Εγώ λέω να μάθεις να δέχεσαι την αδογμάτιστη αλήθεια και όχι να κρύβεσαι πίσω απο υποκειμενικές κρίσεις και λογικές καθεστώτων.

Το τι «βλέπεις» εσύ δεν έχει καμία απολύτως αξία, όταν η επιστήμη έχει θέσει το σωστό πλαίσιο.

Σου είπα, απο παχιά λόγια έχουμε γεμίσει σε ετούτη τη χώρα!

Εννοείς φαντάζομαι...

trexagireve:
« Βλέπεις εσύ προσωπικά κανένα όφελοςαπό την 13ήμερη αλλαγή ή την θερινή
και καλοκαιρινή ώρα;»

Εσύ στην θερινή ώρα έφτασες?

Το θέμα των 13 ημερών είναι θέμα επιστημονικής διάστασης, όμως απο επιστήμη ούτε η Κ.Δ. τα πήγε ποτέ καλά αλλά ούτε φυσικά και η λεγομένη Π.Δ.

Ο ίδιος ο Ιησούς, όχι ιατρική και επιστήμη δεν εμπέδωσε στους συνανθρώπους του, αλλά με σάλιο και κατάρες προσπαθούσε να «εξαγνίσει το κακό». Και εσύ τώρα, μας μιλάς για τις 13 μέρες και θέλεις να το δικαιολογήσεις πως?

Με το ίδιο το δόγμα που το μόνο που διδάσκει είναι μοιρολατρία και εμμονές. Εμμονές σαν και αυτή που για μια ακόμα φορά δεν μπορείς να ξεκολλήσεις.

quote:

---

Δηλαδή, πότε γυρίζουν τα νερά του Ιορδάνη ποταμού τα Φώτα και τα δένδρα πετάνε νερο στους πρσκυνητές πο βρίσκονται εκεί, με το νέο ή με το παλιό;

---

www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.

Απόσπασμα από εκεί λέει:
«.............Θεώρησαν ότι η αλλαγή ημερολογίου ήταν αντίθετη με τους Ιερούς Κανόνες της Ορθόδοξης Εκκλησίας και προϊόν της αίρεσης του οικουμενισμού. Κατ' αυτούς πραγματικό κίνητρο για την αλλαγή του ημερολογίου ήταν η χρονική σύμπτωση των θρησκευτικών εορτών καθολικών και ορθοδόξων ως πρώτο βήμα για την ένωση των εκκλησιών και την υποταγή όλων στον Πάπα. Για αυτούς η Εκκλησία της Ελλάδος, το Οικουμενικό Πατριαρχείο και όλες οι άλλες Εκκλησίες που ακολούθησαν το νέο ημερολόγιο υπέπεσαν σε αίρεση. Αιρετικές όμως θεώρησαν και όλες τις άλλες Εκκλησίες που ήταν σε κοινωνία με αυτές, όλες δηλαδή τις επίσημες ορθόδοξες εκκλησίες του κόσμου, ανεξάρτητα από το αν είχαν μεταρρυθμίσει το ημερολόγιό τους ή όχι...........»

Το πρώτο μεγάλο σχίσμα εντός των Παλαιοημερολογιτών ξεκίνησε το 1937, όταν ο Βρεσθένης Ματθαίος Καρπαθάκης αποκήρυξε τον μετριοπαθή πρώην Φλωρίνης Χρυσόστομο και σχημάτισε δική του ομάδα, επειδή ο Χρυσόστομος δεν δεχόταν ότι η Εκκλησία της Ελλάδος μετά την αποδοχή του νέου ημερολογίου ήταν σχισματική, αλλά απλά «υπόδικη» και έπρεπε να κριθεί το ζήτημα από πανορθόδοξη Σύνοδο. Σημείο τριβής ήταν η αναγνώριση των μυστηρίων που τελούσε η κάθε Εκκλησία από την άλλη. Έτσι οι Παλαιοημερολογίτες διασπάστηκαν σε «ματθαιικούς» και «φλωρινικούς». Παράλληλα ο Ματθαίος προχώρησε στη χειροτονία κι άλλων Επισκόπων μόνος του και χωρίς τη σύμπραξη άλλων αρχιερέων, ενώ ίδρυσε και γυναικεία Μονή στην Κερατέα Αττικής, την «Παναγία την Πευκοβουνογιάτρισσα». Στη μονή αυτή ηγουμένη ήταν η Μαριάμ Σουλακιώτου. Η μονή έγινε αντικείμενο δημοσιότητας το 1950, όταν αποκαλύφθηκαν οικονομικά σκάνδαλα αλλά και άλλα εγκλήματα με σωματική τιμωρία παιδιών και μοναχών με τις οδηγίες της ηγουμένης, η οποία τελικά καταδικάστηκε σε κάθειρξη[5][6].
Το 1949 οι «Ματθαιικοί» συγκρότησαν δική τους Ιερά Σύνοδο και ήρθαν σε πλήρη ρήξη με την παράταξη του πρώην Φλωρίνης. Ο Ματθαίος πέθανε το 1950. Την προεδρία της Συνόδου ανέλαβε ο Αθηνών Αγαθάγγελος και μετά τον θάνατό του το 1967 τον διαδέχθηκε ο Πατρών Ανδρέας. Στις αρχές της δεκαετίας του 1970 η παράταξη των «Ματθαιικών» ήρθε σε επαφή με τη Ρωσική Εκκλησία της Διασποράς (των Υπερορίων), η οποία αναγνώρισε και προσεπικύρωσε τις χειροτονίες των Ελλήνων Παλαιοημερολογιτών Επισκόπων που είχε κάνει ο Βρεσθένης Ματθαίος και οι χειροτονημένοι από αυτόν. Ορισμένοι «ματθαιικοί» όμως αμφισβητούν κατά πόσο συνέβη αυτό και θεωρούν ότι οι χειροτονίες ήταν έγκυρες εξ αρχής, επειδή ο Ματθαίος ήταν ο τελευταίος μη αιρετικός ορθόδοξος επίσκοπος στη γη και άρα δικαιούνταν κατά τους ιερούς κανόνες κατ'εξαίρεσιν να προβεί μόνος του σε χειροτονίες νέων επισκόπων, προκειμένου να μην αφανιστεί η εκκλησία.
Στην άλλη μεγάλη παράταξη (τους «Φλωρινικούς»), τον πρώην Φλωρίνης, ο οποίος πέθανε το 1955, διαδέχθηκε ο Ακάκιος Παππάς, που χειροτονήθηκε κι αυτός από επισκόπους της ρωσικής Εκκλησίας της Διασποράς σε Επίσκοπο Ταλαντίου το 1960 στις ΗΠΑ και τέθηκε επικεφαλής της ομάδας. Το 1963 τον διαδέχθηκε με τη σειρά του ο Αρχιεπίσκοπος Αυξέντιος Πάστρας, ενώ στο μεταξύ είχαν χειροτονηθεί και άλλοι επίσκοποι και είχε συγκροτηθεί και δεύτερη (μετά τους «ματθαιικούς») Σύνοδος Παλαιοημερολογιτών.
Έκτοτε οι δύο παρατάξεις έχουν διασπαστεί σε περαιτέρω ομάδες και Συνόδους.
Θεωρούνται ιδιαίτερα συντηρητικοί και αντιδρούν έντονα σε οποιαδήποτε επαφή της ορθόδοξης εκκλησίας με χριστιανικές εκκλησίες άλλων δογμάτων, θεωρώντας ότι οι επίσημες ορθόδοξες εκκλησίες έχουν υποπέσει στην αίρεση του οικουμενισμού.

quote:

---

Sesostris :
Άλλωστε για μένα είναι μια θρησκευτική εορτή των Χριστιανών , γιατί η Αγία Λαύρα , ο Παλαιών Πατρών Γερμανός , και το Λάβαρο της επανάστασης , είναι μυθεύματα του Παπαρρηγόπουλου , ο οποίος σύμφωνα με πολλούς έγκυρους ιστορικούς είδε την Ιστορία μέσα από παραμορφωτικό καθρέπτη .

---

Διάβασε πάλι την τελευταία υπογραμμισμένη παράγραφο.

Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!

quote:

---

Φίλε Μητσάκο, όπως εσύ έτσι και η νεοημερολογήτικη εκκλησία
της Ελλάδας κυνηγάεεδώ και 80 χρόνια το παλαιό στην Ελλάδα,
αλλά το δέχεται όπου αλλού...

---

www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.

quote:

---

Μητσάκος
Δεν κυνηγάτε κανείς.
Απλά η Εκκλησία έχει πει πως όσοι έχουν δική τους Εκκλησία είναι εκτός από αυτήν. (λογικό)
Η Ελλαδική Εκκλησία ΔΕΝ μέμφεταΙ Το Άγιο Όρος.
ΑΛΛΑ... ούτε και το Άγιον Όρος μέμφεται την Ελλαδική Εκκλησία.

---

Φίλε trexagireve το παλιό ούτε λάθος είναι, ούτε σωστό.
Προσωπικά αν είσασταν μέσα στο χώρο της Εκκλησίας και είχατε μόνο αυτή την παραξενιά λίγο θα μου φαινόταν, μπορεί να μην ήταν και τίποτα, αλλά εσείς δημιουργήσατε δικιές σας Εκκλησίες.
Το λάθος είναι να είσαι εκτός της Μιας Αγίας Καθολικής και Αποστολικής Εκκλησίας, έχοντας μια άλλη δικιά σου, αντιπατασόμενος αυτά τα λόγια που λέγονται στο τέλος του Συμβόλου της Πίστεως...(Είς Μίαν, Αγίαν, Καθολικήν, και Αποστολικήν Εκκλησίαν...)

Θα πρέπει να καταλάβετε επιτέλους ότι ο ίδιος ο Χριστός προστατεύει την Εκκλησία του και δεν την αφήνει ΠΟΤΕ να χαθεί και να εκλείψει! (ούτε κατά διάνοια)
ΣΚΕΨΟΥ φίλε trexagireve, όταν έγινε η ένωση με τους Δυτικούς πρίν την Άλωση που αυτό έκανε και την χάρη του Θεού να φύγει από την Πόλη και να έχουμε την Άλωση.
Κανείς τότε δεν μεμφθηκε την Εκκλησία και είπε να κάνει μια δικιά του!
Η Εκκλησία τελικά ΔΕΝ ενώθηκε με την Εκκλησία του Πάπα αν και μπήκανε υπογραφές κ.τ.λ.
Σε αυτήν την Εκκλησία ήταν και ο Πατροκοσμάς και τόσοι άλλοι Άγιοι της πίστεως, όπως και μέχρι τα σήμερα με τους Πάτερ Παϊσιο, Πάτερ Πορφύριο, Πάτερ Ιάκωβο Τσαλίκη, Πάτερ Σίμων Αρβανίτη και τόσους που υπάρχουν σήμερα, αύριο και πάντα. (εκεί να δείς θαύματα!)
Το θέμα λοιπόν είναι η Εκκλησία και ποιοί είναι μέσα σε αυτήν!

Πηγή:
http://www.egolpio.com/HISTORY/PALAION_KAI_NEON_HMEROLOGION.htm

Επικαλείσθε τις Παν-ορθόδοξους Συνόδους του 1582, 1587, 1593, 1848 οι οποίες καταδίκασαν το Γρηγοριανό Ημερολόγιο.
Επειδή ταυτίζεις το Γρηγοριανό και Νέο Ημερολόγιο, ισχυρίζεσαι ότι είναι καταδικασμένο και αυτό που έχουμε εμείς.
Το νέο ημερολόγιο δεν είναι Γρηγοριανό, αλλά διωρθωμένο Ιουλιανό, όχι μόνο από ημερολογιακής απόψεως, αλλά και από Εκκλησιαστικής, καθ’ όσον το Γρηγοριανό δεν λαμβάνει υπ’ όψιν του το Πάσχα των Εβραίων και εορτάζουν οι Δυτικοί προ αυτού ή μαζί με αυτό.
Οι Παν-ορθόδοξοι Σύνοδοι κατεδίκασαν το Γρηγοριανό Ημερολόγιο, το Πασχάλιο αυτού και το Καλανδάριο, το εορτολόγιον δηλ. των κινητών εορτών Μεσοπεντηκοστής, Αναλήψεως, Πεντηκοστής, Αγίας Τριάδος κ.λ.π., διότι ξεφεύγει από τις πραγματικές οροθεσίες της Α’ Οικουμενικής Συνόδου, καθώς το Πάσχα μας πρέπει να γίνεται μετά το Εβραϊκό Πάσχα.
Το νέον ημερολόγιο τηρεί την διάταξη αυτή.
Άρα δεν υπάγεται στην καταδίκη αυτή.
Μόνο η προώθηση των 13 ημερών, εφ’ όσον δεν έθιξε το Πασχάλιο ούτε το Καλανδάριο του Πασχαλίου, δεν υπόκειται στη καταδίκη εκείνη των Παν-ορθόδοξων Συνόδων των ετών 1582, 1587, 1593, 1848.

Δεν είναι αντικανονική η προώθηση του μηνολογίου κατά 13 ημέρας, γιατί αυτό έγινε κατόπιν συνεννοήσεως των Εκκλησιών και γι' αυτό δεν διεσπάσθηκε η ενότητα της Ορθόδοξου Εκκλησίας!
Αυτό απέδειξε και το Πανορθόδοξο Συνέδριο του 1961 και 1964 όπου Εκκλησίες Παλαιού και Νέου Ημερολογίου συνλειτούργησαν!
Μόνον εσείς ως σχισματικοί απεκλεισθήκατε του Διορθοδόξου αυτού Συνεδρίου το 1961 και 1964!

Την διαφορά των 13 ημερών από την Α’ Οικουμενική Σύνοδο την δέχεται και το ίδιον το Πηδάλιον. (σελίδα 9, ερμηνείαν του 7ου Αποστολικού Κανόνος) Πως την αρνείσαι;

Αν είναι δυνατόν να θεωρήτε μέσα στα τόσα χιλιάδες εκκατομοίρια Ορθόδοξων χριστιανών ότι εσείς είστε οι σωστοί και όλος ο άλλος κόσμος λάθος.
100.000 άνθρωποι μόνο στην Ελλάδα και με την προϋπόθεση ότι υπάρχουν 9 επίσημες ξεχωριστές ομάδες που η μια ΔΕΝ αναγνωρίζει την άλλη. (κατάντια)

Η ίδια η ιστορία σας έχει δείξει πια είναι η αλήθεια.
Εσείς όλο και κομματιάζεστε, ενω η Εκκλησία (η ενωμένη και χωρίς υπονοούμενα για το οτιδήποτε από τον οποιονδήποτε) είναι ενωμένη και ΜΙΑ.

Αν ήταν μεγάλο θέμα το ημερολόγιο, οι τόσοι και τόσοι Άγιοι της Εκκλησίας θα το είχαν επισημάνει!

Αν θέλετε μετά ταύτα να επιμένετε, δικαίωμα σας, αλλά ΜΗΝ οικειοποιήστε κανέναν ορθόδοξο από το εξωτερικό, ούτε από την Ιερουσαλήμ. ούτε από το Άγιον Όρος!
Γιατί πολύ απλά αυτοί δεν σας αναγνωρίζουν και πρέπει να ξέρετε ότι δεν έχουν λόγο να είναι ή να το παίζουν βλάκες.

Ε ρε απαλλοτρίωση που χρειάζεται...

quote:

---

Ρε παιδια το εχω χασει θελω απαντηση απο παπα ...

---

Αν θέλεις απάντηση απο "παπά" δεν εχεις παρα να διαβάσεις το βιβλίο του Μακαριστού Αρχιεπισκόπου Αθηνών Χριστοδούλου
"ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΚΑΙ ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΘΕΩΡΗΣΙΣ ΤΟΥ ΠΑΛΑΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΙΚΟΥ ΖΗΤΗΜΑΤΟΣ
ΚΑΤΑ ΤΕ ΤΗΝ ΓΕΝΕΣΙΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΙΝ ΑΥΤΟΥ ΕΝ ΕΛΛΑΔΙ" *
Στο οποίο αναφέρει ολη την ιστορία και εξελίξεις του θέματος που σε απασχολεί.
Επίσης αναφέρετε στην σιωπηρή αναγνώριση Εκκλησίας και Πολιτείας
της οποίας ήθελε να "ανατρέψει" ο ίδιος, αλλά... δεν πρόλαβε,
να σημειώσω οτι ο νυν Αρχιεπίσκοπος δείχνει να αποδέχεται ή τουλάχιστον δεν εγείρει θέμα στο
(απο 1958) moratorium μεταξύ των δυο πλευρών.

*Σε ηλεκτρονική μορφή θα το βρεις εδω
Αν και χρονιάρες μέρες, θα πρότεινα κάτι πιο ανάλαφρο

not asked to learn how deep the secrets ... there are no

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr