ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3".
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 49
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
AitheroVamon
Συντονιστής

Greece
3314 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 17:41:00  Εμφάνιση Προφίλ
Φιλε volman , μην πεφτεις κι εσυ στο επιπεδο τους ....
Αυτου του τυπου video που ανεβαζουν και οι δυο πλευρες , ειναι κατι παραπανω απο αθλια ,
Και μην ξεχνας οτι την GETOποιηση της νοτιου (παλεποτε ενδοξης) Γιουγκοσλαβιας την εκανε ο Τιτο για δικους του λογους
Εχωντας διασχησει πολλες φορες τα Σκοπια (λογο δουλειας) απλα ο χρονος εκει φιλε εχει σταματησει πριν πολλα πολλα χρονια ....
ενδυκτικα να σου αναφερω οτι (π.χ.) ηλεκτρικο τραινο που εμεις "ακομα" το παλευουμε , η Γιουγκοσλαβια ειχε πριν 40 χρονια :)

Tελος παντων ασχετο το post σε αυτο το θεμα .

(Για τα ΕλληνοΤουρκικα παντος αρχιζω να ψηνομαι οτι κατι δεν παει καλα)

Edited by - AitheroVamon on 20/05/2008 17:45:22Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

volman
Νέο Μέλος

Greece
12 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 17:49:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους volman
Ήξερα ότι τα ελληνικά δικαστήρια έκλεισαν τις τουρκικές ενώσεις σε Θράκη και Ξάνθη.

Δεν ήξερα όμως ότι αυτοί πήγαν στο Ευρωπαικό Δικαστήριο.

Δεν ήξερα ότι έγινε δίκη και την ΧΑΣΑΜΕ.

Διαβάστε και κλάφτε.

Γιατί κανείς στα ΜΜΕ δεν μίλησε; Εκτός και αν το είπαν και δεν το άκουσα.

Δείτε και την σημαία του ανεξάρτητου τουρκικού κράτης της ανεξάρτητης Θράκης.

Η Ελλάδα είναι πλέον υποχρεωμένη να πληρώσει χρηματικές αποζημιώσεις στους αυτοαποκαλούμενους «Τούρκους της Θράκης» και να αναγνωρίσει τους συλλόγους που χρησιμοποιούν την επωνυμία «τουρκικός», κάτι που απέρριπτε μέχρι τώρα ο Άρειος Πάγος.

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2008/03/blog-post_7484.html" target="_blank">
http://hellenicrevenge.blogspot.com/2008/03/blog-post_7484.html

Μολών λαβέΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

volman
Νέο Μέλος

Greece
12 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 17:59:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους volman
Συγνώμη φίλε, αλλά δεν άντεξα. Είναι άκρως εθνικιστικό το βιντεάκι.

Αλλά οι άνθρωποι είναι Μάο Μάο. Μα καλά, δεν βλέπουν ότι είναι πιόνια;

Ο πρώην πρωθυπουργός τους έχει βάλει υποψηφιότητα για την προεδρία της Βουλγαρίας. Η πλάκα είναι ότι θα βγει, αν προλάβει.

Και βεβαίως αν προλάβει να βγει, το πρώτο πράμα που θα κάνει είναι επανεξέταση της κατασκευής των αγωγών.

Αλήθεια, πότε έχουν εκλογές στην Βουλγαρία;

Δηλαδή αν βγει πρωθυπουργός ο Σημίτης στην Ιταλία, γίνει θερμό επεισόδιο με κάποιους, καθαρίσουν οι Αμερικανοί και τους πει ευχαριστώ, εγώ δεν πρέπει να σκεφτώ ότι αυτή την ιστορία κάπου την έχω ξαναδει;

Μολών λαβέΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stavros77
Μέλος 2ης Βαθμίδας


421 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 18:04:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους stavros77
Το θέμα είναι ότι κάθε μέρα πληθαίνουν πλέον οι αναφορές για γκρίζες ζώνες και να δείτε που σε λίγο καιρό θα αρχίσουν να τα συζητάνε και στα δελτία ειδήσεων.....

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Βοανεργές 5
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
67 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 18:07:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Βοανεργές 5
quote:

Θεωρώ ότι το σχόλιο της medtech πάνω στο θέμα "προφητείες για πολέμους" με αφορμή την εμφάνιση του στόλου των Ρώσων το 1770 είναι όχι μόνον πλήρες αλλά και ενδεικτικό του χώρου και του χρόνου που εμφανίζονται τέτοια κατασκευάσματα αλλά και της αξιοπιστίας τους.
****************************************************************
Μάλιστα...η μία έχει πάει στο φεγγάρι και ξέρει αν υπάρχει ζωή και άλλος ήταν στο σταρ τρεκ...διακτινίστηκε και κάνει απ' ευθείας ρεπορταζ...να στείλεις βιογραφικό στο σταρ τσανελ...πού ξέρεις...


Παίρνοντας δε αφορμή από το σχόλιό της για την επιστήμη, θα ήθελα να προσθέσω ένα-δυο πραγματάκια, πάνω στα περί αξιοπιστίας της επιστήμης και σύγκρισής της (αν είναι ποτέ δυνατόν) με μυθολογίες, θεοπνευστίες, θρησκείες και γενικά κάθε είδους αυθαιρεσίες.
****************************************************************
Κοίτα...εδώ τα παιδιά μιλάμε για προφητείες αλλά ... ας το καταπιούμε και αυτό...για λέγε...

Είναι ανορθολογικό γενικά να μιλάει κανείς για "προφητείες". Τέτοιου είδους κατασκευάσματα (γιατί περί κατασκευών πρόκειται) προσβάλλουν όχι μόνον τον ορθό λόγο αλλά και την ίδια τη λογική.
****************************************************************
Αναφέρεσαι στη Millennium Footbridge ε; έχεις δίκιο...η κατασκευή ήταν μια καταστροφή...


Για να μην πω ότι προσβάλλουν και τον ίδιο το θεό που υποτίθεται ότι λατρεύουν, υποβιβάζοντάς τον από "ποιητή ουρανού και γης, ορατών τε πάντων και αοράτων" σε πράκτορα 007 που απεργάζεται σχέδια υλικής ικανοποίησης μερικών πιστών του εις βάρος ολόκληρου του πλανήτη.
****************************************************************
Τουλάχιστον εσύ βλέπεις και κανα εργάκι...με το καινούργιο το indiana jones... τί γίνεται;


Η παραπάνω άποψη μπορεί να ειπωθεί μόνον από κάποιον που δεν έχει καμία γνώση της λειτουργίας της επιστήμης, των μηχανισμών ελέγχου και αξιολόγησης και της ηθικής της.
****************************************************************
Χαλάρωσε...εσύ δηλαδή πόσα κιλά γνώσης έχεις; γιατί εμείς εδώ στο ελλαντα τη μετράμε...


Οτιδήποτε πει "κάποιος άνθρωπος" δεν αποτελεί ούτε επιστημονική θεωρία ούτε επιστημονικό συμπέρασμα, μέχρι να εγκυροποιηθεί ως τέτοιο από την επιστημονική κοινότητα· από τους ειδικούς δηλαδή στο συγκεκριμένο πεδίο. Μετά τις αποδείξεις που παρέχονται στους ειδικούς αυτούς, και μετά την εγκυροποίηση της γνώσης, την επαλήθευσή της, την απόδειξή της και τη δημοσίευσή της, η γνώση είναι "επιστημονική", και ο κάθε "μη ειδικός" (όπως λες), μπορεί να τη χρησιμοποιήσει σαν έγκυρη, καθώς άλλοι, ειδικοί, πριν απ'αυτόν την έχουν εγκυροποιήσει με πολύ αυστηρά κριτήρια. Μέχρι τότε όμως, ούτε επιστημονική είναι, ούτε γνώση είναι, ούτε καν θεωρία. Παραμένει απλή "υπόθεση".
*****************************************************************
Μακάρι να μπορούσες και απ' έξω να το πεις όλο αυτό...όχι παπαγαλία...τότε θα ήσουν ένας άξιος αντίπαλος...

Φυσικά, το να μη θεωρείς αυτή τη διαδικασία "ορθολογιστική" (πρέπει να είσαι ο μόνος παγκοσμίως) και να θεωρείς "ορθολογισμό" την άκριτη παραδοχή ότι κάποιος πριν 2000 χρόνια περπατούσε πάνω στο νερό, επειδή έτσι γράφουν κάποια θρησκευτικά βιβλία αγνώστου πατρός και αγνώστου προέλευσης, ... ε... είναι λίγο αστείο, δε νομίζεις;
*****************************************************************
Να που κάνεις και τσαχπινιές και πως θα βγάλουμε άκρη...
να κάνουμε μια προσωπικά δεδομένη (sic); μήπως έχεις κάνει περιτομή και απλώς φωνασκείς την ελληνική, όπως οι μετανάστες, λαθρομετανάστες και λοιποί που μας ζηλεύουν; μήπως ...


Χμμ... είχα την εντύπωση πως ο θεός (που είναι ο υπεύθυνος, κατ'εσέ, της βιομηχανίας παραγωγής πλασμάτων) δεν κάνει σφάλματα...
***************************************************************
Και πάλι χμ...αποδίδεις στο Χριστό γενετικές αδυναμίες;


Θα ήθελα στο σημείο αυτό να θέσω και ένα ερώτημα, που μου δημιουργήθηκε διαβάζοντας τα διάφορα μηνύματα περί πολέμων στο θέμα αυτό.
***************************************************************
ναι...ναι...

Ας δεχτούμε πως ο ορθόδοξος θεός ασχολείται μόνον με ta 217 εκατομμύρια ορθόδοξους και αφήνει τα υπόλοιπα 6,4 δισεκατομμύρια στη μοίρα τους. Σε μια περίπτωση πολέμου Ελλάδας-Βουλγαρίας, όπου ο θεός των Ελλήνων είναι ορθόδοξος και ο θεός των Βουλγάρων είναι ορθόδοξος επίσης, ποιόν από τους δυο θα βοηθήσει; Και γιατί να βοηθήσει τον ένα κι όχι τον άλλο;
*******************************************************************
Δύσκολο...αλλά εσύ όλο και κάτι μπορείς να κάνεις....λοιπόν...διακτινίσου και πήγαινε να πάρεις μια συνέντευξη από το Βουλγαροκτόνο και μετά....ξαναδιακτινίσου το 1912...στο δεύτερο βαλκανικό...


Είναι πιθανό ο νικητής να πει "μας βοήθησε ο θεός" και ο ηττημένος να πει "μας τιμωρεί ο θεός για τις αμαρτίες μας"; Και αν ο θεός έχει αποφασίσει από πριν ποιόν θα τιμωρήσει και ποιόν θα ευνοήσει, ποιός ο λόγος ο ηττημένος (του οποίου προφανώς οι "προφήτες" θα γνωρίζουν το αποτέλεσμα εκ των προτέρων) να πάει να πολεμήσει;
*******************************************************************
γι'αυτά ρώτα τους εβραίους...αλλά παραδέξου το...πως μπορείς να πάρεις σοβαρά ένα κράτος με μόλις 60 χρόνια ιστορία...έχεις δίκιο....

macedon


Φίλε...εδώ είμαστε...

και κάτι άλλο...γιατί γράφεις τέτοιες ώρες...δεν κοιμάσαι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Βοανεργές 5
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
67 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 18:38:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Βοανεργές 5
[quote]

Αφου μπορεις να καταρριψεις αυτο το επιχειρημα γραψε τα επιχειρηματα σου εδω για να τα απολαυσουμε ολοι.
*********************************************************
Κανένα σχόλιο...


Μου αρεσει και μενα να γελαω με τις νοητικες ικανοτητες ατομων που αντι να γραφουν επιχειρηματα βριζουν και βριζουν και βριζουν...
*********************************************************
δεν μας ορίζεις τον ορισμένο ορισμό της ...βρισιάς;


Α και παρολη την μεγιστη ευφυια σου,δεν εχεις μαθει ακομα βλεπω πως να κανεις quote...loool!
*********************************************************
χεχε...αστειάκια...

1.Απαντησα σε εναν συνομιλητη μου ο οποιος προσπαθουσε να καταληξει στο συμπερασμα οτι η επιστημη ειναι αναξιοπιστη με βαση την αμφισβητηση της θεωριας της εξελιξης.Του εξηγησα οτι τα επιχειρηματα εναντιον της εξελιξης που μου ανεφερε ηταν λανθασμενα.Συνεπως η απαντηση μου ειχε σχεση με το ζητημα και συγκεκριμενα την συγκρουση επιστημης-θρησκειας.
**********************************************************
τα επιχειρήματα ήταν λανθασμένα...μάλιστα...εκεί στο φεγγάρι που πήγες θα είδες και πιθηκάκια...


2.Εχω υποψην Μιχαηλ οτι προφητειες δεν υπαρχουν.Και αυτο σκοπευω να καταδειξω.Θυμισου τα Ορλφωφικα Μιχαηλ,θυμισου τα Ορλωφικα...Σε τι διαφερεις εσυ απο αυτους που νομισαν οτι οι προφητειες περι "ξανθου γενους που θα ελευθερωσει τους χριστιανους απο τον Αγαρηνο" εκπληρωθηκαν στο προσωπο των Ρωσων απεσταλμενων της Μ.Αικατερινης το 1770 μονο και μονο για να δουν το ξανθο γενος να την κοπαναει μολις σκουρυναν τα πραγματα και την επανασταση να πνιγεται στο αιμα?
**********************************************************
Κοίτα...έχουμε αυτοκίνητα, λεωφορεία, ασθενοφόρα, φοράμε κουστούμια, τρώμε σνιτσελ, σφάζουμε ιρακινούς...κατά τα άλλα ...τίποτα...δώσε λίγο τη κετσαπ...είσαι σίγουρη ότι ακολουθείς τη λογική και τον ορθό λόγο;


3.Α και Μιχαηλ.Ξερεις ποσο σοβαρα λαμβανω τις διαταγες σου ε?
**********************************************************
σαν να μπερδεύτηκες...εδώ είναι καφενές...Γκόρκι...πιάσε ένα βραστό...


/quote]

Κοίτα...είσαι πολλά πληκτική....μπορείς να γράψεις καλύτερα...προσπάθησε...
μπορείς...σκέψου θετικά...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Βοανεργές 5
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
67 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 19:04:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Βοανεργές 5
quote:

Ο φίλος trevor νωρίτερα επικαλέστηκε την δήθεν αδυναμία της εξέλιξης να εξηγήσει την προέλευση του ματιού. Αυτό είναι κλασικό, αν και πλέον κάπως ξεπερασμένο, επιχείρημα που χρησιμοποιούν οι δημιουργηστές.
**********************************************************
η προέλευση του ματιού...μάλιστα...
Κύριοι...σας έχουμε αποκωδικοποιήσει...
Θεωρείτε ότι η λέξη μάτι ισούται με τη λέξη προφητεία...
τώρα έστω ότι η λέξη προφητεία ισούται με τη λέξη πρήξιμο...
επομένως...καταλαβαίνεις έτσι...για να μην μακρυγορούμε...


Αναρρωτιέμαι από που το τσίμπησε...(σα να πήρε το μάτι μου πρόσφατα μεταφρασμένο στα ελληνικά βιβλίο δημιουργιστών σε γνωστό βιβλιοπωλείο της Αθήνας με τίτλο "Ο μύθος του Δαρβίνου" ή κάπως έτσι αν θυμάμαι καλά...)
************************************************************
Αν θυμάσαι καλά...τα τρώτα επισόδεια είναι αυτά...έχε προσοχή...

Βέβαια οι επιστήμονες έχουν αποδείξει ότι το μάτι είναι προϊόν μακροχρονιας εξέλιξης από φωτοευαίσθητα κύτταρα μόλις ικανών να διακρίνουν τη μέρα από τη νύχτα, σε εξελιγμένο μάτι εφοδιασμένο με φακό που δίνει καθαρή εικόνα στον αμφιβληστροειδή.
************************************************************
Είμαστε της άποψης ότι πρέπει να προηγηθεί εγκεφαλογράφημα...ίσως δείξουν νεύρα με ατονία...


Μπορεί οποιοσδήποτε να δει και ένα σχετικό πείραμα του ζωολόγου Dun Erik Nilsson, ερευνητή στο Πανεπιστήμιο Lund της Σουηδίας που εξηγεί τη διαδικασία.
***************************************************************
Με ένα χασομιαλ των 500 δεν θα υπάρχει πρόβλημα...


Οι φορείς καλύτερης όρασης εξασφάλιζαν περισσότερες πιθανότητες επιβίωσης κι έτσι τα πιο εξελιγμένα μάτια διαδόθηκαν στη φύση και μεταδίδονταν στους απογόνους. Τους αρχαίους προγόνους του ματιού (φωτοευαίσθητα κύτταρα) τους συναντάμε κυρίως σε διάφορα πρωτόζωα όπως η Ευγλήνη (το μικρό κόκκινο στίγμα της αριστερά είναι που αντιλαμβάνεται το φως και στρέφεται προς αυτό για να κάνει φωτοσύνθεση).
****************************************************************
Γιατί...τώρα δεν εξασφαλίζουν;


Μάλιστα έχει ανακαλυφθεί και το γονίδιο(PAX-6) που σχετίζεται με την ανάπτυξη του ματιού σε πολλούς οργανισμούς,του ανθρώπου συμπεριλαμβανομένου...
****************************************************************
Τώρα...αν σου πούμε ότι κοντεύει να βγει το πλαη στεησον 4...θα παρεξηγηθείς;


Ψαχτείτε λοιπόν πιο προσεκτικά και γενικά προσέχτε με τους δημιουργιστές. Συχνά προτάσσουν την ψευδοεπιστημονική επιχειρηματολογία τους καμουφλαρισμένη με επιστημονικοφανείς έννοιες και ορολογίες για να ξεγελάσουν τους αδαείς (π.χ. "μη απλουστεύσιμη πολυπλοκότητα"). Κι απ'ότι βλέπω το καταφέρνουν με μερικούς...
****************************************************************
ή θα παρεξηγηθείς αν σου στείλω καμια υπολογιστική Excelιξη με τη διακτινιστικη μηχανη του προηγούμενου φίλου...άντε...άντε να μην...




Θα σε βάλουμε ένα Ε για να χάσεις επίτηδες τη τάξη και να μας ξανάρθεις του χρόνου...
τα λέμε...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 20:56:21  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Rankett
Απ' όσο μπορώ να θυμηθώ μετά από δεκαετίες, στο μάθημα των Θρησκευτικών του σχολείου (πιθανότατα με στοιχεία Θεολογίας) διδαχθήκαμε ότι ο Θεός έχει αφήσει τον άνθρωπο εντελώς ελεύθερο να αναπτύξει τη δράση του στη γη. Χωρίς καμμιά άμεση θεία παρέμβαση. Ο Θεός έδωσε την ελευθερία αυτή ώστε ο κάθε άνθρωπος να είναι ο μόνος υπόλογος των πράξεών του.

Μα τι λες τώρα; Εδώ ο θεός:

Διορίζει τον αρχηγό ΓΕΕΘΑ
"Είδατε για τον Γράψα.....αμφιβάλλετε ότι ο εν λόγω άνθρωπος είναι φωτισμένος??
Να γιατί τον διάλεξε ο Κύριος για αυτό το έργο.
(stavros77 17/05/2008, 13:41:01)

Ασκεί την εξωτερική πολιτική της Ελλάδας
"Αν μας άφηνε ο Θεός να συνεχίζαμε με την ίδια εξωτερική πολιτική και τα ίδια πρόσωπα, θα ξυπνούσαμε μια μέρα με το φέσι " (stavros77 18/05/2008, 17:24:29)

Παίρνει στα χέρια του την υπόθεση του ονόματος της FYROM
Το βέτο θα ξεπεραστεί (θα βρούν τον τρόπο)και θα έχουν την MΑΚΕΔΟΝΙΑ με την υπογραφή μας με όσες εγγυήσεις δώσουν, και μετά απο 15-20 χρόνια και αφου υπογράψαμε πως είναι ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ θα τους δώσουμε και την ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ ΓΗ.
Ελπίζω ο ΘΕΟΣ να μην αφήσει να συμβεί αυτό.
Και φαίνετε οτι δεν θα το επιτρέψει.
(Σάκης 68 14/05/2008, 01:01:03)

Ενώ ο Αρχηγός του ΓΕΕΘΑ πηγαίνει στην Τουρκία για να μιλήσει με βάση την καθοδήγηση που είχε από τον... Παϊσιο(!)
"ο Γράψας ΟΝΤΩΣ άκουσε από τον γέροντα Παϊσιο τα λόγια που αναφέρονται σε τόσα και τόσα βιβλία και sites. Είχε πάει μαζί με κάποιον άλλο στρατιωτικό και μάλιστα ήτανε σε πολύ μικρό βαθμό τότε." stavros77 (13/05/2008, 00:34:17)

και όχι από την ελληνική πολιτική ηγεσία
"Έχω την αίσθηση ότι θα πράξει κατα συνείδηση και όχι αυτό που θα του υπαγορεύσουν ενδεχομένως οι ηττοπαθείς μας πολιτικοί." (stavros77 12/05/2008, 21:33:03)

Να δεις που σε λίγο καιρό ο θεός θα αναλάβει να υπογράφει και υπουργικές αποφάσεις...


macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Βυζαντινός
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
286 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 21:08:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Βυζαντινός
elo, medtech macedon και λοιποί...αντε γεια σας..αντε γεια σας..

ΕΛΛΗΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 21:11:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia
quote:
MIXAHL32 - Απεστάλη: 20/05/2008, 10:44:34

medtech δεν εδωσα καμια διαταγη.Απλα αυτα που γραφεις ειναι εντελως ασχετα με το θεμα.Τι μας νοιαζει για την εξελιξη του ανθρωπου σε αυτο το τοπικ?Καθολου.Γιατι δεν ανοιγεται ενα νεο τοπικ που να λεγεται : Ειναι αληθινες οι προφητειες ή οχι?Μπορειτε εκει να γραφετε τις αντιρρησεις σας ολες.Εμεις οι υπολοιποι τι φταιμε να βλεπουμε τις αρλουμπες σας και τα ασχετα με το θεμα?Τρωτε τσαμπα χωρο και επειδη ειναι αργο το site μας κουραζετε στην αναγνωση των προφητειων.

quote:

Αλησμονητο το topic "12κλωνο DNA" !

Ναι ειχα καιρο να μπω και να ασχοληθω...Παρατηρω πολλες απουσιες απο το "σκεπτικιστικο-ορθολογιστικο-επιστημονικο" στρατοπεδο στο fοrum του esoterica.Τι εγιναν αυτα τα παλληκαρια?Τα εφαγαν οι Δρακονιοι?



Τι εχουν να προσφερουν στο θεμα τετοιου ειδους ποστς?Ειρωνειες του δρομου και απαντησεις 10χρονου παιδιου.Τετοιου ειδους απαντησεις γιατι δεν τις στελνετε μεταξυ σας μεσω μηνυματων να αγαλιαζετε?Και ξαναλεω τι σχεση εχουν οι δρακονιοι και οι χαζομαρες με το θεμα?Δηλαδη σον και καλα πρεπει να γραψεις κατι απλα για να γραφεις?Για σενα πλακα ειναι ολα?

Edited by - MIXAHL32 on 20/05/2008 10:49:38



(Τα bold και το κόκκινο χρώμα, δικά μου)

Αγαπητέ MIXAHL32, επειδή και η Medtech και ο Macedon και ο Agnostic δικαιούνται να συμμετέχουν στο θέμα αυτό και ο τρόπος που συμμετέχουν είναι μέσα στα πλαίσια ενός δημιουργικότατου διαλόγου εντός του θέματος
και επειδή δεν σου "τρώνε" ούτε το βιος, αλλά ούτε και τον χώρο...

Θα σε παρακαλέσω να συγκρατήσεις τον εαυτό σου και να μην παριστάνεις τον αφιλόξενο "οικοδεσπότη" του θέματος και προσπαθείς να διώξεις ανθρώπους από τη συζήτηση. Η συζήτηση αυτή είναι και της medtech και του macedon, και του agnostic και δικιά σου και όλων σας που γράφετε στο θέμα αυτό τουλάχιστον για όσο δεν υπάρξουν συμπεριφορές που να έχουν ως αποτέλεσμα να στερήσουν σε κάποιον το δικαίωμα συμμετοχής του στα forums.

Όσον δε αφορά στην ερώτηση της medtech:

"Παρατηρω πολλες απουσιες απο το "σκεπτικιστικο-ορθολογιστικο-επιστημονικο" στρατοπεδο στο fοrum του esoterica.Τι εγιναν αυτα τα παλληκαρια?Τα εφαγαν οι Δρακονιοι?"

Θα αναφέρω ότι το "στρατόπεδο" αυτό είχε την εντύπωση ότι ο παρόντας χώρος του ανήκει και ότι μπορεί να διώξει ανθρώπους από έναν χώρο ελεύθερου διαλόγου. Μπορεί κανείς εύκολα να διαπιστώσει πως δεν τα κατάφεραν.
Έχουν παραμείνει πολλοί σκεπτικιστικο-ορθολογιστικο-επιστήμονες (και έχουν έρθει κι άλλοι). Κάποιοι από αυτούς συμμετέχουν και στο θέμα αυτό.

Τα εισαγωγικά απλά, "μας άφησαν χρόνους".


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 21:15:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia
Marco_Hietala_ σου έστειλα ένα email σχετικά με το μέγεθος της ψηφιακής σου υπογραφής. Δεν έχω λάβει κάποια απάντηση, εάν δεν το έλαβες γράψε μου να σου το ξαναστείλω.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stavros77
Μέλος 2ης Βαθμίδας


421 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 21:16:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους stavros77
Φιλτράρετε ό,τι άχρηστο γράφεται σε αυτό το topic παιδιά και μην απαντάτε.....ελπίζω να μου δίνει το δικαίωμα η πολυδιαφημιζόμενη ελευθερία και δημοκρατία να θεωρώ άχρηστα τα λεγόμενα μερικών ατόμων που έχουν καταφέρει να ενσαρκώσουν την ειρωνία στο λόγο τους.

Δεν άρχισα να διαβάζω τα post τους, απλά έπεσε το μάτι μου σε ένα εκ των δεκάδων (φαντάζομαι) γελοίων (κατ' εμέ) επιχειρημάτων/ειρωνικών σχολίων/εξυπνάδων κάποιου συγκεκριμένου θαμώνα.

Στο μεταξύ.......σήμερα για πρώτη φορά στο MEGA άκουσα να μιλάνε για την Ελληνοτουρκική κρίση. Θα επακολουθήσουν και άλλα, έτσι πιστεύω.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stavros77
Μέλος 2ης Βαθμίδας


421 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 21:51:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους stavros77
Αφιερωμένο στους απανταχού ορθολογιστές με μια ευχή να ανοίξουν τα μάτια τους και να δουν την πραγματικότητα.

********************************************************************
Το θηρίο «Η.Π.Α.» σφαδάζει, άρα έρχονται μεγάλες συμφορές!!

Τα γεγονότα έχουν όλα σχέσι μεταξύ τους. Το αιτιατόν – σε αυτόν τον κόσμο τουλάχιστον – έχει και αίτιον. Πάντοτε! Με αυτό τούτο το θεώρημα πρέπει να εξετάζουμε, όχι μόνον τα φυσικά φαινόμενα, αλλά και τις ανθρώπινες δραστηριότητες. Εν προκειμένω και όσα επισυμβαίνουν σε σχέσι με την σοβούσα παγκόσμια οικονομική κρίσι που, ως γνωστόν, πλήττει μόνον την χρηματοπιστωτική αγορά, ακόμη και τις τιμές των τροφίμων και γενικότερα την ονομαζομένη «καθημερινότητα», όχι μόνον ενός ατόμου, ενός λαού, αλλά και κάθε λαού. Γνωστή, εξ άλλου, και η θεωρία του Χάουζ, η οποία λέγει πως όταν πετάξει μία πεταλούδα στη Νέα Υόρκη μπορεί να γίνη σεισμός στο Πεκίνο. Λοιπόν…

Σε ένα τρισεκατομμύριο (συγκεκριμένα σε 945 δισεκατομμύρια) ευρώ υπολογίζει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο τις συνολικές ζημίες που, μέχρι στιγμής, έχουν υποστεί οι Ηνωμένες Πολιτείες από την πιστωτική κρίσι που, εδώ και λίγους μήνες, έχει ξεσπάσει και πλήττει όλες τις αγορές με προεξάρχουσα, βεβαίως, αυτή των Η.Π.Α.!… Από τις οποίες Η.Π.Α., κατά τη γνώμη του γράφοντος τουλάχιστον, εκινεί το συγκεκριμένο φαινόμενο. Και πιο συγκεκριμένα από την εσφαλμένη απόφασι της ηγετικής τάξεως της Ουάσιγκτων να εισβάλη στο Ιράκ (…το οποίο παράγει τις μεγαλύτερες ποσότητες πετρελαίου στον πλανήτη) και με, επίσης, άλλες εσφαλμένες πράξεις, σε όλα τα μήκη και πλάτη της Υδρογείου, να φθάση την τιμή του πετρελαίου σε επίπεδα που, προ ολίγων ετών, ακόμη και ο πιο ευφάνταστος οικονομικός παρατηρητής δεν ήταν δυνατόν να διανοηθή. Από του σημείου αυτού αιτιολογείται πλήρως και το πρόβλημα πείνας που ήδη έχει κάνει έντονη την εμφάνισή του στις πτωχότερες χώρες, όπου για ένα κομμάτι ψωμί ο καθένας μπορεί να βγάλει το μάτι του συνανθρώπου του. Παράδειγμα η γειτονική μας Αίγυπτος.

Βεβαίως, το ενεργειακό είναι τεράστιο ζήτημα. Όπως και ο ανταγωνισμός μεταξύ Ρωσίας και ΗΠΑ, του οποίου τις επιπτώσεις ήδη αντιμετωπίζουμε και εμείς, καθώς σοβεί και στα Βαλκάνια. Δεν μπορούσε η Μόσχα να μην εκμεταλλευθή την συγκυρία κι αν θέλετε πολύ καλά κάνει. Πλην όμως το σφάλμα ανήκει στις Ηνωμένες Πολιτείες, από τη πολύ μικρή αρχή. Και επειδή ενός κακού μύρια έπονται, πρέπει να αναμένουμε και άλλα σοβαρά λάθη από την ηγετική τάξι της ονομαζομένης – τουλάχιστον μέχρι στιγμής – Υπερδυνάμεως. Διότι…

Όταν ένα θηρίο πληγεί και αρχίζει να σφαδάζη καθίσταται, ως γνωστόν, πολύ περισσότερο επικίνδυνο. Εν προκειμένω: Καθώς οι πέραν του Ατλαντικού «συγκλητικοί» στην Ουάσιγκτων, οφείλουν να ανεύρουν λύσεις στα τεράστια οικονομικά προβλήματα που αντιμετωπίζει η χώρα τους και διαπιστώνουν ότι κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο, τι απομένει; Η απάντησις θα δοθεί έμμεσα: Προσφυγή στον… Ηράκλειτο. Ναι, στην καταπληκτική του έκφρασι «Πόλεμος πάντων μεν πατήρ έστι, πάντων δε βασιλεύς»!. Με την έννοια ότι κάθε εξέλιξις οφείλεται στον αγώνα της επικρατήσεως και επειδή οι Αμερικανοί επικυρίαρχοι (μέχρι τούδε) του κόσμου τούτου, δεν είναι δυνατόν να δεχθούν αμαχητί την απώλεια της θέσεως αυτής, θα δημιουργήσουν σύντομα καταστάσεις που ούτε ο γράφων δύναται να φαντασθή. Είναι πολύ πικρό το ποτήρι της απώλειας. Και η ηγετική τάξις της Ουάσιγκτων δεν θέλει να το δοκιμάση καν. Οπότε… αναμονή στις οθόνες σας. Για τα χειρότερα.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 22:48:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia
quote:
stavros77

Γνωστή, εξ άλλου, και η θεωρία του Χάουζ, η οποία λέγει πως όταν πετάξει μία πεταλούδα στη Νέα Υόρκη μπορεί να γίνη σεισμός στο Πεκίνο. Λοιπόν…



Ναι, ναι, η θεωρία "του Χάουζ" προβλέπει επίσης ότι έννοιες όπως το "Χάος" μπορούν ακόμα και να "ενανθρωπιστούν" - βοήθειά μας

Βρε τον άτιμο τον Χάουζ

stavros77 αν ξέρεις αγγλικά, ρίξε μια ματιά στο παρακάτω link:
Chaos theory

Αλλιώς, βάλε στο google ως λέξη κλειδί το: "θεωρία Χάους"
(το γνωστό "χάος" - τρίτο ξαδελφάκι του Χάουζ)


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dimitris213
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
157 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 22:53:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dimitris213
Σταύρο αυτό πήγα να γράψω αλλα με πρόλαβες!

Οτι σήμερα στο δελτίο των 8 στο Mega ως ΔΕΥΤΕΡΟ θέμα είχαν τις Ελληνοτουρκικές σχέσεις.
Και μάλιστα ο Τσίμας (OMG ΕΙΧΑ ΓΡΑΨΕΙ Ο ΛΙΑΤΣΟΣ -ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΟΡΘΩΣΗ CASIUS) σε μια πρόταση του είπε:
"Δεν θέλω να πανικολογώ αλλα νομίζω πως τέλος καλοκαιριού αρχές φθινοπώρου θα τελειώσουν ή τουλάχιστον θα περάσουν σοβαρή κρίση οι Ελληνοτουρκικές σχέσεις όπως τις συνηθίσαμε τα 5 τελευταία χρόνια..."

Όλα δηλαδή αρχίζουν μόλις το Κεμαλιστικό Κατεστημένο αναλάβει την εξουσία και αυτό πλέον θεωρείται σίγουρο καθώς αναμένεται να χάσουν το Πολιτικό τους δικαίωμα ο Ερντογάν και οι δικοί του με 7 ψήφους έναντι 3 στο δικαστήριο.

Για πόσο ακόμη μερικοί θα κλείνουν τα αυτιά τους;Τα γεγονότα φωνάζουν.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

Edited by - Dimitris213 on 20/05/2008 23:07:33

Edited by - Dimitris213 on 20/05/2008 23:07:59Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stavros77
Μέλος 2ης Βαθμίδας


421 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 22:56:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους stavros77
Sorry Αμαλία μη βαράς.......απλά έκανα copy paste από κάποιο site το άρθρο που παρέθεσα και δεν το πρόσεξα.

Προφανώς και δεν υπάρχει κανένας χαουζ (φαίνεται γελοίο όντως)


Αλήθεια, μόνο αυτό σου έμεινε από το άρθρο?

Ευχαριστώ για το link αλλά γνωρίζω για τη θεωρία του χάους....υπήρξαμε και εμείς φοιτητές .......κάποτε.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

casius
Νέο Μέλος


15 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 22:58:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους casius
quote:

Σταύρο αυτό πήγα να γράψω αλλα με πρόλαβες!

Οτι σήμερα στο δελτίο των 8 στο Mega ως ΔΕΥΤΕΡΟ θέμα είχαν τις Ελληνοτουρκικές σχέσεις.
Και μάλιστα ο Λιάτσος σε μια πρόταση του είπε:
"Δεν θέλω να πανικολογώ αλλα νομίζω πως τέλος καλοκαιριού αρχές φθινοπώρου θα τελειώσουν ή τουλάχιστον θα περάσουν σοβαρή κρίση οι Ελληνοτουρκικές σχέσεις όπως τις συνηθίσαμε τα 5 τελευταία χρόνια..."

Όλα δηλαδή αρχίζουν μόλις το Κεμαλιστικό Κατεστημένο αναλάβει την εξουσία και αυτό πλέον θεωρείται σίγουρο καθώς αναμένεται να χάσουν το Πολιτικό τους δικαίωμα ο Ερντογάν και οι δικοί του με 7 ψήφους έναντι 3 στο δικαστήριο.

Για πόσο ακόμη μερικοί θα κλείνουν τα αυτιά τους;Τα γεγονότα φωνάζουν.


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "



Δημήτρη επέτρεψέ μου


Ήταν ο Πάυλος Τσίμας στο πάνελ με όλους τους γνωστούς δημοσιογράφους (Καψή,Πρετεντέρη,Σπυράκη,Τρέμη κλπ)
Το σχόλιο ήταν με αφορμή την εκπομπή του Τσίμα σήμερα για την Τουρκία.

Αλήθεια ψάχναμε άσκηση πριν μερικές μέρες.......μάθατε τι θα γίνει στα τέλη του μήνα ......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dimitris213
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
157 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 23:10:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dimitris213
Αααααααααααααα!!!

Να'σαι καλα , με έσωσες απο μεγάλη γκάφα.
Το έκανα edit και φυσικά σε αναφέρω ως σωτήρ καθώς πράγματι θα θεωρούμουν πολύ γελοίος να αναφέρω τον Λιάτσο -που παρουσιάζει το δελτίο του STAR - .ως έγκυρη πηγή... xDDD


"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 23:21:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia
quote:
stavros77:

Sorry Αμαλία μη βαράς.......απλά έκανα copy paste από κάποιο site το άρθρο που παρέθεσα και δεν το πρόσεξα.

Προφανώς και δεν υπάρχει κανένας χαουζ (φαίνεται γελοίο όντως)



Πράγματι, το βρήκα το άρθρο:
ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΩΡΑ - Το θηρίο «Η.Π.Α.» σφαδάζει, άρα έρχονται μεγάλες συμφορές!

Νόμιζα πως το είχες γράψει εσύ...
Είναι κι αυτός ένας καλός λόγος για να αναγράφουμε τις πηγές κάτω από τα κείμενα που χρησιμοποιούμε από άλλους χώρους.
Επίσης, καλό θα είναι όσο το δυνατόν να ελέγχουμε και την αξιοπιστία τους.



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stavros77
Μέλος 2ης Βαθμίδας


421 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 23:35:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους stavros77
Καλά δεν λέει και κάποιο αξίωμα το άρθρο....μια γνώμη εκφράζει την οποία βρήκα αρκετά λογική για αυτό και την παρέθεσα.

Πρέπει όντως να ψάχνουμε τις πηγές και να μην τα κατεβάζουμε αμάσητα. Σε αυτό συμφωνούμε.

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

volman
Νέο Μέλος

Greece
12 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 23:47:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους volman
Δεν θέλω να σας πανικοβάλω, αλλά δεν είναι 1 τρις τα δάνεια τέτοιου τύπου.

Σε όλο τον κόσμο, δηλαδή στην παγκόσμια χρηματιστηριακή αγορά που έχει επενδύσει χρήμα σε δάνεια τέτοιου τύπου, το ποσό ανέρχετε σε 8 τρις δολλάρια.

Για να καταλάβετε τι ποσό είναι αυτό, ο προυπολογισμός της Ελλάδας (ο αναθεωρημένος) ανέρχετε στο ποσό των 245 δις ευρώ, ο προυπολογισμός της Αμερικής ανέρχετε στο ποσό των 9, περίπου τρις.

Απλά οι πιο πολλές τράπεζες ήταν στην Αμερική, αφού τα δάνεια τέτοιου τύπου απορροφήθηκαν σε μεγάλο μέρος από τους Αμερικανούς.

Και βέβαια αυτό έγινε γιατί κάποια 3-4 λαμόγια έπεισαν τον υπόλοιπο κόσμο για μία νέα μορφή επενδύσεων πολύ προσοδοφόρα.

Για τον λόγο αυτό στην Αμερική σιγά σιγά αρχίζουν και λένε πλέον για το σκάνδαλο αυτών των δανείων.

Γιατί ο λόγος που δεν πήγαν καλά δεν ήταν ότι αυτοί που τα πήραν δεν μπορούσαν να τα αποπληρώσουν. Ήταν γνωστό από την αρχή ότι θα έσκαγε το πράμα.

Για παράδειγμα άνεργοι ή χαμηλοσυνταξιούχοι ή μικροεισοδηματίες πήραν σπίτι και μετά από 2-3 χρόνια η δόση έγινε μεγαλύτερη και δεν μπορούσαν στο τέλος να τα αποπληρώσουν.

Από την πλευρά τους οι τράπεζες τα έδιναν χωρίς δικαιολογητικά, γιατί ουσιαστικά πουλάγαν τα δάνεια αυτά με off-shore εταιρίες ως επενδυτικά.

Ουσιαστικά την αφερεγγυότητα των δανειοληπτών την πληρώσαν οι επενδυτές. Και βέβαια οι τράπεζες καρπώθηκαν όλα τα οφέλη, ή πιο συγκεκριμένα κάποιου επιτίδειοι.

Μιλάμε για τρόπους λειτουργίας (των τραπεζών) που τίποτα δεν έχουν να ζηλέψουν από την μαφία και το οργανωμένο έγκλημα.

Πηγή: Ντοκυμαντέρ Εξάντας ή Ρεπορτάζ χωρίς σύνορα στην Νετ την Τετάρτη 14/5.

Μολών λαβέΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

casius
Νέο Μέλος


15 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2008, 23:54:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους casius
Αποτέλεσμα πάντως της όλης ιστορίας είναι και κολλοσοί όπως οι Citigroup να αρχίζουν να μαζεύονται.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12334&subid=2&tag=9418&pubid=1873091

Σε «πολιορκία» η Citibank
Πρόθεση της διοίκησης της Citibank Ελλάδος είναι να πωλήσει το χαρτοφυλάκιο στεγαστικών δανείων.
"Η" 16/5


Σκληρές διαπραγματεύσεις για την εξαγορά του συνόλου -και όχι μόνο των στεγαστικών δανείων- των εργασιών της λιανικής τραπεζικής της Citibank Ελλάδος βρίσκονται σε πλήρη εξέλιξη τις τελευταίες εβδομάδες.

Σε ό,τι αφορά την πρόθεση της Citibank να πουλήσει μόνο το χαρτοφυλάκιο των στεγαστικών της δανείων ύψους 300 εκατ. ευρώ, οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι βρίσκει «κλειστές πόρτες» ενώ την ίδια στιγμή προχωρεί σε πλειστηριασμούς ακινήτων για χρέη λίγων χιλιάδων ευρώ.

Οι ίδιες πηγές αναφέρουν πως έως σήμερα το εν λόγω χαρτοφυλάκιο έχουν εξετάσει μία σειρά από ελληνικές τράπεζες όπως η Eurobank, η Alpha Bank, η Τράπεζα Πειραιώς κ.ά. οι οποίες μάλιστα έχουν υπογράψει ρήτρα εμπιστευτικότητας, ωστόσο δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον για την εξαγορά του.

Αντίθετα, οι Έλληνες τραπεζίτες φέρεται να είναι περισσότερο δεκτικοί στο ενδεχόμενο εξαγοράς του συνόλου των εργασιών της Citibank, κυρίως της Καταναλωτικής Πίστης αλλά και του δικτύου των καταστημάτων, στην περίπτωση που το Citigroup αποφασίσει να περιορίσει την παρουσία του.

«Το χαρτοφυλάκιο των στεγαστικών δανείων της Citibank δεν θεωρείται ιδιαίτερα ελκυστικό καθώς αφενός πρόκειται για μικρό όγκο δανείων ύψους περίπου 300 εκατ. ευρώ αφετέρου η τιμολόγησή του δεν αφήνει σημαντικά περιθώρια κέρδους», αναφέρεται χαρακτηριστικά.

Αντίθετα, το χαρτοφυλάκιο της Καταναλωτικής Πίστης (δάνεια και πιστωτικές κάρτες) εκτιμάται από την αγορά ως ιδιαίτερα ελκυστικό με το μεγαλύτερο κομμάτι του να αφορά πελάτες υψηλής οικονομικής επιφάνειας.

Αμυντική πολιτική
Στο σημείο αυτό αξίζει να αναφερθεί ότι η Citibank Ελλάδος διαθέτει βάση 600.000 πελατών και έχει εκδώσει περισσότερες από 400.000 πιστωτικές κάρτες.

Μία επίσης σημαντική πτυχή των εργασιών της Citibank Ελλάδος αποτελούν τα τμήματα asset management, wealth και corporate banking.

Οι αναλυτές του κλάδου εκτιμούν ότι στην περίπτωση που η Citibank αποφασίσει να περιορίσει τις εργασίες της αλλά και την παρουσία της επί ελληνικού εδάφους, θα διατηρήσει τις εργασίες του corporate, investment banking, στις οποίες προσφέρει σύγχρονα χρηματοοικονομικά προϊόντα και πρόσβαση σε Έλληνες επιχειρηματίες αλλά και ισχυρούς οικονομικά ιδιώτες πελάτες στις διεθνείς αγορές.

Τα τελευταία έτη η Citibank έχει διευρύνει την παρουσία της στην ελληνική τραπεζική αγορά και σήμερα αριθμεί δίκτυο 100 καταστημάτων με παρουσία σε όλες τις μεγάλες πόλεις της χώρας.

Το πλήγμα όμως που εδέχθη η μητρική Citigroup, εξαιτίας των subprime δανείων, είχε ως αποτέλεσμα η διοίκηση του ομίλου να ακολουθήσει αμυντική πολιτική στο πλαίσιο του συμμαζέματος της Τράπεζας και των θυγατρικών αυτής.

Το πρώτο μήνυμα προς τη Citibank Ελλάδος από τη μητρική Τράπεζα ήρθε στα τέλη Φεβρουαρίου όταν τα υψηλόβαθμα στελέχη της Τράπεζας στην Αθήνα ανακοίνωσαν στο τμήμα των στεγαστικών δανείων πως «παγώνουν» οι προσφορές αλλά και η επιθετική πώληση δανείων για τουλάχιστον τρεις μήνες. Πληροφορία, που επιβεβαίωσε η διοίκηση της Citibank με σχετική ανακοίνωση στον Τύπο.

Περιορισμένη παρουσία
Οι αναλυτές του κλάδου εκτιμούν ότι στην περίπτωση που η Citibank αποφασίσει να περιορίσει την παρουσία της επί ελληνικού εδάφους, θα διατηρήσει τις εργασίες του corporate, investment banking, που προσφέρουν προϊόντα σε επιχειρηματίες αλλά και εύπορους ιδιώτεςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

volman
Νέο Μέλος

Greece
12 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 00:00:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους volman
Αμαλία θα κάνω μία απλή ερώτηση. Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ.

Αν πάω εγώ και γράψω σε άλλο χώρο του εσωτέρικα που έχει θέμα `Πώς θα χάσετε βάρος σε 5 λεπτά` ότι το νέο μάζντα είναι σούπερ αυτοκινητάρα, το κάνω αυτό κατεπανάληψη, τα μέλη που συμμετέχουν στο συγκεκριμένο θέμα μου λένε ότι είμαι εκτός θέματος και δημιουργούν για την πάρτη μου συγκεκριμένο χώρο με θέμα το αυτοκίνητο μάζντα, είμαι σωστός;

Για πόλεμο μιλάμε εδώ και κάποια μέλη λένε ότι η πίστη είναι παραμύθια.

Είναι σχετικό αυτό;

Δεν κρίνω τους διαχειριστές, προς θεού. Απλά θα ήθελα να γνωρίζω τι είναι σχετικό για να μην γίνομαι κουραστικός στους συνφορουμίτες.

Μολών λαβέΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 00:56:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech
προς Μιχαηλ

quote:
medtech δεν εδωσα καμια διαταγη.Απλα αυτα που γραφεις ειναι εντελως ασχετα με το θεμα.Τι μας νοιαζει για την εξελιξη του ανθρωπου σε αυτο το τοπικ?Καθολου.Γιατι δεν ανοιγεται ενα νεο τοπικ που να λεγεται : Ειναι αληθινες οι προφητειες ή οχι?Μπορειτε εκει να γραφετε τις αντιρρησεις σας ολες.Εμεις οι υπολοιποι τι φταιμε να βλεπουμε τις αρλουμπες σας και τα ασχετα με το θεμα?Τρωτε τσαμπα χωρο και επειδη ειναι αργο το site μας κουραζετε στην αναγνωση των προφητειων.


Το εχετε παραξηλωσει με τις προτροπες να φυγουμε απο "το θεμα σας".ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΧΩΝΕΨΕΙ ΟΤΙ ΒΡΙΣΚΕΣΑΙ ΣΕ ΕΝΑ FORUM KAI ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΛΕΓΕΤΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ.ΕΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΣΧΟΛΙΑ ΝΑ ΠΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ FORUM ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΟΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΖΕΣΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΜΟΙΔΕΑΤΕΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΤΑΣ ΕΞΩ ΟΠΟΙΟΝ ΣΟΥ ΧΑΛΑΕΙ ΤΗΝ ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΚΗ ΣΟΥ ΣΟΥΠΑ.

quote:
τι εχουν να προσφερουν στο θεμα τετοιου ειδους ποστς?Ειρωνειες του δρομου και απαντησεις 10χρονου παιδιου.Τετοιου ειδους απαντησεις γιατι δεν τις στελνετε μεταξυ σας μεσω μηνυματων να αγαλιαζετε?Και ξαναλεω τι σχεση εχουν οι δρακονιοι και οι χαζομαρες με το θεμα?Δηλαδη σον και καλα πρεπει να γραψεις κατι απλα για να γραφεις?Για σενα πλακα ειναι ολα?

Υποθετω οτι η απορια αυτη σου δημιουργηθηκε επειδη δεν εχεις την επαρκη αντιληπτικη ικανοτητα για να συνειδητοποιησεις οτι απαντουσα στον Agnostic...


προς Βοανεργες

quote:
αναλαμβάνεσαι...και στην προηγούμενη εγγραφή σου για το φεγγάρι μας έγραφες...
Μήπως έχεις πάει; γιατί αν δεν έχεις πάει να τσεκάρεις με το ρομαντικόμετρο (ναι...ναι, έχει εφευρεθεί)...τη ρωμαντωσύνη σου

α.δεν βρηκες τιποτα καλυτερο να απαντησεις εδω?
β.που τον ειδες τον ρομαντισμο?Επειδη αναφερα το φεγγαρι??loool!!!

quote:
Να βλέπεις αμερικανικό κινηματογράφο...δεν έχεις το flatliners; Αλλά και εδώ στο ελλαντα...κάτι μπορεί να δεις με το Χαρδαβέλα...

Επειδη ολοι αυτοι πεθαναν και γυρισαν πισω?Δεν ξερω κανεναν που να πεθανε και να γυρισε πισω.

quote:
Σωστά...κανείς δεν μπορεί να έρθει σε μας ισχυριζόμενος ότι μέτρησε τις τρίχες της κεφαλής του...μερικά πράγματα ο Χριστός τα κρατάει για τον ευατό του...

Τις τριχες της κεφαλης μπορεις να τις μετρησεις.Το οτι ο χριστος αναστηθηκε δεν μπορεις να το αποδειξεις...


quote:
αι...όπως όταν πας σ΄ένα γιατρό και σου κάνει την α δάγνωση και μετά πηγαίνεις σ΄άλλο γιατρό και σου κάνει την β διάγνωση...τα ίδια βιβλία διαβάζουν...πληροφορίες ότι ισχύει η επιμερειστική διαψεύδονται...

Αυτο ειναι εντελως διαφορετικο.Η διαφορικη διαγνωση εξαρταται απο πολλους παραγοντες πχ. αν πας σε να γιατρο με πυρετο και μετα σε ενα δευτερο οταν ο πυρετος εχει περασει μπορει να του παρουσιασεις διαφορετικη κλινικη εικονα και συνεπως να βγαλει αλλη διαγνωση...Η αν πας σε εναν εμπειρο και μετα σε σε εναν απειρο γιατρο...Η αν επισκεφτεις 2 γιατρους διαφορετικων ειδικοτητων...Αλλα αλλο να εχω ενα βιβλιο που να λεει οτι ο Βουδας ειναι ο μοναδικος θεος και ολοι οι αλλοι ψευτικοικαι ενα αλλο να σκιζεται οτι ο Γιαχβε ειναι ο μοναδικος θεος και ολοι οι αλλοι ψευτικοι.

quote:
Με τόσα πολλά στοιχεία...είσαι σίγουρη ότι δεν έχεις μπερδευτεί;
Καλύψου....το είδες; πέρασε ένας ορθολογισμός...


Αυτο το ρευμα που ενιωσεις μεσα στο κεφαλι σου ηταν η διελευση μιας σημαντικης αρχης (επιστημονικη μεθοδολογια)που σου διεφυγε εντελως.

quote:
Δηλαδή...ο ορθολογιστής ασχολείται με ψέμματα, με το φεγγάρι, δεν δέχεται την αλήθεια και του αρέσει να βλέπει θεωρείες και UFO να καταρρίπτονται...χμ...και τελικώς χρησιμοποιεί το ατονικό γιατί δίνει έμφαση στον σκεπτικισμό του...


3 πουλακια καθονταν και επλεκαν πουλοβερ.

quote:

Κοίτα...είσαι πολλά πληκτική....μπορείς να γράψεις καλύτερα...προσπάθησε...
μπορείς...σκέψου θετικά...

Καπως δυσκολο οταν βλεπω εναν ανθρωπο να συγκρινει τα ονοματα των γονιδιων με εκδοσεις του playstation και να απανταει με ασυναρτησιες σε λογικοτατα επιχειρηματα επειδη απλα δεν εχει τιποτα καλυτερο να απαντησει.Ξερεις ο Πλατωνας ελεγε οταν δεν εχεις να πεις τιποτα καλυτερο απο την σιωπη καλυτερα να σιωπας...

quote:
Για πόλεμο μιλάμε εδώ και κάποια μέλη λένε ότι η πίστη είναι παραμύθια.


Μιλατε για προφητειες και λεμε οτι οι προφητειες ειναι παραμυθια.Ειμαστε εντος θεματος.Βασικα σε διαφορα σημεια του topic και οι οπαδοι των προφητειων εχουν βγει εκτος θεματος αλλα οταν το κανουν αυτοι δεν σε χαλαει.Σε χαλαει ομως να σε αμφισβητουν...Εχεις επενδυσει ψυχολογικα τοσο πολυ πανω σε αυτη την ιδεα (οτι ο θεος εχει κανει τους ελληνορθοδοξους τον περιουσιο λαο του) που δεν αντεχεις να βλεπεις να στην αμφισβητουν.

Α και κατι αλλο επειδη καποιοι εχουν την ιδεα οτι επιτιθεμενα στον Χριστιανισμο.Δεν επιτιθεμεθα στον χριστιανισμο ειδικα αλλα ΣΤΟΝ ΑΝΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ ΓΕΝΙΚΑ.


Δεν μου λετε παλληκαρια,θα σχολιασει κανεις τα Ορλωφικα?Δεν σας διδαξε τιποτα η τραγωδια των Ορλωφικων?


quote:
elo, medtech macedon και λοιποί...αντε γεια σας..αντε γεια σας

keep wishing Βυζαντινε.

The plural of anecdote is not data.


Edited by - medtech on 21/05/2008 01:23:15


Edited by - medtech on 21/05/2008 01:28:19

Edited by - medtech on 21/05/2008 01:41:31Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Stvd
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
75 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 01:44:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Stvd
medtech αν μιλάμε την ίδια γλώσσα και εννοεί ο ένας τον άλλο ο η έκφραση "μη επαρκη αντιληπτικη ικανοτητα" είναι βρισιά εκτός αν είσαι γιατρός. Θα σε παρακαλέσω αυτά που απαιτείς να τα θεωρείς δεδομένα και για τους υπόλοιπους. Αν δηλαδή θεωρείς οτι ο Δαρβίνος και ο ρετροιος έχουν κάποια σχέση με τις προφητείες τότε γμσε τα. Θα σου πρότεινα να βγεις και καμια βόλτα να ξελαμπικάρεις.
Επειδή το ξεφτιλίσαμε αμα θες να αμφισβητήσεις απόψεις κ πιστεύω έχεις χώρο στο φόρουμ ελεύθερα κ με την ευνοια των αρχών αποτι φάνηκε, αλλά το να πλατυάζεις και να το πηγαίνεις σε μια συζήτηση που θες εσυ είναι η αιτία που αντιδρούν όλοι. Το στυλ σου είναι που χαλάει τη δουλειά οχι αυτά που λες.Απο τέτοια έχω ακούσει κ χειρότερες ππς αλλά χάνεις στον τρόπο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
volman
Νέο Μέλος

Greece
12 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 01:55:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους volman
quote:
Μιλατε για προφητειες και λεμε οτι οι προφητειες ειναι παραμυθια.Ειμαστε εντος θεματος.Βασικα σε διαφορα σημεια του topic και οι οπαδοι των προφητειων εχουν βγει εκτος θεματος αλλα οταν το κανουν αυτοι δεν σε χαλαει.Σε χαλαει ομως να σε αμφισβητουν...Εχεις επενδυσει ψυχολογικα τοσο πολυ πανω σε αυτη την ιδεα (οτι ο θεος εχει κανει τους ελληνορθοδοξους τον περιουσιο λαο του) που δεν αντεχεις να βλεπεις να στην αμφισβητουν.

Με χαλάει; Επενδύσει ψυχολογικά; Δεν θυμάμε να έχω δώσει δικαίωμα για να πεις κάτι τέτοιο, έτσι δεν είναι;

Τες πα, δεν θίγομαι.

Να έχεις υπόψιν σου πάντως ότι δεν σε ξέχασε και μέχρι και την τελευταία στιγμή σε περιμένει. Ξέρεις για τι μιλάω.

Μολών λαβέΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 02:04:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech
quote:
medtech αν μιλάμε την ίδια γλώσσα και εννοεί ο ένας τον άλλο ο η έκφραση "μη επαρκη αντιληπτικη ικανοτητα" είναι βρισιά εκτός αν είσαι γιατρός.

Μαθε καλυτερα τον ορισμο της βρισιας.Βασικα απαντω παρα πολυ ηπια σε συγκριση με οσα εχω ακουσει.

quote:
Θα σε παρακαλέσω αυτά που απαιτείς να τα θεωρείς δεδομένα και για τους υπόλοιπους. Αν δηλαδή θεωρείς οτι ο Δαρβίνος και ο ρετροιος έχουν κάποια σχέση με τις προφητείες τότε γμσε τα. Θα σου πρότεινα να βγεις και καμια βόλτα να ξελαμπικάρεις.

Θα σου προτεινα να πας να διαβασεις ΜΕΡΙΚΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΠΙΣΩ οπου το μελος Trevor προσπαθησε να αμφισβητησει την επιστημη με υποτιθεμες αδυναμιες της θεωριας της εξελιξης.Ειμαστε εκτος θεματος αφου ουσιαστικα αυτη ειναι μια διαμαχη θρησκειας-πιστης και επιστημης-ορθολογισμου οταν υποδεικνυουμε το ποσο εωλα επιχειρηματα προβαλει.

Επισης αν σε ενοχλει τοσο μα τοσο να βγαινουν εκτος θεματος πως και δεν σε ενοχλουν οι αναλυσεις για τα τραπεζικα δανεια?Ποσο εκτος θεματος ειναι αυτα.

Και για να μεινουμε ΕΝΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ τι εχεις να πεις για τα πειστατικα του 1770 (Ορλωφικα) οπου ο ελληνικος λαος υποκινημενος απο προφητειες που διεδιδαν ρωσοι πρακτορες εξεγερθη κατα του οθωαμνικου ζυγου για να σφαγιαστει οταν η επανασταση απετυχε?

Ποια τα σχολια σου για το γεγονος οτι οι πιο εγκυρες ιστορικες πηγες (ατομα που εζησαν κοντα στην εποχη του Κοσμα) ΔΕΝ αναφερουνται σε προφητειες του Κοσμα του Αιτωλου?

Ακουω...

The plural of anecdote is not data.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Stvd
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
75 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 02:19:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Stvd
Φίλτατη κ συ δείχνεις δείγματα μειωμένης αντίληψης αφού δεν καταλαβαίνεις αυτά που με τοση απλότητα παραθέτω...
Διάγνωση έκανες προηγουμένως?Υποτίμησες ένα μέλος πράγμα που ζήτησες να μην γίνεται...
Για τα Ορλωφικά ΔΕΝ γνωρίζω ευχαρίστως να ενημερωθώ για να σου απαντήσω.
Μην ξεχνάς όμως οτι μίλησες για φανατισμό ΕΝΩ μιλώντας για τις εκ του Παισιο επεξηγήσεις κ οχι προφητείες "ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΤΩΣΕΙ ΡΟΥΘΟΥΝΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ"
Αυτό η απλή λογική δείχνει οτι οχι μόνο δεν φανατίζει...καθησυχάζει δε!
Εξετάζω πάντα όλες τις περιπτώσεις, γιατί να βάλω τον ευατό μου σε μια διαδικασία πολεμικής αναμονής κ έπαρσης?Επειδή οι αποδείξεις που όλο επιζητάς είναι κατι υποκειμενικό και όχι θέμα νοημοσύνης, περισσότερο επιλογής...θεωρώ οτι κάποια πράγματα κ εμπειρίες με έχουν πείσει γι αυτα που υποστηρίζω.(δεν μιλάω για ΘΕΑΣΕΙΣ :P) Αν καταλάβεις αυτό που λεω θα ρίξεις τους τόνους και πιστεύω απλά η άποψη σου μπορεί να συμβάλλει θετικά στο όλο θέμα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 02:20:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech
quote:
Απο τέτοια έχω ακούσει κ χειρότερες ππς αλλά χάνεις στον τρόπο...


Ξερεις η αφαιρεση των φωνηεντων απο μια χυδαιοτατη λεξη δεν την καθιστα καθολου λιγοτερο χυδαια STVD.

Ωραιος χριστιανος εισαι.

quote:
Να έχεις υπόψιν σου πάντως ότι δεν σε ξέχασε και μέχρι και την τελευταία στιγμή σε περιμένει. Ξέρεις για τι μιλάω.

Αυτο στο ειπε σε απευθειας συνδεση ή σου εστειλε e mail volman?

The plural of anecdote is not data.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2008, 02:26:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech
quote:
Φίλτατη κ συ δείχνεις δείγματα μειωμένης αντίληψης αφού δεν καταλαβαίνεις αυτά που με τοση απλότητα παραθέτω...
Διάγνωση έκανες προηγουμένως?Υποτίμησες ένα μέλος πράγμα που ζήτησες να μην γίνεται...

Ειπες οτι τον εβρισα.Δεν τον εβρισα.Ναι τον προσεβαλα.Αλλα αλλο να πεις τον αλλο πανηλιθιο και αλλο να πεις οτι ισως διαθετει μειωμενη αντιληψη.

Α και αν ειναι να λες οτι λεω ππς οπως ειπες λιγο παραπανω να εχεις τον ανδρισμο να γραφεις την λεξη ολοκληρη.


quote:
Για τα Ορλωφικά ΔΕΝ γνωρίζω ευχαρίστως να ενημερωθώ για να σου απαντήσω.

Ε για να μην κανεις τον κοπο και τρεχεις μολις 2 σελιδες πριν οπου εγραψα για αυτην την τραγωδια να στην αναδημοσιευσω:


Προφητειες" τετοιου ειδους θα βρειτε σε ολους τους λαους και σε ολες τις εποχες...Ιδιαιτερα αγαπητες ειναι οι προφητειες που προαναγγελουν πολεμικους θριαμβους...Και ιδιαιτερο ενδιαφερον παρουσιαζουν οι δικαιολογιες που προβαλονται οταν η προφητεια ΔΕΝ εκπληρωθει και εκεινος που ηταν σιγουρος οτι οι θειες δυναμεις εγγυουνταν τον θριαμβο του συντριβει.

Ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι τα Ορλωφικα (1770)μια αποτυχημενη επανασταση των Ελληνων (υποκινημενη απο τους Ρωσους) η οποια πνιγηκε στο αιμα.Εκεινη την εποχη κυκλοφορησαν πολλες προφητειες που ισχυριζονταν οτι καποιο "Ξανθο Γενος" θα λυτρωσει τον υποδουλο λαο:

............................

H άφιξη των πρώτων ρωσικών πλοίων, στις 17/28 Φεβρουαρίου 1770, προκάλεσε αναστάτωση στους Μανιάτες που έσπευσαν στο Οίτυλο μαζί με τους ιερείς τους για να υποδεχθούν τους Ρώσους.Σύμφωνα με προφητείες ευρύτατα διαδεδομένες από τα μέσα του 18ου αιώνα, οι Ρώσοι, οι Μόσχοβοι όπως τους έλεγαν, ήταν το περίφημο «ξανθό γένος», το θεϊκά σταλμένο να άρει την οθωμανική κατάκτηση και να (ανα)συστήσει χριστιανικό βασίλειο στο πρότυπο του Βυζαντίου.

Έτσι, η έλευση των Ρώσων στη Μάνη φάνταζε ως ενεργοποίηση του «σχεδίου» της Θείας Πρόνοιας, ως απαρχή της εκπλήρωσης χιλιαστικών προσδοκιών που καλλιεργούνταν από τα χρόνια της κατάκτησης της Πόλης από τους Οθωμανούς. Τέτοιες προφητείες, που την εποχή εκείνη αφορούσαν το «ξανθό γένος» και θεματοποιήθηκαν ως «προφητείες του Αγαθάγγελου», τις διέδιδαν ιδίως κληρικοί και μοναχοί, που συχνά ήταν απόστολοι της ρωσικής πολιτικής.

(Ν. Ροτζώκος – Δ. Τζάκης ΤΑ ΝΕΑ (23-08-2000))

Ποια ηταν η καταληξη?Οι Ρωσοι(που ταυτιστηκαν εκεινη την εποχη με το "ξανθο γενος"),αφου υποκινησαν την επανασταση(για να εξυπηρετησουν τα Ρωσικα συμφεροντα φυσικα),τραπηκαν σε φυγη οταν καταλαβαν οτι δεν υπηρχε ελπιδα να νικησουν.Ο δε λαος που εμεινε πισω δοκιμασε το οθωμανικο μαχαιρι.Ακουστηκε η συνηθισμενη δικαιολογια "ο θεος μας εγκατελειψε γιατι ειμασταν αμαρτωλοι και γιαυτο και η προφητεια δεν εκπληρωθει" κτλ.

(μαρτυρια επιζησαντα):

"Ήλθε το απηνέστατον και παμβαρβαρώτατον ρωσσικόν στράτευμα εις Πελοπόννησον εις το μέρος του Νεοκάστρου και Μοθώνης εις δε τον Μιστράν επήγαν Μαρτίου έ, και αυτόν κατεκυρίευσαν μετά των Μανιατών και τους εκεί οικούντας Τούρκους άπαντας συν τέκνοις ξίφει κατέσφαξαν. Μαρτίου δε κθ', τη αγία και μεγάλη δευτέρα, ωσεί ώρα ή, πολύ πλήθος Μανιατών και άλλων Μωραϊτών φέροντες εις σημείον βασιλικού στρατεύματος και τεσσαράκοντα Ρούσους ήλθον εις την Τριπολιτσάν την του ηγεμόνος καθέδραν, και ημετέραν πατρίδα, εις το μέρος ονομαζόμενον άγιος Βασίλειος οι δε εκεί ευρισκόμενοι Τούρκοι ξένοι τε και εντόπιοι λαμβάνοντες είδησιν εξήλθον άπαντες μετά πολλών αρμάτων εις προϋπάντησίν τους, και διαστάσης ωσεί ωρά μια, οι μεν νικηθέντες επήλθον εις τα οπίσω, οι δε νικήσαντες και θυμού εμπλησθέντες πολλούς ή μάλλον ειπείν πάντας τους εκεί χριστιανούς ανείλον μαχαίρα. Από τους οποίους ιδού φανερόνω και τους συγγενείς μου, πρώτον τον πατέρα μου, τον αδελφόν του και θείον μου Οικονόμον, τον αδελφόν μου Κωνσταντίνον, τους θείους μου Παρασκευάν Ρογάρην, και τον υιόν αυτού Σπυρίδωνα, τον Γεώργιον Καρανικόλαν και επιλοίπους. Τόση άδικος σφαγή έγινεν εις αυτήν την δύστηχον χώραν, ώστε οπού αι οικίαι και δρόμοι εγέμισαν αίμα, και ει μη από θείων ανδρών προς κύριον εντεύξεις την επιούσαν δεν επρόφθανεν ο τοώντι ευσπλαχνικώτατος Οσουμάν-μπέης μήτε καν όνομα χριστιανού εις την πόλιν ταύτην εσώζετο. Πολλάκις λοιπόν η Πελοπόννησος αιχμαλωσίας εδοκίμασε, πλην αύτη η εκ των εν προβάτου δορά προβάτων φθοράν απειργασαμένων βαρβάρων λέγω Ρουσών νυν προξενειθείσα, μήτε ακούσθη, μήτε ο Κύριος να δώση εις άλλους χριστιανούς (...)».

Δημοσιεύεται στο περιοδικό Φιλίστωρ, τ. Δ' (1865), σ. 537-539. Αναδημοσιεύεται στο Κ. Σάθας, Τουρκοκρατούμενη Ελλάς. 1453-1821, Αθήνα, εκδ. Καμαρινόπουλου, 1962, σ. 494 πρώτη έκδοση 1869).

Καντε τις συγκρισεις και βαλτε το μυαλο σας να δουλεψει...


The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 21/05/2008 02:28:48

Edited by - medtech on 21/05/2008 02:31:49

Edited by - medtech on 21/05/2008 02:36:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 49 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy