Συγγραφέας |
Θέμα |
|
AitheroVamon
Διαχειριστής
Greece
3627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/11/2013, 01:26:08
Ploutonas καλώς ήρθες quote: Βέβαια πριν λίγους μήνες αποδείχτηκε επίσημα πλέον, ότι ο άνθρωπος δεν προέρχεται από πιθήκους, διότι ανακαλύφθηκαν κόκαλα ανθρώπου πριν 1.8 εκ. χρόνια. Κατέληξαν ότι ο άνθρωπος, είναι μοναδικό είδος και δεν έγινε μετάλλαξη μια μαϊμούς σε άνθρωπο.
Είναι λίγο πιο παλιά η ανακάλυψη των Homo georgicus (εξ Γεωργίας) συγκεκριμένα πριν 4-5 χρόνια και δεν είναι τίποτα άλλο απο ακομα μια αναφορά σε Homo erectus ergaster ή ενα εξελικτικά ενδιάμεσο είδος μεταξύ Homo habilis και Homo erectus, μα σε καμιά περίπτωση δεν πρόκειται για "κόκαλα ανθρώπου" Οι πρώτες αναφορές σε αυτό το είδος η αλήθεια ειναι οτι τοποθετούνται σε εκείνη την περίοδο (1,8εκ χρόνια πριν) απλα μέχρι τώρα δεν είχαμε ανακαλύψει τέτοια οστά στην Ευρώπη. Μην ξεχνάμε οτι τότε δεν υπήρχε Μεσόγειος θάλασσα οπως την ξέρουμε σήμερα (συγκεκριμένα ήταν πολλές πολλές λιμνούλες) δεδομένου οτι εκείνη την περίοδο ξεκινά η πρώτη μετανάστευση ομάδων Homo ergaster προς την Ευρώπη/Ασία, ίσως οι εξι σκελετοί της Γεωργίας να ηταν απο αυτό το μεταναστευτικό ρεύμα. Γενικότερα, έχουμε να δούμε και να ακούσουμε πολλά ακόμα όσο παλαιοντολόγοι και γενετιστές δεν μπορούν να ανακαλύψουν τον χαμένο κρίκο στην ανθρώπινη εξέλιξη...
not asked to learn how deep the secrets ... there are no |
Ploutonas
Νέο Μέλος
Greece
3 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/11/2013, 19:03:48
εγώ είμαι κατά της εξέλιξης με βάση Λαμαρκ και Δαρβινο... Όπως για παράδειγμα ο τύπος αίματος, λέγετε ότι οφείλετε στην δίαιτα και το κλίμα. Κάτι που δεν ισχύει, με βάση την θεωρία της εξέλιξης των 2 παραπάνω.Πχ. Η Ελλάδα που είναι τύπος αίματος Ο, λογικά με βάση την θεωρία εξέλιξης και την δίαιτα, όλες οι χώρες που περνανε στο ίδιο ύψος/επιπεδο του ισημερινού, με την Ελλάδα, έχουμε το ίδιο κλίμα, άρα σχεδόν ίδιες διατροφικές τάσης και συνήθειες.Κάτι που δεν ισχύει Αυτό από μόνο του αποδεικνύει ότι είναι καθαρά φυλετικό και όχι εξελικτικό. Τώρα ως έχει της μαϊμούδες, δεν το πιστεύω, διότι η μορφολογία του ανθρώπου σε σχέση με έναν πίθηκο είναι διαφορετική, όχι μόνο διαφορετική, αλλά ακόμη και στην θεωρία ότι ο χιμπατζής έχει τους ίδιους τύπους αίματος με τον άνθρωπο, είναι μισή αλήθεια, αφού διαθέτει άλλο 1 τύπο. Πρώτα από όλα ο πίθηκος θα έπρεπε να έχει εξαφανιστεί, δεν θα τους είχαμε σήμερα και να λέγαμε ότι εμείς ήμασταν αυτοί κάποτε. Και αφού ήμασταν αυτοί, γιατί δεν έχουμε και το ενδιάμεσο, homo τάδε και homo τάδε... Δηλαδή πίθηκοι που άρχισαν να εξελίσσονται μετά από εμάς. Δηλαδή το όλο θέμα εγώ προσωπικά το παίρνω κάτι σαν την θεωρία ότι το φεγγάρι μια φορά και ένα καιρό, συγκρούστηκε με την γη... Πράγμα αδύνατον για αυτό το μέγεθος δορυφόρου και με εντελώς εξωγήινα υλικά από αυτά της γης. Εγώ είμαι ποιο open στο σκεπτικό. Πιστεύω ότι είναι χέρι εξωγήινων πολιτισμών η δημιουργία του ανθρώπου. Δεν διαφωνώ όμως, ότι η άνθρωποι ξεκίνησαν πρωτόγονα, από της σπηλιές. Εκεί ναι, υπήρχε εξέλιξη από της σπηλιές μέχρι το σήμερα. Όσο για φιλές και τύπους αίματος, πιστεύω ότι οφείλετε σε διαφορετικούς επισκέπτες (δημιουργούς). Εκεί οφείλετε και η διαφορετική μυθολογία και πολλές φορές σε σύγκρουση άλλων φυλών, που προσδίδει έναν αρχαίο πόλεμο, μεταξύ 2 παρατάξεων. Θεωρώ φυσιολογικό ότι εάν εγώ πάω ως εξωγήινος σε ένα άλλο πλανήτη και μπορώ να φτιάξω δικό μου πληθυσμό, το πρώτο πράγμα που θα κάνω ένιαι να τσεκάρω την φυσιολογία του πλανήτη αυτού, αποκωδικοποιήσω dna υπάρχων πληθυσμών η και ζώων και να φτιάξω το δικό μου είδος, με την δικια μου υπογραφή (με βάση αυτά τα δεδομένα), έτσι ώστε να μπορεί να επιβιώνει πάνω στο πλανήτη αυτό και να κερδίσω το δικό μερτικό στο πλανήτη αυτό. Γιαυτο και οι κινέζοι, εβραίοι, μογγολοι είναι Β, Γερμανοί, σκανδιναβοί είναι Α, έλληνες είναι Ο (Αιθίοπες δεν γνωρίζω τι είναι). Όσο για την εξέλιξη και αιμομιξία, έχουμε ένα παράδειγμα του ΑΒ. Πέρα από βιολογία είναι καλό να κοιτάμε και τον εκαστοτε πολιτισμό, ιστορία και μυθολογία του. τα σανσκριτικά έγγραφα και ιστορίες άλλων πολιτισμών, αναφέρουν μέσα ότι η γη κάποτε δεν είχε δορυφόρους, μετά είχε 3 δορυφόρους και μετά 1. Και εκεί οφείλετε η αλλαγή μεγέθους ζώων, αν και υπάρχει φημολογία και μυθολογία για γίγαντες ανθρώπους, δεν υπάρχει επίσημη αποδοχή. Εαν δεν κάνω λάθος είχαμε ως έλληνες επι τουρκοκρατίας, ένα ιστορικό βιβλίο που μας μάθαινε όλες της φυλές πάνω στην γη, περίπου 68-69 και μέσα σε αυτές συμπεριλαμβάνονταν οι γίγαντες, σαύρες και αυτό που αποκαλούμε bigfoot (έξυπνοι πίθηκοι). 15-16o αιωνα Edited by - Ploutonas on 13/11/2013 19:20:52 |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 00:15:02
Ωραία έστω ότι τον άνθρωπο τον δημιούργησαν εξωγήινοι.Τους εξωγήινους ποιος τους δημιούργησε?
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 00:23:45
quote:
Ωραία έστω ότι τον άνθρωπο τον δημιούργησαν εξωγήινοι.Τους εξωγήινους ποιος τους δημιούργησε?
Δεν μας δημιούργησαν. Επενέβησαν ίσως, στην εξέλιξή μας. η ζωή στη Γη, όπως και πιθανότατα σε όλους τους κόσμους, είναι αυτοφυής. Η εξέλιξη, είναι άλλο πράγμα. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 00:32:15
Και αυτούς ποιος τους βοήθησε στην εξέλιξή τους?Ποιος επενέβη?Για να ταξιδεύεις στο άγνωστο σύμπαν πρέπει να είσαι σίγουρα πολύ εξελιγμένος.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 00:40:12
Εχω μια απλή εξήγηση για αυτο.Η εξέλιξη στην Γη, έχει ηλικία μερικών δεκάδων εκατομυρίων ετών. Η ύπαρξη της Γης είναι μερικών δις ετών. Η εξέλιξη σε άλλους κόσμους, ίσως να έχει ηλικία πολλών εκατοντάδων εκατομυρίων ετών και η ηλικία του κόσμου τους, να είναι πολλαπλάσια της Γης. Ετσι έφθασαν, να πραγματοποιούν διαστρικά ταξίδια.Κάποιος απο όλους τους κόσμους, ο γηραιότερος ίσως, εξελίχθηκε πρώτος.Τα υπόλοιπα είναι εύκολα. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 00:55:04
Απλή η εξήγηση αλλά βασίζεται αρκετά σε υποθέσεις.Απ'όσο γνωρίζω δεν έχει ανακαλυφθεί πλανήτης,ακόμη,που να φιλοξενεί ζωή.Αυτοί οι εξωγήινοι από που ήρθαν και για ποιο λόγο?
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:02:06
Δεν νομίζω ότι είναι λογική αυτη η οπτική. Επειδή δεν έχουμε ανακαλύψει πλανήτη με ζωή, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει. quote:
Αυτοί οι εξωγήινοι από που ήρθαν και για ποιο λόγο?
Για τον ίδιο λόγο, που πήγαμε κι εμείς στην Σελήνη και τον Αρη και στείλαμε και σκάφος εκτός ηλιακού συστήματος. Οταν θα είμαστε σε θέση να επισκεφθούμε τον Α του κενταύρου, για ποιό λόγο νομίζεις ότι θα το κάνουμε? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:15:00
Θέλω να πω ότι αν υπάρχει ένας τέτοιος εξωγήινος πολιτισμός θα είναι αρκετά μακρυά.Ακόμη και αν είμαστε σε θέση να επισκεφθούμε ένα πλανήτη δεν σημαίνει ότι έχουμε την δυνατότητα να εξελίξουμε κάποιο είδος του ή ότι θα μπορούσαμε να επιβιώσουμε στις συνθήκες του φυσικού του περιβάλλοντος.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:22:39
Προφανώς η απόσταση, δεν έχει καμία σημασία, για έναν εξελιγμένο πολιτισμό.Το ίδιο και η γεννετική του. Τα δικά μας επιτεύγματα, μάλλον θα είναι "πρωτόγονα" για αυτούς. Οπως ακριβώς τα επιτεύγματα των Ζουλού, με τα των Καλιφορνέζων.ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:28:18
Μήπως υπερεκτιμάμε τις δυνατότητες των επιστημών?Μήπως από ένα σημείο και μετά αναλαμβάνει τα ηνία η επιστημονική φαντασία?
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:32:37
Αυτο είναι καθαρά θέμα αντίληψης. Προσωπικά είχα την τύχη να διδαχθώ, ότι η διαίσθηση και η φαντασία, έχουν ενεργό ρόλο στην Φυσική και τα μαθηματικά.Και θεωρώ πως, οτιδήποτε έχει πραγματοποιηθεί έως τώρα και οτιδήποτε πραγματοποιηθεί στο μέλλον, έχει "περάσει' πρώτα απο την φαντασία! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:34:24
Ανέπτυξε λίγο την σκέψη σου και την εμπειρία σου πάνω σ'αυτό αν θέλεις.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:37:05
Αν ρωτούσες εναν επιστήμονα της δεκαετίας του 1940, για αποστολή στη Σελήνη, θα σου έλεγε ότι αυτο είναι επιστημονική φαντασία, καθώς κανένα ζωντανό πλάσμα, δεν μπορεί να περάσει την Ζώνη Βαν Αλλεν.Ετσι και σήμερα, αν ρωτήσεις έναν επιστήμονα,για διαστρικά ταξίδια, θα λαβεις παρόμοια απάντηση.Αν του κάνεις την ίδια ερώτηση σε 100 χρόνια, θα λάβεις διαφορετική. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5140 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:42:35
Νικόμαχε quote: Αν ρωτούσες εναν επιστήμονα της δεκαετίας του 1940, για αποστολή στη Σελήνη, θα σου έλεγε ότι αυτο είναι επιστημονική φαντασία, καθώς κανένα ζωντανό πλάσμα, δεν μπορεί να περάσει την Ζώνη Βαν Αλλεν.
Και δίκιο θα είχε ο άνθρωπος, εδώ που τα λέμε. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:45:38
DSMΑς μην το πάμε το θέμα σε υποψίες, περί μη αποστολής αστροναυτών εκτός ζωνών! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
|
DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5140 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:50:33
Νικόμαχε.Ούτε κουνούπι, αγαπητέ. Όχι αστροναύτες κι ελέφαντες. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 01:59:36
Δεν διαφωνώ σε γενικές γραμμές.Βέβαια,είμαι λίγο δύσπιστος για την εικόνα του κόσμου σε 100 χρόνια,καθώς τα σημάδια είναι ήδη ανησυχητικά και χειροτερεύουν με ραγδαίους ρυθμούς(βλ. οικολογικό πρόβλημα,ενεργειακό κ.λ.π). Σίγουρα ο κόσμος των επιστημών είναι μαγικός και δίνει πολύ τροφή σ'ένα πιο μαγικό κόσμο,αυτόν της φαντασίας.Προβληματίζομαι όμως στην εφαρμογή.Πολλοί υποστηρίζουν ότι οι δυνατότητες είναι άπειρες και μένει να τις ανακαλύψουμε.Αν επιλέξω παραδείγματα από την σύγχρονη πραγματικότητα,άλλα φαίνεται να πιστοποιούν αυτή την άποψη,άλλα πάλι όχι. Για να επιστρέψω στο αρχικό μας θέμα και να δώσω ένα έναυσμα για περαιτέρω προβληματισμό,θεωρώ ότι είναι πιθανό να υπήρχε κάποτε ένας πολιτισμός πολύ πιο εξελιγμένος από τον δικό μας,όχι όμως με την παρέμβαση εξωγήινων.Δεν πιστεύω ότι η εξέλιξη του ανθρώπου έχει να κάνει με εξωγήινους επισκέπτες. Ενώ γενικά είμαι ανοικτός σε τέτοιου είδους αντιλήψεις,σ'αυτό τον τομέα παρουσιάζομαι αρνητικός. Edited by - ΚΥΩΝ on 22/11/2013 02:07:35 |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 02:06:18
ΚΥΩΝΚαι αυτο που λες, είναι εξ'ίσου πιθανό για μένα. Ισως να συνέβησαν και τα δύο.Ισως το ένα. DSM Ελέφαντα δεν έχουμε στείλει ακόμη. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 02:18:27
ΚΥΩΝΜπορείς να πείς δυο φανταστικούς τρόπους, πραγματοποίησης διαστρικών ταξιδίων? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 10:13:13
quote:
Ωραία έστω ότι τον άνθρωπο τον δημιούργησαν εξωγήινοι.Τους εξωγήινους ποιος τους δημιούργησε?
Έξω-εξωγήινοι - δηλαδή: Γήινοι! Εμείς!
|
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 11:33:46
α)Να νέει ένα διαστημόπλοιο με την ταχύτητα του φωτός.β)Η ύπαρξη διαστρικών πηλών. Η δεύτερη περίπτωση για μένα θα μπορούσε να έχει μια δόση αλήθειας ή έστω να είναι η πιο πιθανή. Edited by - ΚΥΩΝ on 22/11/2013 11:37:39 |
Dionaegir
Νέο Μέλος
12 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 12:41:04
quote: panpam Έξω-εξωγήινοι - δηλαδή: Γήινοι! Εμείς!
BattleStar Galactica !!!! Ίσως η καλύτερη τηλεοπτική σειρά στο είδος της (και με πολλή τροφή για σκέψη). Υ.Γ. Μιλάω για τη νέα έκδοση 2005-2009, όχι την παλιά.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/11/2013, 15:01:03
quote:
α)Να νέει ένα διαστημόπλοιο με την ταχύτητα του φωτός.β)Η ύπαρξη διαστρικών πηλών. Η δεύτερη περίπτωση για μένα θα μπορούσε να έχει μια δόση αλήθειας ή έστω να είναι η πιο πιθανή. Edited by - ΚΥΩΝ on 22/11/2013 11:37:39
Το α) δεν το θεωρώ ώς κατάλληλο μέσο για διαστρικά ταξίδια.Για πολλούς λόγους.Δεν κερδίζει τίποτα σε χρόνο, επειδή οι αποστάσεις είναι σε έτη φωτός και με αυτη την ταχύτητα, δεν γνωρίζω τι ζημιά θα μπορούσε να προξενήσει στο σκάφος, ενας απλός κόκος σκόνης! Το β) θα μπορούσε να είναι εφικτό σε ένα ηλεκτρικό μοντέλο. Αλλη περίπτωση είναι, το αστραπιαίο ταξίδι, μέσω χορδών. Μέσω μελανών οπών. Μέσω ακαριαίας μετάβασης με ρεύμα επιλεγμένων ηλεκτρομαγνητικών περιοχών, μεταξύ αστρικών συστημάτων. Ολα αυτά είναι στην φαντασία.Για να υπάρχουν όμως εκεί, πρέπει να υπάρχει και κάποια εξήγηση.Συλλογικό Ασυνείδητο ίσως? Εχουν ήδη συμβεί σε κάποιο μέρος του σύμπαντος και απλώς υπάρχουν σαν υποβόσκουσες μνήμες? Εδώ χωρεί και λίγη μετα-φυσική, αλλά κανείς δεν μπορεί να μας πεί με απόλυτη σιγουριά και πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι αυτά τα δύο, δεν συνδέονται! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/11/2013, 16:29:05
Δεν θα υποστήριζα πως κάτι επειδή μπορούμε απλά και μόνο να το φανταστούμε,υπάρχει και περίπτωση να πραγματοποιηθεί.Δηλαδή:Ο superman,για να το βλέπουμε στην τηλεόραση σημαίνει πως κάποιος τον φαντάστηκε.Αυτό όμως δεν σημαίνει πως επειδή τον φαντάστηκε κάποιος,θα υπάρξει κάποια μέρα ένας τέτοιος άνθρωπος ή υπάρχει κάποιος τέτοιος κάπου αλλού ή ότι κάποτε υπήρξε. Για το αν η φυσική συνδέεται με την μετα-φυσική θα συμφωνήσω μαζί σου,αν και δεν ξέρω κατά πόσο μπορούμε να προσεγγίσουμε πνευματικά πράγματα με επιτεύγματα των επιστημών.
|
Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
583 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/11/2013, 12:42:18
Δυστυχώς έχουμε μια τάση να δίνουμε άκυρα παραδείγματα ώστε να στηρίξουμε μια άποψη. Τι σχέση μπορεί να έχει ο superman που είναι προϊόν φαντασίας μεν αλλά όχι μια θεωρία προς κάτι που μπορεί να είναι πραγματικό (ένα κομιξ δηλαδή που γράφτηκε προς ψυχαγωγία.. όπως ένα σενάριο ταινίας) με μια θεωρία πάνω στον τομέα της αστροφυσικής που επίσης είναι προϊόν φαντασίας (το μόνο κοινό) αλλά στην ουσία είναι ένα θεώρημα προς κάτι που ερευνούμε, δεν αφορά ψυχαγωγία αλλά υπάρχουν άνθρωποι που ερευνούν και προσπαθούν να αποδείξουν την ισχύ του. Είναι σαν να συγκρίνεις τα θεωρήματα του Einstein προτού αυτά αποδειχθούν με την φαντασία των σκιτσογράφων της Marvel που όταν σχεδίασαν οτιδήποτε δεν το έκαναν καν πιστεύοντας ότι ίσως είναι αληθινό..... Η θεωρία των χορδών έχει 10δες επιστήμονες να δουλεύουν πάνω σε αυτήν όπως και η θεωρία για την χωροχρονική σήραγγα Einstein-Rozen κτλ κτλ.. αντίθετα δεν υπάρχει καμιά θεωρία για τον superman ούτε επιστήμονες εκεί έξω να τον αναζητούν. Νομίζω είναι ξεκάθαρη η διαφορά. Ας προσέχουμε λίγο τα παραδείγματα που δίνουμε στις συζητήσεις μας γιατί το μόνο που καταφέρνουμε με ένα άκυρο παράδειγμα είναι να δίνουμε περισσότερο κύρος στην άλλη πλευρά. Συγνώμη για το παραπάνω αλλά αν δεν ειπωθεί στην αρχή τότε μια συζήτηση με τέτοιες παρομοιώσεις δεν έχει κανένα νόημα.Θα συμφωνήσω απόλυτα πως το πιο ακατάλληλο μέσο για ένα διαστρικό (και όχι διαπλανητικό) ταξίδι είναι να πάρεις ένα "σκάφος" και να προσπαθήσεις να αναπτύξεις όσο περισσότερο ταχύτητα μπορείς. Πέρα απ τα όποια προβλήματα προκαλεί η θεωρία της σχετικότητας, ακόμα και αν αυτά ξεπεραστούν με κάποιο μαγικό τρόπο, η ταχύτητα σε ένα αντικείμενο, σε ένα περιβάλλον άγνωστο, εχθρικό και γεμάτο αντικείμενα μικρά και μεγάλα δεν είναι ότι πιο έξυπνο. Άλλωστε οι αποστάσεις έκει έξω μετριούνται σε έτη φωτός όπως ειπώθηκε μιλώντας για χιλιάδες, εκατομμύρια ή δισεκατομμύρια έτη φωτός οπότε η ταχύτητα δεν έχει κανένα μα κανένα νόημα ακόμα και να ξεπερνούσαμε την ίδια την ταχύτητα του φωτός. Το κάνουμε γιατί δεν έχουμε άλλες δυνατότητες αλλά αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είναι ο σωστός τρόπος ούτε ότι αυτόν τον τρόπο θα χρησιμοποιούσε ένας πιο εξελιγμένος πολιτισμός από εμάς. Το ότι κάτι δεν γνωρίζουμε πως γίνεται δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται. Θα έπρεπε να το έχουμε διδαχθεί ήδη αυτό σαν ανθρώπινο είδος στις άπειρες φορές που είπαμε για κάτι "δεν γίνεται" επειδή δεν μπορούσαμε τότε να το κάνουμε και απ ότι βλέπω με λύπη, αρκετοί δεν φαίνεται να το έχουν διδαχθεί ακόμα (δεν μιλάω εδώ για κάποιον από εσας). Edited by - Craven on 28/11/2013 12:45:44 |
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/11/2013, 16:41:42
Το παράδειγμα φίλε μου ήταν στοχευμένο σε ότι αφορά το Συλλογικό Ασυνείδητο.Ήθελα να πω,πως ίσως υπάρχουν κάποια όρια σε κάποια πράγματα.Ήθελα να πω,μήπως αυτές οι θεωρίες μετά από κάποιο σημείο σταματούν να είναι θεωρίες και αγγίζουν την επιστημονική φαντασία? Ίσως το παράδειγμα με τον superman να ήταν λίγο υπερβολικό.Αν κάποιος το θεώρησε ακατάλληλο και προσβλήθηκε ζητώ συγνώμη.Απ΄όσο γνωρίζω η θεωρία των χορδών βρίσκεται σε θεωρητικό επίπεδο και κανένας δεν μπορεί να μας πει αν είναι αλήθεια ή όχι.Το ότι δουλεύουν δεκάδες επιστήμονες δεν σημαίνει αυτόματα πως είναι έγκυρη ή ότι έχει μεγαλύτερο κύρος.Συνήθως οι ριζικές αλλαγές στις επιστήμες έρχονται από μεμονομένα άτομα που βρίσκονται στο περιθώριο της επιστημονικής κοινότητας. Το ότι κάτι δεν γνωρίζουμε πως γίνεται δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται,αλλά δεν σημαίνει πως γίνονται και τα πάντα.
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/11/2013, 17:03:47
quote:
....Συνήθως οι ριζικές αλλαγές στις επιστήμες έρχονται από μεμονομένα άτομα που βρίσκονται στο περιθώριο της επιστημονικής κοινότητας....
Αυτό γινόταν πριν 100 χρόνια - σήμερα σπάνια γίνεται κάτι τέτοιο.
|
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
116 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/11/2013, 20:07:41
Πόθεν έσχες ?
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/11/2013, 21:00:55
Craven Το έπιασες σωστά και με την απόλυτη έννοια. Για το θέμα της φαντασίας μιλώ. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |