γης και του Ήλιου θα είναι 1,6 φορές μεγαλύτερη από τις αντίστοιχες που υπολόγισα. Ο νέος λόγος των δυνάμεων Ήλιου = Σελήνη/Γης-Σελήνης θα είναι 1,6 x 4,33 / 1,6 x 1,98 = 2,18.
Άρα η μάζα και η πυκνότητα της Σελήνης δεν επηρεάζουν καθόλου τον λόγο 2,18. Επίσης προκύπτει ότι κανένα σώμα, με οποιαδήποτε μάζα οπού βρίσκετε στο εσωτερικό ή στην επιφάνεια της Σελήνης δεν μπορεί να αλλάξει το λόγο 2,18!!! Αυτό γιατί απλά μεγαλώνει την μάζα της Σελήνης!!! Μήπως υπάρχει κάποια << ΚΡΥΦΗ >> μάζα που επηρεάζει τους υπολογισμούς.

Η λογική μας λέει ότι αν βεβαία υπάρχει κάτι, θα υπάρχει στην αθέατη πλευρά της Σελήνης, φυσικά όχι στην επιφάνεια της, αλλά σε τροχιά γύρω από αυτήν. Πιο είναι το σημείο της αθέατης πλευράς της Σελήνης οπού περιστρέφεται με την ίδια γωνιακή ταχύτητα με την Σελήνη και είναι ορατό στην Γη; Μα φυσικά το σημείο L2 Langrange!!

Έτσι!! Προκύπτει ότι ένας τεράστιος τεχνητός δορυφόρος που βρίσκεται στην αθέατη πλευρά της Σελήνης, περιστρέφεται συγχρόνως γύρω από την Σελήνη συνεισφέροντας έτσι στο σύστημα Σελήνη-Ήλιος-Γη την σταθερότητα που λείπει. Αν όμως η μάζα του δορυφόρου προστεθεί στη μάζα της Σελήνης, τότε το κοινό κέντρο βάρους θα έλκεται πάλι με διπλάσια δύναμη από τον Ήλιο από ότι από την Γη. Έτσι το δίδυμο Σελήνης-δορυφόρου θα είχε αποσπαστεί από την Γη και θα περιφέρετε γύρω από τον Ήλιο!!

Άρα!! Ο δορυφόρος αυτός << αν υπάρχει >> θα έχει φτιαχτεί με σκοπό να εξουδετερώνει την ελκτική δύναμη του Ήλιου!!!! Ο δορυφόρος θα περιστρέφεται γύρω από την Σελήνη σε 23,3 ημέρες, όσες και το σημείο L2 Langrange. Η συνολική δύναμη που ασκεί ο Ήλιος στο βαρύκεντρο Σελήνης-τεχνητού δορυφόρου, όταν η Σελήνη βρίσκεται μπροστά από τον Ήλιο ( ΝΕΑ ΣΕΛΗΝΗ ), θα είναι:
FΉλιου-FΓης=2,18 FΓης-FΓης=1,18 FΓης. Έτσι η βαρυτική έλξη που δρα και ως κεντρομόλος έχει σε αυτήν την περίπτωση φορά προς τον Ήλιο. Δηλαδή η Σελήνη έπρεπε να αποσπαστεί και να περιστρέφεται γύρω από τον Ήλιο και όχι γύρω από την Γη!!!! Αντίθετα όταν έχουμε πανσέληνο οι ελκτικές δυνάμεις που ασκούν ο Ήλιος και η Γη στο βαρύκεντρο Σελήνης – τεχνητού δορυφόρου είναι ΟΜΟΡΡΟΠΕΣ και συνεπώς η συνολική δύναμη που ασκείτε στο βαρύκεντρο Σελήνης – τεχνητού δορυφόρου θα είναι:

FΉλιου+FΓης= 2,18 FΓης+FΓης=3,18 FΓης με φορά πάλι τον Ήλιο. Δηλαδή η βαρυτική έλξη, που δρα και ως κεντρομόλος, έχει και σε αυτήν την περίπτωση φορά προς τον Ήλιο. Στην περίπτωση αυτήν η Σελήνη έπρεπε να αποσπαστεί βίαια από την τροχιά της και να συγκρουστεί με την Γη, που βρίσκεται ανάμεσα σε αυτήν και τον Ήλιο, ή να αρχίσει να περιστρέφεται πολύ γρηγορότερα γύρω από την Γη εξ αιτίας της τριπλάσιας κεντρομόλου!!!

Όμως η τροχιά της Σελήνης δεν φαίνεται να αλλάζει παρ’ όλη την διαφορική αύξηση-μείωση της συνολικής ελκτικής δύναμης-που δρα και σαν κεντρομόλος-από 1,18 έως 3,18 φορές την έλξη της Γης.

Ολα αυτα απο εδω http://www.invisiblelycans.gr/apodeiksi-oti-i-selini-einai-astroploio/

****************************************
Ολα αυτα πραγματικα με προβληματισαν, καπως αυτο θα εξηγουσε... Απλα αναρωτιεμαι. Λεμε τωρα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/07/2019, 23:17:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Eίχε παρατηρήσει ότι η δύναμη που έλκει ο Ήλιος την Σελήνη είναι η διπλάσια από την αντίστοιχη της Γης!!!! Η δυσαναλογία έλξης θα έπρεπε να είχε αποσπάσει την Σελήνη από την θέση της!!!!! Πράγμα το οποίο για άγνωστους και ανεξήγητους λόγους δεν συμβαίνει ανατρέποντας νόμους της φυσικής!!! Έτσι το συμπέρασμα του Ασίμωφ είναι ότι η Σελήνη δεν είναι φυσιολογικός δορυφόρος της Γης, γιατί << κάτι >> την κρατάει καρφωμένη στην θέσε της !!!

To μεγαλύτερο μυστήριο με τη Σελήνη, είναι το πώς και πότε σχηματίστηκε, όχι το πώς κρατιέται σε τροχιά.


quote:
Ο Ασίμωφ πράγματι είχε απόλυτο δίκιο!! Ο λόγος της ελκτικής δύναμης Ήλιου-Σελήνης / Γης-Σελήνης = 4,33 / 1,98 = 2,18 δηλαδή η Σελήνη έλκετε με σχεδόν διπλάσια δύναμη από τον Ήλιο και λογικά έπρεπε να είναι πλανήτης σε τροχιά μόνο γύρω από τον Ήλιο και όχι δορυφόρος της Γης!!!!

Η μοναδική, λοιπόν περίπτωση να παραμένει η Σελήνη σε σταθερή τροχιά γύρω από την Γη είναι να υπάρχει μάζα που δεν έχει υπολογιστεί!!! Η Σελήνη έχει θεωρητική πυκνότητα 3,34gr / cm2.

Η πραγματική της πυκνότητα όπως απέδειξαν τα εργαστηριακά αποτελέσματα που διέρρευσαν και που ουδέποτε η NASA παραδέχτηκε αναφέρουν ότι είναι περίπου 5,5gr/cm2 δηλαδή 1,6 φορές μεγαλύτερη από τη θεωρητική!!

Όμως, η πυκνότητα είναι ευθέος ανάλογη της μάζας. Συνεπώς και η ελκτική δύναμης της Γης και του Ήλιου θα είναι 1,6 φορές μεγαλύτερη από τις αντίστοιχες που υπολόγισα. Ο νέος λόγος των δυνάμεων Ήλιου = Σελήνη/Γης-Σελήνης θα είναι 1,6 x 4,33 / 1,6 x 1,98 = 2,18.
Άρα η μάζα και η πυκνότητα της Σελήνης δεν επηρεάζουν καθόλου τον λόγο 2,18. Επίσης προκύπτει ότι κανένα σώμα, με οποιαδήποτε μάζα οπού βρίσκετε στο εσωτερικό ή στην επιφάνεια της Σελήνης δεν μπορεί να αλλάξει το λόγο 2,18!!! Αυτό γιατί απλά μεγαλώνει την μάζα της Σελήνης!!! Μήπως υπάρχει κάποια << ΚΡΥΦΗ >> μάζα που επηρεάζει τους υπολογισμούς.


Eδώ , ξεκίνα και παρ'το λίγο αλλιώς...

hints:

1) Πώς υπολογίζουμε τη μάζα ενός πλανήτη ή δορυφόρου ή ουράνιου σώματος? (Σίγουρα δεν τα βάζουμε να ανέβουν επάνω στη ζυγαριά...)

2) Δες τη Γη και τη Σελήνη σαν ένα σύστημα (δηλ. κοινό κέντρο μάζας) και κάνε τους υπολογισμούς από τον Ηλιο ώς αυτό το κέντρο Μάζας, όχι ως προς το κάθε σώμα χωριστά, σαν να μην υπήρχε το άλλο. Οι μεταξύ τους δυνάμεις δεν είναι αμελητέες και οι τροχιές και των 2 [ως προς τον ήλιο] είναι αποτέλεσμα όλων των δυναμεων που ασκούνται στο σύστημα, από τον Ηλιο, αλλά και μεταξύ τους.



.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1721191
Maintained by Digital Alchemy