What?????

Συνεργάζονται με Δαίμονες? Δηλ. τα τέτοια με την ουρά και τα κέρατα θέλεις να μου πεις ότι πιστεύεις ότι υπάρχουν???

Και μετά λες

quote:

---

Για κάποιον που πιστεύει στην ύπαρξη όσων γίνονται αντιληπτά μόνο απο τις πέντε μας αιθήσεις και οι δύο είναι απατεώνες, γιατί παρουσιάζουνε μία πλαστή πραγματικότητα, για να πάρουνε λεφτά.

---

Ή πιστεύεις σε δαίμονες και είσαι δεισ-ηδαίμων ή όχι.

Όσο για το φάουλ του:

quote:

---

Η μαντική τέχνη, υπάρχει σε όλες τις θρησκείες;;;

---

Προφήτες you know?

Και πες ότι δεν υπήρχαν και δεν διέπρεψαν στις θρησκείες γιατί θα γελάσω τόσο δυνατά που θα ακουστώ στην Ατλαντίδα.

Οι αστρολόγοι συνεργάζονται με δαίμονες? Με διαβόλους και τα σχετικά?

Χαχα οι περισσότεροι αστρολόγοι είναι για γέλια και για κλάμματα.

Αν συνεργάζονται με δαίμονες και σατανάδες τότε κι αυτοί είναι τόσο γελοίοι που αμφισβητώ τελείως τόσο την υπαρξή τους όσο και την υποτιθέμενη δύναμή τους.

Κατ'εμέ οι δαίμονες και οι διάολοι υπάρχουν μόνο στο μυαλό των ευανταστων δαιμονόπληκτων θρησκόληπτων.

Όσο για ποιός είναι μαύρος μάγος ξαναδιάβασε τί έγραψα και μην κολλάς σε ταμπέλες "αστρολόγος" κ.λ.π. είπα όποιος κάνει κάτι για προσωπικό του συμφέρον και να αναλογιστούμε αν κι εμείς ΟΛΟΙ χρησιμοποιούμε τεχνικές και καλά αθώες για να πετύχουμε αυτό που μας συμφέρει.

Πού υπάρχουν μαύροι μάγοι με ικανότητες?
Αν ξαναδιαβάσεις το ποστ που έστειλα το λέω εκεί.

Όσο για τον "φουκαρά" είναι ο αιώνιος φουκαράς του "δεν φταίω εγώ η Ευα με παρέσυρε" ... "δεν φταίω εγώ ο όφις με παρέσυρε"...!!!

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

Είπα ό,τι η Εκκλησία θεωρεί την κάθε είδους μαντική τέχνη, δηλαδή καφεμαντεία, αστρολογία, οιωνοσκοπεία, χαρτομαντεία, διάβασμα πλάτης αρνιού, βιβλιομαντεία, αυγομαντεία, χειρομαντεία, μαντεία της πατούσας, μαντεία απο τις ελιές του σώματος, ομφαλομαντεία κ.λ.π. σαν συνεργασία με δαίμονες... Και εάν κάποιος λέει ότι μπορεί να το διαβάσει το μέλλον απο το σχήμα ή το μέγεθος των παραπάνω, είτε είναι αγύρτης και συνεργάζεται με ιδιωτικούς ντετέκτιβ, είτε συνεργαζόμενος με δαίμονες, κατά την Εκκλησία, σου αποκαλύπτει κάτι που δεν μπορεί να το γνωρίζει ο μάντης, αλλά κάλλιστα μπορεί να το γνωρίζει ο δαίμονας (όπως π.χ. το όνομα ενός πρώην εραστή) για να σε πείσει και σε επηρεάσει προς κάτι το αντίθεο, όπως να: εξαρτηθείς συναισθηματικά απο την μαντική τέχνη, να κάνεις κακό σε ή να νιώσει μίσος για κάποιο άτομο, να πάρεις απόφαση επιζήμια για τον ίδιο σου τον εαυτό, να νομίζεις ότι κάποιος άλλος, εκτός απο τον Ίδιο το Θεό μπορεί να γνωρίζει το μέλλον... κ.λ.π.

quote:

---

Ή πιστεύεις σε δαίμονες και είσαι δεισ-ηδαίμων ή όχι.

---

Αγαπητέ λυπάμαι αλλά θα διαφωνίσω μαζί σου. Αν η μαντεία είναι χωρίς πληρωμή για μένα δεν έχει καμία σχέση με μαγείες και τα συναφή.

Σε δαίμονες και τα σχετικά δεν πιστεύω, ούτε σε ματιάσματα μαύρες γάτες και βασκανείες, γι'αυτό και δεν με έχει ματιάσει κανείς ποτέ :))

Όσο για τις προφητείες, την Αποκάλυψη του Ιωάννη του προφήτη Ηλία για μένα είναι μαντική τέχνη.

Δεν νομίζω ότι διαφωνούμε σε αυτό, μια και συμφωνούμε ότι το να πληρώνεσαι για κάτι τέτοιο είναι σίγουρα ΜΑΎΡΟ άσχετα αν εσύ πιστεύεις σε συνεργασίες με περίεργα όντα και δαίμονες κι εγώ όχι.

Όσο γι'αυτό που λες να χρησιμοποιήσεις κάθε μέσον για να τελειώσει η δουλειά σου στο δημόσιο ναι είναι λίγο γκριζούλι -τι κι αν το κάνουν όλοι δεν απενεχοποιείται η πράξη.

Ώστόσο και στην Μαύρη μαγεία αυτού του είδους όπως την ορίζω εγώ δηλαδή, υπάρχουν διαβαθμίσεις, δηλ. άλλο βάζω μέσον έναν γνωστό στην τράπεζα για να μην περιμένω στην ουρά, κι αλλο συκοφαντώ και θαβω έναν συνάδελφό μου π.χ. για να του φάω την θέση, για να πάρω προαγωγή, άλλο εκμεταλεύομαι υλικά η χρησιμοποιώ την εμφάνισή μου για να ανέβω σε σχέση με κάποιον άλλον, και πάει λέγοντας.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

Δε μπορώ να κατατάξω τους ανθρώπους που καταφεύγουν σε έναν αστρολόγο, σε μια χαρτορίχτρα ή σε κάποιο οιωνοσκόπο ως ανθρώπους οι οποίοι είναι δεισιδαίμονες.
Είναι διαφορετική η δεισιδαιμονία κι η φοβία γενικά απέναντι στη μαγεία και στους δαίμονες από όλα όσα συμπεριλαμβάνονται - ασχέτως αν είναι ορθά ή όχι - στη μαντική τέχνη.
Πιστεύω πως είναι λάθος να συγχέουμε τη μαγεία και τη μαντεία.

Πριν εκατοντάδες χρόνια υπήρχε έντονη δεισιδαιμονία και "δαιμονοφοβία" επειδή οι άνθρωποι δε μπορούσαν να γνωρίσουν όσα μπορούν τώρα και ζούσαν σε ένα περιβάλλον στο οποίο πολλές φορές δεν υπήρχαν "εισροές" άλλων στοιχείων.
Οπότε κάθετί που δεν γνώριζαν το ονόμαζαν ως δαιμονικό και το αντιμετώπιζαν είτε με προκατάληψη είτε με έντονο φόβο.

Όταν κάποιος καταφεύγει πχ σε έναν αστρολόγο, δεν το κάνει επειδή φοβάται τη μαγεία ή τους δαίμονες αλλά διότι έχει την εντύπωση πως με αυτόν τον τρόπο θα μάθει κάτι για το μέλλον του ή θα βρει μια εύκολη λύση από κάποιον άλλον για ένα δικό του πρόβλημα.

In anticipation of my resurrection...

Αγαπητή ρια, δεν αμφιβάλλω ότι τα συμπτώματα άρχισαν να υποχωρούν αφενός με την ανάγνωση της προσευχής κι αφετέρου με την επίσκεψη στο μοναστήρι.
Μήπως όμως τελικά τα συμπτώματα υποχώρησαν επειδή εσύ τα έκανες κατά κάποιον τρόπο να υποχωρήσουν;

Πολλές φορές πιστεύουμε - συνειδητά ή υποσυνείδητα - ότι μια προσευχή, η επίσκεψη σε έναν ιερό τόπο, ένα φυλακτό κλπ θα μας βοηθήσει και θα μας προστατέψει απέναντι σε κάτι που θεωρούμε ότι θέλει να μας βλάψει.
Όταν το πιστεύουμε αυτό τότε πράγματι μπορεί να συμβεί αυτό αλλά όχι τόσο επειδή το φυλακτό, η προσευχή μπορεί να έχουν κάποια "μαγική" ιδιότητα αλλά επειδή εμείς οι ίδιοι μέσω αυτής της πεποίθησης μας ενισχύσαμε την άμυνα μας.

In anticipation of my resurrection...

Ακόμα δεν διευκρίνησες όμως τι είναι για σένα μαύρη μαγεία, και γιατί να έχει αυτό το "μαύρη" μπροστά... Εγώ διευκρίνησα ότι για μένα δεν υπάρχει καμία διαφορά ανάμεσα σε άσπρη, μαύρη ή κίτρινη...

Συγνώμη φίλη μου, αλλά αφού είσαι ενημερωμένη για το θέμα, περισσότερο από τα μέλη που αποφάσισαν να τιμήσουν το θέμα σου, γιατί δεν μας το λες από την αρχή;

quote:

---

Δεν μπορώ να δεχτώ οτι δεν υπάρχουν μάγια απο τη στιγμή που υπάρχουν άνθρωποι που ασχολούνται με αυτά, είτε επαγγελματικά , είτε ερασιτεχνικά.

---

Φίλε lousipan, χαίρομαι που σε βλέπω και πάλι κοντά μας κι έχουμε την ευκαιρία να συνομιλήσουμε!

Έχεις δίκιο σ' αυτό που αναφέρεις και θα συμφωνήσω μαζί σου.
Δεν πιστεύω πως υπάρχει κάτι το οποίο από την φύση του είναι "καλό" ή "κακό" ή έστω θετικό κι αρνητικό.
Αυτό που μας κάνει να το χρωματίσουμε και να το χαρακτηρίσουμε με αυτόν τον τρόπο είναι η θέαση μας κι ο τρόπος με τον οποίο θα το χρησιμοποιήσουμε ως όπλο.

Σχετικά όμως με αυτό που αναφέρεις, η μαγεία εκ των πραγμάτων είναι δελεαστική κι ελκυστική ακόμη κι ως ιδέα.
Ακόμη κι ένας άνθρωπος ο οποίος αρχικά έχει ως κίνητρο να την χρησιμοποιήσει για κοινοφελή λόγο και δεν σκοπεύει να βλάψει κάποιον, θα πρέπει να έχει πολύ μεγάλη θέληση και να παραμείνει ακέραιος προκειμένου να μην αφήσει τον εαυτό του να παρασυρθεί.

Οπότε δεν είναι τόσο εύκολο να ασχοληθεί με τη μαγεία κι αυτός είναι ένας από τους κύριους λόγους που προσωπικά με κάνουν αρκετά επιφυλακτικό ως προς αυτό το ζήτημα.

In anticipation of my resurrection...