quote:

---

ΚΑΝΝΑΒΗ: Η ΑΣΠΙΡΙΝΗ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ

ενα νεο ρολο ως η ασπιρινη του 21ου αιωνα μπορει να κερδισει η ινδικη κανναβη, το τριτο πιο δημοφιλες "ναρκωτικο αναψυχης" μετα το αλκοολ και τον καπνο, αφου συγκεντρωνονται ολο και περισσοτερες αποδειξεις οτι μπορει να προστατευσει τον εγκεφαλο απο την καταστροφικη επιδραση της γηρανσης και να συντελεσει στην προληψη παθησεων του νευρικου συστηματος.

---

Φιλε jonniebegood συμφωνω με αυτα που λες.Ηθελα να σε ρωτησω το εξης.Κανεις χρηση καναβης και αν οχι γιατι;θα συμβουλευες καποιον να κανει χρηση καναβης;

quote:

---

ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ,ΘΑ ΔΕΙ ΤΙΣ ΥΠΕΡΟΧΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ
ΤΟΝ ΕΥΣΕΒΗ ΠΟΘΟ ΣΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΔΙΚΤΑΤΩΡ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΕΡΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΕΣ ΣΟΥ,ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙΣ ΑΠΟΚΑΛΩΝΤΑΣ ΜΕ

ΘΛΙΒΕΡΕ ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΣΚΟ
ΑΝΘΡΩΠΑΚΟ
ΚΑΙ
ΑΛΗΤΑΚΟ

ΖΗΤΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΛΗΤΑΚΟ ΝΑ ΣΟΥ ΛΥΣΕΙ ΤΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΟΥ?

ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΣ ΝΑ ΤΙΣ ΠΟΥΛΑΣ ΑΛΛΟΥ.
ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΜΙΛΑΣ ΜΕ ΑΛΗΘΙΝΟ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟ.
ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ , ΑΝ ΗΣΟΥΝ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΣ
ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΙΣΑΙ ΕΠΙΟΡΚΟΣ
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΕΙ ΕΙΔΗΣΗ
ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΕΙΧΑΝ ΣΟΥΤΑΡΕΙ ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ.

ΕΝΑΣ ΑΠΛΟΣ ΦΑΝΤΑΡΟΣ ΕΙΣΑΙ
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
ΠΟΥ ΟΛΗ ΜΕΡΑ
ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΑΙ
ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΧΙΤΛΕΡ
ΓΙΑ ΝΑ ΕΚΔΙΚΗΘΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΣΕ ΒΑΣΑΝΙΖΟΥΝ
ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΗ.

ΦΑΝΤΑΡΕ ΗΜΙΑΝΑΣ ΡΕ!

---

Φιλικά,
*πρώην Kaizer

quote:

---

VIKING

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΟΥ ΣΤΟΝ JONNIE ΔΕΝ ΠΟΛΥΣΤΕΚΕΙ,ΔΙΟΤΙ Η ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΝΑΒΗΣ
ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ,ΚΑΙ ΕΔΩ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΗΣ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ
ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΠΝΙΖΕΙ ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ.

---

Το ίδιο συμβαίνει και στο φαγητό. Όλοι έχουμε παρατηρήσει στο περιβάλλον μας ότι γευσιγνώστες και αληθείς απολαμβάνοντες της "τελετής" της βρώσης δεν αποτελούν οι λαίμαργοι και οι φουσκωμένοι. Αυτοί υπακούν σε μια πρόσκαιρη σωματική επιβουλή, εις βάρος της ψυχής τους, και εν τέλει και του ίδιου τους του σώματος.

Ομοίως, οποιαδήποτε ψυχεδελική ουσία χρησιμοποιείται για σκοπούς εσωτερισμού δεν είναι παρά ένα "shortcut". Αποτελεί τη "μαύρη" οδό όταν χρησιμοποιείται και αυτό διότι η ψυχή δεν θα είναι ώριμη για όσα θα συναντήσει, πράγμα το οποίο μπορεί και να την βλάψει. Σημασία έχει το ταξίδι μέχρι την πηγή διότι μόνο τότε η εκτίμησή της αξίας του νερού είναι αληθής, και η ευφορία ασυγκρήτως επικρατέστερη από αυτήν που έχει χρησιμοποιήσει παράδρομους.

Η "μαγγιά" είναι η ίδια μας η επιθυμία ή η βούληση να αποτελούν τις ψυχεδελικές οδούς και όχι η εξάρτηση από ουσίες. Αν σκοπός του ανθρώπου είναι να γίνει "μάγγας", "Κύριος-Κυρίαρχος" του εαυτού του, τότε αυτό επιτυγχάνεται με υπομονή και πρακτική δια της πρώτης οδού. Οι άλλοι μάλλον ψευτόμαγκες είναι, που αν τύχει και συναντηθούν με το μάγκα κάποτε, γκρεμίζεται το σύμπαν μέσα τους, διότι ισοπεδώνεται η "αλήθεια" τους.

Αγαθά κόποις κτώνται.

ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑ ΜΕ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ , ΤΟ ΠΟΣΟ ΕΡΓΑΣΤΗΚΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΤΟ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΘΕΜΑ (ΜΗΝ ΑΔΙΑΦΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΣΑΣ).
ΣΟΥ ΑΞΙΖΕΙ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΕΠΑΙΝΟΣ ΓΙΑΥΤΟ.

ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΝΑΒΗ

ΕΓΩ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΙΔΕΩΔΗ.

ΓΙΑΥΤΟ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΣΤΗΝ SENSIMILIA ,ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΛΛΙΕΡΓΗΤΕΣ ΚΑΙ ΙΑΤΡΟΥΣ, ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΕΛΒΕΤΟΥΣ,ΟΙ ΔΕ ΕΛΒΕΤΟΙ ΕΙΧΑΝ ΕΚΦΡΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,ΔΙΟΤΙ ΕΔΩ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙΡΟΥ,ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΜΙΚΡΟ(ΣΤΗΝ ΕΛΒΕΤΙΑ ΤΗΝ ΚΑΛΛΙΕΡΓΟΥΝ ΣΕ ΘΕΡΜΟΚΗΠΙΟ).ΟΙ ΔΕ ΙΑΤΡΟΙ ΜΕ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΣΑΝ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΗΝ.

ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΜΕ ΣΤΕΝΑΧΩΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΑ 10 ΕΚΑΤ. ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΑ 7 ΕΚΑΤ. ΖΟΥΝ ΣΑΝ ΤΑ ΠΟΝΤΙΚΙΑ ΣΤΙΣ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΓΗ,ΣΚΛΑΒΟΙ ΤΩΝ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ,ΔΕΣΜΙΟΙ ΤΟΥ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΕΚΑΝΗΣ ΤΗΣ ΤΟΥΑΛΕΤΑΣ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΣΚΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΔΥΝΑΜΗ, ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΙΔΕΩΔΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΔΙΕΞΟΔΟ ΣΤΗΝ ΣΚΛΑΒΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΖΟΥΡΕΣ ΞΕΚΟΥΡΑΣΗΣ, ΜΕ ΝΙΚΟΤΙΝΗ,ΧΑΣΙΣ , ΚΟΚΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΒΡΟΥΝΕ.

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΟΤΑΝ ΑΝΑΛΑΒΑΜΕ ΤΟΥΣ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ,ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΜΙΑ ΕΚΠΟΜΠΗ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ,ΜΕ ΤΟΝ ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΝΟΜΑΡΧΙΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΣΤΟΧΟ 5 ΚΑΛΟΙ ΑΘΛΗΤΕΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΑΘΛΗΜΑ.
20 ΑΘΛΗΜΑΤΑ ή 30? 30*5=150
ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΤΣΑ,ΜΕ ΤΟ ΦΑΚΟ, ΕΧΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ,ΠΟΙΟΙ ΝΕΟΙ ΘΑ ΤΑ ΕΠΑΝΔΡΩΣΟΥΝ ?ΕΜΕΙΣ.
ΣΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΝΟΜΟ . ΤΟ ΙΔΙΟ. ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝΕ 10 ΕΚΑΤ.ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΟΥΝ 150 ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΕΣ ΑΘΛΗΤΕΣ? ΜΠΟΡΟΥΝ.

ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ , ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΤΟ ΠΕΚΙΝΟ.
ΜΠΟΡΕΙ ΕΣΥ ,ΑΣ ΠΟΥΜΕ, ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΕΡΓΑΤΙΚΟΣ,ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ
ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ,ΝΑ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ ΦΙΛΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΚΑΙ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ
ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ 10 ΕΚΑΤ. ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΟΥΝ ΣΤΟ ΠΕΚΙΝΟ ΜΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ ΟΜΑΔΑ ,ΠΟΥ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙ ΤΗΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ ΟΜΑΔΑ 1 ΔΙΣΕΚ.200 ΕΚΑΤ. ΚΙΝΕΖΩΝ , ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟΥΣ ΚΙΝΕΖΟΥΣ
ΝΑ ΧΤΥΠΑΝΕ ΤΟΝ ΚΩΛΟ ΤΟΥΣ ΚΑΤΩ.

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ,ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΠΟΝΗΡΗ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΕΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΦΑΚΕΛΩΜΑΤΟΣ, ΚΑΡΦΩΜΑΤΟΣ.ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ.ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟΣ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΚΑΛΑ ,ΠΟΥ ΑΦΗΣΕ Η ΓΕΝΙΑ ΤΩΝ ΛΟΥΛΟΥΔΙΩΝ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ.

ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΣ ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΩ ΝΙΚΟΤΙΝΗ,ΚΑΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΩ ΟΥΤΕ ΚΑΝΑΒΗ.

ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ΕΝΤΥΠΩΣΗ, Η ΣΦΑΙΡΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ Ο ALOS ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΚΑΡΚΙΝΟ,ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΙΧΑ ΓΡΑΨΕΙ ΤΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΤΟΥ.

ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΡΟΠΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΤΗΝ ΚΑΝΑΒΗ.
ΝΑ ΑΝΕΒΗΣ ΨΗΛΑ ΣΤΑ 70 ΜΙΛΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΕΙΣ ΜΙΑ ΑΕΡΟΦΩΤΟ, ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙΣ ΚΡΑΤΩΝΤΑΣ ΕΝΑ ΚΡΥΣΤΑΛΑΚΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ ΕΥΓΕΝΙΚΑ ΚΑΙ ΣΦΑΙΡΙΚΑ.
ΚΑΙ ΑΝ ΣΟΥ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΙ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΠΝΙΣΕΙΣ ,ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΘΕΜΑ.

ΕΓΡΑΨΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΚΗ ΕΠΙΔΡΑΣΗ ΣΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΠΕΡΜΑ,ΓΙΑ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΣΙΓΟΥΡΟ ΓΙΑ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ.ΕΞ ΑΛΛΟΥ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΠΟΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΟΥ ΝΕΤ.

ΤΩΡΑ ΕΠΕΙΔΗ ΒΛΕΠΩ ΣΤΟ ΒΑΘΟΣ , ΤΑ ΔΟΝΤΑΚΙΑ ΣΟΥ ΠΛΥΜΕΝΑ ή ΑΠΛΥΤΑ ΝΑ ΧΑΜΟΓΕΛΟΥΝ
ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΣ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΜΟΥΝ ΣΤΗΝ ΙΝΔΙΑ,
ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ ΣΤΗΝ ΧΑΒΑΗ,ΣΕ ΜΙΑ ΛΕΥΚΗ ΑΜΟΥΔΙΑ,ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΚΡΥΜΑΛΛΟΥΣΑ ΜΕΛΑΧΡΟΙΝΗ ΜΕ ΣΠΙΝΘΙΡΟΒΟΛΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΚΡΑΤΩΝΤΑΣ ΜΙΑ ΞΥΛΙΝΗ ΠΙΠΑ ΚΑΙ ΜΟΥ ΛΕΕΙ

ΜΕ ΛΕΝΕ SENSIMILIA ,ΚΑΠΝΙΣΕ ΜΕ ΚΑΙ ΕΛΑ ΝΑ ΕΝΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΗΦΑΙΣΤΕΙΑΚΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΤΗΣ ΧΑΒΑΗΣ,ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΡΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ,ΠΟΥ ΘΑ ΧΟΡΕΥΟΥΝ ΤΡΙΓΥΡΩ ΜΑΣ.

ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΣ
ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΠΝΙΖΕΣ?

ΚΑΙ ΣΕ ΡΩΤΩ ΚΑΙ ΕΓΩ
ΕΣΥ ΘΑ ΤΗΝ ΚΑΠΝΙΖΕΣ?

ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΟΧΙ(ΠΟΝΗΡΟΣ Ο ΒΛΑΧΟΣ)

ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ

quote:

---

ΑΓΑΠΗΤΕ VIKING

ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑ ΜΕ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ , ΤΟ ΠΟΣΟ ΕΡΓΑΣΤΗΚΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΤΟ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΘΕΜΑ (ΜΗΝ ΑΔΙΑΦΟΡΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΣΑΣ).
ΣΟΥ ΑΞΙΖΕΙ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΕΠΑΙΝΟΣ ΓΙΑΥΤΟ.

---

quote:

---

ΟΙ ΜΠΑΦΟΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ

---

"Το σκόταδι είναι ο καθρέφτης του βάθους της ψυχής. Όλα όσα κρύβονται μέσα μας, επιθυμίες και φόβοι, αντανακλούνται και προβάλλονται στο σκοτάδι"

ΔΕΝ ΜΕ ΔΙΑΦΩΤΗΣΕΣ
ΑΛΛΑ ΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΠΑΙΝΟΥΣ
ΔΙΟΤΙ ΔΙΚΑΙΩΝΕΙΣ
ΤΗ ΡΗΣΗ

KI AN
TON TΥΦΩΝΑ ΔΕΙΣ

ΜΗΝ ΤΟΝ ΑΓΓΙΞΕΙΣ

ΟΥΤΕ
ΚΑΝ
ΝΑ ΣΤΡΑΦΕΙΣ

quote:

---

Ομοίως, οποιαδήποτε ψυχεδελική ουσία χρησιμοποιείται για σκοπούς εσωτερισμού δεν είναι παρά ένα "shortcut". Αποτελεί τη "μαύρη" οδό όταν χρησιμοποιείται και αυτό διότι η ψυχή δεν θα είναι ώριμη για όσα θα συναντήσει, πράγμα το οποίο μπορεί και να την βλάψει. Σημασία έχει το ταξίδι μέχρι την πηγή διότι μόνο τότε η εκτίμησή της αξίας του νερού είναι αληθής, και η ευφορία ασυγκρήτως επικρατέστερη από αυτήν που έχει χρησιμοποιήσει παράδρομους.

Η "μαγγιά" είναι η ίδια μας η επιθυμία ή η βούληση να αποτελούν τις ψυχεδελικές οδούς και όχι η εξάρτηση από ουσίες. Αν σκοπός του ανθρώπου είναι να γίνει "μάγγας", "Κύριος-Κυρίαρχος" του εαυτού του, τότε αυτό επιτυγχάνεται με υπομονή και πρακτική δια της πρώτης οδού. Οι άλλοι μάλλον ψευτόμαγκες είναι, που αν τύχει και συναντηθούν με το μάγκα κάποτε, γκρεμίζεται το σύμπαν μέσα τους, διότι ισοπεδώνεται η "αλήθεια" τους.

Αγαθά κόποις κτώνται.

---

Reality: A serotonine induced Hallucination?

Anticonvulsant
amobarbital; amobarbital sodium ( Amytal )
carbamazepine ( Epitol; Mazepine; Tegretol )
chlordiazepoxide ( Libritabs )
chlordiazepoxide hydrochloride ( Librium; Lipoxide; SK-Lygen; Murcil; Reposans-10; Sereen )
clorazepate dipotassium ( Tranxene-SD )
diazepam ( Valium; Valrelease )
divalproex sodium ( Depakote )
ethosuximide ( Zarontin )
ethotoin ( Peganone )
gabapentin ( Neurontin )
magnesium sulfate ( Magnesium sulfate )
mephenytoin ( Mesantoin )
mephobarbital ( Mebaral; Mentaban; Mephoral )
methsuximide ( Celontin Kapseals )
paramethadione ( Paradione )
pentobarbital sodium ( Nembutal )
phenacemide ( Phenurone )
phenobarbital ( Barbita; Solfoton )
phenobarbital sodium ( Luminal )
phensuximide ( Milontin )
phenytoin; phenytoin sodium ( Dilantin; Di-Phen; Diphenylan )
primidone ( Myidone; Mysoline; Sertan )
secobarbital sodium ( Seconal; Tuinal )
trimethadione ( Tridione )
valproic acid ( Depakene )
clonazepam ( Klonopin; Rivotril )

Antidepressant
amitriptyline hydrochloride ( Amitriptylene; Elavil; Emitrip; Endep; Enovil; SK-Amitriptyline )
amoxapine ( Asendin )
bupropion hydrochloride ( Wellbutrin )
clomipramine hydrochloride ( Anafranil )
desipramine hydrochloride ( Norpramin; Pertofrane )
doxepin hydrochloride ( Adapin; Sinequan )
fluoxetine ( Prozac )
fluvoxamine ( Luvox )
imipramine hydrochloride ( Janimine; SK-Pramine; Tofranil; Typramine )
imipramine pamoate ( Tofranil-PM )
isocarboxazid ( Marplan )
maprotoline hydrochloride ( Ludiomil )
nortriptyline hydrochloride ( Aventyl; Pamelor )
paroxetine hydrochloride ( Paxil )
phenelzine sulfate ( Nardil )
protriptyline hydrochloride ( Triptil; Vivactil )
sertraline hydrochloride ( Zoloft )
tranylcypromine sulfate ( Parnate )
trazodone hydrochloride ( Desyrel; Trialodine )
trimipramine maleate ( Surmontil )
venlafaxine hydrochloride ( Effexor )

Antimanic
lithium carbonate ( Eskalith; Eskalith CR; Lithane; Lithobid; Lithonate; Lithotabs )
lithium citrate ( Cibalith-S )

Antiobsessional
fluvoxamine ( Luvox )
clomipramine hydrochloride ( Anafranil )

Antipsychotic
acetophenazine maleate ( Tindal )
chlorpromazine hydrochloride ( Chlorzine; Ormazine; Promapar; Promaz; Sonazine; Thorazine; Thor-Prom )
chlorprothixene; chlorprothixene hydrochloride ( Taractan )
clozapine ( Clozaril )
fluphenazine decanoate ( Prolixin Decanoate )
fluphenazine enanthate ( Prolixin Enanthate )
fluphenazine hydrochloride ( Permitil hydrochloride; Prolixen hydrochloride )
haloperidol decanoate ( Haldol decanoate )
haloperidol; haloperidol lactate ( Haldol )
lithium carbonate ( Eskalith; Eskalith CR; Lithane; Lithobid; Lithonate; Lithotabs )
lithium citrate ( Cibalith-S )
loxapine hydrochloride ( Loxitane C; Loxitane IM )
loxapine succinate ( Loxitane )
mesoridazine besylate ( Serentil )
molindone hydrochloride ( Moban )
perphenazine ( Trilafon )
pimozide ( Orap )
prochlorperazine maleate ( Chlorazine; Compazine; Compazine Spansule )
prochlorperazine; prochlorperazine edisylate ( Compazine )
promazine hydrochloride ( Prozine; Sparine )
risperidone ( Risperdal )
thioridazine ( Mellaril-S )
thioridazine hydrochloride ( Mellaril; Millazine )
thiothixene; thiothixene hydrochloride ( Navane )
trifluoperazine hydrochloride ( Stelazine; Suprazine )

Sedative-Hypnotic
amobarbital; amobarbital sodium ( Amytal )
aprobarbital ( Alurate )
butabarbital ( Barbased; Butalan; Buticaps; Butisol; Butatran; Sarisol No. 2 )
chloral hydrate ( Aquachloral; Noctec; Novochlorhydrate )
chlordiazepoxide ( Libritabs )
chlordiazepoxide hydrochloride ( Librium; Lipoxide; SK-Lygen; Murcil; Reposans-10; Sereen )
clorazepate dipotassium ( Tranxene-SD )
diazepam ( Valium; Valrelease )
diphenhydramine ( non prescription )
estazolam ( ProSom )
ethchlorvynol ( Placidyl )
flurazepam hydrochloride ( Dalmane; Durapam )
glutethimide ( Doriden; Doriglute )
hydroxyzine hydrochloride ( Anxanil; Atarax; Atozine; Durrax; E-Vista; Hydroxacen; Hyzine; Orgatrex; Quiess; Vistacon; Vistaject; Vistaquel; Vistazine )
hydroxyzine pamoate ( Hy-Pam; Vamate; Vistaril )
lorazepam ( Alzapam; Ativan; Loraz )
methotrimeprazine hydrochloride ( Levoprome )
midazolam hydrochloride ( Versed )
non prescription ( diphenhydramine )
oxazepam ( Serax )
pentobarbital sodium ( Nembutal )
phenobarbital ( Barbita; Solfoton )
phenobarbital sodium ( Luminal )
quazepam ( Doral )
secobarbital sodium ( Seconal; Tuinal )
temazepam ( Razepam; Restoril; Temaz )
triazolam ( Halcion )
zolpidem tartrate ( Ambien )

Stimulant
dextroamphetamine sulfate ( Dexampex; Dexedrine; Ferndex; Oxydess II; Robese; Spancap #1 )
methamphetamine hydrochloride ( Desoxyn; Methampex )
methylphenidate hydrochloride ( Methidate; Ritalin; Ritalin SR )
pemoline ( Cylert )

Και η πρέζα συνεχίζεται... Ζήτω ο νεοέλλην...

Περι φίλου τυφώνα :

Μας παραθέτεις μια λίστα με ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΑ (δηλαδή νόμιμα,χορηγούμενα με την συνένεση του κράτους και τη επικρότηση της κοινωνίας) σκευάσματα έτσι ξερά. Λόγω της μορφής της λίστας όπως επίσης και των εμπορικών ονομάτων (πολλά απο αυτά κυκλοφόρισαν μόνο Αμερική με τα ονόματα που δίνεις) μπορώ να υποθέσω με ασφάλεια οτι την έφερες εδώ με copy/paste.Αυτό απο την φύση του δέν είναι κακό,αλλα θα ήθελα να σου ρωτήσω τι γνωρίζεις για αυτά.Αν επιλέξω ΕΝΑ σκεύασμα απο κάθε κατηγορία θα μπορέσεις να μου πείς πως επιδρά και μέσω ποιών υποδοχέων? Καλό και το copy/paste,καλός και τρομαχτικός/αποτρεπτικός ένας τεράστιος κατάλογος με "ακαταλαβίστικα ονόματα" αλλα απο μόνος του δεν λέει κάτι. Θα ήταν ίσως καλή μέθοδος για σύγχρονο δελτίο ειδήσεων γνωστών καναλιών,αλλα εδώ εκτός απο λίστες παραθέτουμε και επιχειρήματα.

Αυτό που έχω να πώ σε σχέση με την λίστα σου είναι
¨1) Ειναι γεγονός οτι παίζωνται και βρώμικα παιχνίδια με φαρμακευτικές εταιριες για την προώθηση σκευασμάτων
2)Είναι γνωστό οτι γίνετε υπερσυνταγογράφηση αυτών των σκευασμάτων (αν περάσετε απο το σπίτι των παπουδικών σας ίσως βρείτε μερικά απο αυτά)
3)Είναι γεγονός οτι η ψυχιατρική αρκείται στο να βουλώνει το στόμα του ασθενή με ηρεμηστικά ή "ψυχικούς ζουρλομανδίες" ,θεωρούν επιτυχία τους όταν δεν παραπονιέται πλέον ο ασθενής
4)Είναι γεγονός οτι ο απλός κοσμάκης πολλά απο αυτά δεν τα θεωρεί ναρκωτικά,ενώ πχ σττις ανάλογες ενώσεις της διαζεπάμης (βλέπε όσα τελιώνουν σε pam) ΕΙΝΑΙ ναρκωτικά επειδή ΝΑΡΚΩΝΟΥΝ.Αντιθέτως κάποιες ουσίες που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ ναρκωτικά ο κόσμος συνεχίζει να τις θεωρεί έτσι.Τόσα έμαθαν,τόσα τους είπαν,τόσα άκουσαν .....ε....τόσα λένε...

Ένα ανέκδοτο πάνω στο 3 για να δούμε πώς δουλέυει η ψυχιατρική. Μια μέρα φέρνουν σε έναν υπέροχο γιατρό έναν ασθενή που φώναζε πολύ και διαμαρτυρώταν επειδή του πονούσε το χέρι.Ο Γιατρός με μια γρήγορη κίνηση του ανοίγει το στόμα ,και χράτσ! Κόβει την γλώσσα του απο την ρίζα αναφωνόντας : Nα,δεν παραπονιέται πλέον ,τον θεράπευσα!!!!!

Τον θεράπευσε όμως ο γιατρός? Η "μακίγιαρε" το πρόβλημά του? Ε,δεν νιαζόμαστε επειδή αυτό το άτομο ξεσήκωνε τον κόσμο με της φωνές (σύμπτωμα του οξύ πόνου) και ο γιατρός τον έκανε να μην φωνάζει πλέον (μακιγιάρισμα συμπτώματος).Σκεφτείτε το αυτό την επόμενη φορά που κάποι φιλαράκι/μητέρα/παπούς/θείος/μπάρμπας σας αγγίζει το συνταγογραφημένο κουτάκι με τα Ladose του,τα Stilxon του ή τα "ακίνδυνα" lexotanil του....

Ένα απο αυτά είναι η νοοτροπία των χρηστών,και το άλλο η φαρμακολογική επίδραση της Χ ουσίας...Για πολλοστή φορά παρακαλώ διαβάστε το link που σας έδωσα...

Δυστηχώς η ιστοσελίδα που δίνεις είναι κατα πολύ λειψή...Θέλουμε εις βάθος ανάλυση,δεν αρκούν δράκοι ,λουλουδάκια που μαραίνονται και πουλάκια...Υπάρχει πλούσια βιβλιογραφία στο διαδύκτιο και σε βιβλιοθήκες,και το λαγούμι πάει πολύ πιο βαθεια απο την χρήση τους ως ευφορικά απο "αδύνατους και νικημένους".Η ευφορική χρήση τους είναι δείγμα παρακμής.

Πρέπει να διαχωρίσουμε το κοινωνικό κλίμα που έχει αναπτυχθεί γύρω απο τις ουσίες,τον τρόπο απόκτυησής τους,το επίπεδο των χρηστών,τα κίνητρα των χρηστών απο την φαρμακολογική της επίδραση...Αυτά όλα τα αναφέρω στην πρώτη κιόλας αποστολή του θέματός μου...

Δυστηχώς το ποσοστό δεν μου λέει κάτι για το φαρμακολογικό ποιόν της ουσίας παρα μόνο για την ανθρώπινη φύση.Και ο νοών νοείτω..

(Υπόψην δεν πιστεύω στον διαχωρισμό ουσιών σε σκληρά,μαλακά,ημίσκληρα κτλ κτλ λές και μιλάμε για τυριά ή για καραμέλες...Πιστευω στον πλήρη διαχωρισμό τους ανάλογα με το φαρμακολογικό προφίλ τους!Ρε παίδες,διαβάστε λίγο πάνω στο θέμα! Η "βασική" επιχειρηματολογία και των δύο πλευρών έχιε κουραστεί πλέον...)

"Μερές εννιά παράδερνα μ'ανάποδους ανέμους στο ψαροθρόφο πέλαγο.Τη δέκατη πια μέρα στους Λωτοφάγους πήγαμε που έχουν τροφή λουλούδια.

Τότε έξω βγήκαμε νερό να πάρουμε από τη βρύση,κι εκεί τραπέζι ετοίμασαν κοντά στα πλοία οι ναύτες.Και μια μπουκιά άμα φάγαμε και βρέξαμε τα χείλια,τότε συντρόφους έστειλα να πάνε και να μάθουν,ποιοί κατοικούσαν άνθρωποι στον τόπο σιτοφάγοι,απ'όλους δυο διαλέγοντας και τρίτον ένα κράχτη.

Κι εκεί που πήγαν τρέχοντας,τους Λωτοφάγους βρήκαν.Αυτοί κακό δε σκέφτηκαν να κάμουν στους συντρόφους,μόνο τους έδωσαν λωτό να φάνε.Κι αν κανένας το μελιστάλαχτο καρπό τον έβαζε στο στόμα,πίσω δεν ήθελε να έρθει,μήτε είδηση να φέρει,παρά να μένουν ήθελαν κοντά στους Λωτοφάγους λωτό να τρώνε,τη γλυκιά πατρίδα λησμονώντας.

Μα εγώ τους πήρα στανικώς,κι ας έκλαιγαν,στα πλοία και σέρνοντας τους έδεσα στους μπάγκους από κάτω.Τότε στους άλλους φώναξα τους ποθητούς συντρόφους,γρήγορα απάνω στα γοργά καράβια να πηδήσουν,λωτό μη φάνε κι έπειτα ξεχάσουν την πατρίδα.Κι εκείνοι αμέσως μπήκανε και κάθισαν στους μπάγκους,αράδα και τη θάλασσα με τα κουπιά χτυπούσαν".

Δεν είμαι κατά της χρήσης του χασις,ειμαι κατα της αλόγιστης χρήσης του.Δεν είναι παιχνιδάκι...Έχει φοβερές ικανότητες αλλά χρειάζεται προσοχή.Όταν έχεις πιει το αιθερικό σου σωμα ειναι εκτεθειμενο σε καθε μορφη ενεργειας-είτε θετικής είτε αρνητικης.
Μπορεί αυτό που νιώθεις να μην είναι καν δικό σου...Αν είσαι καλός άνθρωπος μπορεί να σε εκμεταλλευτούν,αν είσαι κακός θα σε πάρουν χαμπάρι... Μπορείς να πάρεις αυτό που έχει να σου δώσει και χωρις να πίνεις συνέχεια.
Άμα ανοιξουν τα κουτακια αυτά της αντιληψης και εχεις καταφερεις είτε μόνος σου είτε με βοήθεια να τα λειτουργήσεις σωστά είσαι ο πιο τυχερός ανθρωπος του κόσμου,αν όχι ...λυπάμαι πολύ...θα σε τρελλάνει το άγχος, η ανασφάλεια, η θλίψη και άλλα πολλά..Δυστυχώς εγώ έπρεπε να βιώσω όλη την ασχήμια του για να φτασω σήμερα να καταφέρνω να "το δουλεύω σωστα".
Μία συμβουλή μοναχα έχω να δώσω, γιατί έτσι όπως εξελίχθηκε η ροή του θέματος το θεοποιήσαμε το χασις,χρειάζεται προσοχή,φειδώ και το κυριότερο,σωστους ανθρώπους γυρω του αυτός που πίνει.

Σας φιλώ,

Το χασίς ώς στερεό δεν "πίνεται" αλλα καπνίζεται. Το "πίνεται" είναι εσφαλμένη άποψη που προήλθε απο το Ναργιλέ οπου το κυρίαρχο οπτικό ερέθισμα είναι αυτό των φυσαλίδων μέσα στο νερό ,σαν κάποιος να πίνει το περιεχόμενό του.

Ναι,ναι το ξέρω είναι έκφραση που χρησιμοποιείται συχνά.Παρόλαυτα πιστεύω οτι οι εκφράσεις που χρησιμοποιούμε δείχνουν απο πού μάθαμε κάποια πράματα και απο που ενημερωθήκαμε για αυτά.

Πέραν τουτο πιστεύω οτι η συνειδητοποιημένη έκλειψη κάποιον εκφρασεων θα σήμαινε προυπάρχουσα αλλαγή στην κυρίαρχη νοοτροπια επι του θέματος (κυρίαρχη νοοτροπία μεταξύ χρηστών) οπότε θα ήταν κάτι το θετικό σε σύγκριση με την παρούσα κατάσταση..

Anyway, πιστεύω πως με αυτή μοτυ την αποστολή θίγω πράματα που έχιεν θιχτεί ως τώρα σε αυτο το thread,αλλα με διαφορετικό τρόπο. Δεν είναι δηλαδή τόσο η λέξη ή η έκγραση την οποία "στήνω στον τοίχο" εδώ για να δείξω κάποια άλλα πράματα..

Ηταν καποτε ενας χασικλης, ενα πρεζονι και ενας κοκακιας σε ενα "μερος" και ετοιμαζαν να την πιουνε.
Σε καποια φαση ακουνε κατι σειρηνες απο περιπολικα.
Λενε, ωχ αμαν θα μας πιασουνε, παμε να φυγουμε!
Κανας τσογλανος θα μας καρφωσε!
Κατευθειαν βγαινουν εξω και αρχιζουν να τρεχουν, διοτι οι αστυνομικοι τους ειδαν και τους πηραν στο κυνηγι.
Τρεχουν στο δρομους και στα σοκακια, ως που φτανουν σε ενα στενο.
Εκει λοιπον εχει αδιεξοδο!
Ειναι ενας τοιχος 3 μετρων περιπου.
[Ποιο διπλα ειναι και ενας αστεγος.]
Λεει το πρεζονι:
Ελατε να βαρεσουμε λιγο ηρωινη και μετα να πεταξουμε πανω απο τον τοιχο!
Λεει ο κοκακιας:
Ελατε να ρε να σνιφαρουμε λιγο κοκα να περασουμε μεσα απτον τοιχο!
Λεει και ο χασικλης:
Κουλαρετε ρε μαγκες μου.
Ελατε να πιουμε ενα τσιγαρο να το σκεφτουμαι το πραγμα.
[Ο αστεγος: Για ποιον τοιχο μιλατε ρε παλικαρια ;]

Φίλε Xotchipilli2 υπολογίζω ότι ξανάκουσες για κάτι βάτραχους που κάνουν spray μια ψυχοτροπική ουσία αν δεν κάνω λάθος απο το σώμα τους.

Διάβασα ότι υπάρχουν κάτι πίθηκοι που έμαθαν και πιάνουν το βατράχι και το χρησιμοποιούν με το να διοχετεύουν την ουσία κατευθείαν μέσα στα μάτια τους!

Φυσικά μετά οι συγκεκριμένοι πίθηκοι γίνονται χάλια και τους αρέσει κι όλας. Σου το αναφέρνω αυτό διότι διάβασα κάτι θεωρίες του Terrence Mckenna όσο αφορά την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Πίστευε ότι αυτές οι ουσίες με κάποιο τρόπο βοήθησαν στην εξέλιξη συνείδησης εκείνων των πιθήκων με τελικό αποτέλεσμα το νοήμων πίθηκο το Χόμο σάπιενς σάπιενς.

Επίσης δεν ξέρω αν παρακολουθάς τι γίνεται στη Βραζιλία με το τσάϊ Ayahuasca που περιέχει DMT(dimethyltryptamine). Τελικά τους επέτρεψαν να χρησιμοποιούν εκείνο το ειδικό τσάϊ λόγω του ότι είναι σημαντικό μέρος της θρησκείας τους. Ακρίβως η ίδια περίπτωση με τους Ινδιάνους και το peyote.

Υπάρχει καμία σύνδεση του THC(κάνναβη) πιστεύεις με την ουσία που βγάζουν αυτοί οι βάτραχοι;

Νομίζεις αυτή η ουσία που όλοι αυτοί οι σημερινοί πίθηκοι χρησιμοποιούν τους έκανε να εθιστούν; Ξέρεις αν αυτή η ουσία θα 'έκαιε' τα μάτια τους, θα προκαλούσε πόνο;

Τους βοηθά κάπως βιολογικά στον οργανισμό τους ή απλώς τους αρέσει; Νομίζεις ένας πίθηκος που χρησιμοποιά αυτές τις ουσίες γίνεται 'καλύτερος' ή πιο ευαίσθητος στο σέξ σε σύγκριση με άλλους πιθήκους; (επειδή ξέρω ότι η χρήση κάνναβης στον άνθρωπο βοηθά στο σέξ και γενικά νιώθεις πιο έντονα την κάθε πράξη)

‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’

quote:

---

Sagaviper

Φίλε Xotchipilli2 υπολογίζω ότι ξανάκουσες για κάτι βάτραχους που κάνουν spray μια ψυχοτροπική ουσία αν δεν κάνω λάθος απο το σώμα τους.

Διάβασα ότι υπάρχουν κάτι πίθηκοι που έμαθαν και πιάνουν το βατράχι και το χρησιμοποιούν με το να διοχετεύουν την ουσία κατευθείαν μέσα στα μάτια τους!

---

υποθετω οτι αναφερεσαι στην μπουφετονινη που εκρινουν ορισμενοι φρυνοι του Αμαζονιου απο το δερμα τους - οντως προκειται για ισχυρο ψυχοδηλωτικο (απο τα λιγα μη φυτικης προελευσης) για το οποιο ομως δεν υπαρχουν αναφορες για χρηση του απο τους Ινδιανους σαμανους.

ο φρυνος δεν την ψεκαζει την μπουφετονινη - αρκει να τον πιασεις και αυτη αποροφαται απο το δερμα.

οσον αφορα τους πιθηκους, το μονο που εχω διαβασει και εξακριβωμενα ισχυει ειναι το οτι μασανε σπορους και τους θαβουν ωστε να υποστουν ζυμωση και να παραγουν αλκοολ, και μετα απο μερικες ημερες τους τρωνε και μεθανε.

τα πειραματα των επιστημονων απεδειξαν οτι ΚΑΝΕΝΑ ζωο δεν εδειξε ενδιαφερον για τα ψυχοδηλωτικα.

αντιθετως ΟΛΑ επεσαν με τα μουτρα στο αλκοολ, την ηρωινη, την κοκαϊνη και τα βαρβιτουρικα, αναπτυσοντας το "φαινομενο της σκανδαλης", δηλαδη εθισμο εξαρτηση και ανοχη στις ουσιες (αυξανουν τις δοσεις στο ιδιο προτυπο με τον ανθρωπο) (Τζιανκαρλο Αρναο)

quote:

---

Σου το αναφέρνω αυτό διότι διάβασα κάτι θεωρίες του Terrence Mckenna όσο αφορά την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Πίστευε ότι αυτές οι ουσίες με κάποιο τρόπο βοήθησαν στην εξέλιξη συνείδησης εκείνων των πιθήκων με τελικό αποτέλεσμα το νοήμων πίθηκο το Χόμο σάπιενς σάπιενς.

---

ουσιαστικα οι εθνοβοτανολογοι ανεπτυξαν την θεωρια που υποστηριζει οτι μεσω της καταναλωσης του μυκητα Αμανιτα Μουσκαρια οι πρωτανθρωποι ανεπτυξαν οχι νοημοσυνη αλλά θρησκευτικη αντιληψη.

quote:

---

Επίσης δεν ξέρω αν παρακολουθάς τι γίνεται στη Βραζιλία με το τσάϊ Ayahuasca που περιέχει DMT(dimethyltryptamine). Τελικά τους επέτρεψαν να χρησιμοποιούν εκείνο το ειδικό τσάϊ λόγω του ότι είναι σημαντικό μέρος της θρησκείας τους. Ακρίβως η ίδια περίπτωση με τους Ινδιάνους και το peyote.

---

η χρηση των ψυχοδηλωτικων γινοταν παντα για "θρησκευτικους" λογους.

quote:

---

Υπάρχει καμία σύνδεση του THC(κάνναβη) πιστεύεις με την ουσία που βγάζουν αυτοί οι βάτραχοι;

---

καμια σχεση!

η κανναβη τοποθετειται σε ειδικη κατηγορια, μονη της!

quote:

---

επειδή ξέρω ότι η χρήση κάνναβης στον άνθρωπο βοηθά στο σέξ και γενικά νιώθεις πιο έντονα την κάθε πράξη

---

αυτο συμβαινει στον δυτικο ανθρωπο - οι σαντου (ασκητες της Ινδιας) καπνιζουν κανναβη για τον αντιθετο λογο: για να καταστειλουν την ερωτικη επιθυμια.

και φυσικα για θρησκευτικους λογους, μιας και το κανουν για να ερθουν σε επαφη με τον Σιβα.

αυτη η διαφορα στην επιδραση αποδεικνυει οτι οντως η κανναβη εχει ιδιαιτεροτητες σε σχεση με τα υπολοιπα ψυχοδηλωτικα.

καπου σε αυτο το τοπικ εχω ριξει δυο, ενδιαφεροντα πιστευω, σεντονια με πληροφοριες, οπως και άλλα μελη - διαβασε τι εχει γραφτει στις προηγουμενες σελιδες.

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

Αυτό η αποστολή ξεφεύγει απο τα στενά όρια του "χόρτου της γειτονιάς μας" η "της μαριχουάνας της μαμάς που είναι πάντα η πιο γλυκιά" και πάει πιο πέρα,ίσως να ταίριαζε περισσότερο στο θέμα που είχαν ανοίξει προ καιρού. Αφού κατατέθηκε όμως εδώ,εδώ θα απαντηθεί.

Ας πίασουμε τα αμφίβια πρώτα ,με γαντάκια παρακαλώ!

Bufo Alvarius(και Bufo Marinus)
Phylobates terriblis (ανοίκουν στους Dendrobates)
Phyllomedusa bicolor

Τρία "βατραχοειδή " αμφίβια,τρείς διαφορετικές ιστορίες,τρία διαφορετικά προφίλ.Ένα είδος εκ αυτών σκοτώνει,τα άλλα δύο είναι απλά δυσάρεστα...Τρία διαφορετικά είδη που πολλοί τα συγχέουν ιδίως όταν αναφέρονται σε "παράξενους φρύνους/βατράχους"

Ας Πιάσουμε τον ...Μπούφο..Τον αλβάριους ντε,όχι τους άλλους που βγαίνουν κάθε μέρα στα κανάλια! Είναι ο βάτραχος στον οποίο αναφέρεται ο Sagaviper.Περιέχει κατα κόρον μπουφοτενίνη (5-ύδροξυ-διμεθυλοτρυπταμίνη) και 5-μέθοξυ-διμεθυλοτρυπταμίνη (5-Meo-DMT).Ο συγγενής του ο Bufo Marinus που σουλατσάρει και σε ποταμάκια της Ελλαδος περιέχει κατα κόρον μπουφοτενίνη και υστερεί σε περιεκτικότητα του 5-μέθοξυ αναλόγου. H 5-μέθοξυ-διμεθυλοτρυπταμίνη, θεωρείται "Ψυχεδελική",αλλα επ ουδεμία περίπτωση ευχάριστη.Αρκετά δυνατή εμπειρία,ολιγόλεπτη αν καπνιστεί ή αν ληφθεί απο τον βλενογόνο της μύτης (τεχνική που εφαρμόζεται στον Αμαζόνιο,εκεί όμως η 5-meo, προέρχεται απο τα σπέρματα φυτών του γένους Anadenanthera)στερείτε οπτικών φαινομένων,με σημαντική επίδραση στο καρδιαγγειακό σύστημα (κάτι που το στερείτε η διμεθυλοτρυπταμίνη που βρίσκεται στην Ayahuasca). H μπουφοτενίνη απο την άλλη,θα μπορούσε κάλλιστα να χρησιμοποιηθεί ώς όργανο βασανιστηρίου...Τα αποτελέσματά της? Θυμίζουν μάλλον αλλεργικό σόκ με έντονη δυσφορία (άναμα του προσώπου,αίσθηση ζέστης/κρύου/αίσθημα απόφραξης αεροφόρων οδών).

Εκτός αυτών ,οι εν λόγω βάτραχοι είναι "ασχημάντρες"

Τα παράπονά σας για την όψη τους ,σε εκείνη την κυρία στο παραμύθι που επέμενε να τους φιλάει γιατί....μεταμορφώνωνταν σε Πρίγκηπες!

Τι θέλω περιληπτικά να πώ με τα παραπάνω: Ο εν λόγω φρύνος αν και περιέχει συστατικά που θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ψυχοενεργά ,επ ουδεμία περίπτωση δεν είναι κάτι "ευχάριστο" (άρα και επιθημητό απο εμάς ή τα ζώα,καθαρά απο ηδονιστικό πρίσμα). Εθισμός σωματικός δεν δύναται να υπάρξει λόγω φυσιολογίας των υποδοχεών που επιδρούν αυτές οι ουσίες (είμαστε στο σύστημα σεροτονίνης :D ) . Τι θέλουν λοιπόν οι πίθηκοι απο αυτόν τον βάτραχο? Το συγκεκριμένο έκκριμα δεν περιέχει μόνο τα δύο αλκαλοειδή αυτά αλλα και πολλές άλλες "έκδοχες" ουσίες (είναι όντως ανενεργές?) ως έκκριμα.Η χορήγηση τέτοιου μίγματος στο μάτι εκτός απο επίπονη και άκρως ενοχλητική θα μπορούσε πιθανόν να οδηγήσει και σε απώλεια της όρασης (ευαίσθητα γάρ όργανα τα ματάκια).Κάτι τέτοιο δεν θα το ευχόμουν ούτε σε πολιτικό! (χμμμ...βασικά...όχι,όχι, είναι ήδη αόματοι!)

Καταρχήν είναι διαπιστωμένη αυτή η πληροφορία? Θα μου πείς απο την άλλη οτι υπάρχουν και άτομα που κάνουν hook pulling (κρεμιούνται απο γάντζους που τους περνάνε μέσα στο δέρμα τους σε άλλες χώρες υπάρχουν και κλάμπ για τέτοιες φάσεις!),τρυπάνε τα γεννητικά τους όργανα ή ακόμα αυτοτραυματίζωνται και...τους ιντριγκάρει! Είναι Εθισμός τούτο? Κοινως εδώ μπορούμε να ανοίξουμε μια πολύ μεγάλη συζήτηση που θα μας περάσει απο την νευροφυσιολογία του πόνου,διαμέσω ταμπού εώς τα χωράφια της ψυχολογίας...

Ας πιάσουμε τώρα τους φυλοβάτες.Η μάλλον ας ΜΗΝ τους πιάσουμε καλύτερα!

Ομορφούλικα ε? Αυτά τα πολύ μικρά βατραχάκια που θα μπορούσες να τα κλείσεις στην παλάμη σου χρησιμοποιούνται στον αμαζόνιο για την παρασκευή δηλητηριωδών βελών..Περιέχουν μια πανίσχυρη τοξίνη. Έτσι ενδεικτικά να πούμε,οτι ένα απο αυτά τα μπομπιράκια που βλέπεται έχει αρκετό δηλητήριο για να καθαρίσει 10 ενήλικες άνδρες.Αουτς! Αν θέλεται να διαβάσεται για τούτους και την ανατροφή τους (ναί,κάτι τρελλάρες τους συλλέγουν!) δείτε εδώ http://www.easyamphibians.co.uk/site/content/view/14/27/

Ας πιάσουμε τώρα την Φυλλομέδουσα Bicolor.Αυτή η κατηγορία είναι σχετικά ασφαλής αν τους πιάσουμε απλά...

Περιέχουν πεπτίδια (μικρομοριακές πρωτείνες)όπως η δελμορφίνη και δελτορφίνη οι οποίες έχουν τρομερά ενδιαφέρουσα φαρμακολογία.Δεν είναι ψυχεδελικές με την κλασσική έννοια του όρου (αγονιστές των 5HT-2a υποδοχεών).Είναι αναλγητικές (1000-2000 φορές γύρω ισχυρότερες της μορφίνης σε αναλγητικό αποτέλεσμα) αλλα έχουν έντονα δυσφορικό χαρακτήρα απο τρομερό ιδρώτα ,εξάνθημα σε όλο το σώμα ,κοκκίνισμα ,έντονη αίσθηση καψίματος και φαγούρας και...πόνος! Πολύ πόνος,πρωτού έρθει η αναλγησία! Εκτός αυτού το παράδοξο είναι οτι σε αντιδιαστολή με τα οπιοειδή αναλγητικά τα συγκεκριμένα πεπτίδια έχουν και διεγερτική δράση...

Έχουν ενδιαφέρον όμως απο εθνολογικό πρίσμα! Το χρησιμοποιούν διάφορες φυλές του αμαζονίου ως 1)ένδειξη ανδρείας , 2) Τελετή μύησης στην φυλή/"ενηλικίωση" εντός της φυλής 3)βοήθημα στο κυνήγι..Μπλοκάρει τον πόνο,το αίσθημα της κόπωσης και της πείνας. Ο τρόπος χρήσης του έχει πολύ ενδιαφέρον.Δένουν τον καημένο τον βάτραχο σε τα ξυλαράκια χειροπόδαρα και τον "ιδρώνουν" πάνω απο φωτιά. Πυρώνουν επίσης και ένα μαχαίρι/λεπίδα/πέτρα.Με το πυρωμένο αντικείμενο πρώτα καίνει το δέρμα του μυούμενου σε λωρίδες και το ξεφλουδίζουν (άκουσα κανείς να μιλάει για πονό?).Στην συνέχεια αλοίφουν τον "ιδρώτα" του βατράχου στις πληγες που έχουν προκύψει απο κάψιμο-εκδορά....

Για παραπάνω πληροφορίες ολίγον τι λογοτεχνίζουσες δείτε εδώ
http://www.pgorman.com/MakingMagic.htm
και εδώ http://www.timesonline.co.uk/article/0,,1065-1773064_1,00.html

Γιατί τον αναφέρω αυτόν? Επειδή είναι ο μόνος βάτραχος οπου η ψυχοενεργή του χρήση περιλαμβάνει διαδερμική χορήγηση.Αντιθέτως τα αλκαλοειδή του Bufo Alvarius δεν είναι ενεργά με απλή επαφή στο δέρμα,τουλάχιστον δεν μπορούν να εισέλθει στο αίμα αρκετή ποσότητα που να την κάνει ενεργή.Νομίζω οτι ο φίλος Γιάννης μπερδεύτηκε με αυτόν τον βάτραχο και είπε οτι ο Bufo μπορεί να χορηγήσει τις ουσίες του με απλό άγγιγμα.

quote:

---

Φυσικά μετά οι συγκεκριμένοι πίθηκοι γίνονται χάλια και τους αρέσει κι όλας. Σου το αναφέρνω αυτό διότι διάβασα κάτι θεωρίες του Terrence Mckenna όσο αφορά την εξέλιξη του ανθρώπινου είδους. Πίστευε ότι αυτές οι ουσίες με κάποιο τρόπο βοήθησαν στην εξέλιξη συνείδησης εκείνων των πιθήκων με τελικό αποτέλεσμα το νοήμων πίθηκο το Χόμο σάπιενς σάπιενς.

---

Σας ευχαριστώ και τους δύο. Φίλε jonniebegood διάβασα όλο το πόστ απλώς είχα συγκεκριμένες ερωτήσεις.

Καλό πόστ ρε Xotchipilli2 και πολύ ενημερωτικό. Το καλό με έτσι πόστ είναι ότι όλοι μπορούν να το παρακολουθήσουν. Και οι επιστήμονες που καταλαμβαίνουν παραπάνω απο εμάς μπορούν να αντλήσουν τις δικές τους πληροφορίες και οι απλοί άνθρωποι.

Όσο για την απάντηση εδώ φίλε Xotchipilli2 σε ευχαριστώ. Το βιβλίο του Dr Rick Strassman (MD) to DMT the spirit molecule είναι το μόνο που διάβασα πάνω στο θέμα DMT και μπορώ να πώ είναι εκλπηκτικό βιβλίο. Οι παραπάνω εθελοντές που δέχτηκαν να τους τεστάρει ανάφερναν σχεδόν κάθε φορά εξωσωματικές εμπειρίες. Άλλοι το ονομάζουν επαφή με το θείο άλλοι αστρικό ταξίδι. Εκείνο που με απασχολεί είναι αν μπορεί κάποιο ζουμί του αμαζονίου ή μια ένεση να κάνει trigger εξωσωματική εμπειρία;

Για να μην αναπροσανατολίσω παραπάνω θα μείνω εδώ και συνεχίζουμε στο άλλο θέμα.

‘Read not to contradict and confute, nor to believe and take for granted, but to weigh and consider.’

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr