Συγγραφέας |
Θέμα |
|
ΔΩΡΙΔΑ
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Australia
174 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/01/2004, 04:05:57
quote: Η αγαπητή Δωρίδα, θέλω να πιστεύω και να ελπίζω πως δεν πειράχτηκε απο κάτι που αναφέρθηκε στο παρόν θέμα (προσωπικά μιλώ-και έτσι όπως είδα τις απαντήσεις των μελών, μπορεί να μου ξέφυγε κάτι).
Έχεις δίκιο εκατό τοις εκατό. Δεν είδα (έπρεπε;) το λόγο να πειραχτώ. Είδα όμως λόγο να στενοχωρηθώ λίγο, για το "κοντράρισμα". Θα κάνω την ανακεφαλαίωσή μου και θα επανέλθω. ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ
|
reptilesalonica
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1849 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/01/2004, 15:42:39
quote: Οι άνθρωποι δημιουργούν τον κόσμο τους απ' ότι βλέπουν και ακούν. Γίνονται κρατούμενοί του...και απο τα κελιά τους βλέπουν τα κελιά των άλλων. Οι άνθρωποι, νοιαζόμαστε μόνο για ό,τι βλέπουμε. Πιστεύουμε μόνο ό,τι είναι ορατό. Τα αόρατα δε μετράνε. Μόνο πράγματα που αγγίζουμε υπάρχουν. Τόσο Μακριά, Τόσο Κοντά~Wim Wenders
Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα.. που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
|
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 01:02:39
Tη καλησπέρα μου σε όλους τους ΣΥΝ-συνομιλητές...Αισθάνομαι τη ανάγκη να "απολογηθώ"... Να "απολογηθώ" για την απουσιά μου, η οποία και ΙΣΩΣ να έδωσε τροφή σε σκέψεις που ΑΝ έγιναν είναι ΟΛΟΤΕΛΑ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΕΣ... Και εννοώ σκέψεις ΑΝΑΞΙΕΣ για το παρόν θέμα... ΑΝΑΞΙΕΣ τόσο για τη ΨΥΧΗ όσο και για το ΠΝΕΥΜΑ... Ελλειψα εκτός για δουλειές και έτσι έληξε η σύνδεση μου, αμέλησα κι'όλας να την ανανεώσω με αποτέλεσμα το προφανές... Συγγνώμη λοιπόν για την "απουσία" μου αυτή, στη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ χρονική στιγμή που ΙΣΩΣ να έμοιαζε "κάπως"... Για το θέμα της συγγνώμης της αγαπητής Ζezmperg... Αγαπητή μου δεν υπάρχει λόγος να μου ζητάς συγγνώμη και το λέω αυτό ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ "είμαι εγώ", ΑΛΛΑ επειδή είθηστε να ζητάμε συγγνώμη απο κάποιον ή κάποιους τους οποίους με κάποιο τρόπο τους ΕΝΟΧΛΗΣΑΜΕ, τους ΠΡΟΣΒΑΛΑΜΕ κλπ, κλπ. Δηλώνω λοιπόν ότι τίποτα απο τα προηγούμενα ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΟΧΛΗΣΕ... Σίγουρα δεν ήταν το καλύτερο "κλίμα" για το θέμα, ΑΛΛΑ πιστεύτε με έχω δεί και πολύ χειρότερα... Αλήθεια σας λέω... Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ μαζί σου αγαπητή μου σε αυτό που ανάφερες ήδη: quote: "...αναγνωρίζω πως μιλάμε μία άλλη γλώσσα μα και οι δυο, θέλω να πιστεύω ότι παλεύουμε για μία καλλύτερη θέση του πνεύματος ή της ψυχής ή όπως αλλιώς μπορεί να λένε, εκείνη την ζωοδότρα σπίθα που κάθε πλάσμα φέρει..."
Αυτό ήταν κάτι το οποίο και το είχα εγκαίρος τονίσει αναφερώμενος στο: quote: "Πύργο της Βαβέλ των ΕΝΝΟΙΩΝ"
Σε όλα τα μηνύματα μου, αυτά που έκανες το κόπο να διαβάσεις αγαπητή μου Ζezmperg, αυτό που ειληκρινά επεδίωξα ήταν να καταπολεμήσω αυτή τη Βαβέλ των Εννοιών, ούτος ώστε ΟΣΟΙ ΣΥΖΗΤΟΥΜΕ αυτά τα πολύ λεπτά θέματα να έχουμε ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ έναν ΚΟΙΝΟ ΚΩΔΙΚΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ...Φυσικά αυτά εκτός απο "λεπτά θέματα" είναι και "μικρά γράμματα"... ΙΣΩΣ γι'αυτό και να υπάρχει το "μπέρδεμα"... Τη χείρα μου τη τείνω πρός πάσα κατεύθηνση ΠΑΝΤΟΤΕ... Είναι μια πάγια τακτική μου... Eχθρούς (ευτυχώς) ΔΕΝ ΕΧΩ... Είναι ένα μικρό μου κατόρθωμα... Κέλσος ο Φιλαλήθης
|
ΔΩΡΙΔΑ
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Australia
174 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 06:54:09
Καλώς όρισες πάλι Κέλσο. Τόξερα πως θα ξαναγυρίσεις και θα δώσεις μια νέα πνοή στο θέμα! Παν μέτρον άριστον
|
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 09:00:47
Αγαπητή μου Δωρίδα, καλή σου μέρα...Πραγματικά το θέμα που έχεις θέσει πρός ΣΥΖΗΤΗΣΗ, θεωρώ πως είναι απο τα ΠΛΕΟΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ στο χώρο της αναζήτησης, της έσω αναζήτησης... Επι ευκαιρίας, σου ζητώ συγγνώμη για το λόγο ότι ΔΕΝ ΕΙΧΑ δώσει ΝΩΡΙΤΕΡΑ την ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΜΟΥ άποψη επάνω στις "διαφορές" μεταξύ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ & ΨΥΧΗΣ... Θέλω να επισημάνω ΜΟΝΟΝ τούτο... Η ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ τοποθέτησή μου σχετικά με το θέμα, θα είναι ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ και ΣΤΟΙΧΕΙΟΘΕΤΗΜΕΝΗ... Ο λόγος γι'αυτό είναι αυτή η ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΗ ΒΑΒΕΛ ΤΩΝ ΕΝΝΟΙΩΝ που μας έχει κάνει ΑΛΛΑ να λέμε, ΑΛΛΑ να εννοούμε και ΑΛΛΑ να καταλαβαίνουν οι άλλοι... Και για να γίνει μια "νέα" αρχή, όρισε ως συντονήστρια του θέματος (μιας και οι όντως συντονιστές, ερευνούν τις παραλίες με τα κουβαδάκια που παίζουν σε αυτές), τον ΤΡΟΠΟ που θα ήθελες να συνεχίσουμε τον ΑΚΡΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΔΙΑΛΑΟΓΟ... Κέλσος ο Φιλαλήθης Υ.Γ Θα εκτιμούσα απεριόριστα τους ΣΥΝ-συζητητές εάν θα έδιναν στοιχεία για τα όσα πρεσβεύουν - πιστεύουν. Νομίζω πώς έτσι θα μπορέσουμε να ΣΥΝΕΝΟΗΘΟΥΜΕ χωρίς παρανοήσεις...
|
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr
Greece
3130 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 11:09:13
quote: Και για να γίνει μια "νέα" αρχή, όρισε ως συντονήστρια του θέματος (μιας και οι όντως συντονιστές, ερευνούν τις παραλίες με τα κουβαδάκια που παίζουν σε αυτές), τον ΤΡΟΠΟ που θα ήθελες να συνεχίσουμε τον ΑΚΡΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΔΙΑΛΑΟΓΟ...
Τήν φράση αυτή την είπα εγώ πριν δύο ημέρες για άλλο θέμα σε άλλο topic και δεν νομίζω συμπτωματικά και άσχετα να σου ήρθε στο νου σου "Κέλσο". Αν νομίζεις ότι αυτός είναι ο τρόπος να αναπτύξεις τις θέσεις περί Πνεύματος-Ψυχής λυπάμαι πολύ αλλά για πολλοστή φορά κάνεις λάθος και αντί να επιδιώκεις τον ήρεμο και πολιτισμένο διάλογο τον δυναμιτίζεις όταν τον χρησιμοποιείς για να βγάλεις και τα "απωθημένα" σου. Μετά θα απορείς και θα ενίστασαι γιατί τα έχουν βάλει οι άλλοι μαζί σου. Κρίμα γιατί ό,τι πολύ όμορφο πρόσφερες και είμαι σίγουρος ότι μπορείς να προσφέρεις το ακυρώνεις με αυτήν σου την επιθετική και προσβλητική στάση προς αυτούς που δεν συμπαθείς. "ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"
|
morent11
Πρώην Συνεργάτης
205 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 12:04:54
Αγαπητε Κελσο μιας και ελαβες την αποφαση να μιλησεις με βεβαιοτητα (απο που την αντλησες αληθεια;) για το που εγω βρισκομαι,και να χρεωσεις σε αυτην την (κατ'εσε) απουσια μου την αυρα των δικων σου μηνυματων σε αυτο το topic, σου παραθεττω δυο λογια, οπως αυτα ειπωθηκαν απο τον Παολο Κουελιο: " Ενας μαθητης αναζητησε τον ραβινο Ναχμαν ντε Μπρασλαβ: - Δεν θα συνεχισω την μελετη των ιερων κειμενων, ειπε.Κατοικω σ' ενα μικρο σπιτι με τ' αδερφια και τους γονεις μου και ποτε δεν βρισκω τις ιδανικες συνθηκες για να συγκεντρωθω στα σημαντικα. Ο Ναχμαν εδειξε τον ηλιο και παρακαλεσε τον μαθητη του να βαλει το χερι αντηλιο.Ο μαθητης υπακουσε. - Το χερι σου ειναι μικρο κι ομως καταφερε και καλυψε τελειως την δυναμη, το φως και το μεγαλειο του απεραντου ηλιου.Με τον ιδιο τροπο τα μικρα προβληματα, σας προσφερουν την αναγκαια δικαιολογια για να μην προχωρησετε στην πνευματικη σας αναζητηση. Οπως το χερι εχει την δυνατοτητα να κρυβει το ηλιο, η μετριοτητα εχει την δυνατοτητα να κρυβει το εσωτερικο φως.Μην καταλογιζεις στους αλλους την ανικανοτητα σου."
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 23:00:03
Eιλικρινά έχω μείνει άναυδη! Υπήρχε λόγος πράγματι τελικά THOTH? Hταν "προμελετημένο" το έγκλημα? Αξιζε τον κόπο? Γιατί εγώ δεν έχω καταλάβει σε τι βοηθάει αυτή σου η επέμβαση... Οταν χρησιμοποίησες εσύ αυτά τα λόγια ήταν καλά αλλά τώρα που τα είπε ο Κέλσος ήταν προσβολή? Δυο μέτρα και δυο σταθμά? Μμμ..Πολύ ενδιαφέρον... Αναρωτιέμαι πόσο εσώτερους ανθρώπους μας κάνει αυτό το πράγμα: αντί να χαρούμε για το λύσιμο μιας παρεξήγησης να δυναμιτίζουμε ξανά το θέμα... Μην πυροβολείτε τον πιανίστα ειδικά όταν παίζει ωραία... ΛΥΠΑΜΑΙ και εύχομαι να μην είναι κι αυτό παρά μια παρεξήγηση... "Τάδε έφη Avallon" |
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr
Greece
3130 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 23:10:52
Avallon, πήγαινε στο topic που είπα αυτά τα λόγια, διάβασε τα σχόλια μου και την απάντησή μου και νομίζω ότι θα καταλάβεις. Δεν πρόσβαλλα κανέναν. Αντιθέτως μιλούσα για μένα, για τα δικά μου κουβαδάκια και την δική μου παραλία, (όταν ένιωσα ότι πρέπει να παραιτηθώ από Διαχειριστής). Και θεωρώ ότι αυτή η στάση μου είναι πιο αξιοπρεπής, για αυτό και την προτείνω και στους άλλους. Αν θέλουν, βέβαια, δεν είναι κανείς καταναγκασμένος. Αν εσύ βλέπεις, μετά, σε ένα μήνυμα που αφορά το πνεύμα και την ψυχή, μια σπόντα άσχετη με το θέμα, που υποτιμά τους συντονιστές αυτού του forum και εμπλέκει κάποιον άλλον (εμένα) σε καταστάσεις περίεργες και διαβάζοντας την, κάθεσαι άπραγη σα να μην συμβαίνει τίποτε, εγώ, λυπάμαι αλλά δεν το θεωρώ σωστό. Τώρα το ποιοι δυναμιτίζουν τα topics ή όχι νομίζω ότι είναι τόσο απλό και φανερό που δεν χρειάζεται να πω τίποτε άλλο. quote: Μην πυροβολείτε τον πιανίστα ειδικά όταν παίζει ωραία...
Μα... εγώ δεν θέλω να πυροβολήσω κανέναν πιανίστα ειδικά όταν παίζει ωραία. Απλά θα ήθελα να μην σταματά ο πιανίστας για να πυροβολεί στο ακροατήριο και να σταματάει η συναυλία. Υπάρχει διαφορά
"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 23:26:10
quote: Αν εσύ βλέπεις, μετά, σε ένα μήνυμα που αφορά το πνεύμα και την ψυχή, μια σπόντα άσχετη με το θέμα, που υποτιμά τους συντονιστές αυτού του forum και εμπλέκει κάποιον άλλον (εμένα) σε καταστάσεις περίεργες και διαβάζοντας την, κάθεσαι άπραγη σα να μην συμβαίνει τίποτε, εγώ, λυπάμαι αλλά δεν το θεωρώ σωστό.
Απραγη η Avallon? ΠΟΤΕ! Μόνο που πράττω κατά βούληση και όχι καθ'υπόδειξη... Ισως αν μου έλεγες σε ποιό τόπικ ανέφερες αυτό να είχα μια πιο εμπεριστατωμένη άποψη γιατί μέχρι στιγμής νομίζω ότι έχεις άδικο... Θα ήθελα το λινκ λοιπόν για να καταλάβω τι γίνεται γιατί δε σε έχω συνηθίσει έτσι... Εν πάση περιπτώση είναι κρίμα να το χαλάσουμε το θεματάκι τι λες και σύ? "Τάδε έφη Avallon" |
thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr
Greece
3130 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 23:33:49
quote: Ευχαριστώ παιδιά! Καλύφθηκα!
Να υποθέσω Avallon ότι διάβασες και τα δικά μου σχόλια στο topic αυτό (Ο Ναος- Η οικοδομη- Η φιλοσοφια) που έγραψες το μήνυμα; Αν πάλι δεν καλύφθηκες με τα σχόλια μου, εκεί, δεν πειράζει. Ο χειμώνας είναι μεγάλος... θα χρειαστείς και άλλα καλύμματα για εφεδρεία. Εγώ σε αυτό το topic συμμετείχα με την καρδιά μου. Κι εγώ θα ήθελα να συνεχίσουμε την συζήτηση χωρίς κόντρες, υπονοούμενα, και μπηχτές απο κανέναν για κανέναν, γιατί αυτό οδηγεί σε φαύλους κύκλους. Για αυτό παρέμβηκα, όχι για να σταματήσω να γράφει κάποιος αλλά για να ξεκινήσουμε πάλι αγνά και καθαρά. Νομίζω ότι δεν ζητάω πολλά. "ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 23:45:51
Οk! Enough is enough! Παρα(νόησις)... "Τάδε έφη Avallon" |
ΔΩΡΙΔΑ
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Australia
174 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 22:23:10
quote: Αναρωτιέμαι πόσο εσώτερους ανθρώπους μας κάνει αυτό το πράγμα: αντί να χαρούμε για το λύσιμο μιας παρεξήγησης να δυναμιτίζουμε ξανά το θέμα... Μην πυροβολείτε τον πιανίστα ειδικά όταν παίζει ωραία... ΛΥΠΑΜΑΙ και εύχομαι να μην είναι κι αυτό παρά μια παρεξήγηση...
Σ' ευχαριστώ Avallon, κι επειδή δεν μου αρέσουν τα αίματα...ΑΝΤΙΟ ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ
|
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/02/2004, 16:32:43
Δεν ξέρω πώς να το εκλάβω αυτό το: quote: κι επειδή δεν μου αρέσουν τα αίματα...ΑΝΤΙΟ
Αν είναι αυτό που δείχνει: κρίμα και πάλι!
Νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμο πάντως να συνεχίσουμε επί του θέματος, το οποίο είναι δύσκολο, αλλά σημαντικό.
Αντιφωνίες ήταν λογικό να υπάρξουν, οπότε απαιτείται σθένος για να συντονισθεί μία τέτοια συζήτηση. Φοράω την πανοπλία μου και τολμώ: Συμφωνώ απόλυτα με την αρχική τοποθέτηση του φίλτατου Κέλσου. Εξάλλου τα δικά του γραπτά, τα οποία κατά την γνωστή ρήση μένουν, ήδη από την περίοδο την οποία παρακολουθούσα το Φόρουμ ως αναγνώστρια αντανακλούσαν πάντοτε το φως. Ένα φως, το οποίο ΚΑΝΕΙΣ δεν αντέχει ν' αντικρύσει παρά μόνον υπό γωνία. Τώρα, υπάρχουν δύο τρόποι να τεκμηριώσω την άποψή μου: 1. να επικαλεστώ τις ίδιες πηγές, ακριβώς όπως τις επικαλέστηκε ο φίλτατος, και 2. να δηλώσω ότι γνωρίζω την αλήθεια από τις ψηλές σφαίρες, τις οποίες θεωρώ ότι επισκέπτομαι τακτικά. Τί μας βολεύει; Και τα δύο ισχύουν. Εξάλλου, ακόμα κι αν δεν ισχύουν, μπορεί κάποιος να να το πιστοποιήσει;;; "Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) |
reptilesalonica
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1849 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 02:38:32
quote: "Έχετε παρατηρήσει ποτέ τον ανεμιστήρα; Όταν δεν λειτουργεί, οι πτέρυγες είναι ορατές. Όταν λειτουργεί, οι πτέρυγες κινούνται με τέτοια ταχύτητα, που δεν είναι ορατές από το μάτι μας, όμως παραμένουν εκεί, δεν έχουν εξαφανιστεί, ούτε αυτό σημαίνει ότι δεν υπήρχαν ποτέ"!
... Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα.. που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 11:22:25
Θα τολμήσω να εκφράσω ένα προσωπικό προβληματισμό σχετικά με το κατά πόσο μπορούμε να μιλάμε με "αποδείξεις" για την ψυχή και το πνεύμα... Και τα δυο αυτά "στοιχεία" δεν έχουν μπει σε καλούπι δεν έχουν μετρηθεί, ζυγισθεί πολύ δε περισσότερο δεν έχουν ορισθεί τα όριά τους αν και έχουν γίνει αντικείμενο "εργαστηριακής"(?) μελέτης. Τουτέστιν δεν ξέρουμε καταλήξει θεωρητικά που τελειώνει το ένα και που αρχίζει το άλλο γιατί τότε θα είχαμε 2 κοινά αποδεκτούς ορισμούς και όχι τόσες διιστάμενες γνώμες...πολύ δε περισσότερο δε θα κάναμε αυτή τη συζήτηση... Πολλά εσωτερικά ρεύματα έχουν τις θεωρίες τους αλλά είναι λίγο ως πολύ διαφορετικές πράγμα που δείχνει τη δυσκολία τεκμηρίωσης του θέματος...Εδώ είναι λοιπόν που μπαίνει ο "ανεκτίμητος" κατ'εμέ παράγοντας της εμπειρίας που θα πρέπει να λαμβάνεται σοβαρά υπόψη εάν και εφόσον είναι προσωπικά τεκμηριωμένος. Πράγματα που κάποιος "βίωσε" και που μας μετέφερε όσο σημαντικά και να είναι για κείνον για μας δεν έχουν καμμία αξία αν δεν τα έχουμε και μεις βιώσει με τη σειρά μας. Βέβαια αυτό με τίποτα δεν μειώνει την αξία τους ούτε και την βαρύτητά τους μια και θα έπρεπε σαν ερευνητές/εσωτεριστές να είμαστε πιο ανοιχτόμυαλοι να και πηγαίνουμε λιγάκι παραπέρα από αυτά που έχουμε διαβάσει κατά καιρούς.
"Τάδε έφη Avallon"Edited by - Avallon on 04/02/2004 11:24:21 |
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 18:14:36
Αγαπητέ reptilesalonica,χαίρομαι που σου άρεσε το παράδειγμα με τον ανεμιστήρα. Αγαπητή Avallon, θα ήθελα να προσθέσω ότι όταν ο Πυθαγόρας βρισκόταν σε έκσταση, λέγεται ότι έβλεπε σε βάθος χρόνου 2000 ετών είτε μπροστά, είτε πίσω. Αυτό το επισημαίνω, γιατί όχι μόνο είναι βιωματικός ο εσωτερισμός, αλλά ακόμα και ανάμεσα στους εσωτεριστές υπάρχουν διαβαθμίσεις...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) |
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 22:30:50
Φιλη ZADOK γραφεις, quote: θα ήθελα να προσθέσω ότι όταν ο Πυθαγόρας βρισκόταν σε έκσταση, λέγεται ότι έβλεπε σε βάθος χρόνου 2000 ετών είτε μπροστά, είτε πίσω.Αυτό το επισημαίνω, γιατί όχι μόνο είναι βιωματικός ο εσωτερισμός, αλλά ακόμα και ανάμεσα στους εσωτεριστές υπάρχουν διαβαθμίσεις...
Αν επιτρέπεις θέτω λίγες ερωτήσεις, όχι προς αντιπαράθεση, απλά αν γινεται να τα δουμε και απο αυτη την μερια! Οι εσωτεριστες έχουν διαβαθμίσεις που τις ορίζει ΠΟΙΟΣ…? Δηλ. κάποιος θα πει…αυτός είναι εκεί…. και άλλος είναι πιο ψηλά? Και αν κάποιος είναι σε ένα σημείο… που ούτε και ο ΠΟΙΟΣ… το βλέπει? Ελπίζω πως δεν εννοείς αυτό….μιας και απλά η γνωριμία μου με κάποιο υψηλόβαθμο, κάποιας ιεραρχοκρατουμενης οργάνωσης…. προκάλεσαν..αστο! Για τον Πυθαγόρα, Ποιος μπορεί να μας πει πως πήγαινε 2000 χρόνια μπροστά? Και αν πήγαινε… γιατί δεν έφερνε κάτι πίσω στα χρόνια του? Έστω και σαν προφητεία? Όταν συνέλαβε το Πυθαγόρειο θεώρημα, γιατί να γιόρταζε τρεις μέρες? Στα ταξίδια του, *(ΜΠΡΟΣΤΑ) (άμα τα έβλεπε…δεν θα κορόιδευε τον εαυτό του με την γιορτή και τις ευχαριστίες στους θεούς?) Είναι πιο εύκολο να πει κάποιος(και να γίνει πιστευτός) κοιτάτε….κάπου υπάρχει Λαός προηγμένος 25.000 χρόνια….με εξαιρετική τεχνολογία…. Μα αυτό δεν είναι ΜΠΡΟΣΤΑ… στο χρόνο! Απλά η ζωή όπως είναι και πολύ πιθανό, εμφανίστηκε κάπου αλλού ενωρίτερα…. Τα άστρα που πέφτουν, είναι σαν τον Ήλιο μας, που κάποτε και αυτός θα τελειώσει *(Στο χρόνο) Και τι είναι 25.000 χρόνια μπροστά σαν τεχνολογία…. στα 10 και 15 εκ. έτη φωτός? Έθεσα τις ερωτήσεις αυτές, γιατί στη ζωή, βρέθηκα κοντά σε δυο Άτομα που είχαν πράγματι ξεπεράσει εαυτόν…μα οι δονήσεις τους *(Για όποιον τις συλλαμβάνει).... ήταν πραγματικα κατι... ΒΙΩΜΑΤΙΚΟ,(ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ)... όπως και γράφεις…. Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 04/02/2004 22:31:37
|
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 23:41:44
Αγαπητέ ΠΛΑΤΩΝΑΣ,ευχαρίστως να σου απαντήσω: quote: Οι εσωτεριστες έχουν διαβαθμίσεις που τις ορίζει ΠΟΙΟΣ…? Δηλ. κάποιος θα πει…αυτός είναι εκεί…. και άλλος είναι πιο ψηλά? Και αν κάποιος είναι σε ένα σημείο… που ούτε και ο ΠΟΙΟΣ… το βλέπει? Ελπίζω πως δεν εννοείς αυτό….μιας και απλά η γνωριμία μου με κάποιο υψηλόβαθμο, κάποιας ιεραρχοκρατουμενης οργάνωσης…. προκάλεσαν..αστο!
Δε νομίζω ότι μπορώ να σου απαντήσω στο "Ποιός το ορίζει", "Πώς το ορίζει" και "Πώς το ξέρουμε" με αναφορές στις πέντε αισθήσεις. Δηλ. θα ήταν παντελώς ανόητο να θεωρείται δεδομένο αν το είδε κάποιος, αν κάποιος το είπε και κάποιος το άκουσε κ.ο.κ. Απλά σε παραπέμπω στο (νομίζω) αυτονόητο: όλοι οι Εσωτεριστές δεν είναι Μύστες!
Μια και αναφέρθηκες στις εσωτερικές οργανώσεις θα ήθελα να πω τα εξής: Όλες αυτές οι οργανώσεις αντανακλούν εσωτερικές αλήθειες. Όμως, το δεδομένο αυτό δεν είναι δεσμευτικό για την κρίση του καθενός μας. Προσωπικά, γνωρίζω πολλούς υψηλόβαθμους διαφόρων οργανώσεων και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό. Δεν μπορώ να πω ότι είναι το ίδιο αξιόλογοι όλοι, αλλά αυτό δεν προκύπτει από την οργάνωσή τους, αλλά απ' την προσωπική τους εξέλιξη. Βέβαια, όποιος τους γνωρίσει βάσει της ιδιότητάς τους, θα χαρακτηρίσει λογικά και την οργάνωσή τους. Ο Λαροφουσκώ είχε πει: "Να πιστεύεις με το ένστικτο και να αμφιβάλεις με τη λογική" Είναι δύο τελείως διαφορετικές λειτουργίες... quote: Ποιος μπορεί να μας πει πως πήγαινε 2000 χρόνια μπροστά?
Κατ' αρχήν δεν έγραψα ότι "πήγαινε", έγραψα "έβλεπε". Καμία σχέση. Ο χρόνος εξάλλου είναι ανύπαρκτος. Στην εσωτερική πραγματικότητα χθες, σήμερα, αύριο δεν υπάρχει. Φυσικά και όποιος έχει αναπτύξει τη διαίσθησή του, δε σημαίνει ότι κάνει ότι θέλει...
Εξάλλου κανένας άνθρωπος δεν αποκτά ικανότητες πέραν των συνηθισμένων χωρίς να ακολουθεί πιστά τους κανόνες του εσωτερισμού. Αυτό σημαίνει ότι έχεις μάθει να σιωπάς (βασικό στάδιο στην Πυθαγόρεια φιλοσοφία) και χρησιμοποιείς απλά την γνώση για να βοηθήσεις τους συνανθρώπους σου (όχι όμως σπάζοντας τους νόμους του πεπρωμένου). Αγαπητέ, αυτά που γνώριζε ο Πυθαγόρας ήταν πολύ περισσότερα απ' όσα φαντάζεσαι και ταυτόχρονα τόσο απλά... Αλήθεια, πιστεύεις ότι έχουμε προοδεύσει καθόλου πραγματικά εσωτερικά;
quote: Απλά η ζωή όπως είναι και πολύ πιθανό, εμφανίστηκε κάπου αλλού ενωρίτερα….
Και τώρα κάπου αλλού εμφανίζεται, λέει κάτι αυτό; (Άσε που "νωρίτερα" δεν υπάρχει, αλλά τέλος πάντων) quote: Έθεσα τις ερωτήσεις αυτές, γιατί στη ζωή, βρέθηκα κοντά σε δυο Άτομα που είχαν πράγματι ξεπεράσει εαυτόν…μα οι δονήσεις τους *(Για όποιον τις συλλαμβάνει).... ήταν πραγματικα κατι... ΒΙΩΜΑΤΙΚΟ,(ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ)... όπως και γράφεις….
Ε, είσαι τυχερός! Πάντως όλα σχετικά είναι... Σημασία έχει τί σημαίνει για σένα το γεγονός ότι έχεις γνωρίσει τέτοιους ανθρώπους. "Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) |
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 01:19:54
Ήταν μόνο μια διευκρίνηση αγαπητή ZADOK. Συμφωνώ με τον ΛΑΡΟΦΟΥΣΚΩ….αν και η πίστη (μου) είναι αναίτια. Το ότι έγραψες... έβλεπε 2000 χρόνια μπρος πίσω, μου έδωσε να καταλάβω χρόνο….(μιας και το πίσω είναι (μνήμης) παιδί) μα αν εννοούσες (διαίσθηση)…ίσως να είναι και λίγα… quote: Εξάλλου κανένας άνθρωπος δεν αποκτά ικανότητες πέραν των συνηθισμένων χωρίς να ακολουθεί πιστά τους κανόνες του εσωτερισμού. Αυτό σημαίνει ότι έχεις μάθει να σιωπάς (βασικό στάδιο στην Πυθαγόρεια φιλοσοφία) και χρησιμοποιείς απλά την γνώση για να βοηθήσεις τους συνανθρώπους σου (όχι όμως σπάζοντας τους νόμους του πεπρωμένου).
Επέτρεψε μου να έχω μια άλλη βλέψη… Όταν μαθαίνεται η σιωπή…. δεν είναι σιωπή… Αν πάλι θεωρείς την αλήθεια θέμα κανόνων και ικανοτήτων…. μάλλον είμαστε σε αλλά καραβιά *(Και δεν λέω πως το δικό μου είναι το καλύτερο) μα προτιμώ για οδηγό προσοχή έρευνα και αμφιβολία…. παρά μια ιεραρχική, χρονική*(αυτή που ακολουθεί πιστά)… και οχι ελευθερη απο δογματισμο...αλήθεια. (Χριστος, η Βουδας....ανωτερος κλπ κλπ...) Για ότι με Ρώτας, αν έχουμε προοδεύσει σαν άνθρωποι... εξωτερικά αρκετά…. εσωτερικά όχι, μα παίζονται πολλά, στα ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ… Τέλος το ΝΩΡΙΤΕΡΑ που έγραψα….(μιας και έδωσα και παράδειγμα τους Ήλιους), εννοούσα πως σήμερα στον ΑΡΗ βρήκαν Νερό…μα σε 100.000 χρόνια (από σήμερα)…ίσως είναι και αυτός ένας καταγάλανος πλανήτης, σαν τον δικό μας. Ξεφυγαμε ομως απο το κυριο θεμα.... Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 05/02/2004 01:20:59 |
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 02:11:58
Δεν ξέρω αν σε έχω καταλάβει καλά, πάντως όταν οι κοινοί άνθρωποι λέμε "διαίσθηση", γι' αυτούς που την έχουν είναι μία πραγματική αίσθηση.
quote: Όταν μαθαίνεται η σιωπή…. δεν είναι σιωπή…
Αν εννοείς ότι εννοώ, δε διαφωνούμε... Πάντως και η κανονική σιωπή παίζει το ρόλο της... quote: Αν πάλι θεωρείς την αλήθεια θέμα κανόνων και ικανοτήτων….
Αυτό σίγουρα δεν το κατάλαβα. Μία είναι η αλήθεια, καλέ μου. Τώρα το θέμα των κανόνων και των ικανοτήτων δεν ξέρω πώς "κόλλησε". Πάντως ζούμε σ' ένα σύστημα και όλοι υποκείμεθα σε κανόνες. Κανείς δεν εξαιρείται, ακόμα κι ο Θεός!
Δεν ξέρω αν είμαστε σε "άλλα καράβια" (το καράβι δεν το παντρεύτηκα, δανεικό για το ταξείδι μου είναι), πάντως η ιεραρχία καμία σχέση με το δογματισμό δεν έχει. Μην τα μπερδεύουμε τα πράγματα. Μ' αρέσει... μ' αρέσει το "ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ"! "Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) |
reptilesalonica
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1849 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 02:22:22
Αρχικά συμφωνώ με Avallon, (ήρθες στα λόγια μου Κριαρίνα) Κατα δεύτερον, Zadok μίλησες για Πυθαγόρα ο οποίος έβλεπε σε βάθος ετών μπρός, πίσω, πλάγια, πλαγιομετωπικά... Και ο Χριστιανός (όχι εγώ-εγώ δεν ανήκω κάπου) θα σου απαντήσει για τα του Χριστιανισμού. Δεν έχει νόημα να μιλάμε για τόσο λεπτές έννοιες και να μπαίνουμε πίσω απο στρατόπεδα!!! Είναι τόσο κουτό, δε το βλέπετε πως η αλήθεια και η ουσιαστική γνώση (ξέρεις φίλε Πλάτωνα για ποια γνώση μιλώ-δράση στο τώρα) δε μπορεί να ανήκει σε κάποιο στρατόπεδο?... Εκεί που στοχεύουμε όλοι να φτάσουμε, δεν υπάρχει παρα μόνο στο δραστικό παρών και το να χρησιμοποιούμε λόγια και μεταφερόμενη γνώση φιλοσόφων και σοφιστών και θρησκειών και φιλοσοφικών συστηματων μας πάει τόσο πίσω 'όσο ποτέ δε θα μπορέσουμε να δούμε αν δεν απαγγιστρωθούμε απο όλα αυτά τα πέπλα μέσα μας... Ελευθερία!...για να δώ!!! για να δεις!!! Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα.. που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
Edited by - reptilesalonica on 05/02/2004 02:24:04 |
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 02:41:40
quote: Δεν έχει νόημα να μιλάμε για τόσο λεπτές έννοιες και να μπαίνουμε πίσω απο στρατόπεδα!!!
Πού τα είδες τα στρατόπεδα;;; Ένα παράδειγμα φέραμε, θα μας πετροβολήσετε κιόλας;;; Ήμαρτον!!! Αυτά που λες εσύ "ελευθερία", εγώ τα λέω "αναρχία"! Δηλαδή κατ' εσέ πρέπει να διαγράψουμε την ιστορία, τη φιλοσοφία κι όλα τα εις -ία, για να μη θεωρήσεις ότι ανήκουμε σε στρατόπεδα;;; Έτσι απαγγιστρώνεσαι εσύ απ' τα πέπλα;;; Παράξενο τρόπο έχεις, δε λέω... Ξανά: Ήμαρτον!!!
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) |
reptilesalonica
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1849 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 02:48:10
quote: Δηλαδή κατ' εσέ πρέπει να διαγράψουμε την ιστορία, τη φιλοσοφία κι όλα τα εις -ία, για να μη θεωρήσεις ότι ανήκουμε σε στρατόπεδα;;; Έτσι απαγγιστρώνεσαι εσύ απ' τα πέπλα;;; Παράξενο τρόπο έχεις, δε λέω...
Ησύχασε δε θα σε πετροβολήσει κανείς...τουλάχιστον όχι εγώ (μάλον κάποιοι αναρχικοί). Ελευθρία ξέρεις τι σημαίνει? Να είσαι παρούσα στην κενότητα του άγραφου εαυτού σου και όχι δέσμια όλων αυτών των γνώσεων που κλωθογυρνάνε στο κεφάλι σου. Προσωπικά σου το εύχομαι... Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα.. που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
|
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 03:09:25
Ένα σύνολο λέξεων "ατάκτως ερριμένων" και να ένας ορισμός! Τον δέχομαι ως τη δική σου αλήθεια... απλά με συγχωρείς που δε μ' αρέσουν τα βαρύγδουπα λόγια.Κάποιος άλλος το 'χε πει πιο απλά: Δεν ελπίζω τίποτα, δε φοβάμαι τίποτα, ειμαι λέφτερος! Ευχαριστώ για την ευχή, τουλάχιστον με τον τρόπο που την εννοείς... Το αν είμαι ελεύθερη ή θα πραγματοποιηθεί η ευχή σου πάντως, δε νομίζω να μπορείς να το ξέρεις, οπότε ας είμαστε καλά να συζητάμε...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) Edited by - Zadok on 05/02/2004 03:15:04 |
reptilesalonica
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1849 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 03:14:54
Οι λέξεις ποτέ δε με εξέφραζαν...δεν ανήκω στην αυτοκρατορια των λεξεων, ανήκω στην παντοκρατορία του ΦΩΤΩΣ. Οδηγός μου και σκοπός μου η ελευθερία, η απελευθέρωση προς το ΦΩΣ... Δεν επιτυγχάνεται μέσω λέξεων-δεν έχω ανάγκη τις συζητήσεις, μπορείς να γεμίζεις περισσότερο το κεφαλάκι σου με περισσότερη γνώση για να νοιώθεις μια καθωσπρέπει συζητήτρια-εσωτερίστρια. Μπορώ να αδειάζω τον Νού μου και να γεμίζω την καρδιά μου καθώς εισχωρώ στην Παντοκρατορία Του Πατέρα μου...ταπεινός. Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα.. που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
|
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 03:17:10
Chill out baby!!!Στο Φόρουμ αλήθεια τί κάνεις;;; Δε συζητάς;;; "Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) |
reptilesalonica
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1849 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 03:19:30
I am always chilled...είδες κεφαλαία ή bold?... Τι κάνω? Οδηγώ Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα.. που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
|
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 03:27:46
...και με σκέφτεσαι!!!Καθώς "θα σταματάς σε βενζινάδικο" για να γεμίσεις την καρδιά σου, δες τους άλλους γύρω σου με άλλο μάτι... Δεν είναι οπλισμένοι και σε στρατόπεδα. Μην πέφτεις τόσο στην παγίδα των λέξεων, αφού δε σε εκφράζουν! Κρίμα κι είσ' ωραίο παλληκάρι...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) |
reptilesalonica
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1849 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 03:39:24
quote: Καθώς "θα σταματάς σε βενζινάδικο" για να γεμίσεις την καρδιά σου, δες τους άλλους γύρω σου με άλλο μάτι...
Δε μπορώ να..."βιάσω" την καρδιά τους...αν μου την ανοίξουν θα της φερθώ όπως αρμόζει σε μια ευαίσθητη καρδιά να της φερθείς...μα...μου προτείνουν το μυαλό τους, το κλειδωμένο σε στρατόπεδα... Τι να το κάνω...είναι πλάνη...κάποτε ίσως με θυμηθείς... Καλή σου μέρα.
Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα.. που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!
|
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 5 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|