Συγγραφέας |
Θέμα |
|
GDS1
Πλήρες Μέλος
937 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 10:47:30
Καλημέρα σε όλους,Ας αρχίσουμε ξανά την συζήτηση μας με ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΟΣ Η ΑΘΕΟΣ Καταρχάς πριν απαντήσω στον ΨΗΛΟ θα ήθελα να επισημάνω ότι στο θέμα δεν μας ενδιαφέρει μια συγκεκριμένη Θρησκεία ούτε κάποιος συγκεκριμένος Θεός. Η ουσία της ερώτησης του Velissariou είναι κατά πόσο ένας άπιστος ή άθρησκος είναι και άθεος. Συνεπώς το ερώτημα είναι εννοιολογικό και όχι Θρησκευτικό. Σαν έννοια η Θρησκεία είναι ρητή και ξεκάθαρη. Δηλαδή τι εννοώ είτε είσαι πιστός της Θρησκείας ακολουθώντας πλήρως τα κηρύγματα της και τους νόμους της είτε δεν τα ακολουθείς. Δεν υπάρχουν σε αυτά τα πράγματα η περιοχή που λέμε ΓΚΡΙ με τις διάφορες αποχρώσεις του. Όταν κάποιος πιστός μιας Θρησκείας λεει είμαι στην τάδε Θρησκεία αλλά εντάξει μην τρελαινόμαστε και όλας κάνω και λίγο τα δικά μου τότε απλά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ. Είναι φυσιολογικό ότι ο περισσότερος κόσμος να μην μπορεί να ταυτιστεί με μια Θρησκεία στις μέρες μας μια και δεν μπορούν να τον εκφράσουν. Ο λόγος απλός γράφτηκαν πριν πολλούς αιώνες από ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ για να χειραγωγήσουν την τότε κοινωνία με τον ΑΠΟΛΥΤΟ ΤΡΟΜΟ της μετά θάνατο ζωής στην "ΚΟΛΑΣΗ". Συνεπώς άλλο τα πιστεύω τότε και άλλα τώρα. Όμως μια Θρησκεία δεν μπορεί να αλλάξει εντελώς ώστε να ανταποκρίνεται στην ΚΟΙΝΩΝΙΑ της κάθε εποχής μια και αυτό παρουσιάζει την "ΘΕΟΤΗΤΑ" της σαν μια οντότητα που εξελίσσεται και αυτό απλά δεν γίνεται, χαλάει το IMAGE. Τι θέλω να πω με αυτό ότι σχεδόν όλοι (για να μην πω όλοι) στον Δυτικό Κόσμο τουλάχιστον πιστεύουν σε μια Θεότητα μιας Θρησκείας αλλά δεν είναι ΠΙΣΤΟΙ της Θρησκείας αυτής. Σύμφωνα με τα Ιερά Βιβλία είναι είτε Αιρετικοί είτε Άπιστοι. Παρά όλα αυτά οι συγκεκριμένοι Αιρετικοί και Άπιστοι πιστεύουν στον Θεό της συγκεκριμένης Θρησκείας. Άρα το δίλημμα ΠΙΣΤΟΣ ή ΑΘΕΟΣ δεν στέκει σε αυτές τι περιπτώσεις. Όμως υπάρχουν και αρκετοί που δεν πιστεύουν σε καμιά από τις Ανώτερες Οντότητες που αναφέρονται οι Θρησκείες. Είναι και αυτοί Άθεοι; Όχι γιατί άπλά πιστεύουν σε μια ανώτερη δύναμη όπως ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ η Φύση Άρα ούτε εδώ το δίλημμα ΠΙΣΤΟΣ ή ΆΘΕΟΣ στέκει Πριν κάποιοι αγαπητοί συνομιλητές ερωτήσουν και "την Φύση ποίος την έφτιαξε" κάποιος μπορεί να ρωτήσει το ίδιο και για την δικιά του Θεότητα. Δηλαδή "ποίος ήταν ο δημιουργός αυτής της Θεότητας". Άρα η συγκεκριμένη ερώτηση δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν ΑΠΟΔΕΙΞΗ ισχύος μιας ΘΕΟΤΗΤΑΣ αφού κάποιος πρέπει πάντα να είναι ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ. Άλλα αυτό είναι μια άλλη υπόθεση για ένα άλλο θέμα και όχι για το συγκεκριμένο. Τώρα επιτρέψτε μου να κινηθώ εκτός θέματος ξανά απαντώντας κάποιες ερωτήσεις που μου έγιναν. Ψηλός "GDS1,μην τα παίρνεις" Δεν τα πήρα και αν φάνηκε αυτά από τα λεγόμενα μου ζητάω συγνώμη Ψηλός "με μπέρδεψες λίγο με τα όσα λες και δεν καταλαβαίνω ποιες είναι τελικά οι προσωπικές σου απόψεις. Για παράδειγμα ο Angelos ξεκαθάρισε τη θέση του" Αναφέρεσαι και εσύ και ο Velissarios στην προσωπική μου άποψη περί Θρησκείας και Θεού. Ο συζητητής Angelos όπως και άλλα μέλοι της συζήτησης είπαν τι πιστεύουν. Προσωπικά η προσωπική μου γνώμη στο ποία Θρησκεία Πιστεύω (αν πιστεύω) και σε ποιόν Θεό πιστεύω (αν πιστεύω) δεν οφέλη την συγκεκριμένη συζήτηση ούτε βοηθάει στην επίτευξη ενός παραγωγικό συμπεράσματος. Το θέμα είναι ΠΙΣΤΟΣ ή ΑΘΕΟΣ Στο συγκεκριμένο θέμα έχω δώσει αναλυτικά την απάντηση μου πολλές φορές. Το ξανά επαναλαμβάνω δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα γιατί οι έννοιες (για εμένα) είναι διαφορετικές και όχι αντίθετες. Ψηλός "Έχεις δίκιο ότι ξεφύγαμε από το θέμα αλλά και τα άλλα που συζητάμε κάποια συνάφεια έχουν με το όλο θέμα μας." Χαίρομαι που συμφωνείς και η Γεωμετρία είναι συναφή σε μια συζήτηση της Τριγονωμετρίας αλλά όταν μιλάμε για τρίγωνα μιλάμε για τριγονωμετρία και όχι για γενικά θεωρήματα της Γεωμετρίας. Ψηλός "Τελικά εσύ τι έχεις να πεις για τον ορισμό που έδωσε ο Σβάμπε;;;" Ο Schwabe έδωσε έναν ορισμό του Θεού εγώ συμφωνώ με τον ορισμό (όπως έχω ξανά αναφέρει) με τον ορισμό του Gigeni. Ψηλός "Εγώ προσπαθώ να απαντώ στις ερωτήσεις σου ξεκάθαρα." Δεν το νομίζω, θέλεις μήπως να σου Θυμίσω όλα τα ερωτήματα που σου έχω θέσει και δεν έχει απαντήσει; Ψηλός "Όπως βλέπεις δεν φοβάμαι και ούτε ντρέπομαι να σου πω πως με εκφράζει ο Χριστιανισμός. Θέλω να λέω ότι είμαι Πιστός Χριστιανός, αν και η ζωή που διάγω, δεν είναι Χριστιανική.¨"
Δεν είναι θέμα ντροπής ούτε θέμα φόβου είναι θέμα ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ για αυτό και δεν απαντάω. Παρά όλα αυτά η πρόταση σου είναι περίεργη ξεκινάς με το με Εκφράζει ο Χριστιανισμός (με εκφράζει ο Χριστιανισμός.) δηλαδή η πιο κοντινή θρησκεία στα πιστεύω σου είναι ο Χριστιανισμός. Αλλά θα ήθελες να είσαι ΠΙΣΤΟΣ (Θέλω να λέω ότι είμαι Πιστός Χριστιανός) αλλά δεν είσαι (αν και η ζωή που διάγω, δεν είναι Χριστιανική.¨"). Δηλαδή δεν είσαι ΠΙΣΤΟΣ της ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ αλλά θέλεις. Άρα είσαι ΑΠΙΣΤΟΣ που Θέλει να ΠΙΣΤΕΨΕΙ. Σύμφωνα με την αποσαφήνιση του Velissariou είσαι ΑΘΕΟΣ που θέλει να ΠΙΣΤΕΨΕΙ στον ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΘΕΟ. Μπάχαλο εεεε. Δυστυχώς όταν δίνουμε πληροφορίες που δεν απαιτούνται σε ένα θέμα αυτό είναι το αποτέλεσμα το ΜΠΑΧΑΛΟ και η ΓΡΑΦΙΚΟΤΗΤΑ. Ψηλός "Άρα εσύ λοιπόν δεν πιστεύεις σε εγκόσμιους Θεούς; Δεν πιστεύεις σε εγκόσμιους θεούς αλλά σε κάποια ανώτερη δύναμη; Δεν πιστεύεις ούτε σε θεούς ούτε σε ανώτερη δύναμη; Τι πιστεύεις τέλος πάντων για τη δημιουργία, έχει δημιουργό;" Άσχετες ερωτήσεις με το θέμα Ψηλός "αν θες, για να είμαστε στο θέμα και για να καταλάβω την προσωπική σου τοποθέτηση (μια που μιλάμε προσωπικά όλοι μας) πες μου τι πιστεύεις ή δεν πιστεύεις;" Για το θέμα έχω ήδη απαντήσει. Το ξανάλεω ΟΧΙ δεν υπάρχει ο διαχωρισμός ΠΙΣΤΟΣ ή ΑΘΕΟΣ. Και μια που μιλάμε προσωπικά να πω ότι είναι η προσωπική μου άποψη.
|
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 11:04:30
Δηλαδή δεν είσαι ΠΙΣΤΟΣ της ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ αλλά θέλεις. Άρα είσαι ΑΠΙΣΤΟΣ που Θέλει να ΠΙΣΤΕΨΕΙ. Σύμφωνα με την αποσαφήνιση του Velissariou είσαι ΑΘΕΟΣ που θέλει να ΠΙΣΤΕΨΕΙ στον ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΘΕΟ. ΛΑΘΟΣ ΕΓΩ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΠΑ ΕΤΣΙ.ΕΓΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΣΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣ ΤΥΦΛΑ Η ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΝΑ ΑΓΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΒΙΟ.ΑΠΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ. ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΕΠΙΣΗΣ. |
GDS1
Πλήρες Μέλος
937 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 11:43:03
Velissarios "ΛΑΘΟΣ ΕΓΩ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΠΑ ΕΤΣΙ"ΛΑΘΟΣ;;;; Για δες τι έχεις πει; Velissarios "ΑΘΕΟΣ ΚΑΙ ΑΘΡΗΣΚΟΣ .... ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ Η ΙΔΙΑ (ΕΝΝΟΙΑ)" Εκτός αν αναιρείς. Αναιρείς; Velissarie "ΕΓΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΣΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣ ΤΥΦΛΑ Η ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΝΑ ΑΓΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΒΙΟ.ΑΠΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ." Ας ξεκινήσουμε με το "Εγώ είπα" άρα είναι η δική σου γνώμη αποκλειστικά. Γιατί το "Ιερό Βιβλίο" (Βίβλος) άλλα λεει. Στο θέμα της ΕΛΑΣΤΙΚΟΤΗΤΑΣ (Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ) δεν υπάρχει πουθενά ΕΛΑΣΤΙΚΟΤΗΤΑ για αυτό υπάρχουν και τόσες αιρέσεις στον Χριστιανισμό, θέλεις να της απαριθμήσουμε μήπως; Η συγκεκριμένη Θρησκεία είναι ξεκάθαρη ή κάνεις αυτά που σου λεει ή πας στην ΚΟΛΑΣΗ παλιό ΑΙΡΕΤΙΚΕ και ΑΘΕΕ. Πάμε στην άλλη πρόταση τώρα "ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΣΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ". Velissarie και εγώ Έλληνας είμαι με Ελληνική εκπαίδευση μην τρελαινόμαστε η συγκεκριμένη Θρησκεία προσπαθεί να σε κάνει τόσο ΚΑΛΥΤΕΡΟ όσο και ΟΙ ΝΟΜΟΙ του Ελληνικού Κράτους. Τι εννοώ; Σου λεει για να γίνεις καλύτερος άνθρωπος πρέπει να κάνεις 1,2,3,4,5, ......1.000.000.000.151 κτλ. Έτσι γίνεσαι καλύτερος άνθρωπος ακολουθώντας νόμους και κανόνες ΠΙΣΤΑ; Όχι απλά γίνεσαι νομοταγής.
Καλύτερος άνθρωπος γίνεσαι με το ΓΝΩΘΙ ΣΕΥΑΤΟΝ από εκεί ξεκινάει η εξέλιξη του ανθρώπου και δυστυχώ η συγκεκριμένη Θρησκεία δεν το αναφέρει πουθενά. Αυτό μου άρεσε πολύ όμως "ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣ ΤΥΦΛΑ Η ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΝΑ ΑΓΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΒΙΟ." Τυφλά υπακούς στους νόμους του Κράτους αν θέλεις να είσαι νομοταγής τυφλά υπακούς και τους νόμους μιας Θρησκείας αν θέλεις να λέγεσαι ΠΙΣΤΟΣ της. και το φινάλε σου είναι πολύ ωραίο "ΑΠΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ." Όχι δεν μπορείς πες το αυτό στον Παπά της ενορίας σου και θα σε στείλει για αφορισμό μέχρι να πεις την λέξη ΧΡΙΣΤΟΣ. Η θρησκεία της Ορθοδοξίας δεν σου δίνει αυτήν την δυνατότητα διάβασε το Ιερό Βιβλίο και αν το λεει πουθενά πες στο και σε εμένα. Μάλλον είσαι Αιρετικός και δεν το ξέρεις (ΓΝΩΘΙ ΣΕΑΥΤΟΝ, ΓΝΩΘΙ ΣΕΑΥΤΟΝ κάτι ξέρανε οι αρχαίοι)
|
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 11:58:15
ΕΓΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΘΕΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΣΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣ ΤΥΦΛΑ Η ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΝΑ ΑΓΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΒΙΟ.ΑΠΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΝΕΧΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ."ΧΩΡΙΣ ΣΧΟΛΙΟ"
|
GDS1
Πλήρες Μέλος
937 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 12:02:10
Φυσικά έκανα το σχόλιο παραπάνω, όλη η πρόταση σου Velissarie σύμφωνα με την Θρησκεία είναι ΛΑΘΟΣ ΛΑΘΟΣ ΛΑΘΟΣΕίναι ξεκάθαρο πλέον είσαι ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ |
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 12:20:45
Ρώτησαν κάποτε ένα αγιορείτη γέροντα. Τι είναι το Άγιον Όρος, γέροντα; Και αυτός απάντησε. « Χαρά γίνεται στον ουρανό επί ενί αμαρτωλό μετανοούντι». Εδώ έχουμε πολλούς που μετανοούν. Η μάλλον όλοι είμαστε μετανοούντες. Στην καλύβα «Αγία Τριάς» της Σκήτης της αγίας Άννης ζούσαν πριν πολλά χρόνια πέντε κατά σάρκα αδελφοί. Από φθόνο του διαβόλου περιέπεσαν σε τέτοια φιλονικία μεταξύ τους ώστε ορισμένοι τους αποκαλούσαν ταραχοποιούς. Κάθε βράδυ όμως αυτοί έβαζαν μετάνοια μεταξύ τους και συγχωρούσε ο ένας τον άλλον. Παρήλθαν πολλά χρόνια σε αυτή την κατάσταση. Κάποτε δεν ακούγονταν τίποτα από την ταραχοποιών εκείνη καλύβα. Ούτε φωνή, ούτε ακρόαση. Ο Δίκαιος της Σκήτης πληροφορήθηκε στον ύπνο του την εκδημία των αδελφών και έτρεξε μαζί με άλλους πατέρες στην καλύβα τους να δουν. Οι πέντε εκείνοι αδελφοί ήσαν κεκοιμημένοι. Την στιγμή που έβαζαν μετάνοια μετά το Απόδειπνο και ζητούσε ο ένας στον άλλον συγγνώμη τους πήρε ο Θεός της συγγνώμης και των οικτιρμών. Σημείων δικαιώσεως και σωτήριας. Σημείων διορθώσεως και ανεξικακίας. Σημείων προσοχής σε αυτούς που καταλαλούν λάθρα κατά του πλησίον. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 12:34:44
Το είπα και σε προηγούμενη απάντησή μου αλλά φαίνεται πως το αγνοήσατε. Είπα πως το να είσαι Χριστιανός δεν είναι μια ιδιότητα. Είναι ένας μακρύς δρόμος με πολύ "δουλειά" και "αγώνες". Εγώ λοιπόν, σύμφωνα με τη ζωή που διάγω σήμερα και σε σύγκριση με αυτά που διδάσκει ο Χριστιανισμός, δεν μπορώ να πω πως είμαι Πιστός Χριστιανός. Ελπίζω όμως πως μια μέρα θα καταφέρω να λέω αλλά και να είμαι Πιστός Χριστιανός.Το Πιστός Χριστιανός όμως όπως το διδάσκει η διδασκαλία του Ιησού, και όχι όπως την εννοούν "ορισμένοι". Και για να επιστρέψουμε στο θέμα, όπως πολύ σωστά λέει και ο φίλος GDS1, θεωρώ πως είναι απαραίτητο να αποδεχθούμε έναν κοινό ορισμό του Θεού. Αν οι βάσεις από τις οποίες ξεκινά ο καθένας είναι διαφορετικές, τότε και το αποτέλεσμα θα είναι διαφορετικό. Εγώ πάντως, επέμενα στην «εύρεση» κοινής ερμηνεία της λέξης Θεός και κάπου που κοίταξα κάτι λέει για ανώτερη δύναμη. Μήπως αυτές οι δύο λέξεις είναι που δεν αρέσουν σε μερικούς και αρνούνται να δούμε όλοι μαζί την ερμηνεία αυτής της λέξης; Δεν μπορείς να δώσεις την ερμηνεία του άθεου όταν δεν έχεις πρώτα την ερμηνεία του Θεού. Το ξαναλέω, η λέξη Θεός προϋπήρξε της λέξης άθεος. Φιλικά όπως πάντα |
GDS1
Πλήρες Μέλος
937 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 12:36:12
Velissarios "ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΛΑΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ."Αυτό δεν είναι Ελαστική Θρησκεία αυτό είναι ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ του Κατηχητικού. Πες μου σε παρακαλώ που αναφέρονται αυτά στην ΒΙΒΛΟ γιατί αυτό εκπροσωπεί (μάλλον είναι) η Θρησκεία και μην μου λες ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙΑ της Χαλιμάς που λένε άλλοι για να ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΟΥΝ |
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 12:53:20
ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΜΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΡΟΝΤΙΚΟ ΑΓΑΠΗΤΕ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΓΕΡΟΝΤΑΚΙΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ. |
GDS1
Πλήρες Μέλος
937 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 13:06:12
Επειδή έχω άγνοια τι είναι το Γεροντικό; Το έχει αποδεχθεί επίσημα η Ορθόδοξη Εκκλησία; Αν ναι Πότε;Ψηλός "θεωρώ πως είναι απαραίτητο να αποδεχθούμε έναν κοινό ορισμό του Θεού." Συμφωνώ απόλυτα και όχι μόνο στον Ορισμό του Θεού |
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 13:17:35
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΧΤΕΙ ΑΛΛΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΒΡΕΙΣ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΜΟΝΑΧΩΝ.ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΡΩΣΩΝ ΡΟΥΜΑΝΩΝ ΚΑΙ ΣΛΑΒΩΝ. |
GDS1
Πλήρες Μέλος
937 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 13:20:21
Οι ιστορίες δεν με απασχολούν με απασχολή αν το έχει ενστερνιστεί σε βαθμό που να το παρουσιάζει σαν αναπόσπαστο μέρος της Θρησκείας που διδάσκεται στην Εκκλησία κτλ κτλ κτλ |
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 13:27:58
ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ ΚΑΙ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΑΦΑΜΙΛΛΟ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ.ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΡΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΑΓΙΟΥΣ ΠΟΥ ΤΙΜΑΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΑΣ. ΡΩΤΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΜΑΣ ΤΟΝ ΣΒΑΜΠΕ ΘΑ ΞΕΡΕΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΘΕΟΛΟΓΙΑ. |
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 13:58:46
ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΕ ΠΕΙΣΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΜΟΥ ΘΕΛΩ ΑΠΛΑ ΝΑ ΣΟΥ ΔΕΙΞΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ. |
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 14:51:12
Ο Χριστιανισμός δεν είναι ελαστική θρησκεία, δεν σου λέει "πίστευε σε όποια κομμάτια θες από τα Ιερά Κείμενα και υιοθέτησε όποιους κανόνες σε βολεύουν και είσαι εντάξει"...Σου λέει ότι το πρώτο και βασικό είναι ότι πρέπει να πιστεύεις στον Τρισυπόστατο Θεό. Αν πιστεύεις σε αυτόν τότε θεωρείσαι μέλος της εκκλησίας. Από κει και πέρα, δεν μπορείς να ζεις σύμφωνα με τους δικούς σου κανόνες, αλλά σύμφωνα με τους κανόνες της εκκλησίας. Επειδή, όμως, αυτοί οι κανόνες είναι πολύ αυστηροί (εξάλλου μπήκαν σε άλλες εποχές), η ίδια η εκκλησία σου δίνει το περιθώριο να ακολουθήσεις όσο περισσότερους μπορείς κατά την διάρκεια της ζωής σου. Μέχρι την στιγμή του θανάτου σου όμως, όπου εκεί θα πρέπει να μετανοήσεις για τις παραλήψεις σου (άρα τις αμαρτίες σου) και να σου δώσει το συγχωροχάρτι (παλιά συνήθεια) για να πας στον Παράδεισο. Αρα πολλοί κανόνες έχουν χάσει σήμερα την ισχύ τους, έτσι κι αλλιώς, και κανένας (εκτός από πολύ αυστηρούς ιεράρχες) δεν σου ζητάει να τους τηρείς κατά γράμμα. Αν όμως αυτοί οι κανόνες αντανακλούν τον Λόγο του Θεού, τότε πρώτοι αμαρτωλοί είναι οι ιεράρχες που δεν επιμένουν στην τήρησή τους και δεύτεροι οι πιστοί που βολεύονται. Εκτός κι αν δεν αποτελούν τον Λόγο του Θεού, οπότε μπορούμε κατά βούληση να τους υιοθετούμε ή να τους αγνοούμε. Καμιά φορά αναρρωτιέμαι τι νόημα έχει η μετάληψη κάποιου μελλοθάνατου φονιά στις φυλακές. Συνήθως αυτός ζητάει συγχώρεση όχι επειδή το εννοεί πραγματικά, αλλά επειδή δεν έχει τίποτα να χάσει. 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 15:05:04
Καμιά φορά αναρρωτιέμαι τι νόημα έχει η μετάληψη κάποιου μελλοθάνατου φονιά στις φυλακές. Συνήθως αυτός ζητάει συγχώρεση όχι επειδή το εννοεί πραγματικά, αλλά επειδή δεν έχει τίποτα να χάσειΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΝ ΤΟ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΝΕΙΩΣΕΙ ΘΥΜΗΣΟΥ ΤΟΥΣ 2 ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΔΙΠΛΑ ΣΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ.ΤΟ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΕ ΣΥΓΧΩΡΗΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΑΛΛΑ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΜΕΤανοια. |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 15:21:04
ΒΕΛΙΣΣΑΡΙΕ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΝ ΔΕΝ ΔΕΧΕΣΕ ΟΤΙ ΛΕΕΙ Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΕΙΣΑΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΣΕΣ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΑΝΩ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΟΤΑΝ ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΙΣ ΜΕ ΠΟΙΑ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΤΟΤΕ ΘΑ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΙ ΣΕ ΠΙΑ ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΕΙΣΑΙΚανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του Edited by - gigenis on 26/05/2005 15:21:50 |
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 15:23:27
quote:
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΝ ΤΟ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΝΕΙΩΣΕΙ ΘΥΜΗΣΟΥ ΤΟΥΣ 2 ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΔΙΠΛΑ ΣΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ.ΤΟ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΕ ΣΥΓΧΩΡΗΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΑΛΛΑ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΜΕΤανοια.
Και ποιός μας λέει ότι οι δύο ληστές μετάνοιωσαν πραγματικά; 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 15:25:19
Ψηλός: «Δεν χάνεις ευκαιρία, με κάθε λέξη που λες αμολάς και μια οβίδα κατά του Χριστιανισμού και συνεχίζεις να λες ότι κάνουμε διάλογο και όχι πόλεμο;;»Οι «οβίδες» είναι ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ και ΑΠΟΨΕΙΣ. Δηλαδή, τι θέλεις να κάνουμε? Να λέμε, ναι όλα καλά και αληθινά? Λυπάμαι, αλλά δεν θα πάρω! Εάν εσύ τώρα αυτό το βλέπεις ως «οβίδες», ε δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Ψηλός: «Εσύ έχεις δικάσει όλη την ιστορία του Χριστιανισμού έως τώρα.» Εγώ δεν δικάζω αγαπητέ, αλλά αναδεικνύω τα έργα και τις ημέρες του χριστιανισμού. Εάν τώρα προκύπτουνε πράξεις που είναι καταδικαστέες, αυτό μάλλον θα πρέπει να το επικροτείς.
|
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 15:41:37
Και ποιός μας λέει ότι οι δύο ληστές μετάνοιωσαν πραγματικά;ΚΑΤΑΡΧΑΣ ΔΕΝ ΜΕΤΑΝΟΙΩΣΑΝ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΛΗΣΤΕΣ ΜΕΤΑΝΟΙΩΣΕ Ο ΕΝΑΣ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΡΟ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΜΟΥ ΤΟΝ ΓΙΓΕΝΗ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΕΙ ΤΑ ΣΤΕΝΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥ ΟΡΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΛΕΞΗΣ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΣΤΕΝΕΣ ΕΝΝΟΙΕΣ ΚΑΙ ΛΕΞΕΙΣ.ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΟΙ ΔΩΔΕΚΑ ΕΝΤΟΛΕΣ ΤΟΥ ΜΩΥΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΕ ΟΛΑ ΟΣΑ ΛΕΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΑΝΑ ΠΡΑΞΗΘΑ ΗΜΟΥΝ ΑΓΙΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΝΑΣ ΑΠΛΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ.ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΛΟΙΠΟΝ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΜΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕΙ ΑΛΛΟ.ΑΝ ΠΑΛΙ ΘΕΛΕΙΣ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΩ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΕΞΗΓΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΤΑ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΤΟΣ Η ΑΘΕΟΣ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΙΡΕΣΗ ΤΟ ΑΝΑΛΥΣΑ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ ΣΤΟΝ GDS1.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΒΑΜΠΕ ΘΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΩ ΜΕ ΤΟΝ ΨΗΛΟ ΕΔΩ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ Ο ΣΒΑΜΠΕ ΛΕΕΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΠΩΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΤΑ ΕΧΕΙ ΑΝΑΛΥΣΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΚΕΙΝΟΣ ΔΕΝ ΚΟΛΛΑΕΙ ΣΕ ΛΕΞΕΙΣ ΑΛΛΑ ΑΝΑΛΥΕΙ ΤΟ ΘΚΑΘΕ ΘΕΜΑ ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΘΕΜΑ. |
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 15:52:14
Ας θέσουμε κάποιες συντεταγμένες επάνω στο θέμα θεός-Θεϊσμός, θέτοντας το πλαίσιο πάνω στο οποίο κινούνται και αντιλαμβάνονται πολλοί. Οι παρακάτω κατηγορίες, δίνουν και το πνευματικό υπόστρωμα επάνω στο οποίο χτίζουν τον αντίλογο τους πολλοί εκ των συνομιλητών, καθώς και μας φωτίζουνε τους λόγους διαφόρων μισαλλόδοξων απόψεων περί του Θείου. Θρησκειολογικά, ο θεϊσμός χωρίζεται σε 6 βασικές κατηγορίες. 1) ΑΘΕΪΣΜΟΣ. Αρνείται την ύπαρξη οποιασδήποτε μορφής Θεού και θεωρεί ότι το Σύμπαν διέπεται πλήρως είτε από μηχανιστικούς νομούς, είτε από χαοτικούς, είτε από συνδυασμό των δυο. Μια υποκατηγορία του είναι ο αγνωστικισμός, ο οποίος θεωρεί ότι ίσως να υπάρχει κάποιου είδους θεότητα, η οποία δεν ανακατεύεται στις δουλειές του Συμπαντος. Έτσι, το βασικό μοτιβο είναι "δεν ασχολειται αυτός μαζί μου, δεν ασχολούμαι εγώ μαζί του". Ιστορικά, αναπτύχθηκε ως αντίδραση στο χριστιανισμό σε δυο μεγάλες φάσεις. Η πρώτη ήταν η επιστημονική η διαφωτιστική φάση, στην οποία το ασυμβίβαστο πολλών επιστημονικών ανακαλύψεων με τις βιβλικές παραδοχές, από την εποχή του Διαφωτισμού μέχρι σήμερα. Η δεύτερη φάση είναι ο κομμουνιστικός αθεϊσμός, στον οποίο ο θεϊσμός απορρίπτεται λόγω των κοινωνικών επιπτώσεων που του αποδίδονταν καθώς και των μαύρων ιστορικών πτυχών. 2) ΜΟΝΟΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι το Συμπαν είναι δημιουργημένο από μια θεότητα που προυπηρχε αυτού, η οποία ωστόσο μπορεί να δράσει και εντός του κόσμου, ενώ έχει τη δυνατότητα να παρεμβαίνει με θαυμαστό τρόπο όποτε κρίνει κατάλληλο, ακόμα και αλλάζοντας προσωρινά τους νόμους της Φύσης. Ο άνθρωπος θεωρείται κατώτερος του και ο σκοπός είναι να απαλλαγεί από τις αμαρτίες που βαραίνουν την ψυχή του για να επανέλθει σε μια αρμονική κατάσταση μαζί του.Η ύπαρξη άλλων θεοτήτων εκτός του δημιουργού θεωρείται προσβολή σε αυτόν. Ιστορικά, εμφανίστηκε όταν οι ενοθειστες Αιγύπτιοι οπαδοί του Ακενατον τον ακολούθησαν στην έξοδο του από τη χώρα του μετά την αποτυχία του θρησκευτικού πραξικοπήματος του (γνωστό και ως δήθεν "Εξοδος" των τέκνων Ισραήλ). Προέκυψε υστέρα από ανάμειξη με το διθεισμο. Παράδειγμα, ο (μεταεξοριακος) Ιουδαϊσμός, ο Χριστιανισμός και ο Ισλαμισμός. 3) ΔΙΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι υπάρχει ένα αιώνιο δίπολο, καλού-κακού, φωτός-σκοταδιού κλπ. Ο υλικός κόσμος δημιουργήθηκε από τις δυο θεότητες και θεωρείται η αρένα του πολέμου τους και οι ψυχές των θνητών το τρόπαιο. Οι άνθρωποι θεωρείται ότι με τις επιλογές τους μπορούν να επηρεάσουν το αποτέλεσμα υπέρ της μιας η της άλλης πλευράς, ενώ θεωρείται ότι υπάρχουν και όντα κατώτερα από τους δυο Θεούς αλλά ανώτερα από τους ανθρώπους που τάσσονται με το πλευρό της μιας η της άλλης παράταξης. Ιστορικά, αυτός ο θεϊσμός αναπτύχθηκε στη Βαβυλώνα και μεταλαμπαδευτηκε στην Περσία. 4) ΠΑΝΘΕΪΣΜΟΣ ή ΑΝΙΜΙΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι όλο το Συμπαν είναι μια ζωντανή θεότητα, και άρα είναι θεϊκό και ότι περιέχεται μέσα σε αυτό. Έτσι, η λατρεία μπορεί να πάει σε ένα φυσικό φαινόμενο, ένα συναίσθημα, ένα ζώο, έναν άνθρωπο, σε οτιδήποτε. Ιστορικά, ο πανθεϊσμός ήταν πιθανότατα η πρώτη μορφή θρησκευτικότητας, ενώ πιθανότατα πέρασαν από αυτό όλοι οι πολιτισμοί. Συνήθως, όταν εξελίσσεται μπορεί να δώσει προγονολατρευτικες θρησκείες. Παραδείγματα, το ιαπωνικό Σιντο, το κινεζικό Ταο και ο Βουδισμός. 5) ΠΟΛΥΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι υπάρχει συγκεκριμένος αριθμός θεοτήτων, οι οποίες είναι αρμόδιες για διάφορες εκφάνσεις του φυσικού κόσμου. Αυτές οι θεότητες θεωρούνται μέρος του κόσμου, στον οποίο έχουν περιορισμένη μονό ικανότητα να επεμβαίνουν. Συνήθως, οι θεότητες αυτές συνδέονται μεταξύ τους με δεσμούς συγγενείας, με μια πατρική φιγούρα να ηγείται. Χαρακτηριστική λεπτομέρεια είναι ότι ο κόσμος πάντα προϋπάρχει των Θεών. Ιστορικά, άνθισε στην Ευρώπη και τη Μέση Ανατολή, ενώ υπάρχουν πολλές υβριδικές μορφές του πολυθεϊσμού είτε με τον πανθεϊσμό είτε με τον ενοθεισμο. Παράδειγμα, το Αιγυπτιακό, το Κελτικό και το Σκανδιναβικό πάνθεον. 6) ΕΝΟΘΕΪΣΜΟΣ. Θεωρεί ότι το Συμπαν είναι αυθύπαρκτο και συνειδητό. Επίσης, θεωρεί ότι αυτή η θεότητα του Συμπαντος διαχεεται προς τα κάτω, ώστε να υπάρχουν "μορφές" που μετέχουν σε αυτή, λιγότερο η περισσότερο. Το Συμπαν "γεννά" τους Θεούς, ως πιο απλουστευμένες μορφές αυτού, για να ενθαρρύνει την επικοινωνία του με μορφές ζωης που δεν μπορούν να κατανοήσουν την πολυπλοκότητα του. Οι θεότητες που γεννουνται είναι μεν διακριτές αλλά μπορούν να "μετασχηματιστούν" σε μια διαδικασία που λέγεται θεοκρασία. Αρκετές φορές είναι δύσκολο να διακριθεί από τον πολυθεϊσμό σκοπός του ανθρώπου είναι να επικοινωνήσει με το Συμπαν, ώστε να βοηθήσει στην αυτογνωσία και των δυο. Ιστορικά, αυτή η μορφή εμφανίστηκε σε κοινωνίες που έδιναν μεγάλο βάρος στις απολαύσεις του υλικού κόσμου. Παράδειγμα, το Ελληνικό και το Ινδικό πάνθεον. Είναι ξεκάθαρο λοιπόν ότι, εφόσον αναλύσουμε τις επιμέρους λεπτομέρειες, αναδύονται και πολλοί λόγοι διαφωνούντων. Με άλλα λόγια, ο καθένας διαλέγει και ο καθένας έχει τόσα εχέγγυα για τις απόψεις του όσο και ο εκάστοτε εκ των έξι κατηγοριών. Να ευχαριστήσω και έναν καλό φίλο για την συμβολή του.
|
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 16:05:43
ΑΘΕΪΣΜΟΣ. Αρνείται την ύπαρξη οποιασδήποτε μορφής Θεού και θεωρεί ότι το Σύμπαν διέπεται πλήρως είτε από μηχανιστικούς νομούς, είτε από χαοτικούς, είτε από συνδυασμό των δυο. ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ. ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΒΑΜΠΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΝΟ:ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΘΕΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ? ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΑΘΕΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ. |
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 16:25:48
VELISSARIOS: «ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?»Αγαπητέ μου, ακόμη δεν έχουμε καν κατανοήσει τι εστί Σύμπαν ή Χρόνος. Η επιστήμη ωστόσο, έχει δώσει αλλά και συνεχίζει να δίδει απαντήσεις και διάφορες νέες προσεγγίσεις. Πρόσφατα βραβεύτηκε ο Έλληνας φυσικός Νανόπουλος, μαζί με άλλους δυο, με το βραβείο Αϊνστάιν για σχετική εργασία. Η επιστημονική προσέγγιση λοιπόν, σαφέστατα με κενά ακόμη, έχει να παρουσιάσει έργο και τεκμηριωμένες απαντήσεις. Έστω και περιορισμένες. Η Θεολογία ΤΙ ΕΧΕΙ άραγε πλην ευσεβών πόθων? Δεν θέλω να προσβάλλω, αλλά απλά θέτω τα πράγματα όπως έχουνε. VELISSARIOS: «ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.» Προσωπική μου άποψη ότι αυτό και έγινε. Ο άνθρωπος έχει ένα πολύ μεγάλο μειονέκτημα: χρειάζεται διαρκώς μια αυταπάτη. VELISSARIOS: «ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΘΕΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ?» Εξαρτάται πως αντιμετωπίζουμε τις λέξεις. Η λέξη «θρήσκος» ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΕΙΤΑΙ πως είναι συγγενική των «θέραψ-Θεράπων». Καμία βεβαιότητα δεν υφίσταται, αλλά, όπως και άπειρες άλλες λέξεις, πιθανές προσεγγίσεις. Το «θρήσκος» είναι ΥΣΤΕΡΟΓΕΝΕΣ παραχθέν, και εννοιολογικά αποδίδει το ότι κάποιος εκτελεί χρέη, λατρεύει κάποια θεότητα. Η δε λέξη «θράνος» (συγγ.των θρήνις, θρόνος) σημαίνει ΘΡΑΝΙΟΝ-ΚΑΘΙΣΜΑ. Παράγωγα της είναι το «θρανεύω» (τεντώνω επί θράνου) καθώς και το υποκορ. «θρανίον», δηλαδή το μικρό κάθισμα. Αντιλαμβάνεσαι επομένως πως ο εκάστοτε συλλογισμός περί της έννοιας που αποδίδουμε στην Θρησκεία είναι κομματάκι αυθαίρετος, καθώς η λέξη «θρήσκος» μόνο ως ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ νοείται εκ του «θεράπων-Θέραψ». Και αυτό διότι εάν ακολουθήσουμε αυτή την λογική, τότε αμέσως επόμενη λέξη ετυμολογικά της «θράνος» είναι η λέξη ΘΡΑΣΟΣ! Επειδή όμως η λέξη θράσος καμία σχέση δεν έχει με την λέξη θρανίο (!), άσχετα εάν γειτνιάζει εξοργιστικά φανταστικά με την λέξη «θράνος», σκέψου λοιπόν πόσο πιθανή είναι η σχέση μεταξύ «θρησκεία & Θεραπεύω». Συνοπτικά, μπορούμε να πούμε πως η λέξη Θρησκεία-Θρησκεύω είχε την έννοια του «φυλάσσω-τηρώ» (που είναι και κατά πολύ λογικότερη ερμηνεία), σύμφωνα και με τα όσα συναντούμε στον Ησύχιο. Λοιπόν? VELISSARIOS: «ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΑΘΕΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.» Υπό την ευρύτερη έννοια, δεν έχεις και άδικο. Ωστόσο, υπό το πρίσμα των όσων έχουμε μάθει να κατανοούμε, τίθεται ερωτηματικό. Ας το θέσω και έτσι: Η Θρησκεία της επιστήμης ονομάζεται φιλοσοφία. Η θρησκεία της μυθολογίας λέγεται θεολογία.
|
GDS1
Πλήρες Μέλος
937 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 17:15:05
Velissarios, αυτά είναι τα ΓΕΡΟΝΤΙΚΑΓεροντικά - Βιογραφίες Η ΖΩΗ ΕΝΟΣ ΜΕΓΑΛΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΑΝΘΗ ΕΥΛΑΒΕΙΑΣ ΤΟΥ ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Ι.Μ. ΧΑΤΖΗΦΩΤΗ ΓΕΝΝΑΔΙΟΣ Β' ΣΧΟΛΑΡΙΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΜΕΛΠ. ΑΝΤΩΝΟΠΟΛΟΥ Ο ΟΣΙΟΣ ΣΥΜΕΩΝ..ΜΟΝΟΧΙΤΩΝ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΘΕΟΔ. ΧΑΤΖΗΜΙΧΑΛΗ Ο ΜΕΓΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ....ΚΑΛΛΙΓΑΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Ν. Β. ΜΕΤΑΞΑ ΒΙΟΙ ΑΓΙΩΝ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΜΙΧ. ΓΑΛΑΝΟΥ ΒΙΟΣ ΑΓΙΑΣ ΟΛΥΜΠΙΑΔΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΑΘΗΝΑΣ ΚΑΡΑΜΠΕΤΣΟΥ ΒΙΟΣ ΑΓΙΟΥ ΙΛΑΡΙΩΝΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ ΚΙΜ., ΠΑΠΑΧΡΙΣΤΟΠΟΥΛΟΥ ΚΥΡΙΛΛΟΣ ΚΑΙ ΜΕΘΟΔΙΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΔΗΜ. ΦΕΡΟΥΣΗ ΜΙΛΑΕΙ Ο ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ Ο ΘΕΟΛΟΓΟΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΜΙΚΡΗ ΦΙΛΟΚΑΛΙΑ Ν 1, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΑΡΧΙΜ. ΕΥΣΕΒΙΟΥ Ο ΝΕΟΣ ΑΓΙΟΣ...ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΛΑΝΑΣ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΜΗΤΡΟΠ. ΦΘΙΩΤΙΔΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΥ ΜΙΚΡΗ ΦΙΛΟΚΑΛΙΑ Ν 2, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΕΥΑΓ. Γ. ΚΑΡΑΚΟΒΟΥΝΗ ΝΕΡΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΡΗΜΟ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΓ.ΝΙΚΟΛΑΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ ΒΙΟΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΟΣΙΟΥ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Γ.Δ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΥ ΒΙΟΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤ.ΕΥΘΥΜΙΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, Γ.Δ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΟΠΟΥΛΟΥ ΑΓ.ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Τ.Α', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΑΓ.ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Τ.Β', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΘΗΓ. ΣΤ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ ΙΩΒ Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΘΗ ΤΟΥ Α', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΒΑΣ. ΜΟΥΣΤΑΚΗ ΙΩΒ Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΘΗ ΤΟΥ Β', ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΒΑΣ. ΜΟΥΣΤΑΚΗ ΚΟΣΜΑΣ Ο ΑΙΤΩΛΟΣ (ΤΡΙΤΟΥ), ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΚΑΓΗΤ. ΜΙΧΑΗΛ ΤΡΙΤΟΥ ΒΙΟΣ ΑΓΙΩΝ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗΣ & ΕΥΓΕΝ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΕΠΙΣΤΟΛΕΣ ΜΕΓΑΛΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΣΤΥΛ. ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ - ΒΑΣ. ΜΟΥΣΤΑΚΗ ΑΓΙΑ ΒΑΡΒΑΡΑ, ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΑΚΟΝΙΑ, ΕΠΙΣΚ. ΧΡΙΣΤΟΥΠΟΛΕΩΣ ΠΕΤΡΟΥ ΟΣΙΟΣ ΝΗΦΩΝ Ο ΚΑΥΣΟΚΑΛΥΒΙΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΓΡΗΓΟΡΗ ΠΑΥΛΟΥ ΛΑΥΡΙΩΤΗ ΟΣΙΟΣ ΝΕΚΤΑΡΙΟΣ Ο ΑΓΙΟΡΕΙΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΓΡΗΓΟΡΗ ΠΑΥΛΟΥ ΛΑΥΡΙΩΤΗ ΕΥΣΕΒΙΟΣ ΜΑΤΘΟΠΟΥΛΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ ΜΕΘΟΔΙΟΣ - ΚΥΡΙΛΛΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. Ι ΑΛΕΞΙΟΥ ΗΡΩΕΣ ΤΟΥ 21, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. Ι ΑΛΕΞΙΟΥ Η ΖΩΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΣΕ ΕΙΚΟΝΕΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΙ ΠΑΡΑΒΟΛΑΙ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ Ο ΑΓΙΟΣ ΤΑΡΣΙΖΙΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ Ο ΩΡΑΙΟΣ ΑΓΙΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΜΕΓΑΛΟΜΑΡΤΥΣ ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ Ο ΑΓΙΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΓΕΩΡΓ. Β. ΜΕΛΕΤΗ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ Η ΑΓΙΑ ΕΛΕΝΗ ΜΙΑ ΕΣΤΕΜΕΝΗ, ΑΓΙΑ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ Ο ΚΥΡΙΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΑΘ. ΙΕΡΩΝΥΜΟΥ ΚΟΤΣΩΝΗ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΩΣ ΝΕΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΣΕΡΑΦ. ΠΑΠΑΚΩΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΔΡΑΜΑ ΤΟΥ ΓΟΛΓΟΘΑ Α'Β', ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ Α': ΓΕΣΘΗΜΑΝΗ, Β': Ο ΚΡΙΤΗΣ ΕΙΣ ΚΡΙΣΕΙΝ Ο ΠΑΥΛΟΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΖΩΗ ΑΡΧ. ΑΘ. ΙΕΡΩΝΥΜΟΥ ΚΟΤΣΩΝΗ Ο ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΙΩΑΝΑΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΓΕΩΡΓ. Ι. ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΥ ΒΙΒΛΙΚΕΣ ΜΟΡΦΕΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ Χ. ΜΠΑΣΤΑ ΜΩΥΣΗΣ Ο ΕΛΕΥΘΕΡΩΤΗΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ Ο ΦΩΣΤΗΡ ΤΗΣ ΚΑΙΣΑΡΕΙΑΣ (Μ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ), ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΓΕΩΡΓ. Ι. ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΥ ΑΓ.ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΟΝΕΜΒΑΣΙΩΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΙΓΝ. Θ. ΜΑΔΕΝΛΙΔΗ ΚΑΙΝ ΚΑΙ ΑΒΕΛ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛ ΜΩΥΣΗΣ Ο ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟΣ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ ΣΑΜΟΥΗΛ, ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΑΑΡΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΩΥΣΕΩΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ ΔΑΥΙΔ Ο ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΘΑΝ. Σ. ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ ΑΔΑΜ ΚΑΙ ΕΥΑ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ ΤΩΒΙΤ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΙΓΝ. Θ. ΜΑΔΕΝΛΙΔΗ ΔΑΒΙΔ Ο ΝΙΚΗΤΗΣ ΤΟΥ ΓΟΛΙΑΘ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΘΑΝ. Σ. ΦΡΑΓΚΟΠΟΥΛΟΥ Ο ΙΩΣΗΦ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ Ο ΑΑΡΩΝ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ ΝΩΕ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Π. ΤΡΕΜΠΕΛΑ Ο ΑΓ.ΜΑΡΚΟΣ Ο ΕΥΓΕΝΙΚΟΣ ΚΑΙ Η ΕΝΩΣΙΣ ΤΩΝ ΕΚΚΛΗΣΙΩΝ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ Ν.Π. ΒΑΣΙΛΕΙΑΔΗ Ο ΝΕΟΜΑΡΤΥΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ Ο ΡΑΨΑΝΙΩ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΡΧ. ΙΓΝ. Θ. ΜΑΔΕΝΛΙΔΗ ΜΗΤΕΡΕΣ ΗΡΩΙΔΕΣ ΤΩΝ 3 ΙΕΡΑΡΧΩΝ ΕΚΔΟΣΕΙΣ: ΣΩΤΗΡ ΑΘΑΝ. Ι . ΣΚΑΡΜΟΓΙΑΝΝΗ ΓΙΑΒΑΣ Ο ΘΑΛΑΣΣΙΝΟΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Φ. ΚΟΝΤΟΓΛΟΥ ΑΓ. ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ Ο ΑΓΙΟΡΕΙΤΗΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΜΟΝ. Θ. ΔΙΟΝΥΣΙΑΤΟΥ ΑΝΘΙΜΟΣ ΟΛΥΜΠΙΩΤΗΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Β. ΣΚΟΥΒΑΡΑ ΡΩΜΙΟΣΥΝΗ & Ο ΦΩΤΗΣ ΚΟΝΤΟΓΛΟΥ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Κ. ΣΑΡΔΕΛΗ ΚΟΣΜΟΚΑΛ.ΠΑΠΑΔΙΑΜΑΝΤΗΣ ΕΚΔ.ΕΥΑΓΓ.ΑΛΕΞ.ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Θ. ΔΙΟΝΥΣΙΑΤΟΥ Πηγή: http://www.imd.gr/lyxnos/third.html Διαβάστε παρακαλώ του Τίτλους των βιβλίων και ποιοι το έγραψαν (Καθηγητές) και ποιοι το έκδοσαν και βγάλτε πόρισμα για την Θεϊκή εκπόρευση αυτών.
|
toxotis
Πλήρες Μέλος
Greece
1256 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 17:16:56
Aγαπητή φίλη Ostria, συμφωνώ μαζί σου. Ο χριστιανισμός δεν είναι ελαστική θρησκεία, απλά σήμερα τηρείται με ελαστικότητα. Εξάλλου πόσοι θα είχαν απομείνει στην Εκκλησία αν τηρούνταν στη σημερινή εποχή όλοι οι κανόνες κατα γράμμα? Αυτή η ελαστικότητα βολεύει και την Εκκλησία, γιατί διατηρεί μεγαλύτερο ποίμνιο, αλλά και τους "πιστούς" γιατί δεν έχουν να αντιμετωπίσουν ιδιαίτερα πολλά προβλήματα συνείδησης-αν μπορώ να τα ονομάσω έτσι-ως προς τη ζωή που διάγουν.
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 23:14:36
quote: Schwabe
Πιθανώς να σχετίζεται η λέξη "θρησκεία" με τη λέξη "Θρασηκεία" (Θράκη) όπου γεννήθηκε η λατρεία του Ορφέα. Ο Γεώργιος Βιζυηνός αναφέρει σε ένα ποίημά του "Από τη Θράκη βρε παιδιά, από τη Θρασηκεία εβγήκεν η θρησκεία". Το παραθέτω με κάθε επιφύλαξη ως προς την ετυμολογία. macedon |
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2005, 23:39:12
quote: Εξάλλου πόσοι θα είχαν απομείνει στην Εκκλησία αν τηρούνταν στη σημερινή εποχή όλοι οι κανόνες κατα γράμμα?
quote: ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.
Γιατί πρέπει σώνει και καλά να τους δημιούργησε κάτι ανώτερο του ίδιου του σύμπαντος; quote:
ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΒΑΜΠΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΝΟ:ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΘΕΟΣ ΧΩΡΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ? ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΑΘΕΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΜΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.
Φιλοσοφία και θρησκεία είναι κατά την γνώμη σου ίδιο και το αυτό;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2005, 00:12:48
-------------------------------------------------------------------------------- ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΔΙΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΜΗΧΑΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥΣ?ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΒΑΣΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΘΕΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ. --------------------------------------------------------------------------------Ostria Γιατί πρέπει σώνει και καλά να τους δημιούργησε κάτι ανώτερο του ίδιου του σύμπαντος KAI ΣΥΝΕΧΙΖΩ THN ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΣ ΟΣΤΡΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΚΑΝΕ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΠΟΙΟΣ ΕΚΑΝΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΝΟΜΟΘΕΤΗ; Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
Akasha
Νέο Μέλος
2 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2005, 00:17:56
παλικαρια...δεν εχω διαβασει ολη τη συζητηση... αλλα εχω να πω τα εξης!!! οτι αρχικα ολα τα βιβλια γραφτηκαν απο ανθρωπους και οχι απο τον θεο!!! δευτερον ειναι χαζομαρα να προσπαθει να εξηγησει καποιος τη δημιουργια... απλα σκεφτειτε το εξης... εμεις θεωρουμε οτι οτιδηποτε εχει ζωη, εχει γεννηθει και αφου εχει γεννηθει, θα πεθανει κιολας!!! ασ μην ξεχναμε λοιπον οτι ερμηνειες που δινουμε ειναι συμφωνα με την δικη μας φυσικη και βιολογικη υποσταση! υπαρχουν τοσα που δεν ξερουμε!!!! και επειδη ακριβως πιστευοθμε στον νομο της γεννησης και του θανατου μας ειναι αδυνατον να κατανοησουμε πως αλλιως θα μπορουσε να "δημιουργηθει" ενα ολοκληρο συμπαν... το οποιο αποτελουμε και εμεις... ετσι συμφωνα με την επιστημη ενα συνολο συμπτωσεων ηταν αυτο που δημιουργησε τις προδιαγραφες για την υπαρξη μας... επισης δεν ειναι λιγο εγωιστικο να πιστευουμε οτι υπαρχει ενα ανωτερο ον το οποιο ειναι απο πανω μας με εναν μεγενθυτικο φακο και παρακολουθει εμας και μονο εμας σε ενα τεραστιο και οχι ατελειωτο συμπαν οπως αποδειχθηκε προσφατα.... συλλογιστειτε... τι υπαρχει εξω απο αυτο το "συμπαν"? μηπως στην πραγματικοτητα αποτελουμε ενα μοριο ενος τεραστιου χαρμπουργκερ το οποιο ειναι ετοιμο να φαει ενας τεραστιων διαστασεων γιγαντας....??? μαλλον πηγα πολυ γρηγορα...παμε παλι... ασ μην ξεχναμε οτι εμεις γνωριζουμε μονο το περιβαλλον το οποιο αντιλαμβανομαστε με τις πεντε αισθησεις μας...οι οποιες ειναι τετραδιαστατες (χρονος.μηκος.πλατος,υψος) φανταστειτε ενα δισδυαστατο ον (υψος, μηκος). επισης φανταστειτε εμας(σαν τετρασδιαστατα οντα να του χωνουμε ενα χαστουκι.... αυτο το δισδυαστατο ον επειδη δεν αντιλαμβανεται τις τεσσερις διαστασεις δεν θα καταλαβει απο που του ηρθε... ετσι ευλογως θα πει "ΘΕΟΣ τιμωρησε εμενα γιατι εγω κακο... συγνωμη θεο" αποδεδειγενα λοιπον υπαρχουν στο συμπαν πανω απο 25 διαστασεις.... και εμεις αντιλαμβανομαστε μονο τις 4!!!! μα κι ο χριστος? ο βουδασ? και ολοι αυτοι τι ηταν?? ολοι γνωριζουμε τις "απεριοριστες" δυνατοτητες του μυαλου... και βαζω τη λεξη απεριοριστες σε εισαγωγικα διοτι απο μια αλλη οπτικη το μυαλο μας ειναι τοσο μικρο που δεν μπορει να καταλαβει καποια φυσικα γεγονοτα και ακομη και τωρα τα θεοποιει!!!επισης γνωριζουμε οτι χρησιμοποιουμε μονο περιπου το 10% αυτου! να λοιπον τι ηταν ολοι αυτοι οι καλοι ανθρωποι! ΠΑΝΕΞΥΠΝΟΙ! Ποιος ηταν ο στοχος τους? να διδαξουν τη πιστη... γιατι μονο αμα πιστεψουμε σε κατι πολυ θα το πετυχουμε... και δεν εννοω την πιστη στο θεο!!!εννοω γενικα... αλλα τοτε οι ανθρωποι ηταν αμορφωτοι και δεν το καταλαβαιναν αυτο!!!επομενως τι πιο σοφο απο το να φτιαξουν μι α θρησκεια η οποια θα πιστευει σε εναν παντοδυναμο θεο ο οποιος θα δινει κουριαγιο στους πιστους... αλλα μονο αυτο! γιατι πολυ απλα δεν επεμβαινει ο θεος στα "ασημαντα" γηινα θεματα οπως ειναι ο ρουχισμος... η τροφη η στεγη... γιατι σκοπος ειναι η σωτηρια της ψυχης και οχι του σωματος.... τι βολικο πραγματικα!ακομη μη ξεχναμε τη ελεγε ΣΥΝΕΧΩΣ ο Χριστος " η πιστη σου σε εσωσε" αλλος ενας λογος που δημιουργησαν τη θρησκεια ειναι για να μην αφανιστουμε απο τη γη αλληεξουδετερονοντας ο ενας τον αλλαν... επαναφερετε στη μνημη σας τις 10 εντολες... αρχικα λενε " εγω ειμαι ο θεος ο μοναδικος σε εμενα να πιστευετυε" και αφου το ξεκαθαριζει αυτο ξεκιναει να ορισει τις ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ μεταξυ των ανθρωπων..." τιμα τον πατερα σου και τη μητερα σου" " ου ψευδομαρτυρισεις μαρτυριαν ψευδην κατα τον πλησιον σου" "ου κλεψεις" "ου φονευσεις" " ου μοιχευσεις" και τα λοιπα... δειτε γυρω σας τη κριση που επικρατει...την αναρχια... την αρνηση υποταγης στους νομους... και μπαινει μεσα η θρησκεια και λεει " σωστε την ψυχη σας με πραξεις καλες"... και το αποτελειωτικο χτυπημα των πιστων..η διαφθορα στην ιεραρχια της εκκλησιας! στην ποια??? στην ιεραρχια????? ποια ιεραρχια? διδαξε ο χριστος ιεαραρχια?? ταπεινωτητα διδαξε!!!! η θρησκεια ειναι δημιουργημα ανθρωπων και οι "ιερεις" που καθε αλλο παρα αυτο ειναι, φερουν της εξουσια που με αυτην μπορουν να επεμβαινουν και πολιτικα...! και μιλαμε για την εξουσια που τις δωσαν οι πιστοι! ασ πει καποιος πολιτικος "οχι" στη εκκλησια και πολυ απλα η εκκλησια θα πει "καλα να παθεις... τωρα θα δεις" και υστερα αναρχια... αλλη μια θεωρια ειναι η εξης... ο ανθρωπος εχει ενστικτα μεσα του και ενα απο αυτα ειναι της αυτοεπιβιωσης οπως και ολα τα ζωα! η μονη διαφορα με τον ανθρωπο ειναι οτι μονο εκεινος γνωριζει οτι θα πεθανει! αυτο ειναι αρεκετο ωστε να οδηγησει καποιον στην τρελα... και μετα τη τρελα λεει " γιατι να καθομαι να σκαω... ασ ζησω τη ζωη μου και οποιον παρει η σβαρνα... μια ειναι θα την γλεντησω!" anyway.. αυτο που θελω να πω ειναι οτι η θρησκεια παρηγορει τον ανθρωπο λεγοντας του οτι θα ανταμειφθει για αυτα πoυ κανει στη μεταθανατια ΖΩΗ!!! κατι που φυσικα δεν ειναι αποδεδειγμενο και φυσικα ποτε δε θα μπορεσει να αποδειχθει!!! τωρα καποιος μπορει να θεσει το ερωτημα¨"και αφου ο χριστος ο βουδας και καθε βουδας ηταν ανθρωποι με ιδιαιτερες ικανοτητες και απιστευτα εξελιγμενο μυαλο... λογικο δεν ειναι να υπαρχουν και τωρα καποιοι σαν και αυτους? δηλαδη τοσο εξυπνοι?" μα φυσικα και υπαρχουν! προσφατα ακουσα για εναν που κανει θαυματα στην αφρικη... γιατρευει αρρωστοους με ενα αγγιγμα και λοιπα... λιγο αργοτερα επισης ακουσα οτι ο ιδιος επαψε να το κανει αυτο διοτι οι ανθρωποι που πηγαιναν εκει ηθελαν να τους γιατρψει και οχι να τον ακουσουν... αυτος ειναι το ενα ειδος... το αλλο και το ποιο συχνο ειναι αυτου του ανθρωπου ο οποιος αναζητα μανιωδως την εξουσια... και τελικα τη βρισκει! αυτο συμβαινει γιατι εχουν διαφθαρει παρα πολυ οι συνειδησεις των ανθρωπων! και τελος υπαρχει αλλο ενα ειδος το οποιο οδηγειται στη αυτοκτονια! αυτο γιατι καταλαβαινει τοσα πολλα για τον κοσμο αυτο που αγανακτει και χανει το νοημα... για αυτο εξαλλου λενε "η αγνοια ειναι ευτυχια"! τελοσπαντων... πολλα εγραψα!!! παρακαλω ελευθερα σχολιαστε οπως εξαλλου θα κανατε και χωρις να σας το πω...!και γενικα θα χαρω πολυ να ακουσω και αλλονων αποψεις και να τις συζητησω! quote:
|
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2005, 09:38:34
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ GDS1 Η ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΗ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΗΛΑΔΗ ΜΕ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ,ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΔΗΛΑΔΗ ΟΙ ΒΙΟΙ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ΑΡΑ ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ ΧΘΕΣ.ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΡΓΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΟΦΟΡΙΚΑ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ΠΟΥ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΚΤΟΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ.ΑΚΟΜΗ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ. |
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 7 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|