ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΟΙ ΡΩΜΑΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 5
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2006, 14:54:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ολοκληρωνοντας λοιπον και συμφωνα με την μυθολογια οι Ρωμαιοι ηταν ενα ελληνικο φυλλο σαν ολα τα αλλα που μιλαγε την ελληνικη αλλα και την λατινικη μια γλωσσα γραμμενη συμφωνα με το ελληνικο αλφαβητο που ειχαν ελληνικη παιδεια και τροπο σκεψης καθως και δημοκρατικο πολιτευμα τουλαχιστον εως το 50 π.χ.Αυτο εξηγει πως οι Ελληνες συμμαχησαν με τους Ρωμαιους εναντια στο αλλο ελληνικο φυλλο τους Μακεδονες που ηταν εως τοτε η κυριαρχη δυναμη στην ηπειρωτικη Ελλαδα.Μπορουμε επισης να υποθεσουμε πως επειδη οι Μακεδονες ειχαν βασιλικο πολιτευμα ηταν οι υπολοιποι Ελληνες ησαν αντιθετοι με αυτους.


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7453 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2006, 15:20:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Άλλωστε είναι γνωστό πως και οι Γερμανοί ήταν ελληνικό φύλο, αφού ο ίδιος ο Χίτλερ στο Mein Kampf αναφέρει ότι "Ο πολιτισμός μας θα βαστάξει χίλια χρόνια γιατί θα ενώσει και θα συνταιριάσει τον ελληνισμό με το Γερμανισμό" (γραμμένο στα 1923-25).

Τώρα, εκτός από τις ιστοσελίδες που επικαλείσαι, έχεις κάποια ιστορική πηγή (εννοώ κάποιο βιβλίο που έχεις διαβάσει σχετικό με το θέμα) που να υποστηρίζει το γελοίο συμπέρασμα που αναφέρεται εδώ;

Πάντως θα σε συμβούλευα να στείλεις το πόνημά σου στο Υπουργείο Παιδείας, γιατί αυτοί οι πλανεμένοι νεοεποχίτες και νεοπαγανιστές στα βιβλία του σχολείου γράφουν άλλα.


macedon

Edited by - macedon on 21/06/2006 15:29:23Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2006, 16:22:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα σταθω μονο σε αυτο που ειπε ο αυτοκρατορας Ιουλιανος τον ορο παραβατη δεν τον βαζω γιατι το θεωρω προσβλητικο για εναν αυτοκρατορα της Ρωμης.ο Αυτοκράτορας Ιουλιανός γράφει αυτά εδώ: «Άλλωστε οι Ρωμαίοι ανήκουν στο γένος των Ελλήνων» (Ιουλιανός, επιστολή «Εις τον βασιλέαν Ήλιον προς Σαλούστιον», 153a). και «(..) παρόλο που γνωρίζω ότι κι εσείς οι Ρωμαίοι από τους Έλληνες κατάγεστε» (Ιουλιανού, «Συμπόσιον ή Κρονιάς» 324a) . Στα ίδια, ο Ιουλιανός γράφει: «Θεωρώ ότι ο ίδιος ο Ήλιος αναγνώρισε την πόλη μας (Ρώμη) Ελληνίδα, τόσο στην καταγωγή όσο και στο πολίτευμα».


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4451 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2006, 19:53:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"γερμανός
(AM)· (μσν.) ο γνήσιος· || (αρχ.) αδελφός («ότι καί τούς αδελφούς γερμανούς ονομάζουσι», Πλούτ.)."
ΠΑΠΥΡΟΣ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/06/2006, 16:14:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αιολος ο ΟΕΟς!!!


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ελεάτης
Μέλος 1ης Βαθμίδας


63 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2006, 12:57:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ελεάτης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για την Θηβα ….

«Αλλα μολις ειχε επιτελους εξασφαλισει την νικη πληροφορηθηκε ότι ειχε εκραγει επικυνδυνη εξεγερση στην Ελλαδα. Ο Μ. Βασιλευς ειχε προσπαθησει να καθηλωση στην Ελλαδα τον απειλητικο αντιπαλο του χρησιμοποιωντας περσικο χρυσαφι. Ηταν ο Δαρειος ο Γ, που ειχε λιγο πριν (το 336 πΧ) καταλαβει το θρονο. Ο Δημοσθενης ειχε λαβει τα χρηματα και ειχε υποστηριξει με χρηματα και οπλα την Θηβα, με την ειδηση δε (που δεν ηταν αληθινη) ότι ειχε πεθανει ο Αλεξανδρος εξηγειρε τους Θηβαιους κατά της μακεδονικης φρουρας στην Καδμεια. Ο Αλεξανδρος δεν διστασε ουτε στιγμη να εφαρμοσει τα μετρα που προβλεπονταν στην συνθηκη της Κορινθου εναντιον των συμμαχων που παρεβαιναν τους ορους της συμμαχιας. Μετα από αξιοθαυμαστες εντατικες πορειες ο Αλεξανδρος που θεωρουνταν νεκρος βρισκοταν μπροστα στα τειχη των Θηβων. Αφου οι Θηβαιοι απεκρουσαν χλευαστικα την επεικη προταση του ότι θα γινονταν και παλι δεκτοι στην συμμαχια αν παρεδιδαν τους υποκινητες της εξεγερσεως, καταληφθηκε η πολη με εφοδο υστερα από μαχη που εγινε μπροστα στην νοτια «πυλη της Ηλεκτρας». Ως ηγεμων της συμμαχιας ο Αλεξανδρος ανεθεσε συμφωνα με την συνθηκη της συμμαχιας –όπως συνεβη και αργοτερα σε παρομοιες περιπτωσεις- τον καθορισμο της ποινης στους παροντες συνεδρους, Βοιωτους και Φωκεις. Όταν δε αυτοι αναφεροντας τις σχεσεις που ειχε τοτε και πριν η Θηβα με τους Περσες ζητησαν, για να ικανοποιησουν το παλαιο μισος τους, την καταστροφη της πολεως, η παλαια ιερη πολη καταστραφηκε εντελως και οι κατοικοι της πωληθηκαν ως δουλοι. Μονο το σπιτι του Πινδαρου σωθηκε, κατά διαταγη του Αλεξανδρου. Η καταστροφη των Θηβων που εγινε, υστερα από αποφαση των συμμαχων, για παραδειγματισμο, συγκλονισε δε ολο τον ελληνικο κοσμο, αρκουσε για να εξασφαλισθη η ησυχια στα μετοπισθεν όταν ο Αλεξανδρος θα βρισκοταν στην Ασια.»

Πηγη: ULRICH WILCKEN «Αρχαια ελληνικη ιστορια» Εκδ. Παπαζηση
Το βιβλιο αυτό μοιραζεται στους φοιτητες του ιστορικου τμηματος του Αριστοτελειου Πανεπιστημιου Θεσσαλονικης. Επισημη και αναγνωρισμενη η αξιοπιστια του.

quote:
Velissarios
Τωρα θα τα βαλουμε και με την Ελληνικη παιδεια οκ.Πες μας εσυ σοβαρε μακεδον απο πια πηγη να παιρνουμε ιστορικα στοιχεια.Ανοιξε ομως μια οποιαδηποτε εγκυκλοπαιδεια και θα βρεις μεσα αυτα που σου λεω.Μηπως να βγαλουμε και ψευτες αυτους που λενε για το καψιμο της Θηβας και τον χαμο 6000 μεσα σε μια νυκτα για πες μου.

Που βρηκες τους 6000 σφαγμενους ρε Βελισσαριε;;;; Παλι σε καμια ανθελληνικη ιστοσελιδα μαλλον.


Οι ελληνικες πολεις αντιδρουσαν στην Μακεδονικη ηγεμονια όπως αντιδρουσαν και στην Αθηναικη και την Σπαρτιατικη. Δεν υπαρχει θεμα.


Για το θεμα μας τωρα...
Οι Ρωμαιοι οι γνησιοι μαλλον ηταν ελληνικης καταγωγης και σιγουρα ελληνικης παιδειας , όμως μετα την απολυτη γενικευση του ορου «Ρωμαιος» σε ολους τους κατοικους της αυτοκρατοριας δεν μπορουμε να πουμε κατι τετοιο.
Μετα οι Χριστιανορωμαιοι, οι λεγομενοι Βυζαντινοι πρεπει να παραδεχθουμε ότι ηταν οι περισσοτεροι ελληνικης καταγωγης δεν ειχαν όμως ελληνικη συνειδηση και δεν ευθυνονται ιδιοι γι’ αυτό. Αλλωστε δεν υπηρχε ελευθερια ιδεων σε καμια περιπτωση. Επομενως δεν πρεπει να είναι κανεις τοσο αυστηρος μαζι τους. Οι υπευθυνοι ειναι αυτοι που απο βρεφη τους επεβαλαν το τι πρεπει να πιστευουν. Αυτοι ειναι οι εγκληματιες.



ΤΟ ΓΑΡ ΑΥΤΟ ΝΟΕΙΝ ΕΣΤΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4451 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/06/2006, 15:48:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αιολος ο ΟΕΟς!!!
ΟΕΟ = Όμιλος Εθισμένων Ορθοδόξων...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 12:56:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Που βρηκες τους 6000 σφαγμενους ρε Βελισσαριε;;;; Παλι σε καμια ανθελληνικη ιστοσελιδα μαλλον.

Aν δεν κανω λαθος στην εγκυκλοπαιδεια Δομη 3 η 4 τομος .


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ελεάτης
Μέλος 1ης Βαθμίδας


63 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2006, 17:37:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ελεάτης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Που βρηκες τους 6000 σφαγμενους ρε Βελισσαριε;;;; Παλι σε καμια ανθελληνικη ιστοσελιδα μαλλον.

Aν δεν κανω λαθος στην εγκυκλοπαιδεια Δομη 3 η 4 τομος .

Για την καταστροφη της θηβας με λεπτομερειες και πηγες οποιος θελει να δει εδω http://users.hol.gr/~dilos/ellada/12Alex_pdf.pdf
Και θα δει τι συνεβη με τους Θηβαιους.


ΤΟ ΓΑΡ ΑΥΤΟ ΝΟΕΙΝ ΕΣΤΙΝ ΤΕ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2006, 10:49:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε μου στις πηγες μου εδωσες αυτο γραφει παλι οτι 6000 Θηβαιοι σκοτωθηκαν ποια ειναι η διαφορα σε αυτα που ειπα δεν μπορω νακαταλαβω.


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Telekinesis
Μέλος 2ης Βαθμίδας


221 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2006, 11:24:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Telekinesis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Α ρε ΒΔΕΛΙΣΣΑΡΙΕ σε πήρανε γραμμή εδώ μέσσα οι κακοί νεοπαγανιστές και σε δουλεύουνε ψιλό γαζί.

Κι εσύ όμμως μας προσπαθείς να ειρωνευθείς... ε πως μη μου πεις οτι δεν σε τρώει να τα ακούσεις.

Αλήθεια ρε συ οι αγαπημένοι σου εβραίοι μήπως είναι κι' αυτοί ελληνικής καταγωγής?

ΟΧΙ να το θέσω καλύτερα.

Μήπως τελικά οι αρχαίοι έλληνες ήταν απόγονοι του Ισραήλ?

Μήπως η αρχαία Ελλάδα εμπνεύστηκε τον πολιτισμό της απο το "μεγαλείο" των ισραηλινών κατσικο-κλέφτηδων? (Γιατί νομίζετε οτι οι αιγύπτιοι τους έκαναν σκλάβους)?

Μπράβο αγόρι μου, ΕΥΓΕ, μπράβο ελληνάρα μου ΕΣΥ!!!
Και το έλεγα εγώ, άμα γίνει πόλεμος έναν τέτοιο ελληνάρα θέλω να έχω δίπλα μου για συμπολεμιστή!!!

Υπέρτερον πάντων αγαθών, η υγεία της διανοίας.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Greece
13121 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2006, 11:44:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Telekinesis, θα σε παρακαλέσω να μη ρίχνεις λάδι στην φωτιά.

In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Telekinesis
Μέλος 2ης Βαθμίδας


221 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2006, 12:10:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Telekinesis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τι κάνω? Ρίχνω λάδι στην φωτιά?

Σώπα καημένε, τους ανθέλληνες όχι λάδι στην φωτιά αλλά κυροζίνη στα κάρβουνα.

Βασικά δούλεμα θέλουνε μέχρι να τα πάρει στο κρανίο ο λαός και να τους εκσφενδονίσει στο πυρ το εξώτερο.

Πέραν τούτου σ' ευχαριστώ γιατί είσαι ευγενέστατος και αυτό επειδή το εκτιμώ αφάνταστα θα ήθελα στο μέλλον να ανταλάξουμε απόψεις με σοβαρό ύφος σε κάποιο σοβαρό θέμα.

Υπέρτερον πάντων αγαθών, η υγεία της διανοίας.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/07/2006, 13:29:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν και ελειπα σε διακοπουλες ΒΛΕΠΩ οτι ο ΤΕLEKINISIS αρχισε τις προσπαθειες να βελτιωσει το χιουμορακι του ματαιος κοπος αγαπητε εσταλλου πιστεψε με εγω σε ανιθεση με εσενα δεν κανω διακρισεις στους Ελληνες συμφωνα με τις θρηκσευτικες του αποψεις και ναι αν γινει πολεμος εγω θα σε ηθελα για συμπολεμιστη μου φιλε μου οπως και καθε Ελληνα και ας με λες και Βδελισσαριο.


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

spartan soul
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2006, 14:45:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους spartan soul  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλησπερα σε ολους και καλως σας βρηκα μιας και ειμαι νεο μελος στο site.Ομολογω οτι το συγκεκριμενο θεμα ειναι πολυ ενδιαφερον.Πραγματι φιλε velissarie οι ρωμαιοι ειναι ακρως για ακρως ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ καταγωγης.Μεσα στο κλιμα των αποικιων της εποχης η σημερινη ιταλια(magna grecia)κατοικηθηκε απο ΕΛΛΗΝΕΣ.Τρανο παραδειγμα οι συρακουσες που ηταν αποικια των κορινθιων και γενικως ολη η περιοχη.Η ρωμη ηταν αποικια που δημιουργηθηκε απο παρανομα ζευγαρια σπαρτιατισσων και ειλωτων αφου κατεφυγαν εκει.Θα επανελθω δριμυτερος με βιβλιογραφιαΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2006, 16:33:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Υπάρχουν πολλές παραδόσεις που συνδέουν τα περισσότερα απο τα αρχαία φύλλα που κατοίκησαν την Ιταλική χερσόνησο με τον Ελληνικό χώρο.
Υπάρχει μιά ενδιαφέρουσα ιστοσελίδα που λέει αναλυτικά μερικές απο αυτές τις μετακινήσεις.

http://www.oodegr.com/neopaganismos/ellinikotita/rwmi1.htm

Ας μή ξεχάσουμε και τους Ρωμαίους που ήταν Τρώες άποικοι καθώς και όλες τις μεγάλες πόλεις της Νότιας Ιταλίας που ιδρύθηκαν απο Έλληνες στα ιστορικά χρόνια που χρησιμοποιούσαν το Χαλκιδικό αλφάβητο της Κύμης απο το οποίο προέρχεται το Λατινικό.
Θα επανέλθω με περισσότερα στοιχεία.

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/08/2006, 15:06:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε ευχαριστω Σπαρτιατη και εσενα Κρισνα επιτελους υπαρχουν ανθρωποι που βαση ιστορικων αποδειξεων μελετουν και αυτο το ενδεχομενο.


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

NikosM
Νέο Μέλος


17 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/08/2006, 17:51:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους NikosM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε σείς παιδιά, πώς παραβλέπετε το γεγονός ότι οι Ρωμαίοι μιλούσαν Λατινικά και όχι Ελληνικά όπως θα έπρεπε αν πράγματι ήταν Ελληνες; Η Λατινική γλώσσα, παρ'όλες τις ομοιότητες που έχει με την Ελληνική καθώς και οι δύο είναι Ινδοευρωπαϊκές (ποιό χτυπητή ομοιότητα η λέξη ego=εγώ!) είναι αναμφισβήτητα διαφορετική γλώσσα και μάλιστα κατατάσσεται ποιό κοντά στις Κέλτικες γλώσσες παρά στην Ελληνική!

Οσο γιά τα επιχειρήματα που προέρχονται από την μυθολογία, συγγνώμη αλλά δεν θα τα πάρω στα σοβαρά, γιατί τότε θα έπρεπε να πιστέψω ότι οι Δαναοί προέρχονται από την Αίγυπτο, οι Πέρσες κατάγονται από τον Περσέα και ότι ο Κάδμος ήλθε στην Θήβα από την Φοινήκη κ.λ.π.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2006, 10:35:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε μου διαβασε απο την αρχη το θεμα και θα σου λυθουν οι αποριες εαν μετα διαφωνεις η συμφωνεις ειναι δικαιωμα σου.


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

NikosM
Νέο Μέλος


17 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2006, 20:37:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους NikosM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βελισάριε, με προέτρεψες να κοιτάξω στην αρχή τού θέματος. Κοίταξα λοιπόν και να τι βρήκα:
quote:

Συνέβαινε δε και το αντίθετο: ο περίφημος Ηρώδης ο Αττικός, ήταν Αθηναίος, και υπήρξε «ύπατος» της Ρώμης.
Υποστηρίζεις δηλαδή ότι ο Ηρώδης ο Αττικός ήταν Ελληνας κι'αυτός; Εχεις υπ'όψη σου άλλον Αρχαίο Ελληνα να ονομάζεται Ηρώδης; Αν θυμάμαι καλά ο Ηρώδης ο Αττικός ήταν Σύρος που υπηρέτησε σαν Ρωμαίος αξιωματούχος στην Αθήνα. Γι'αυτό ονομάσθηκε και Αττικός (όπως Γερμανικός, Βρετανικός κ.λ.π. που ονομαζόταν άλλοι Ρωμαίοι στρατηγοί από τον τόπο όπου υπηρέτησαν, κυρίως δε από τον τόπο όπου πέτυχαν την ποιό σπουδαία νίκη τους) και όχι Αθηναίος, Αλιμούσιος, Αχαρνεύς όπως οι ντόπιοι Ελληνες
quote:

Πολλές τέτοιες περιπτώσεις, αποδεικνύουν τους δεσμούς αίματος, ανάμεσα σε Ρωμαίους και την υπόλοιπη Ελλάδα
Οι κατά τόπους Ρωμαίοι αξιωματούχοι ήταν είτε ντόπιοι είτε προερχόταν από άλλες περιοχές τής Αυτοκρατωρίας (ουσιαστικά εδώ λέω το αυτονόητο) Οποιαδήποτε παραδείγματα κι'αν χρησιμοποιήσεις μπορείς να αποδείξεις τους δεσμούς αίματος ανάμεσα σε Ρωμαίους και οποιοδήποτε άλλο λαό τής Αυτοκρατωρίας.
quote:

Κάποιοι, λένε πως τα παραπάνω, είναι απλά δείγμα δουλικότητας των Ελλήνων. Αυτοί, καλά θα κάνουν να θυμηθούν, πως στη μάχη της Πύδνας μεταξύ Ελλήνων Ρωμαίων και Ελλήνων Μακεδόνων οι Ρωμαίοι παρέταξαν στρατό 26 χιλιάδων εκ των οποίων 6000 ήταν Αιτωλοί, 1200 Αθαμάνες (Θεσσαλοί) και 500 Κρήτες (σταλμένοι εκ μέρους της Σπάρτης)
Στην μάχη τού Γρανικού στον Περσικό στρατό περιλαμβανόταν 20.000 Ελληνες μισθοφόροι.

quote:
Για τους Τρώες, είδαμε πως ήταν Κρητικοί.
Συγγνώμη, που το είδαμε; Στην μυθολογία; Μήπως εξυπονοείται και ότι οι Μηνωϊτες Κρητικοί ήταν Ελληνες;

quote:
Οι Ρωμαίοι υπέταξαν την Λατινική ομοσπονδία, μετα απο μία σειρά πολέμων και συνθηκών, μέχρι το 343 π.Χ. , που επήλθε ο αποφασιστικός πολεμος μεταξύ Ρώμης και Λατίνων, που είχε ως αποτέλεσμα τη οριστική διάλυση της Ομοσπονδίας. Οι Ρωμαίοι , δεν είχαν ως αποκλειστική τους γλώσσα τα Λατινικά. Σιγουρα, τα Λατινικά ήταν η επίσημη γλώσσα, αλλα όχι η μόνη. Χρησιμοποιήθηκαν δε , για να προσεγγίσουν τους Λατίνους και να τους χρησιμοποιήσουν για τα σχέδια τους.. Οι Ρωμαίοι ήταν διγλωσσοι. Τα Λατινικά επεκράτησαν σε διάφορες περιόδους, κυρίως για πολιτικούς λόγους (προσπάθεια αφομοιωσης των Λατίνων και χρησιμοποίηση τους).
Πρώτα πρώτα η διαφοροποίηση τών Ρωμαίων από τους Λατίνους είναι εντελώς ατεκμηρίωτη. Το περιστατικό τής επέκτασης τής Ρώμης σε μεγαλύτερο μέρος τής Ιταλικής Χερσοννήσου ήταν μάλλον ανάλογο με την συνένωση τών δήμων τής Αττικής από τον Θησέα. Επειτα, ακόμη και αν δεχθούμε ότι υπήρχε κάποιος πυρήνας Ελλήνων μεταναστών στην Ρώμη, από την στιγμή που απέβαλαν την γλώσσα τους (άλλο απίθανο πράγμα αυτό, συνήθως ο νικητής επιβάλει την γλώσσα του στον ηττημένο και όχι το αντίθετο) τι έμεινε ποιά που να τους χαρακτηρίζει σαν Ελληνες. Το DNA; Ακόμη χειρότερα: η ψυχή; Τουλάχιστον από το απόσπασμα αυτό κατάλαβα ότι δεν υποστηρίζεις ότι τα Λατινικά είναι Ελληνικά.

quote:
Πάντως και η λατινική γλώσσα, δεν θεωρείτο ξένη για τους αρχαίους Έλληνες. Ο ρήτορας Κουιντιλιανός, νομίζει πως η «Αιολική» ελληνική διάλεκτος, είναι η πιο κοντινή στην Λατινική. Επίσης, ο Διονύσιος ο Αλικαρνασευς, ο Ελληνας ιστορικός της Ρωμαϊκής αρχαιολογίας γράφει:
«Η γλώσσα, η οποία ομιλείται απο τους Ρωμαίους, είναι ούτε τελείως ξένη (βαρβαρη), ούτε τελείως Ελληνική. Είναι ένα μείγμα των δύο, το μεγαλύτερο μέρος της οποίας είναι Αιολική και το μόνο μειονέκτημα που έχουν απο την επιμειξία με άλλα έθνη είναι οτι δεν προφέρουν όλους τους φθόγγους σωστά
Η Λατινική γλώσσα είναι άπό τις καλύτερα μελετημένες από τους γλωσσολόγους. Δεν νομίζεις ότι τα τελευταία 2000 χρόνια έγιναν κάποιες πρόοδοι στην γλωσσολογία και επομένως δεν χρειάζεται να βασιζόμαστε στις γνώμες του Κουιντιλιανού και τού Διονύσιου τού Αλικαρνασέως;

quote:
Τα γράμματα της λατινικής αλφαβήτου περιέχονται στη γραφή γραμμική Β΄ της υστεροελλαδικής ή μυκηναϊκής εποχής (1600 – 1100 π.Χ.) Στην Πύλο βρέθηκαν πινακίδες γραμμικής Β΄ που ανάγονται στο 1200 π.Χ. Αυτές αποκρυπτογραφήθηκαν το 1952 από τον Άγγλο αρχιτέκτονα και γλωσσολόγο Μάικλ Βέντρις (1922 – 1956). Η γραφή αυτή αποτελείται από 87 σύμβολα, κυρίως συλλαβών. Η γραμμική Β΄ ανάγεται στους Αχαιούς που κατέβηκαν στην Ελλάδα δημιουργώντας τον υστεροελλαδικό πολιτισμό και μετέδωσαν τη γραφή αυτή και σε άλλα μέρη της Ελλάδος (Μυκήνες, Θήβα, Τίρυνθα, Αμύκλες, Ορχομενός, ακρόπολη του Γλα στην Κωπαΐδα και Πύλος), καθώς και στην Κρήτη – όταν την κατέλαβαν, περίπου το 1450 π.Χ.
Αυτά όλα είναι άσχετα. Ξέρεις μήπως να βρέθηκαν επιγραφές με την γραμμική Β' στην Ιταλία;

Βελησάριε, δεν έχεις σοβαρά επιχειρήματα, το μόνο που έχεις είναι κάποιοι μύθοι (που όμως υπάρχουν σχεδόν γιά κάθε μέρος τού γνωστού στην αρχαιότητα κόσμου) και η θέλησή σου να βρίσκεις με το ζόρι παντού ΕλληνεςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/08/2006, 09:56:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ισως να εχω την μανια οπως λες να βλεπω παντου Ελληνες αλλα για δες λιγο αυτο το κειμενο και υστερα πες μου
Οι αρχαίοι Έλληνες Ρωμαίοι ήταν το αποτέλεσμα της ένωσης των ελληνόφωνων φυλών της Ιταλίας. Αυτές οι ελληνόφωνες φυλές ήταν οι εξής: Οι Αβοριγίτες που ήρθαν στην περιοχή της Ρώμης από την Αχαία της Ελλάδας, αρκετές γενιές πριν τον Τρωικό πόλεμο. Αυτοί οι Αβοριγίτες αφομοίωσαν στη φυλή τους ότι είχε απομείνει από τους Έλληνες Πελασγούς της Ιταλίας που είχαν αποδεκατιστεί από μια μυστηριώδη ασθένεια. Ο Porcius Cato είναι ο μοναδικός που αναφέρεται στην ιστορία των Πελασγών της Ιταλίας και στην ένωση τους με τους Αβοριγίτες στο De Origines, και επαναλαμβάνεται κατά λέξη από τον Διονύσιο. Οι Αβοριγίτες και οι Πελασγοί ενώθηκαν με μερικούς αποίκους από τη Τροία και έτσι προήλθαν οι αρχαίοι ελληνόφωνοι Λατίνοι της Alba Longa. Ένα τμήμα αυτών των ελληνόφωνων Λατίνων της Alba Longa, οδηγούμενο από τα αδέλφια Ρωμύλο και Ρώμο ίδρυσαν τη Ρώμη στους Λόφους του Παλατίνου και του Καπιτωλίου. Συνεργάστηκαν επίσης με μερικούς από τους Έλληνες Σαβίνες της Ιταλίας που είχαν εγκατασταθεί στον γειτονικό Λόφο Quirinal. Οι Σαβίνες είχαν μεταναστεύσει στην Ιταλία από τη Λακωνία της νότιας Ελλάδας. Οι Ρωμαίοι συνέχισαν τη διαδικασία καθυποταγής και αφομοίωσης των υπόλοιπων Ελλήνων Λατίνων και Σαβίνων στο πολιτικό τους σύστημα.

Μερικοί Κέλτες από τον Δούναβη εισέβαλαν στη Βόρεια Ιταλία και πίεζαν τους Ετρούσκους που στράφηκαν προς τη Ρώμη για βοήθεια. Αλλά οι Κέλτες νίκησαν τον ρωμαϊκό στρατό που προσπάθησε να τους σταματήσει, προχώρησαν εναντίον της Ρώμης και σύντριψαν τον ρωμαϊκό στρατό εισβάλλοντας στη Ρώμη το 390 π.Χ. Κατέλαβαν ολόκληρη τη Ρώμη εκτός από τον απόκρημνο λόφο του Καπιτωλίου. Εκεί οι Ρωμαίοι είχαν συγκεντρώσει τη νεολαία τους και όλους τους θησαυρούς και τα έγγραφά τους. Οι γεροντότεροι παρέμειναν στα σπίτια τους. Οι Κέλτες αφού πήραν ικανοποιητική ποσότητα λύτρων αποσύρθηκαν. Για να εξασφαλιστούν οι Ρωμαίοι κατέκτησαν τη Βόρεια Ιταλία. Επίσης οι Ρωμαίοι ενσωμάτωσαν στην επικράτεια τους , τους Έλληνες Ιταλούς της Μεγάλης Ελλάδας, τη Σικελία, Σαρδηνία και Κορσική. Αυτή ήταν η έκταση της ρωμαϊκής επικράτειας το 218 π.Χ.

Οι Καρχηδονιακοί πόλεμοι υπό την αρχηγία του Αμίλκα και ιδιαίτερα του Αννίβα, έγιναν η μεγαλύτερη απειλή για τη Ρώμη μετά τη Κελτική κατοχή. Ο Αννίβας εισέβαλε στην Ιταλία με τους περίφημους ελέφαντες του και με σύμμαχο τη Μακεδονία. Η Μακεδονία κυρίευσε τους έλληνες συμμάχους της Ρώμης. Η Ρώμη έφτασε μέχρι την Ισπανία στην προσπάθεια της να εκριζώσει τα φρούρια των Καρχηδονίων και τελικά πυρπόλησαν την ίδια τη Καρχηδόνα. Οι Ρωμαίοι πέρασαν στην Ελλάδα για να ελευθερώσουν τους Έλληνες συμμάχους τους από τη Μακεδονία και τελικά κατέλαβαν τη Μακεδονική Αυτοκρατορία και την ενσωμάτωσαν στη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Επίσης η Ρώμη έσπευσε σε βοήθεια των συμμάχων της Γαλατών και Καππαδοκών και τους ελευθέρωσε από τον Βασιλιά του Πόντου Μιθριδάτη τον 6ο (121/120-63 π.Χ.) με αποτέλεσμα την ενσωμάτωση της Αρμενίας, Ασσυρίας και Μεσοποταμίας στη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία η οποία εκτεινόταν πλέον σχεδόν μέχρι τη Κασπία Θάλασσα . Κατ' αυτόν τον τρόπο η Μεσόγειος Θάλασσα έγινε λίμνη στο κέντρο της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.

Θα πρέπει να τονιστεί ότι οι Έλληνες Ρωμαίοι της Ιταλίας ήταν αυτοί που τελικά ένωσαν τις ελληνόφωνες φυλές σε ένα έθνος που χρησιμοποιούσε επίσης και τη Λατινική γλώσσα.

2) Οι πρώτοι Ρωμαίοι Ιστορικοί έγραψαν στα Ελληνικά και όχι στα Λατινικά. Γιατί;

Οι πρώτοι τέσσερις Ρωμαίοι χρονογράφοι που έγραψαν στα Ελληνικά ήταν οι Quintus Fabius Pictor, Lucius Cincius Alimentus, Gaius Acilius and Aulus Postumius Albinus.

Όπως θα δούμε το πρώτο κείμενο στα αρχαϊκά Λατινικά ήταν ο κώδικας των Δώδεκα Δέλτων που δημοσιεύθηκε το 450 π.Χ. αποκλειστικά για τους Πληβείους. Τα γένη των Ελλήνων συνέχιζαν να διατηρούν τους δικούς τους κρυφούς νόμους που αποστήθιζαν από την παιδική ηλικία. Αυτό συνέβη επειδή η παράδοση των ρωμαϊκών Λαϊκών νόμων στα Λατινικά ήταν αποτέλεσμα της συνεργασίας μεταξύ της συνέλευσης των ευγενών και των αντιπροσώπων των πληβείων. Με τον καιρό τόσο πολλοί πληβείοι έμαθαν Ελληνικά που έγιναν τμήμα της διοίκησης των ελληνόφωνων επαρχιών.

3) Οι πρώτοι Ρωμαίοι Ιστορικοί που έγραψαν στα Λατινικά.

Σύμφωνα με τον Κικέρωνα ένας από τους πρώτους Ρωμαίους που έγραψαν πεζά κείμενα στα Λατινικά ήταν ο Sabine Claudius, Appius Caecus ο οποίος ήταν Ύπατος το 307 και το 296 π.Χ. Αυτός εκφώνησε λόγο στα Λατινικά στη Σύγκλητο εναντίον της σύναψης ειρήνης με τον Βασιλιά της Ηπείρου Πύρρο.

Ο πρώτος Ρωμαίος ιστορικός που έγραψε στα Λατινικά ήταν ο Porcius Cato (234-140 π.Χ.) και ο Lucius Cassius Hemina (γύρω στο 146 π.Χ.).

Λοιπόν ποια γλώσσα μιλούσαν και έγραφαν οι Ρωμαίοι αν όχι Ελληνικά;

Όλα τα προηγούμενα συμφωνούν μεταξύ τους στη γενική σκιαγράφηση των αρχών των Ρωμαίων. Η αιτία γι' αυτό είναι ότι βασίζονταν στις επίσημες ρωμαϊκές "Ιερές Δέλτους" τις οποίες οι ιστορικοί απλώς επαναλάμβαναν. Με άλλα λόγια ήταν αυτοί οι ίδιοι χρονογράφοι. Ωστόσο τίποτε δεν έχει σωθεί από αυτές τις Δέλτους/χρονικά εκτός των επαναλήψεων στους Ρωμαίους ιστορικούς. Αλλά λίγα από αυτά τα έργα έχουν διασωθεί, εκτός και αν παραμένουν κρυμμένα για να διευκολύνουν το Ψέμα του Καρλομάγνου.
Πηγη www.romanity.org/htm/rom.e.00.to_psema_tou_karlomagnou_to_794.htm - 20k -


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7453 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/08/2006, 14:55:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τα ανώνυμα κείμενα που βρίσκονται διάσπαρτα στο internet και ειδικά αυτά που αναφέρονται σε ιστορικά θέματα χωρίς να είναι εγκυροποιημένα ως προς τις πηγές τους, ουδόλως μπορούν να χαρακτηριστούν αξιόπιστες πηγές, ειδικά όταν συγκρούονται εκτός από την ιστορία και μ'αυτήν την κοινή λογική.

Στους ινδιάνους Σιού για παράδειγμα o γραπτός λόγος εμφανίζεται το 1834 και βασίζεται στο λατινικό (αγγλικό) αλφάβητο. Αυτό σημαίνει πως οι Σιού μέχρι τότε μιλάγανε αγγλικά; Όχι βέβαια, γιατί οι Σιού (όπως και οι Πομάκοι) ΕΙΧΑΝ ΜΟΝΟΝ ΠΡΟΦΟΡΙΚΟ ΛΟΓΟ!

Οι Ρωμαίοι πήραν το αλφάβητο από το αρχαίο ελληνικό αλλά αυτό δε σημαίνει πως μιλάγανε ελληνικά. Απλά δεν είχαν γραπτό λόγο. Άλλωστε και οι Ρώσοι δεν είχαν αλφάβητο και πήραν το ελληνικό αλφάβητο με μετατροπές. Κι αυτοί Έλληνες ήταν;

Η προσπάθεια να εμφανιστούν οι Ρωμαίοι σαν Έλληνες - μια υπόθεση που θα ευνοούσε την υπόθεση ότι και το Βυζάντιο ήταν ουσιαστικά ελληνική αυτοκρατορία και όχι ρωμαϊκή - είναι τόσο ανιστόρητη σαν θέση όσο και αστεία σαν προσπάθεια απόδειξής της.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2006, 13:39:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οι αρχαίοι Έλληνες Ρωμαίοι ήταν το αποτέλεσμα της ένωσης των ελληνόφωνων φυλών της Ιταλίας.

Aυτή η άποψη με βρίσκει και εμένα απόλυτα σύμφωνο, άν όχι όλες τουλάχιστον οι βασικότερες φυλές ήταν Ελληνόφωνες.
Θα επικεντρωθώ εκτός απο τους Ρωμαίους απόγονους των Τρώων σε άλλες δύο γνωστές Ρωμαικές φυλές τους Αβοριγγίνες και τους Σαβίνους που μεγάλοι Ρωμαίοι ιστορικοί τους αναφέρουν σάν απογόνους των Αρκάδων και των Λακώνων αντίστοιχα.

http://rwmania.greatnow.com/istor-myth.htm

Ο Μάρκος Πόρκιος Κάτων (ο πρεσβύτερος) καθώς και άλλοι Ρωμαίοι που έγραψαν γενεαλογίες, ανέφεραν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Αρκάδες. Υπήρχαν όμως και άλλοι που έλεγαν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Σαβίνοι (αρχαίος λαός που ζούσε στην Κεντρική Ιταλία και αντιστάθηκε σκληρά στους Ρωμαίους, οι οποίοι μόλις το 290 π.Χ. μπόρεσαν τελικά να τους υποτάξουν). Όμως ο επιφανής ιστορικός Μάρκος Τερέντιος Ρεατίνος Ουάρων (116 – 27 π.Χ.), ισχυριζόταν ότι οι Ρεατίνοι Σαβίνοι ονομάζονταν και ήταν Αρκάδες.
Οι Αρκάδες απλώθηκαν στην Ιταλία, εκδιώκοντας τους εκεί εγκατεστημένους Σικελούς, έναν από τους λαούς της θάλασσας που έγιναν αιτία να καταρρεύσει η Μυκηναϊκή οικονομία. Σύμφωνα με τους Αιγυπτιακούς παπύρους, ανάμεσα στο 1220 και στο 1193 π.Χ., (περίπου τότε έπεσε και η Τροία), βασίλευαν ο Ραμσής Γ΄ και ο γιος του Μενεφθά. Αυτή την εποχή η χώρα δέχθηκε την επίθεση των «λαών της θάλασσας». Οι Φαραώ τους αντιμετώπισαν και αυτοί στράφηκαν προς την Παλαιστίνη. Στα 1174 ξαναφάνηκαν στην Αίγυπτο, αποκρούστηκαν και σκόρπισαν. Ονομάζονταν Σαντάνα, Τούρσα, Σέκελες, Ρούκι, Νερντέν, Πλέστ κλπ. Από αυτούς, οι Σέκελες (Σικελοί), απλώθηκαν στην Ιταλία. Αυτούς έδιωξαν οι Αρκάδες όταν έφτασαν εκεί., και τους περιόρισαν στο νησί που ονομάστηκε Σικελία.
Από αυτές τις φυλές "Ρωμαίους" και τους Σαβίνους (οι Σαβίνοι ήσαν άποικοι Λακεδαιμονίων) ,ο Θουκυδίδης μας πληροφορεί ότι "Ιταλίας και Σικελίας το πλείστον πελοποννήσιοι" [Πελοπ. Πόλεμος Α' 12, 4 ] Ιταλία εννοεί την εκτός Σικελίας χώρα. Λέει ο Πλούταρχος για τους Σαβίνους:
«Τώρα οι Σαβίνοι ήταν ένας πολυπληθής και πολεμοχαρής λαός και ζούσαν σε ατείχιστες πόλεις, σκεπτόμενοι ότι τους άρμοζε, αφού ήταν άποικοι Λακεδαιμόνιοι να είναι θαρραλέοι και ατρόμητοι»
[ «Βίοι» , Ρωμύλος, XIV ]


http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2006, 13:46:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η προσπάθεια να εμφανιστούν οι Ρωμαίοι σαν Έλληνες - μια υπόθεση που θα ευνοούσε την υπόθεση ότι και το Βυζάντιο ήταν ουσιαστικά ελληνική αυτοκρατορία και όχι ρωμαϊκή - είναι τόσο ανιστόρητη σαν θέση όσο και αστεία σαν προσπάθεια απόδειξής της.

Το Βυζάντιο όσο βαθμό Ελληνικότητας και άν είχε έχει καθιερωθεί στα μυαλά του περισσότερου κόσμου σάν Ελληνικό.
Θα διαφωνήσω μαζί σου στο ότι θέλουν να βγάλουν τους Ρωμαίους Έλληνες, με σκοπό να βαπτίσουν Έλληνες αργότερα και τους Βυζαντινούς σάν Ρωμαίους το θεωρώ ανορθόδοξο.
Οι Βυζαντινοί ξεκίνησαν σάν Ρωμαίοι και κατέληξαν σάν Έλληνες, αλλά δέν έχει καμιά σημασία η όποια καταγωγή των Ρωμαίων.

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

EL-IN
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2006, 02:13:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους EL-IN  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πρώτα από όλα, ως νέο μέλος, χαιρετίζω όλα τα μέλη του forum.
Στη διαμάχη για την ελληνικότητα των Ρωμαίων, αναρωτήθηκε κανείς "Τι εστί Έλλην";
Ετοιμολογικά, Έλλην ονομάζεται ο "φωτισμένος" (Ελ = φως). Συνεπώς όλα τα λαμπρά μυαλά του κόσμου είναι Έλληνες ! "Ελληνες είναι όσοι λαμβάνουν Ελληνική παιδεία"
Εθνικά, όμως, Έλλην θεωρείται μόνο όποιος φέρει Ελληνική Εθνική Συνείσδηση. Ακόμη και αν όλοι οι Ρωμαίοι πολίτες ήταν ελληνικής καταγωγής, δεν σημαίνει ότι η Ρώμη είναι ελληνική πόλη... όπως, παρομοίως, το γεγονός ότι στην Βυζαντινή Αυτοκρατορία η επίσημη γλώσσα ήταν η ελληνική δεν υποδηλώνει την ελληνικότητα του κράτους. Οι βυζαντινοί αναγνώριζαν τον εαυτό τους ως Ρωμηούς... εμείς γιατί να τους πούμε Έλληνες; Άλλωστε οι ίδιοι έδειξαν με κάθε τρόπο την απέχθειά τους στο "παγανιστικό" αρχαιοελληνικό κλέος και βυθίστικαν στο σκοταδισμό του Χριστιανισμού (δεν κρίνω τη θρησκεία, κρίνω την ιδεολογία της εποχής).
Όσο για τους Ρωμαίους, ίσως κάποτε να υπήρξαν έλληνες σε κάποιο ποσοστό... Κανένας Έλλην δεν θα εισέβαλε στη γη του φωτός (Ελ, Ας) και θα τη βύθιζε σε αιώνιο έρεβος (ανατρέξτε σε όλες τις ιστορικές αφηγήσεις (Ακόμη και στην Ιλιάδα)! Οι Έλληνες εφήυραν τον πολιτισμένο πόλεμο!)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7453 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2006, 04:51:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η ανυπαρξία οποιουδήποτε σοβαρού ιστορικού έργου παγκόσμια που να υποστηρίζει την ελληνικότητα των Ρωμαίων (οι σελίδες του rwmania.org δε συνιστούν "ιστορικό έργο") και η πληθώρα ιστορικών στοιχείων που συνηγορούν στην καταγωγή των Ρωμαίων από τους Ετρούσκους οι οποίοι με τη σειρά τους δεν είχαν καμία σχέση με τους Έλληνες νομίζω πως θέτει το ερώτημα περί "ελληνικότητας των Ρωμαίων" στη σφαίρα της φανταστικής φιλολογίας.

Σαφώς και υπήρχαν ελληνικές αποικίες στην Ιταλία αλλά δεν ήταν αυτές που καθόρισαν τη μετέπειτα ρωμαϊκή αυτοκρατορία.

quote:
Krisnna
Ο Μάρκος Πόρκιος Κάτων (ο πρεσβύτερος) καθώς και άλλοι Ρωμαίοι που έγραψαν γενεαλογίες, ανέφεραν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Αρκάδες. Υπήρχαν όμως και άλλοι που έλεγαν ότι οι Αβοριγίνες ήταν Σαβίνοι (αρχαίος λαός που ζούσε στην Κεντρική Ιταλία και αντιστάθηκε σκληρά στους Ρωμαίους, οι οποίοι μόλις το 290 π.Χ. μπόρεσαν τελικά να τους υποτάξουν). Όμως ο επιφανής ιστορικός Μάρκος Τερέντιος Ρεατίνος Ουάρων (116 – 27 π.Χ.), ισχυριζόταν ότι οι Ρεατίνοι Σαβίνοι ονομάζονταν και ήταν Αρκάδες.

Σε ποιά έργα τους τα διάβασες αυτά;

Είπαμε, θεωρίες τραβηγμένες από τα μαλλιά, εντάξει, αλλά όχι και οτιδήποτε γράφει η οποιαδήποτε ιστοσελίδα να την θεωρούμε ιστορικό ή επιστημονικό στοιχείο.

macedon

Edited by - macedon on 22/08/2006 04:52:57Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/08/2006, 13:41:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σαφώς και υπήρχαν ελληνικές αποικίες στην Ιταλία αλλά δεν ήταν αυτές που καθόρισαν τη μετέπειτα ρωμαϊκή αυτοκρατορία.



Ισα ισα θα ελεγα εφοσον ειχαν υιοθετησει σε μεγαλο βαθμο τον ελληνικο τροπο σκεψης και θρησκειας την ιδια αρχιτεκτονικη την φιλοσοφια τις ιδιες συνηθειες οπως τα λουτρα ιδιες εορτες και αλλα πολλα.Αλλα για δειτε λιγο πως δημιουργηθηκε το κολπο αυτο και σημερα μας αποκαλουν Greeks δηλαδη Γραικους!!
1) Η Βρετανία, Γαλλία, Ρωσία και Τουρκία διαμόρφωσαν το διεθνές δίκαιο κατά τρόπον ώστε έξω από την Παλαιά Ελλάδα του 1827-36 να μη υπάρχουν υποψήφιοι Ελληνες για απελευθέρωση. Δεν αρκεί εδάφη να ήταν κάποτε Ελληνικά. Θα έπρεπε σ'αυτά τα κάποτε Ελληνικά ή Μακεδονικά εδάφη να υπήρχαν υποψήφιοι Έλληνες για απευλεθέρωση. Σε περίπτωση που δεν υπήρχαν Έλληνες τότε πρόκειται για κατάκτηση. Εξ'απόψεως των συνταγμάτων, των Πρωτοκόλων, και της περί Κοραής νομοθεσίας του 1827, δεν υπήρχαν πλέον Έλληνες, Hellenes-Grecs, Younan με ανάγκη απελευθερώσεως. Eξω από τα σύνορα της Ελλάδος του 1827-1836 υπήρχαν μόνον ελληνόφωνοι Ρωμαίοι, Grecs, Roum.
Δηλαδη μας αποκοψαν απο πολλες διεκδικησεις συμφωνα με αυτην την ονομασια.Και συνεχιζει..
2) Οι Νέοι Έλληνες κατά προτροπή των "Φιλελλήνων" αποφάσισαν να υιοθετήσουν το όνομα "Έλληνες για να ρίχνουμε στάκτη στα μάτια του κόσμου, πραγματικά Ρωμιοί (Κωστής Παλαμάς 1901)". Δηλαδή η τάξις των βασιλέων και ευγενών της Ευρώπης ήθελαν επανάσταση όχι Ρωμαίων, αλλά Αρχαίων Ελλήνων, αφού μόλις προ ολίγου κατέστειλαν την Γαλλο-Ρωμαϊκήν επανάσταση μέσω του Ναπολέοντος το 1799. Eτσι οι "Φιλέλληνες" κατάφεραν μέσω του ψηφίσματος Αδαμαντίου Κοραή από την βουλήν των Ελλήνων το 1827 να περάσουν νομικά την γραμμή οτι οι Έλληνες ήταν σκλαβωμένοι στους Ρωμαίους της Κων/πόλεως πριν υποδουλωθούν στους Τούρκους. Eτσι η Ελληνική Επανάσταση ήταν, όχι μόνον απευλεθέρωση από τους Τούρκους, αλλά και από τους Ρωμαίους. έτσι οι Hellenic-Greeks/Έλληνες/Younan δεν ταυτίζονται με τους Greeks/Ρωμαίους/Roum. Ο Younan ειναι ο Έλλην και ο Roum είναι ο Ρωμαίος στα Τουρκικά και στα Αραβικά. Eτσι ο βασιλεύς των Ρωμαίων που έπεσε επάνω στα τείχη της Πόλεως κατήντησε στην κειμένην μάλιστα Ελληνικήν νομοθεσίαν "ο τύραννος των Ελλήνων.
Δειτε λοιπον και αλλα στοιχεια που δεν διδαχτηκαμε στο σχολειο
1)H πρώτη ιστορική μαρτυρία για την εθνικότητα της Ρώμης, αρκετά πριν εμφανισθούν οι πρώτες ιστορίες της, είναι στο "περί ψυχής" έργον του μαθητού του Πλάτωνος Ηρακλίδου Ποντικού, όπου γράφει "πόλιν Ελληνίδα Ρώμην" μέσα από τα πλαίσια της καταλήψεώς της από τους υπερορίους (Γαλάτας) το 390-389 π.Χ. Οι πρώτες τέσσερες ιστορίες της Ρώμης εγράφηκαν από Ρωμαίους στα ελληνικά. Μαρτυρούν και αυτές ότι η Ρώμη είναι Ελληνική.

2)Η αντιπαράθεση Ρωμαίων και Ελλήνων είναι το φρούτο των Φράγκων και του Ναπολέοντος που μας σερβίρισε ο Κοραής και που την καλλιεργούν οι Βρετανοί και Ρώσοι με την βοήθειαν των μιμητών τους Νέων Ελλήνων.

3)Το κόμμα των Γαλλο-Ρωμαίων Ιακωβίνων (Jacobins) επαναστατών, οι λεγόμενοι Υπερόροι (Montangards) του Αυαντίνου λόφου, όπου κτίσθηκε μέρος της Ρώμης, ήσαν υπερήφανοι για την καταγωγή τους από την Ρώμην και την Πελοπόννησον. Αντί ο Κοραής να μάθει απ'αυτούς την Ρωμαιοσύνη έμαθε από τους Ολλανδούς και τον Ναπολέοντα να μισεί την πραγματικήν Ελλάδα του 1821, ακριβώς ως κάμουν αρκετοί Έλληνες ιστορικοί σήμερα.

ΚΑΙ ΤΟ ΚΕΡΑΣΑΚΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΤΑ
7) Γιατί η πλαστογραφία
Η Ισπανική Ρωμανία ευρίσκετο κάτω από Γοτθική κατοχή από το 629. O διοικητής του Αυτοκράτορα της Κων/πόλεως στην Μαυριτανία, με έδρα την Ceuta, πέρασε το 711 απένατι με το στρατό του εκ Νουμιδo-Ρωμαίων και προκάλεσε γενική επανάσταση των Ισπανο-Ρωμαίων. Επέρασε και Αραβικός στρατός που μόλις είχε φθάσει στην περιοχή. Μάλλον χωριστά απελεθέρωσαν την Ισπανική Ρωμανία και κατέστρεψαν την Ισπανικήν Γοτθίαν το 711-719. Επαναστάτησαν και οι Γαλλο-Ρωμαίοι που συμμάχισαν με τους Νουμιδο-Ρωμαίους και Άραβες και παρ'ολίγον να καταστρέψουν την Φραγκίαν το 732-739.

Οι Γαλλο-Ρωμαίοι πάλι επαναστάτησαν κατά των Φράγκων το 742. Εν συνεχεία οι Φράγκοι κατέκτησαν την Ρώμην το 754-6 που ήταν ακόμα μέρος της ελευθέρας Ρωμανίας. Για πρώτη φορά το 794 οι Φράγκοι ονομάσανε την Ρωμανίαν Graecia και τους πολίτες της αιρετικούς Graecος. Oμως κράτησαν το όνομα Ρωμανία για μόνον το Παπικόν τους Κράτος. Από τότε άρχισαν την προπαγάνδα στους υποδούλους Δυτικούς Ρωμαίους ότι μόνο το Παπικό κρατος είναι η Ρωμανία. Οι Φράγκοι κράτησαν το όνομα Ρωμαίοι Καθολικοί και από τότε κρατούν μυστικό την ύπαρξη της Ανατολικής Ρωμαιοσύνης σκεπάζοντάς την κάτω από τα ονόματα αιρετικός, Γραικός και Βυζαντινός. Την γραμμήν αυτήν υιοθέτησαν σχεδόν όλες οι Τευτονικές φυλές, εκτός από τους Σκανδιναβούς και τους Σάξονες υπό Νορμανδικήν κατοχήν. Έχασαν την επαφή τους με την Ορθοδοξίαν μετά την Άλωση. Το κέντρον της επιθέσεως κατά της Ρωμαιοσύνης κατέστη το Βατικανό όταν οι Φράγκοι έδιωξαν οριστκά πλέον τους Ρωμαίους Πάπες το 1012-1046 γενόμενοι Πάπες αύτοί.

Πηγη www.romanity.org/htm/rom.e.17.diekdikiseis_ton_geitonon_mas.01.htm - 19k -


Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7453 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 02:43:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
VELISSARIOS
Εξ'απόψεως των συνταγμάτων, των Πρωτοκόλων, και της περί Κοραής νομοθεσίας του 1827, δεν υπήρχαν πλέον Έλληνες, Hellenes-Grecs, Younan με ανάγκη απελευθερώσεως.

Ποιά συντάγματα, πρωτόκολα και νομοθεσία επικαλείσαι; Τι έλεγαν δηλαδή αυτά; Τα έχεις δει ή απλά επειδή συμφωνούν με τις απόψεις σου δεν μπαίνεις καν στον κόσμο να τα ψάξεις;

quote:
VELISSARIOS
Eτσι οι "Φιλέλληνες" κατάφεραν μέσω του ψηφίσματος Αδαμαντίου Κοραή από την βουλήν των Ελλήνων το 1827 να περάσουν νομικά την γραμμή οτι οι Έλληνες ήταν σκλαβωμένοι στους Ρωμαίους της Κων/πόλεως πριν υποδουλωθούν στους Τούρκους.

Γιατί, δεν ήταν; Και εν πάσει περιπτώσει, τι έλεγε το ψήφισμα του Κοραή το 1827?

quote:
VELISSARIOS
Η αντιπαράθεση Ρωμαίων και Ελλήνων είναι το φρούτο των Φράγκων και του Ναπολέοντος που μας σερβίρισε ο Κοραής και που την καλλιεργούν οι Βρετανοί και Ρώσοι με την βοήθειαν των μιμητών τους Νέων Ελλήνων.

Δηλαδή το 146 παχχ που μας υποδούλωσαν οι Ρωμαίοι, ο Κοραής και ο Ναπολέοντας έφταιγαν;

Μήπως είναι σχετικό με τη θέση των ιστοσελίδων που αντιγράφεις μανιωδώς πως ο όρος "Έλληνας" είχε χάσει την εθνική του σημασία μετά τη λυσσώδη μάχη των χριστιανών εναντίον του και είχε ταυτιστεί με την αρχαία θρησκεία; Και όταν ο Κοραής έθεσε το θέμα της ονομασίας του ελεύθερου πλέον από Τούρκους και Ρωμαίους έθνους, πρότεινε τον όρο Γραικοί ή Έλληνες. Γραικοί γιατί έτσι μας ξέρουν στο εξωτερικό και Έλληνες γιατί αυτό ήταν το όνομα του λαού μας.

Όσο για τον όρο "Ρουμ" οι Τούρκοι ονομάζανε έτσι τους χριστιανικούς λαούς της οθωμανικής αυτοκρατορίας και όχι τους Έλληνες μόνο. Γι'αυτό και σήμερα, η χριστιανική μειονότητα της Κωνσταντινούπολης ονομάζεται Ρουμ σε αντίθεση με τους Έλληνες που ονομάζονται "Γιουνάν" (από τη λέξη "Ιωνες").

Οι ιστοσελίδες που αντιγράφεις, όπως σου είπα και σε άλλο σημείο, ουδόλως συνιστούν ιστορικό πόνημα και απ'όσο καταλαβαίνω δεν κάνεις καν τον κόπο να ελέγχεις αυτά που γράφονται εκεί. Εσύ όμως δεν μας είπες: Θεωρείς τον εαυτό σου Ρωμαίο ή Έλληνα;

Θα ήθελα να συνοψίσω με δυο λόγια τις απόψεις σου μέχρι τώρα, έτσι για να έχουμε μια συνολική εικόνα:

1. Οι Ρωμαίοι δεν ήταν Ρωμαίοι αλλά Έλληνες. Ιστορικές αποδείξεις: Μηδέν (0)

2. Οι Ρωμαίοι δεν κατάκτησαν την Ελλάδα το 146 παχχ (δεν μπορεί ένας λαός να κατακτήσει την ίδια του την πατρίδα) αλλά ήταν ένα είδος "εμφυλίου". Το ότι οι Ρωμαίοι μιλάγανε και γράφανε λατινικά και όχι ελληνικά είναι λεπτομέρεια. Λεπτομέρεια είναι επίσης οι λεηλασίες των Ρωμαίων έναντι της Ελλάδας (θεωρία της εύκαμπτης μέσης).

3. Οι Ρωμαίοι γίνονται Χριστιανοί και επιβάλουν το χριστιανισμό στην Ελλάδα. Οι υπήκοοι της αυτοκρατορίας (και όπως φαίνεται πολλοί από τους απογόνους τους) απεμπολούν την εθνική συνείδηση του Έλληνα και την αντικαθιστούν με τη θρησκευτική συνείδηση του χριστιανού. Δεν είναι Έλληνες πλέον (αφού το λένε και οι "άγιοι" πατέρες τους) αλλά Ρωμαίοι χριστιανοί.

4. Οι αυτοκράτορες των Ρωμαίων μέχρι και τον τελευταίο, βασιλεύουν στην "ελληνική" αυτοκρατορία του Βυζαντίου, άσχετα αν οι ίδιοι αυτοπροσδιορίζονται σαν "αυτοκράτορες των Ρωμαίων"

5. Η Ελλάδα απελευθερώνεται μετά από 1900 χρόνια. Τώρα αλλάζει το τροπάριο και αντί οι Ρωμαίοι να είναι Έλληνες, θεωρούνται οι Έλληνες Ρωμαίοι!

6. Για τους Ρωμαίους αυτούς ο Αλέξανδρος ο Μέγας είναι αιμοδιψές κάθαρμα, η ελληνική ιστορία είναι άγνωστη, η αρχαία Ελλάδα ασήμαντη ενώ ο Κοραής αναθεματισμένος που πρότεινε τον όρο "Έλληνες" για τους υπηκόους αυτού του τόπου.

7. Καληνύχτα σας Ρωμαίοι.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος

Greece
1030 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 10:08:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα Γραικοι -Griko -Graecus-Γκρεκανoi-Greeks.
Oι Νεογραικοί έχουν τόσο πολύ συνηθίσει να συγχέουν το τεχνοκρατικό και το οικονομικό στοιχείο με την πνευματική ηγεσία, ώστε δεν αντιλαμβάνονται πλέον το γεγονός ότι η Ρωμηοσύνη είναι σήμερα πολιτιστικός ηγέτης εκατομμυρίων ανθρώπων εκτός της Ελλαδίτσας τους.

Ο Γραικύλος νομίζει ότι τέτοια ηγεσία είχαν μόνο οι αρχαίοι Έλληνες και φαντάζεται τον εαυτό του ως τον φύλακα των ερειπίων τους. Θεωρεί συνεχιστές και ηγέτες του πολιτιστικού έργου των αρχαίων Ελλήνων τους Ευρωπαίους. Δεν είναι σε θέση να καταλάβει ότι μόνο η Ρωμηοσύνη είναι συνεχιστής και ηγέτης του ελληνικού πολιτισμού. Γι' αυτό ο Γραικύλος είναι ο κύριος συντελεστής στην καλλιέργεια του δουλοπρεπούς φρονήματος του νεογραικικού πνεύματος στην Ελλάδα. Ο Γραικύλος έχει εμπιστοσύνη στα ξένα αφεντικά του.

Ναι μεν ο Ρωμηός έχει απόλυτη πεποίθηση στην Ρωμηοσύνη του, αλλά ούτε φανατικός ούτε μισαλλόδος είναι και ούτε έχει καμία ξενοφοβία. Αντίθετα αγαπά τους ξένους όχι όμως με αφέλεια.

Τούτο διότι γνωρίζει ότι ο Θεός αγαπά όλους τους ανθρώπους και όλες τις φυλές και όλα τα έθνη χωρίς διάκριση και χωρίς προτίμηση. Ο Ρωμηός γνωρίζει ότι η Ρωμηοσύνη του κατέχει την αλήθεια και είναι η ύψιστη μορφή των πολιτισμών. Αλλά κατανοεί άριστα το γεγονός ότι ο Θεός αγαπά τον Ρωμηό, όχι όμως περισσότερο από τους άλλους.Παρόλα αυτά οι Γραικύλοι από το 1821 μέχρι σήμερα προπαγανδίζουν ότι πρέπει να εγκαταλείψουμε την Ρωμηοσύνη και να γίνουμε Ευρωπαίοι, γιατί δήθεν ο ευρωπαϊκός πολιτισμός είναι ανώτερος από την Ρωμηοσύνη.

Το δοκίμιο τούτο δεν προσπαθεί να αποδείξει τίποτα. Η Ρωμηοσύνη δεν αποδεικνύεται. Περιγράφεται. Δεν χρειάζεται απολογητές. Είναι απλά αυτό που είναι. Το δέχεται κανείς ή το απορρίπτει. Γι' αυτό τα παιδιά των Ρωμηών ή παρέμεναν πιστοί και σκληροί Ρωμηοί ή φράγκευαν ή τούρκευαν.

Και σήμερα άλλοι παραμένουν Ρωμηοί, άλλοι όμως αμερικανεύουν, ρωσεύουν, φραντσεύουν, αγγλεύουν, δηλαδή γραικεύουν.

Στο παρελθόν οι Ρωμηοί είχαν την ηγεσία και ήταν οργανωμένοι με ρωμαίϊκη επιστήμη και παιδεία και επικρατούσαν στο Ρωμαίικο.

Με την ίδρυση της Ελλαδίτσας των ελλαδιτσιστών όμως οι Ρωμηοί εκτοπίστηκαν από την εξουσία και ανέλαβαν αυτήν οι Γραικύλοι των Μεγάλων Δυνάμεων και ίδρυσαν τον Νεογραικισμό με επίσημο πρόγραμμα να μην είμαστε πλέον Ρωμηοί αλλά τα ταπεινά και φρόνημα γραικύλα παιδιά των Ευρωπαίων και Ρώσων.Όχι μόνο έγινε αυτό αλλά ούτε προσπάθησαν οι Νεογραικύλοι να το αποφύγουν. Ήσαν υπερήφανοι για την υποδούλωση τους στον πολιτισμό των Ευρωπαίων και Ρώσων και την διατυμπάνιζαν σε όλες τις πολιτιστικές τους εκδηλώσεις, την μουσική, τους χορούς, την αρχιτεκτονική, τις ενδυμασίες κ.λ.π.

Τα πρώτα κόμματα της "ελεύθερης" Ελλάδας δεν ήταν το φραντσέζικο κόμμα, το αγγλικό κόμμα και το ρωσικό κόμμα;

Και μέχρι σήμερα που τα υπουργεία παιδείας και εξωτερικών αποτελούν μέρος της κομματικής πολιτικής, δεν συνεχίζεται η ίδια κατάσταση;

Η παιδεία και η εξωτερική πολιτική πρέπει να είναι το ίδιο για όλους τους Ρωμηούς και έξω από κομματικές διαμάχες. Αυτό όμως μπορεί να γίνει μόνο όταν η επιστήμη της Ελλάδας που έχει σχέση με θέματα πολιτισμού ξαναβρεί τα ρωμαίικα κριτήρια και με βάση αυτά ξαναδημιουργήσει ή αναστήσει την αδέσμευτη από τις περί Ρωμηοσύνης πλαστογραφίες των ξένων, επιστήμη.

Αυτο ειναι ενα αποσμαμα απο ενα κειμενο ενος Ελληνοαμερικανου π[ου ζει μονιμα σατην Αμερικη και ομως εχει πληρη συνειδηση απο που προερχεται και τι ειναι.Μιλαει σαν ενας συγχρονος Μακρυγιαννης.



Ενας εκπαιδευμένος πολεμιστής πρέπει να είναι ικανός να αντεπεξέλθει εναντίον ενός εχθρικού στρατού χωρίς να χρησιμοποιήσει ματωμένο σπαθί.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7453 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 15:15:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το κείμενο αυτό αποτελεί εισαγωγή στο βιβλίο ενός ιερέα, στερείται κάθε ιστορικής απόδειξης και προσπαθεί να αποδείξει τα αναπόδεικτα.

Αλήθεια, δικές σου απόψεις έχεις;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 5 Σελίδες:
  1  2  3  4  5
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy