quote:

---

40palikj

To οτι ισχυριζομαι οτι δεν εισαι ανθρωπος, ειναι προσωπικη μου διαπιστωση(αλλωστε οπως ωραια ειπες εχουμε ελευθερια) και δεν εισαι σε θεση να μου αλλαξεις αυτην την αποψη, εκτος και αν μου φερεις ορισμενα τεκμηριωμενα επιχειρηματα που αποδυκνειουν το εναντιων. Ιβρυστικο θα ηταν ενα σχολια αν σε αποκαλουσα οτι ειναι μακ**** η ελεγα αντε και γ*****, που φυσικα δεν το ειπα και δεν το λεω.

---

quote:

---

40palikj
To οτι ισχυριζομαι οτι δεν εισαι ανθρωπος, ειναι προσωπικη μου διαπιστωση(αλλωστε οπως ωραια ειπες εχουμε ελευθερια) και δεν εισαι σε θεση να μου αλλαξεις αυτην την αποψη, εκτος και αν μου φερεις ορισμενα τεκμηριωμενα επιχειρηματα που αποδυκνειουν το εναντιων

---

Αφού θέλεις παιχνιδάκια, ας παίξουμε

Βασικός κανόνας στη νομική επιστήμη είναι πως ο κατήγορος έχει το βάρος της απόδειξης. Αρα θα πρέπει εσύ να αποδείξεις ότι η medtech δεν είναι άνθρωπος και μάλιστα την ίδια στιγμή που την κατηγορείς, διαφορετικά παραβιάζεις σχεδόν ολόκληρο το 21ο κεφάλαιο του Ποινικού Κώδικα και ειδικά τα άρθρα 361, 361Α, 362 και 363 περί απλής, έμπρακτης και απρόκλητης εξύβρισης, δυσφήμησης και συκοφαντικής δυσφήμησης.

Ας πάμε τώρα και στις επιστημονικές αποδείξεις:

Κατ'αρχήν, η βιολογία δεν έχει ανακαλύψει κανένα είδος ζωής που να έχει τη δυνατότητα διατύπωσης σκέψεων και μάλιστα εγγράφως. Αυτή η δυνατότητα ανήκει μόνον στο ανθρώπινο είδος. Από τη στιγμή που η medtech προβαίνει σε συλλογισμούς και τους εκφράζει γραπτώς, θα πρέπει να δεχτούμε ότι είτε είναι άνθρωπος, είτε ανήκει σε κάποιο είδος που έχει παρόμοιες δυνατότητες με εκείνες του ανθρώπου.

Επειδή η δεύτερη περίπτωση δεν μπορεί να υφίσταται (γιατί θα την είχαν κλεισμένη σε κάποιο εργαστήριο και θα κάνανε πειράματα πάνω της), τότε δεχόμαστε αβίαστα την πρώτη περίπτωση.

Αλλωστε, αγαπητέ, εσύ ο ίδιος παραδέχεσαι ότι η medtech είναι άνθρωπος, καθώς αναφέρεις:

"Στον χρηστη Medtech αναφερομαι..."

To αστικά και συνταγματικά δικαιώματα της ένταξης κάποιου ως μέλος σε οποιονδήποτε σύλλογο ή forum ο νόμος τα δίνει μόνον στους ανθρώπους. Αλλωστε με την εγγραφή της, υπόκειται στις διατάξεις του Ν.2472/97 ο οποίος απευθύνεται αποκλειστικά σε ανθρώπους.

Με βάση πάντως τα μηνύματά σου, μπορώ να αποδείξω και κάτι άλλο. Πως τα ελληνικά δεν είναι η μητρική σου γλώσσα ή δεν έχεις τελειώσει το δημοτικό σχολείο. Αν θέλεις αποδείξεις και δω, πες μου.

quote:

---

40palikj
Αν ησουν ανθρωπος θα καταλαβενες οτι ΔΕΝ εχεις θεση εδω

---

Με βάση τους κανόνες που διέπουν το esoterica, την ελληνική νομοθεσία και το ελληνικό σύνταγμα έχει δικαίωμα να βρίσκεται οπουδήποτε επιθυμεί.

quote:

---

40palikj
απλα απο την ωρα που ηρθες εσυ και ο μακεδων το φαγατε, το διαλυσατε

---

Είχες κάθε ευκαιρία να αντικρούσεις οποιοδήποτε ή όλα από τα επιχειρήματα του macedon. Το ότι δεν το επέλεξες να το κάνεις ήταν δική σου επιλογή, για την οποία δεν μπορείς να μέμφεσαι κανέναν παρά τον εαυτό σου.

Αν θεωρείς ότι το θέμα διαλύθηκε από τρία μηνύματα δικά μου και άλλα τόσα της medtech, τότε μάλλον δεν είχε στέρεα θεμέλια.

macedon

Μόλις τώρα διάβασα ένα post από τον Macedon... διεγράφη ή τρέχει τίποτα με το forum???

-----------

ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

-----------

ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

-----------

ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Το φορουμ δεν ειναι "αρενα" για τις αντιπαλοτητες μας, αλλα πλατφορμα γνωμεων και συζητησεων...

οποιος συμμετεχει σε αυτην την αντιπαλοτητα, προσπαθωντας να "βγει" κιολας υπερανω, ειναι ΑΞΙΟΣ της μοιρας του, γιατι ειναι χειροτερος!

αμα δεν εχετε ΤΙΠΟΤΑ παραπανω να πειτε σε αυτο το θεμα, περα απο τον τιτλο του, να μην πειτε τιποτα παραπανω... αποχωρηστε, για να δειξετε αυτο που θελετε (το να ειστε "υπερανω")

το εχετε παρακανει!

quote:

---

quote:

---

Ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα δηλαδή??Ρε παιδιά ο ένας αποχωρεί ο άλλος φεύγει.Τα καταφέρατε ρε άτιμα.....να το σταματήσετε.

---

α)το θεμα δεν σταματησε.

β)οι αποχωρησεις εγιναν με αποκλειστικη ευθυνη αυτων που αποχωρησαν και οι διαγραφες/απενεργοποιησεις με αποκλειστικη ευθυνη εκεινων που χρησιμοποιησαν υβριστικες εκφρασεις.

γ)εαν συνεχισεις να εκφραζεσαι ετσι προφητευω και για σενα την πορτα της εξοδου.

The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 25/05/2008 20:34:04

---

ΛΑΘΟΣ... το θεμα τελειωσε απο την στιγμη που μπηκε στο 2ο μερος του! απο τους μισους τουλαχιστο που αρχισαν να γραφουν!

και τωρα που το καταντισαμε!

"Say HELLO to My Little Friend"

quote:

---

Αντε παλι...
βρε ουστ.....εξω απο εδω...
δεν ειναι θεμα το 'δεχεστε η οχι τις προφητειες;'!!!
Πωπω, καλα μερικοι απο εσας εισασταν σιγουρα σκραπες στην εκθεση...εισαι μονιμως ΕΚΤΟΣ θεματος....

---

Απ' όσο θυμάμαι, δεν έχεις οριστεί πορτιέρης στο θέμα.
Σωστά;

Όπως έχω ξαναγράψει σε προηγούμενα μηνύματα μου ένα θέμα δεν είναι ιδιοκτησία κανενός αλλά ανήκει σε όλους τους συμμετέχοντες κι όχι σε κάποιους συγκεκριμένους ομιλητές.
Θα παρακαλέσω λοιπόν ξανά όλους τους συμμετέχοντες να μην προβαίνουν σε τέτοιου είδους παροτρύνσεις διότι αντιτίθενται στα πλαίσια του ανοιχτού και πλουραλιστικού διαλόγου που προωθείται στις Συζητήσεις.

Επίσης, στις 26/05/2008, 02:49:24 έγραψες - μεταξύ άλλων - απευθυνόμενος προς την medtech:

quote:

---

Αν ησουν ανθρωπος θα καταλαβενες οτι ΔΕΝ εχεις θεση εδω....

---

Αν κι η συγκεκριμένη φράση "αν ήσουν άνθρωπος" χρησιμοποιείται με πάρα πολλές έννοιες για να εκφράσει παράπονο, οργή, απορία, προτροπή κλπ, στην προκειμένη περίπτωση μπορεί να δώσει το δικαίωμα στη medtech να νιώσει προσβεβλημένη.
Άνθρωποι είμαστε όλοι με τις ευαισθησίες μας, τις αδυναμίες μας, τα πάθη μας, τις προτιμήσεις μας, τις κλίσεις μας κι όλες αυτές τις εκφάνσεις που μας κάνουν ξεχωριστούς και μοναδικούς.
Ας μην τα προσπερνούμε λοιπόν αυτά κι ας αναλογιστούμε ότι ο κάθε ένας από εμάς έχει τις δικές του καταβολές και την δική του πορεία...

Ο ελεύθερος διάλογος δεν συνίσταται στο να μιλήσουμε για τα air conditions, την Χ τραγουδίστρια ή τα πιτόγυρα που φάγαμε το προηγούμενο βράδυ.
Ελεύθερος διάλογος σημαίνει στο να μπορούν να ακουστούν όλες οι απόψεις και να υπάρξει μια υγιής σύγκρουση μεταξύ τους, όπου οι έννοιες του σεβασμού των ορίων αλλά και των συνομιλητών μας κι η προσπάθεια μας να απαλλαγούμε από τα νοητικά μας δεσμά θα οδηγήσουν τις απόψεις σε μια δημιουργική σύνθεση μεταξύ τους και την δημιουργία κάτι πραγματικά ξεχωριστού κι όμορφου.

In anticipation of my resurrection...

Φίλε μακεδών όπως θα διαπιστώσεις για τον παπουλάκο , τα στοιχεία που παρέθεσες απο συγραφείς αμφιβόλου ποιότητος π.χ μασόνοι , ψεύτες , πλαστά στοιχεία, κλπ.....έρχεται σε αντιπαράθεση η έρευνα του Άγγελου Σακκέτου Καθηγητού Πανεπιστημίου που αποδυκνύει ότι οι παραπάνω συγραφείς ψεύδονται πάρα πολύ....

Πάντα χρησιμοποιούσε προφητείες του πατροκοσμά ο παπουλάκος και όχι μόνο του αγαθάγγελου....
Μην περιμένεις να σου φέρω στοιχεία διότι στο Ίντερνέτ δεν υπάρχουν....
Το μόνο ίσως που μπορεί να σου δώσει και ένα ερέθισμα είναι μια εφημερίδα με αφιέρωμα στον παπουλάκο και με τον Σακκέτο.....

http://www.invisionplus.net/forums/index.php?mforum=whiteboard&showtopic=1

Η εμμονή κάποιων οτι βοηθούν την ροή του θέματος ενώ απλά καταφέρνουν να εξοργίζουν τους συμμετέχοντες είναι δεδομένη πια.
Εγώ προσωπικά θα αισθανόμουν πολύ άσχημα αν είχα εισέλθει σε ένα τόπικ
και έπειτα απο την συμμετοχή μου έβλεπα τόσες αντιδράσεις/αποχωρήσεις.Αν μη τι άλλο δε χρειάζεται ούτε τους διαχειριστές να έχουμε συνέχεια με το "edit" έτοιμο να προλαβαίνουν τις βρισιές μας ούτε ούτε και να φτάσουμε στα δικαστήρια για να καταλάβουμε οτι πλέον είναι η ώρα να αποχωρήσουμε απο το τόπικ.
Την αποψή μου για το ποιος οδήγησε σε κρίση και φθορά αυτο το τόπικ την ξέρετε αλλα μην πέφτετε στην παγίδα που έπεσα και εγώ επανειλημένως.

Όπως βλέπετε έχουν αποχωρήσει πολλά άτομα ήδη , δεν το σώζουμε με τίποτα , αλλα μην τα κάνουμε και χειρότερα.

-------------------------------------------
Υ.Γ.Εχω ξεκαθαρίσει με ποιους κάνω διάλογο και επιθυμώ σεβασμό σε αυτή την επιλογή μου με το να αποφευκτεί οποιδήποτε σχόλιο συγκεκριμένα στο προσωπό μου και οποιοδήποτε quoting συγκεκριμένα στο μηνυμά μου απο ατομα που δεν περιλαμβάνονται σε αυτή.

quote:

---

ΨΕΥΔΟΠΡΟΦΗΤΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ
ή Η ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΑΠΑΤΗΣ

Οι δήθεν προφητείες του Παϊσιου ανάγονται στις δήθεν προφητείες του Κοσμά που ανάγονται στις δήθεν προφητείες του Αγαθάγγελου που ανάγονται στις ασυναρτησίες του Λέοντος του ΣΤ΄ και ειδικότερα στο "χρησμό περί αναστάσεως της Κωνσταντινουπόλεως".

ΟΙ "ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ" ΤΟΥ ΛΕΟΝΤΑ ΣΤ

"Περί του πτωχού βασιλέως"

Ο Λέων κάνει μια αναφορά σε κάποιον βασιλιά που θα πολεμήσει τους Ισμαηλίτες (που αυθαίρετα οι χριστιανοί ταυτίζουν με τους Τούρκους). Δίνει και μάλιστα σημαντικά στοιχεία για την αναγνώρισή του από τους πιστούς (μην τυχόν τους ξεφύγει, αν και με την περιγραφή αυτή δεν υπάρχει περίπτωση να υπάρχουν πάνω από δύο σε ολόκληρο τον πλανήτη).

Από την περιγραφή του "πτωχού βασιλέως", φαίνεται πως αυτός μπορεί να περιγραφεί στο σύνολό του με δύο λέξεις: Χάλι μαύρο!. Και όχι μόνο!

ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΟΥ "ΠΤΩΧΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ"

Σύμφωνα με τις περιγραφές του Λέοντα, ο πτωχός βασιλεύς θα αναγνωρίζεται από τα εξής σημάδια:

Θα έχει κάλο στο μεγάλο δάχτυλο του δεξιού ποδιού
("ο όνυξ του μεγάλου δακτύλου του δεξιού ποδός τήλωμα έχων")
Θα είναι γκέυ
("το είδος αυτού γυναικείον")
μεσόκοπος
("μέσος την ηλικίαν")
φαλακρός και κοντός
("φαλακρός, μικρόν")
με καμπουρωτή μύτη
("η ρίς αυτού επικεκυφυία")
με γλαρωμένα μάτια
("οι οφθαλμοί μετέωροι")
με το δεξί μάτι αλλοίθωρο
("από του δεξιού οφθαλμού αυτού, ος έστι στρεβλός οφθαλμός")
γεμάτος ελιές στην ωμοπλάτη, στο πόδι, στο αυτί και στο δεξί φρύδι
("ελαίας έχων και μάλλον του ωμοπλάτου, επί τε του μηρού και του ωτός και επί τη δεξιάν οφρύν")

(Λέοντος Σοφού, "Απαντα", Παρίσι 1863, σελ. 1141-1145)

Αυτόν τον ταλαίπωρο γκέυ Κουασιμόδο υποτίθεται θα διαλέξει ο θεός (σύμφωνα με το Λέοντα) για να αναλάβει τον πόλεμο κατά των Ισμαηλιτών και τον εκχριστιανισμό της οικουμένης, αφού θα σφάξει όλους τους μη χριστιανούς. Θα στείλει μάλιστα ο θεός δύο αγγέλους που θα μοιάζουν με λευκοφορεμένους ευνούχους (ίσως για να ταιριάζουν με το βασιλιά) για να του πουν τι θα κάνει:

"Οδηγήσουσι δε αυτόν και δύο άγγελοι εν ομοιώματι ανθρώπου λευκοφόρου ευνούχου· και εις τα ώτα αυτού λαλήσουσι τι μέλλει πράττειν"

Από την περιγραφή που κάνει ο Λέων ο ΣΤ΄, είναι φανερό πως με έναν τέτοιο λεβέντη, οι Τούρκοι θα φύγουν πέρα από την Κόκκινη Μηλιά... από την τρομάρα τους...

(Συνεχίζεται με το "ξανθό γένος")

macedon

---

Όπως επισημαίνω με κόκκινο χρώμα το απόσπασμα απο το κείμενο του Λέοντος Σοφού....λέει χαρακτηριστικά ότι θα χρισθεί με έλαιο απο τον ίδιο τον θεό.....είναι μια λεπτομέρεια βασική.....όπως θα διαπιστώσετε δεν μπορείτε έτσι αυθαίρετα να τα ερμηνεύετε όπως τα θέλετε.....για κάποιο λόγο θα είναι όλα αυτά.....
Περιγράφεις σαν να λές ότι ο Αρχάγγελος μιχαήλ που δεν είναι άνδρας , ούτε γυναίκα ότι είναι γκαίης .....Σοβαρολογείς τώρα....

quote:

---

Ελεύθερος διάλογος σημαίνει στο να μπορούν να ακουστούν όλες οι απόψεις και να υπάρξει μια υγιής σύγκρουση μεταξύ τους, όπου οι έννοιες του σεβασμού των ορίων αλλά και των συνομιλητών μας κι η προσπάθεια μας να απαλλαγούμε από τα νοητικά μας δεσμά θα οδηγήσουν τις απόψεις σε μια δημιουργική σύνθεση μεταξύ τους και την δημιουργία κάτι πραγματικά ξεχωριστού κι όμορφου.

---

Edited by - Pamavol on 26/05/2008 09:54:01

quote:

---

Καλημέρα.
Παιδιά αφού βλέπετε οτι δεν οδηγεί πουθενά η κατάσταση , γιατί σας παρακαλώ δεν σταματάτε να απαντάτε ο ένας στον άλλον (σε προσωπικό επίπεδο);Ας γραφει ο καθένας τα δικά του και ας κάνει διάλογο με όποιον θέλει.Δεν έχει νόημα να διακυνδυνέυετε να απενεργοποιηθεί μόνιμα το Θέμα.

Η εμμονή κάποιων οτι βοηθούν την ροή του θέματος ενώ απλά καταφέρνουν να εξοργίζουν τους συμμετέχοντες είναι δεδομένη πια.
Εγώ προσωπικά θα αισθανόμουν πολύ άσχημα αν είχα εισέλθει σε ένα τόπικ
και έπειτα απο την συμμετοχή μου έβλεπα τόσες αντιδράσεις/αποχωρήσεις.Αν μη τι άλλο δε χρειάζεται ούτε τους διαχειριστές να έχουμε συνέχεια με το "edit" έτοιμο να προλαβαίνουν τις βρισιές μας ούτε ούτε και να φτάσουμε στα δικαστήρια για να καταλάβουμε οτι πλέον είναι η ώρα να αποχωρήσουμε απο το τόπικ.
Την αποψή μου για το ποιος οδήγησε σε κρίση και φθορά αυτο το τόπικ την ξέρετε αλλα μην πέφτετε στην παγίδα που έπεσα και εγώ επανειλημένως.

Όπως βλέπετε έχουν αποχωρήσει πολλά άτομα ήδη , δεν το σώζουμε με τίποτα , αλλα μην τα κάνουμε και χειρότερα.

-------------------------------------------
Υ.Γ.Εχω ξεκαθαρίσει με ποιους κάνω διάλογο και επιθυμώ σεβασμό σε αυτή την επιλογή μου με το να αποφευκτεί οποιδήποτε σχόλιο συγκεκριμένα στο προσωπό μου και οποιοδήποτε quoting συγκεκριμένα στο μηνυμά μου απο ατομα που δεν περιλαμβάνονται σε αυτή.

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

---

Φίλε Δημήτρη , πολύ απο εδώ δεν έχουν διάκριση και υπομονή....
κανείς μέχρι τώρα δεν ασχολήθηκε μαζί μου , παρά μόνο όταν έκανα παράκληση για ηρεμία....
Και όσοι έχουν διάκριση θα τους καταλάβεις απο το γεγονός ότι δεν έχουν ανοίξει τα χαρτιά τους ακόμα.....
Όσοι έχουν διάκριση , έχουν πνεύμα και όχι εξυπνάδες....

quote:

---

ELLHNAS
Φίλε μακεδών όπως θα διαπιστώσεις για τον παπουλάκο , τα στοιχεία που παρέθεσες απο συγραφείς αμφιβόλου ποιότητος π.χ μασόνοι , ψεύτες , πλαστά στοιχεία, κλπ..

---

Αμφιβόλου ποιότητας συγγραφείς οι πασίγνωστοι και καταξιωμένοι στο πανελλήνιο Αννινος, Μπαστιάς και Φωτιάδης (που παίρνουν στοιχεία από τους σύγχρονους του Κοσμά ιστορικούς Αραβαντινό και Σάθα) και έγκυρος ο Σακκέτος (ο επονομαζόμενος και "πακέτος") που στον πρόλογο του βιβλίου του διαφημίζει τα βιβλία του Λιακόπουλου και κανένα επιστημονικό περιοδικό δεν δημοσιεύει εργασίες του;

Αμφιβόλου ποιότητας και ψεύτης ο Αριστοτέλης Βαλαωρίτης που ονομάζει τον Κοσμά "ψευδοπροφήτη" και έγκυρος ο Λιακοπουλικός Σακκέτος;

quote:

---

ELLHNAS
Πάντα χρησιμοποιούσε προφητείες του πατροκοσμά ο παπουλάκος και όχι μόνο του αγαθάγγελου....

---

Είναι απίθανο να χρησιμοποιούσε προφητείες του Κοσμά ο αγύρτης Παπουλάκος, για τον απλό λόγο το μοναδικό χειρόγραφο περί προφητειών του Κοσμά υποτίθεται ότι βρέθηκε το 1940 στην Αλβανία, στα αλβανικά και μεταφράστηκε στα ελληνικά από ένα δεκανέα.

Το πρώτο βιβλίο με προφητείες του Κοσμά κυκλοφόρησε το 1955.

Αν θέλεις να δεις πόσο αξιόπιστος είναι ο Σακκέτος, ρίξε μια ματιά πόσα επιστημονικά περιοδικά δημοσιεύουν επιστημονικές εργασίες του. Δεν θα βρεις κανένα, κι αυτό γιατί ο Σακκέτος έχει κατηγορηθεί επανηλειμμένα από την επιστημονική κοινότητα για χάλκευση στοιχείων.

Φυσικά, δικαίωμά σου είναι να πιστεύεις ό,τι σε εξυπηρετεί. Αλλά δυστυχώς η ιστορία λέει ότι ο Παπουλάκος ήταν απατεώνας ολκής και προφητείες του Κοσμά τότε δεν υπήρχαν. Ούτε καν η ελληνοχριστιανική "Ιστορία του Ελληνικού Εθνους" τολμάει να αναφέρει οτιδήποτε για προφητείες, το δε Παπουλάκο το χαρακτηρίζει όπως και οι υπόλοιποι ιστορικοί: Απατεώνα!

Οσο για τις ανύπαρκτες προφητείες του ανύπαρκτου Αγαθάγγελου, λίγη υπομονή. Είπαμε, να τους πάρουμε με τη σειρά.

Αλήθεια, ποια η άποψή σου για τις προφητείες του Λέοντος ΣΤ΄ του σοφού για τον εκλεκτό βασιλιά του θεού; Λεβέντης, ε;

macedon

Και δεύτερον ψεύδεσε ασυστόλως για τον Σακέτο....είναι αναγνωρισμένος απο την επιστημονική κοινότητα....

Και τρίτον το βιβλίο <<<Παπουλάκος , άγνωστες προφητείες του...>>
το έχει εκδόσει χωρίς την βοήθεια του Λιακόπουλου.....το έχει εκδόσει ανεξάρτητα.....

Και για τον Λέοντα που ρωτάς , είναι γεγονός ότι τα περιγράφει με λεπτομέρειες και έτσι θα γίνουν.....
Άν εσύ δεν τα πιστεύεις είναι δικό σου θέμα γιατί σημαίνει ότι δεν κατέχεις πνεύμα και προαίρεση , οπότε είναι αδύνατο να καταλάβεις...

quote:

---

ELLHNAS
Όσο για εδώ , μιας και άνοιξες θέμα περί χαρακτηριστικών βασιλέα Ιωάννη θα σου αντιπαραθέσω κάποια πράγματα....

---

1. Από την ιστοσελίδα του Αγίου Ορους που τα αντέγραψες, δεν τα μεταφέρανε σωστά. Εχεις πολλές ανακρίβειες από το πρωτότυπο κείμενο που έχω μπροστά μου, όσον αφορά τα χαρακτηριστικά του, που είναι όπως ακριβώς τα έγραψα. Δεν βλέπω το λόγο να σου παραθέσω σκαναρισμένο το κείμενο, αλλά δεν έχω και πρόβλημα να το κάνω.

2. Πουθενά δεν αναφέρει ο Λέων ο ΣΤ΄ το όνομα Ιωάννης. Το όνομα είναι αυθαίρετο και αποδίδεται στον Ταράσιο, που έγραψε ότι ο βασιλιάς θα έχει όνομα που ξεκινάει από Ι και τελειώνει σε Σ. Μπορεί να είναι από Ιάκωβος μέχρι Ιπποπόταμος.

quote:

---

ELLHNAS
Περιγράφεις σαν να λές ότι ο Αρχάγγελος μιχαήλ που δεν είναι άνδρας , ούτε γυναίκα ότι είναι γκαίης .....Σοβαρολογείς τώρα....

---

Αντίθετα με σένα φίλε μου, που καταθέτεις αυθαίρετες απόψεις και αναπόδεικτα αξιώματα, εγώ σου παραθέτω την πηγή, την έκδοση, τη σελίδα ώστε να είσαι σε θέση να τα διασταυρώνεις.

Οσο για την ουσία, φυσικά και σοβαρολογώ γιατί ο Λέων λέει επί λέξει πως "το είδος αυτού, γυναικείον". Γνωρίζεις ελληνικά, έτσι δεν είναι; Γνωρίζεις τι θα πεί για κάποιον άντρα (λέμε τώρα) ότι "γυναικοφέρνει";

Οσο για το φύλο του αρχάγγελου Μιχαήλ, από ποιά ακριβώς πηγή γνωρίζεις το φύλο του; Προσωπική παρατήρηση ή μαρτυρία κάποιου που τον έψαξε και το κατέγραψε;

macedon

Δεύτερον , ο Ιωσήφ ο Βατοπεδινός το λέει ξεκάθαρα το όνομα Ιωάννης όπως και επίσης και στα άπαντα του Μακρυγιάννη <<Οράματα και θαύματα>> λέει πεντακάθαρα το Ονομά του....

quote:

---

ELLHNAS
Και σε ρώτησα κάτι.....για το χρισιμο με λάδι απο τον θεό τι σημαίνει

---

Για μένα δε σημαίνει τίποτε. Για τον ... Κουασιμόδο βασιλιά, ιδέα δεν έχω τι μπορεί να σημαίνει. Για σένα μπορεί να σημαίνει ότι θα πάρουμε την Πόλη. Πού να ξέρω πως σκέπτεται ο κάθε χριστιανός;

Απλά θα πρότεινα να βρείτε κάποιον βασιλιά πιο... ας πούμε εμφανίσιμο, γιατί βλέπω να σκιάζεται ο κόσμος...

quote:

---

ELLHNAS
Και για τον Λέοντα που ρωτάς , είναι γεγονός ότι τα περιγράφει με λεπτομέρειες και έτσι θα γίνουν.....

---

Χαίρομαι. Κρατάω μόνο αυτό γιατί είναι σημαντικό που το υποστηρίζεις έτσι, με βεβαιότητα, χωρίς πιθανότατα να γνωρίζεις τι ακριβώς είπε ο Λέοντας.

Μόνο, ξέρεις, μερικά απ'αυτά που είπε ο Λέοντας, έγιναν τελείως διαφορετικά (βλέπεις, ο Λέοντας σε μερικές από τις προφητείες του, ήταν ξεκάθαρος, οπότε δεν τίθεται θέμα πολύπλοκης ερμηνείας).

Απλά να θυμόμαστε αυτό: "τα περιγράφει με λεπτομέρειες και έτσι θα γίνουν".

Τα λέμε σύντομα

macedon

quote:

---

ELLHNAS
Είσαι απίστευτος ....ξέρεις γιατί...το κείμενο είναι του Παναγόπουλου , Κορυφαίου Ιεροκύρηκα....

---

Τι λες; Και αυτό που έχω εγώ είναι του Λέοντα του ίδιου. Κορυφαίου αυτοκράτορα.

quote:

---

ELLHNAS
Δεύτερον , ο Ιωσήφ ο Βατοπεδινός το λέει ξεκάθαρα το όνομα Ιωάννης

---

Και ποιός είναι ο Ιωσήφ ο Βατοπεδινός και πού βασίζεται γι'αυτά που λέει; Μήπως στον Ταράσιο; Για ρώτα τον!

Και ο ξάδερφός μου λέει ότι το όνομά του θα είναι Ιππόκαμπος.

quote:

---

ELLHNAS
Όσο για τον Αρχάγγελο , είναι ντροπή σου να μην ξέρεις....

---

Επειδή δεν ξέρω, γιαυτό ρωτάω εσένα που ξέρεις να μου πεις. Το να μην ξέρω το φύλο του αρχάγγελου δεν είναι ντροπή. Ούτε συναντηθήκαμε ποτέ ούτε έχω παρόμοια πληροφόρηση.

Ντροπή είναι να λες εσύ ότι το ξέρεις. Ωρα είναι να ακούσουμε ότι κάθεται ο άνθρωπος ... συγνώμη ο άγγελος και τον ψάχνετε... (όλοι εσείς που γνωρίζετε με βεβαιότητα το φύλο του).

macedon

Διατριβων εγω ο ελαχιστος Δανιηλ επι οκτω χρονια σε καποιο κοινοβιο στην κερκυρα οπου ηρθα χαριν του αγιου Σπυρισωνος επιθυμουσα να αξιωθω του μαρτυριου.Τα σπλαχνα μου καταφλεγονταν μερα και νυκτα και αναζητουσα ευλογη αφορμη για να εισελθω στο μαρτυρικο σταδιο,επειδη το να ριψοκινδυνευει κανεις ειναι αλλοτριο των θειων θεσμων.Εχοντας ενδομυχο αυτον τον σκοπο οταν εφθασε ο καταλληλος καιρος,ηρθα στην Κωνσταντινουπολη Θεου ευδοκησαντος.(Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΔΑΝΙΗΛ ΩΣ ΠΑΣΑΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΠΟΚΕΦΑΛΙΣΕ ΤΟΝ ΝΕΟΜΑΡΤΥΡΑ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟ ΠΟΥ ΕΟΡΤΑΖΕΤΑΙ ΤΗ 1η ΜΑΙΟΥ).
Καποια νυκτα του ετους 1764 βλεπω κατ`ευδοκιαν Θεου εναν αστραπομορφο νεο που με ρωτησε΄΄Δανιηλ τι εχεις και λυπασαι?Θα επρεπε μαλιστα να χαιρεσαι.
Ποιος εισαι συ που μου λες να χαιρομαι?
Δεν με γνωριζεις ω φιλε ποιος ειμαι?
Οχι δεν γνωριζω.
Δεν ειμαι ο Αναστασιος που ο πατερας σου με εστειλε δια του μαρτυριου στην βασιλεια των ουρανων,εστω και χωρις να θελει?
Και πως ανθρωπε του θεου καταδεχθηκες να ερθεις σε μενα τον ταλαιπωρο και αμαρτωλο?
Πιστεψε με μου απαντησε,οτι απο την ωρα που αναχωρησες απο το πατρικο σου σπιτι δεν παρελειψα ουτε αμελησα να ευχομαι στον θεο για σενα.
Χαιρε λοιπον και ευφραινου γιατι σημερα θα αξιωθεις να δεις μεγαλα μυστηρια
Με πηρε απο το χερι λεγοντας.Ελα μαζι μου...............βλεπεις αυτο το τζαμι?Αυτος ηταν καποτε ο ναος των Αγιων Παντων..................μπαινοντας μεσα ειδαμε πληθος ανθρωπων να περιμενουν.
Ποιοι ειναι αυτοι ρωτησα.Οι αγιοι Παντες μου αποκριθηκε....................Αφου περπατησαμε αρκετα φτασαμε στο Φαναρι.......................συνεχισαμε παλι το δρομο μας οποτε σε καποια στιγμη βλεπουμε τον Αγιο Γεωργιο τον Τροπαιοφορο που προσκαλουσε τους Αγιους λεγοντας.
Ελατε και στον δικο μου ναο που τωρα ειναι τζαμι για να αφανιστουν τα μιασματα της σεληνης.
Ο Μεγας Γεωργιος προπορευτηκε και εφτασε στο ναοτου πριν απο εμας,και βρισκοντας ενα ροπαλο εβγαλε ολους τους αγαρηνους και γκρεμισε τα σκευη τους.
Δεν υποφερω πια την ακαθαρσια σας μιαρωτατοι...............Ξαφνικα ανοιγει η ωραια Πυλη και μπαινει μεσα ο Τιμιος Σταυρος με ολους τους αγιους αντικρυσαμε ενα θαυμα εξαισιο...............Στο σημειο οπου επρεπε να ειναι η εικονα της θεοτοκου,δεν υπηρχε εικονα,αλλα θρονος βασιλικος,οπου καθοταν η ιδια η Αειπαρθενος Παντανασσα,στην οποια ειναι αφιερωμενη η βασιλευουσα,ενω γυρω της παρεστεκε πληθος αγγελων και αρχαγγελων.
Στα αριστερα του θρονου,λιγο παρακατω ηταν ενας αλλος θρονος οπου καθοταν καποιος γηραλεος(δεν ξερω αν κοιμοταν η αν ειχε διαδημα και στα χερια του κρατουσε ευαγγελιο κλειστο,που ηταν καταστολιστο.............οταν ολοκληρωθηκε ο αποστολος που διαβαστηκε το ευαγγελιο και το Κοινωνικο ο Ιδιος ο Κυριος ελαβε το αγιο ποτηριο σταθηκε στην Ωραια Πυλη και αφου κοινωνησαν ολοι οι Αγιοι,αμεσως οι δυο Πατριαρχες Μητροφανης και Ιωαννης ο Χρυσοστομος πηγαν και ξυπνησαν τον γηραλεο εκεινο που κοιμοταν στο θρονο και ομεν Μητροφανης πηρε απο τη κεφαλη του το διαδημα ο δε Χρυσοστομος απο τα χερια του το ευαγγελιο.
Τον σηκωσαν και τον οδηγησαν στη Θεοτοκο και ασπαστηκε ευλαβικα τα αγια κρασπεδα των ιματιων της.
Επειτα πλησιασε εκει που στεκοταν ο Κυριος,προσκυνησε με κατανυξη και ο Κυριος του μετεδωσε τα αχραντα μυστηρια.
Ακολουθως ξαναπηρε το διαδημα και το ευαγγελιο.
[B](Για το μυστηριωδες αυτο προσωπο του εστεμμενου γηραλεου το χειρογραφο του Λαυριωτικου κελλιου Αγιου Συμεων του Θεοδοχου που δημοσιευτηκε στην ΑΓΙΟΡΕΙΤΙΚΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ αρ.51-52,ετος 1940-1941 αναφερει τα εξης΄΄Σημειωσε οτι αυτος ο γηραιος ειναι ο μελλων να βασιλευσει περι του οποιου ο αγιος Ταρασιος λεει.Θα εγερθει ο βασιλευς,που στην αρχη του ονοματος του εχει το Ι και στο τελος το ς,δηλαδη ΙΩΑΝΝΗΣ.

΄΄ΤΟ ΑΡΧΟΝΤΟΠΟΥΛΟ ΤΗΣ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣ ΚΑΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΝΕΟΜΑΡΤΥΡΑΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ΄΄.

ΣΤΑΥΡΟΠΗΓΙΑΚΗ ΚΑΙ ΣΥΝΟΔΙΚΗ Ι.ΜΟΝΗ ΟΣΙΟΥ ΣΥΜΕΩΝ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΘΕΟΛΟΓΟΥ ΚΑΛΑΜΟΣ ΑΤΤΙΚΗΣ.
2005

Ο ΟΝΥΞ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΔΑΚΤΥΛΟΥ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΔΕΞΙΟΥ ΠΟΔΟΣ ΤΥΛΩΜΑ ΕΧΩΝ, Η ΛΑΛΙΑ ΑΥΤΟΥ ΗΔΕΙΑ, Η ΟΨΙΣ ΑΥΤΟΥ ΕΥΕΙΔΗΣ, ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΑΥΤΟΥ ΓΥΝΑΙΚΕΙΟΝ, ΜΕΣΟΣ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑΝ,

ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΟΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ Ο ΄΄ΕΚ ΠΕΝΙΑΣ ΑΓΙΟΣ ΒΑΣΙΛΕΥΣ΄΄ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝ ΖΩΗ.

ΓΙΑΤΙ ΟΜΩΣ Η ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΕΝΩ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΄΄ΑΥΤΟΣ΄΄Ο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΑΝΑΔΕΙΞΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΟΣ ΤΗ ΗΛΙΚΙΑΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΄΄ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΓΗΡΑΙΟ΄΄ΘΑ ΤΟΝ ΦΕΡΟΥΝ ΜΕ ΛΑΜΠΑΔΕΣ ΚΑΙ ΤΙΜΕΣ ΠΟΛΛΕΣ ΣΤΗΝ ΒΑΣΙΛΕΥΟΥΣΑ.

ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΜΕΣΟΣ ΤΗ ΗΛΙΚΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΓΗΡΑΙΟΣ.

Το Χρίσμα είναι το Μυστήριον πού ακολουθεί μετά το Βάπτισμα, με το όποιον «γεμίζει ο νεοφώτιστος από το Άγιο Πνεύμα, το όποιο τον ενισχύει και τον κατευθύνει στην... πνευματική... ζωή». Γι' αυτό καθόρισε η Εκκλησία ενωρίτατα να τελείται το Χρίσμα με χρίσιν δια του Άγιου Μύρου. Ή χρίσις άλλως τε ήτο γνωστή και από την Πάλαιαν Διαθήκην, διότι εχρίοντο με μύρον, ειδικόν δηλαδή έλαιον, οι βασιλείς, οι αρχιερείς και οι προφήται, και ελέγοντο «χριστοί Κυρίου» (Βλέπε Λευϊτ. δ' 5, Α' Βασ. κδ' 7, Γ Βασ. ιθ' 16).

ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΤΕ ΑΔΕΛΦΟΙ ΕΝ ΧΡΙΣΤΩ,ΟΣΟΙ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΧΡΙΣΜΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΄΄χριστοι Κυριου΄΄.Ό Χριστιανός, πού χρίεται μετά το Βάπτισμα του, γίνεται συγχρόνως και βασιλεύς και ιερεύς και προφήτης κατά χάριν. 'Ως βασιλεύς ηγεμονεύει με την χάριν του Αγίου Πνεύματος και κυριαρχεί στα πάθη του και στον εαυτόν του. 'Ως ιερεύς προσφέρει στον Κύριον, ως άλλην ευπρόσδεκτον θυσίαν, τον ίδιον τον εαυτόν του, την ολοπρόθυμη υπακοή και αφοσίωσί του σ΄ Εκείνον. Και ως προφήτης ασχολείται με τα λόγια του Θεού και εξαγγέλλει και σ΄ άλλους ανθρώπους το θέλημα του Θεού.

ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΧΑΡΗ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΗΜΩΝ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ.

"...Ο δε στρατιώτης εκείνος είναι νέος έως 18 η 20 ετών, πολύ εκλεκτός και ωραίος, τα φορέματά του είναι ωσάν τον καθαρόν ουρανόν, το αχνάρι του δεν πιάνεται πως πατάει, το όνομά του ούτε λέγει· άρματα δεν έχει, μόνον σταυρόν κρατεί εις την δεξιάν, (το ακατανίκητο όπλο των πιστών, το οποίο κρατεί ο υιός του Αγίου Βασιλέως διότι πρόκειται και αυτός να ποιμάνει τούς πιστούς καθώς κι ο πατήρ του) χάμω δεν ακουμβάει, ο σταυρός είναι υψηλότερος της κεφαλής του δύο ρούπια, δεν είναι ούτε από σίδηρον, ούτε από ξύλον, αλλά διαφέρει το είδος του. Αυτός κατά καιρούς μου φαίνεται ως να έρχεται από το μέρος του βερέως (από τα μέρη της Αττικής όπως θα δούμε) ...μου φαίνεται ποτέ στρατιωτικός, ποτέ ως στρατοκόπος με ραβδί εις το χέρι,ήρχετο σαν από την Ρούμελην και μου λέγει, να, ξυπόλητος (πτωχός) είμαι και εγώ, και με το εγγίξιμον εκείνο μου εφάνη ότι επήγαμεν έως σαράντα βήματα, και ετοιχοκολλήσαμεν το διάταγμα. Και εις άλλην φοράν τελευταίον μου εφάνη και μου είπε, να ηξεύρεις και τούτο, ότι το κλίμα της Σπάρτης είναι σκληρόν, και τοιούτους ανθρώπους δεν εβγάζει, αλλά να διαμαρτυρηθής και τέτερτην φοράν εις τον Αρχιερέα, και να αναχωρήσης από εδώ να υπάγης κατά το μέρος του βορέως, και εκεί θα εύρης άνθρωπον να σε συμβουλεύση και να σε συνδράμη εις όσα είναι ανάγκη, διότι τα κλειδιά της Ελλάδος κρέμανται εις τας χείρας ενός ανθρώπου.

ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ΄΄ΚΕΡΑΥΝΟΣ ΕΝ ΑΙΘΡΙΑ΄΄ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝ ΤΟΝ ΕΝΤΟΛΕΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ.

Μικρός ήμην εν τοις αδελφοίς μου και νεώτερος εν τω οίκω του πατρός μου· εποίμαινον τα πρόβατα του πατρός μου. Αι χείρες μου εποίησαν όργανον και οι δάκτυλοι μου ήρμοσαν ψαλτήριον· και τίς αναγγελεί τω Κυρίω μου; αυτός Κύριος, αυτός εισακούσει. Αυτός εξαπέστειλε τον άγγελον αυτού και ήρε με εκ των προβάτων του πατρός μου και έχρισε με εν τω ελαίω της χρίσεως αυτού. Οι αδελφοί μου καλοί και μεγάλοι και ούκ ευδόκησεν εν αυτοίς ο Κύριος. Εξήλθον εις συνάντησιν τω αλλοφύλω και επικατηράσατο με εν τοις ειδώλοις αυτού· εγώ δε σπασάμενος την παρ΄ αυτού μάχαιραν, απεκεφάλισα αυτόν και ήρα όνειδος εξ υιών Ισραήλ


Αδελφοί εν χριστώ πάντοτε , να θυμάστε ότι μία λέξη = χίλιες φωτογραφίες.....

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr