quote:

---

ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΑ ΚΥΜΑΤΑ = ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΕΛΞΗ=ΝΟΥΣ=ΛΟΓΙΚΗ

---

----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

quote:

---

Σταμάτα επιτέλους να πλάθεις τις καταστάσεις όπως σου γουστάρουν και να γεμίζεις υποκειμενικά σχόλια που υποβαθμίζουν και μειώνουν τον αντίπαλό σου όπου τα βρίσκεις σκούρα και δεν μπορείς να απαντήσεις!
Σου έχω απευθύνει αρκετές ερωτήσεις, και δεν κατάφερες ούτε σε μια να δώσεις μια απάντηση να μπορεί να σταθεί μόνη της και να ανταποκρίνεται σε αυτό στο οποίο αφορά. Και αυτές, σε όποιες τόλμησες να απαντήσεις!
Το ότι καπηλεύεσαι την έννοια του ορθολογισμού είναι εμφανές από το ότι στενεύεις την έννοια στα πλαίσια των λέξεων για να <<προβάλλεις> την αστήριχτη επίθεσή σου ενάντια στον χριστιανισμό, προβάλλοντας κατ' ανάγκην ακόμα και διαστρεβλωμένες ιδέες, εθελοτυφλώντας μπροστά στην ίδια την αλήθεια.
Τι κρίμα για σένα, ο ορθολογισμός είναι δόγμα (με την έννοια του doctrine, όχι του dogma), είναι στάση αντιμετώπισης των πραγμάτων. Αυτό βέβαια θα το μάθεις μόνο αν το καταλάβεις πως η λογική που διαθέτεις είναι στενευμένη από το... εκ των προτέρων καθορισμένο εξαγόμενο στους "συλλογισμούς" σου, που σου υπαγορεύει ότι όπου δόγμα και... σύμβολο πίστεως.

Χαίρομαι που εκτός από το θέμα της θρησκείας υιοθετείς παρόμοιες ανορθολογιστικές "ετσιθέλικες" αντιμετωπίσεις και ως προς το πως θα πρέπει να αντιμετωπίζεις τον συνομιλητή σου. Έτσι αναδεικνύεται καλύτερα πως τα <<επιχειρήματά>> σου είναι προιόντα παραφύσει βιασμού της λογικής.
Σε αφήνω λοιπόν να διεξάγεις πόλεμο εντυπώσεων, βασισμένο σε ανούσια "επιχειρήματα" του τύπου "είσαι θύμα της εκπαιδευτικής αποστήθισης και δεν βλέπω να έχεις ελπίδα σωτηρίας". Αλήθεια, έμαθες ποτέ μετά από... τόνους μασημένης τροφής όπως σου προσφέρθηκε απλόχερα από τους καλοθελητές που είδαν σε εσένα το επόμενο εύκολο θύμα τους, ότι το να διατυπώνεις κρίσεις εξ αποστάσεως για άτομο το οποίο δεν γνωρίζεις αποτελεί μια ακόμη παραβίαση της οποιασδήποτε παραμικρής στάλας λογικής σου έχει απομείνει;
Ή μήπως και εδώ έγινε σύγκριση με άλλους (τυχαία επιλεγμένους έτσι;) και βγήκε το εξαγόμενό σου;

---

Edited by - sfr on 01/11/2005 17:23:08

quote:

---

quote:

---

ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΑ ΚΥΜΑΤΑ = ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΕΛΞΗ=ΝΟΥΣ=ΛΟΓΙΚΗ

---

Heh, εις την λεξαριθμητικήν;

----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

---

Φίλτατε ΕΣΥ μίλησες για «Θεϊκή λογική», συνεπώς ΕΣΥ καλείσαι να μας εξηγήσεις ΤΙ σημαίνει ετούτο και ΠΩΣ προκύπτει αυτή σου η άποψη.

Άντε ντε!

WWalker:
«Δεδομένο είναι. Σωστή αντιμετώπιση είναι;»

Εκ του αποτελέσματος κρίνουμε. Οπότε?

WWalker:
«Ωχ ωχ ωχ! ΠΟλύ... δογματισμένο σε βρίσκω!»

Αν έχεις κάτι πιο «αδογμάτιστο», ορίστε να το δούμε.

quote:

---

Μπλα, μπλα μπλα, μπλα ... αλλά δεν ξεφεύγεις με τις απεραντολογίες σου από τα αδιέξοδα που έχεις οδηγηθεί, ούτε είσαι σε θέση να θέσεις οποιαδήποτε ερωτήματα! Μόνο να σου επισημάνω ότι doktrin είναι η λατινική λέξη για την ελληνική δόγμα! Αν χρειάζεται να κάνεις κύκλους και βόλτες σε άλλες γλώσσες, με δεύτερες και τρίτες έννοιες ξένων λέξεων, για να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα, κοροϊδεύεις τον εαυτό σου... Είσαι φρακαρισμένος στα αδιέξοδα των ιδεοληψιών σου και νομίζεις ότι σου φταίνε οι άλλοι που σου βάζουν δύσκολα...

---

quote:

---

Φίλτατε ΕΣΥ μίλησες για «Θεϊκή λογική», συνεπώς ΕΣΥ καλείσαι να μας εξηγήσεις ΤΙ σημαίνει ετούτο και ΠΩΣ προκύπτει αυτή σου η άποψη.

Άντε ντε!

---

Ποιες είναι αυτές οι «λογικές» του Θεού αγαπητέ?

Οι απρόβλεπτοι σεισμοί που κάποτε θα καταστρέψουνε τα πάντα όπως και παλαιότερα? Οι διαφοροποιήσεις του περιβάλλοντος που κάποτε θα αφανίσουνε οτιδήποτε έως τώρα μας είναι γνωστό, όπως έγινε ήδη και στο παρελθόν?

Αυτό δεν είναι «λογική» αγαπητέ, ΑΛΛΑ ΤΥΧΑΙΕΣ ΜΕΤΑΒΟΛΕΣ.

Βλέπεις τι παθαίνει κανείς από την θρησκευτική υποβολή?

WWalker:
«Οπότε, προφανώς και η λογική του εκμηδενισμού είναι λανθασμένη.»

Κατ’αρχάς, δεν εκμηδενίζουμε ΑΛΛΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ. Και βλέπουμε.

quote:

---

Ποιες είναι αυτές οι «λογικές» του Θεού αγαπητέ?

Οι απρόβλεπτοι σεισμοί που κάποτε θα καταστρέψουνε τα πάντα όπως και παλαιότερα? Οι διαφοροποιήσεις του περιβάλλοντος που κάποτε θα αφανίσουνε οτιδήποτε έως τώρα μας είναι γνωστό, όπως έγινε ήδη και στο παρελθόν?

---

Για να χαρακτηριστεί κάτι ως νομοτελειακό, θα πρέπει να ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ τους ΝΟΜΟΥΣ εκ των οποίων προκύπτει. Είναι σαφές ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν γνωρίζει τους νόμους τους οποίους υπαινίσσεστε κύριε WWalker, εκτός και εάν γνωρίζεις κάτι που….αγνοεί η επιστημονική κοινότητα!

Το ότι συνέβαιναν και θα συμβούνε τεράστιες καταστροφές, έως ότου κάποια μέρα ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΓΗ, δεν σημαίνει ότι υπάρχει και κάποιος «νόμος», αλλά ότι πολύ περισσότερο πρόκειται για απρόβλεπτες και τυχαίες μεταβολές ΠΟΥ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΕΙ.

Επομένως, είναι προφανές ότι ούτε «θεϊκή πρόνοια» υπάρχει, αλλά ούτε και έχει ποτέ υπάρξει σύμφωνα με το χάλι που ζούμε, καθώς και ούτε κάποιος «δημιουργικός νους» έχει φροντίσει για….το απόλυτο χάος και αταξία.

Λοιπόν, ΠΟΥ έχεις εντοπίσει την «θεϊκή λογική»??

WWalker:
«Δεν μιλάμε για τυχαίες μεταβολές, μιλάμε για καλά προσχεδιασμένες μεταβολές. Οι νόμοι της φύσης υπαγορεύουν πως αυτές οι αλλαγές έγιναν επειδή κάποια συνιστώσα δυνάμεων τις προκάλεσε.»

Μόνο που αυτή η συνιστώσα, ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΦΤΕΙ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΣΤΕΙ, καθώς παραμένει ΑΓΝΩΣΤΗ. Επομένως, καλά τα συμπεράσματα και οι «γνωματεύσεις» ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗΣ, αλλά το μέλλον παραμένει ΑΓΝΩΣΤΟ και εμείς τυφλοί.

WWalker:
«ποιο είναι το <<μυαλό>> που καθόρισε τις νομοτελειακές σχέσεις που ισχύουν στο σύμπαν σήμερα;»

Κανένα. Αυτορυθμίζεται, και η διαδρομή που ακολουθεί, καθώς και τα χρονικά διαστήματα που απαιτούνται, είναι αυτά που εξετάζονται από τον άνθρωπο και εμφανίζονται ως «νομοτελειακά».

Ο άνθρωπος ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ. Τίποτα περισσότερο, από την γελοία μικρή κουκίδα που προσωρινά βρίσκεται.

WWalker:
«Καταλήγει να λέει ότι όντως συνέβησαν πράγματα για τα οποία η πιθανότητα ήταν 1 προς τρισεκαττομύρια.»

Η πιθανότητα αυτή είναι απλά ένα προσωρινό συμπέρασμα. Σε 100 χρόνια από τώρα, μάλλον δεν θα μιλάνε οι επιστήμονες για το ίδιο ποσοστό, και ενδεχομένως να αντιλαμβάνονται λίγο περισσότερο το Σύμπαν που μας περιβάλει.

Οπότε, άσε τις πιθανότητες και κοίτα πίσω από τους αριθμούς.

WWalker:
«Αν αυτή η τακτική, η οποία έχει προσχεδιασμένο το αποτέλεσμα, δεν είναι εκμηδενισμός, τότε ΤΙ είναι;»

Η αναγωγή που κάνει, φέρει τα απαραίτητα στοιχεία λογικής και κριτικής σκέψης. Επειδή δεν σου ταιριάζει, δεν σημαίνει ότι είναι και λάθος.

quote:

---

Για να χαρακτηριστεί κάτι ως νομοτελειακό, θα πρέπει να ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ τους ΝΟΜΟΥΣ εκ των οποίων προκύπτει. Είναι σαφές ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν γνωρίζει τους νόμους τους οποίους υπαινίσσεστε κύριε WWalker, εκτός και εάν γνωρίζεις κάτι που….αγνοεί η επιστημονική κοινότητα!

---

Ναι! Και εκεί που υπήρχε «πρόβλεψη» για βροχή…σκάσαμε ουκ ολίγες φορές στη ζέστη!!! Άσε μας ρε WWalker με τις «προβλέψεις»!

Αυτά, πάνε πες τα σε κανέναν αγρότη, και θα σε πάρει με τα λεμόνια.

Όσο μπόρεσε να «προβλεφθεί» και το τσουνάμι, ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΔΙΠΛΑ ΜΑΣ, άλλο τόσο μπορούνε να «γνωρίζουνε» το Σύμπαν!!

WWalker:
«Και μετά περιμένεις να εκλάβω ως σοβαρά τα όσα γράφεις.»

Δεν περιμένω τίποτα. Βλέπω και αντιδρώ.

WWalker:
«Και σε τελική ανάλυση, ΓΙΑΤΙ αυτορυμίζεται και ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΑΙ ΩΣ ΠΟΥ;»

Αυτό, να το ρωτήσεις σε κανέναν επιστήμονα, και να του πεις ότι…..δεν αυτορυθμίζεται αλλά ΤΟ ΚΟΥΡΔΙΖΕΙ ΤΟ «ΟΝ» ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΟΥΜΕ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣ ΚΑΙ ΚΕΡΑΚΙΑ!!!

WWalker:
«Αδυνατώ να θεωρήσω τον άνθρωπο ως μια... γελοία μικρή κουκίδα που προσωρινά βρίσκεται και αύριο δεν θα βρίσκεται.»

Κατανοητό το αδιέξοδο για έναν πιστό. Ωστόσο, αυτό λέει η επιστημονική γραφίδα. Η γη, έχει ημερομηνία λήξης, όπως και όλα τα αστέρια.

Χώνεψε το, δεν υπάρχουνε «Θεοί» και «Σατανάδες» ΑΛΛΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΒΛΑΚΕΙΑ.

WWalker:
«Ο συγκεκριμένος κύριος με την ίδια τακτική μπορεί να σου βγάλει τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό τζούφιο.»

quote:

---

WWalker:
«Τι λες ρε Schwabe? Δελτίο καιρού έχεις παρακολουθήσει ποτέ στην τηλεόραση;»

Ναι! Και εκεί που υπήρχε «πρόβλεψη» για βροχή…σκάσαμε ουκ ολίγες φορές στη ζέστη!!! Άσε μας ρε WWalker με τις «προβλέψεις»!

Αυτά, πάνε πες τα σε κανέναν αγρότη, και θα σε πάρει με τα λεμόνια.

Όσο μπόρεσε να «προβλεφθεί» και το τσουνάμι, ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΔΙΠΛΑ ΜΑΣ, άλλο τόσο μπορούνε να «γνωρίζουνε» το Σύμπαν!!

---

Σου περιγράφω μια πραγματικότητα: δεν υπάρχουν ΑΣΦΑΛΕΙΣ προβλέψεις. Αυτό, τα λέει όλα.

WWalker:
«Ορίστε, λοιπόν, ας απευθυνθούμε στον Werhner von Braun, διευθυντή της NASA επί δεκαετίας. Αυτός είναι επιστήμονας.»

Κοίτα να δεις, εάν είναι να αρχίσω να σου παραθέτω και πάλι σελίδες που να αποδεικνύουνε τα αυταπόδεικτα, ή να σου μιλήσω για Νανόπουλο και Αινστάιν, καλύτερα τότε να κάνω μια αντιγραφή παλαιότερων μου post για να μην κουράζομαι κιόλας!

Με έχεις ζαλίσει με ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ ΥΠΕΡ-ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ, που το μόνο που κάνουνε είναι να ανακυκλώνουνε την γνωστή προπαγάνδα περί του «όλα από τον Θεό-σχεδιαστή προήλθαν» και πάει λέγοντας. Τίποτα καινούργιο έχεις άνθρωπε μου?

Η σελίδα που παρέθεσες, μεταξύ των άλλων έχει και……βιβλικά μαθήματα και παραδείγματα διαφόρων «θαυμάτων»!!
http://www.eadshome.com/Biblelessons.htm

WWalker:
«Το θέμα δεν είναι τόσο απλό όσο το φαντάζεσαι.»

Το θέμα είναι πολύ απλό, ΕΣΥ απλά δεν μπορείς καν αλλιώς να το φανταστείς. Εξάλλου, το έχεις δηλώσει!

WWalker:
«Θέλω λοιπόν την παραπομπή στην "επιστημονική" γραφίδα.»

Το ότι ΟΛΑ τα άστρα έχουνε ημερομηνία λήξης???? Δουλευόμαστε τε μεγάλε??

WWalker:
«Παρεκτρέπεσαι τέκνον μου!»

Και ενώ στην θρησκεία μπορεί να δικαιολογώ την πολεμική που ασκείς, στην επιστήμη δεν την δικαιολογώ.
Δεν πρόκειται να γίνω απολογητής και για τον Χριστιανισμό και για την Επιστήμη. Ήδη έχω αφιερώσει πολύ χρόνο και στα δύο, καιρός να ασχοληθώ και με κάτι πέρα από αυτά.
Ας αξιωθεί ο φίλος σου ο sfr ο πανεπιστήμονας να προστατεύσει τις επιστήμες. Αν φυσικά και ο ίδιος πιστεύει στις επιστήμες, γιατί μπορεί και εκεί να εφαρμόζει μεθόδους σύγκρισης για να αναδείξει το έργο του εις βάρος των άλλων.

Αυτά τα ολίγα.

Λάθος αγαπητέ!

Απλά, τα λέω δίχως τους μεγεθυντικούς φακούς του «Δημιουργού-Θεού» που σώνει και καλά θέλεις να περάσει ως «αλήθεια». Σε ενοχλεί αυτό, αλλά σου είπα, χάρες δεν κάνω. Ότι θα περάσεις, θα πρέπει να ΤΟ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ. Και εσύ, τίποτα δεν έχεις καταφέρει να κερδίσεις.

Και μιας και ο λόγος και πάλι για την επιστήμη, σου δίνω λίγο υλικό για περίσκεψη και σωφροσύνη, διότι βλέπεις υπάρχουνε και επιστήμονες που σέβονται τον εαυτό τους.

Κάτι για την δημιουργία του «Θεού» από τον πολυμήχανο άνθρωπο και την αυθυποβολή που εντοπίζει η επιστήμη.
http://www.physics4u.gr/articles/2005/godingenes.html

Κάτι για την καταγωγή του ανθρώπου ως ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΟ ΠΡΟΙΟΝ.
http://www.physics4u.gr/articles/2005/originofhuman1.html

Και κάτι αποκλειστικά για σένα φίλτατε, μιας και είσαι ένθερμος οπαδός του Ευφυές Σχεδίου, και «το Ευφυές Σχέδιο είναι τόσο μη επιστημονικό όσο η θεωρία για την επίπεδη Γη και δεν πρέπει να διδαχθεί στις σχολικές τάξεις, προειδοποίησε μια ένωση που αντιπροσωπεύει 70.000 επιστήμονες και καθηγητές θετικών επιστημών.»
http://www.physics4u.gr/news/2005/scnews2157.html

Όσον αφορά δε το γεγονός, ότι όπως εμφανιστήκαμε ως ανώτερα εξελικτικά προϊόντα μάλλον κάπως έτσι και θα περάσουμε, εκτός και βρούμε και κανέναν άλλο πλανήτη να αποικίσουμε, μπορείς να διαφωτιστείς στην εξής σελίδα.
http://www.physics4u.gr/articles/2004/massextinction.html#mass3

Στην παρακάτω σελίδα μπορείς να βρεις άφθονο υλικό κατά των σκοταδιστικών απόψεων που θέλουνε να περάσουνε στην Αμερική οι δημιουργιστές (τους οποίους τόσο αγαπάς και μελετάς…), καθώς και ορισμένες πτυχές τους στην Ελλάδα, όπως για παράδειγμα οι ιερωμένοι της ορθοδοξίας.
http://www.physics4u.gr/articles/2005/creationism.html

Το ότι ο WWalker παραποιεί τα λεγόμενα μου, δεν είναι σώνει και καλά παράδειγμα προς μίμηση φίλτατε.

Δεν άλλαξα την στάση μου απέναντι στην επιστήμη, ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΚΑΠΗΛΕΥΟΜΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ. Δεν υπάρχει ΑΠΟΛΥΤΟ σε αυτά που συζητήθηκαν, και αυτό υποστήριξα.

quote:

---

WWalker:
«Όπως αποδεικνύεται, κατηγορείς τόσο την θρησκεία όσο και την επιστήμη.»

Λάθος αγαπητέ!

---

quote:

---

WWalker:
Εξάλλου, όπως έχει διαπιστωθεί πειραματικά, με μια εφαρμογή ενός ηλεκτρομαγνητικού κύματος σε συγκεκριμένο σημείο των κροταφικών λοβών, ο άνθρωπος νιώθει, μεταξύ των άλλων, "μια έντονη θρησκευτική εμπειρία", όπως είπαν πολλοί εκ των όσων το δοκίμασαν.

sfr:
Καλά, αυτά τα περί ηλεκτρομαγνητικών κυμάτων που σου δημιουργούν θρησκευτικό συναίσθημα είναι ψευδοεπιστημονικές αρλούμπες! Οτιδήποτε κι αν συμβεί, βλέπεις και αισθάνσεαι συτό που θέλεις, που έχεις ήδη στο μυαλό σου ... Ο θρησκόληπτος προφανώς θα βλέπει αγίους, περίπου όπως οι πεινασμένοι και διψασμένοι ερημίτες πάθαιναν από τις στερήσεις μετατόπιση στο οπτικό φάσμα και έβλεπαν το βράδυ στο κρύο της ερήμου να ακτινοβολεί το κεφάλι του συντρόφου τους (υπέρυθρη ακτινοβολία).

---

----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

Ναι, ναι φίλτατε, μα….ΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ!!!!

Εφόσον ΔΕΝ είναι οι πληροφορίες από καμία σελίδα προτεσταντών της Αμερικής (τις οποίες έχεις ξεκοκαλίσει!), εφόσον ΔΕΝ…..παραδέχονται ότι υπάρχει αυτό το άτιμο το «νοήμων όν», δίχως το οποίο ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ Ο ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΜΑΣ ΘΕΟΣ, είναι επόμενο να…..είναι «μετριότητα»!!!

Μετριότητα εξάλλου ΚΑΙ ο Νανόπουλος, μετριότητα ΚΑΙ ο Αινστάιν, για να μην ξεχνιόμαστε…….

Παρεμπιπτόντως, η σελίδα κάνει μνεία σε πολλές και σημαντικές εργασίες διεθνών πανεπιστημίων όπως και πολλών επιφανών επιστημόνων, αλλά είπαμε, αυτοί ΔΕΝ παίζουνε ζάρια με τον προσωπικό θεό σας…….

Οι αναγνώστες φίλτατε, έχουνε κρίση και μυαλό. Έννοια σου λοιπόν, και η «μετριότητα» πολύ γρήγορα βρίσκει τον συνήγορο της!

WWalker:
«Δυστυχώς όμως λέω να απομακρυνθώ από το forum, καθ'ότι ως γνωστόν το σύμπαν διαστέλλεται, και γι' αυτό κάθε μέρα σπαταλάω περισσότερο χρόνο για να βρω τα ρούχα μου.»

Όχι μόνο διαστέλλεται, αλλά ενδεχομένων και να…..μας φανερώσει κανέναν «Δημιουργό νου» βρε!!!

quote:

---

WWalker:
«Όλα όσα αναφέρεις είναι ένα κάρο αποφθέγματα φυσικών και φυσιοδιφών.
Δυστυχώς για εσένα, για τους φυσικοχημικούς έχω ελάχιστο σεβασμό. Και αυτό γιατί δεν μπορείς να τους ξεχωρίσεις μεταξύ τους στην μετριότητα.»

Ναι, ναι φίλτατε, μα….ΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ!!!!

Εφόσον ΔΕΝ είναι οι πληροφορίες από καμία σελίδα προτεσταντών της Αμερικής (τις οποίες έχεις ξεκοκαλίσει!), εφόσον ΔΕΝ…..παραδέχονται ότι υπάρχει αυτό το άτιμο το «νοήμων όν», δίχως το οποίο ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ Ο ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΜΑΣ ΘΕΟΣ, είναι επόμενο να…..είναι «μετριότητα»!!!

Μετριότητα εξάλλου ΚΑΙ ο Νανόπουλος, μετριότητα ΚΑΙ ο Αινστάιν, για να μην ξεχνιόμαστε…….

Παρεμπιπτόντως, η σελίδα κάνει μνεία σε πολλές και σημαντικές εργασίες διεθνών πανεπιστημίων όπως και πολλών επιφανών επιστημόνων, αλλά είπαμε, αυτοί ΔΕΝ παίζουνε ζάρια με τον προσωπικό θεό σας…….

Οι αναγνώστες φίλτατε, έχουνε κρίση και μυαλό. Έννοια σου λοιπόν, και η «μετριότητα» πολύ γρήγορα βρίσκει τον συνήγορο της!

---

----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.

Εμ βέβαια, βλέπεις ο Νανόπουλος δεν αφιέρωσε κάτι για τον περίφημο «δημιουργικό νου», οπότε…..ξαφνικά δεν έχει να κάνει…..

WWalker:
«Υποτίθεται ότι μιλάμε για διαχρονικές και ηγετικές επιστήμες, και κατάφεραν από την κορυφή να βρεθούν στον πάτο μέσα σε μερικά μόλις χρόνια.»

Ενώ οι προτεσταντικές εκ Αμερικής σελίδες που μας παρουσιάζεις κάθε λίγο και λιγάκι έχουνε…πιάσει κορυφή έ??

Ξεχνάς ότι παρόμοιοι κύκλοι είναι αυτοί που προωθούν στα σχολεία την απάλειψη της θεωρίας του Δαρβίνου προς χάριν της Βιβλικής αμπελοφιλοσοφίας?

quote:

---

Βιβλικής αμπελοφιλοσοφίας?

---

Σοβαρό επιχείρημα.

Ορισμένες φορές, προτιμώ να μιλώ για αμπελοφιλοσοφία παρά να…τα πω με το όνομα τους!!

Το παρακάτω απόσπασμα για παράδειγμα, θα έπρεπε να το χαρακτηρίσουμε…διαφορετικά???

{6 ΟΛΟΛΥΖΕΤΕ ΔΙΟΤΙ Η ΗΜΕΡΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΕΠΛΗΣΙΑΣΕ ΘΕΛΕΙ ΕΛΘΕΙ ΩΣ ΟΛΕΘΡΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥ ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΟΥ
7 ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΠΑΣΑΙ ΑΙ ΧΕΙΡΕΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΚΛΥΘΗ ΚΑΙ ΠΑΣΑ ΚΑΡΔΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΔΙΑΛΥΘΗ
8 ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΤΡΟΜΑΞΕΙ ΠΟΝΟΙ ΚΑΙ ΘΛΙΨΕΙΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΚΑΤΑΚΥΡΙΕΥΣΕΙ ΑΥΤΟΥΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΕΝ ΠΟΝΩ ΩΣ ΤΙΚΤΟΥΣΑ ΘΕΛΟΥΣΙ ΜΕΙΝΕΙ ΕΚΣΤΑΤΙΚΟΙ Ο ΕΙΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΠΕΦΛΟΓΙΣΜΕΝΑ
9 ΙΔΟΥ Η ΗΜΕΡΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΚΛΗΡΑ ΚΑΙ ΠΛΗΡΗΣ ΘΥΜΟΥ ΚΑΙ ΟΡΓΗΣ ΦΛΟΓΕΡΑΣ ΔΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΗΣΗ ΤΗΝ ΓΗΝ ΕΡΗΜΟΝ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΕΞΑΛΕΙΨΕΙ ΑΠ ΑΥΤΗΣ ΤΟΥΣ ΑΜΑΡΤΩΛΟΥΣ ΑΥΤΗΣ
10 ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΑΣΤΡΑ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΑΣΤΕΡΙΣΜΟΙ ΑΥΤΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΔΩΣΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΑΥΤΩΝ Ο ΗΛΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΚΟΤΙΣΘΗ ΕΝ ΤΗ ΑΝΑΤΟΛΗ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ Η ΣΕΛΗΝΗ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΕΚΠΕΜΨΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΑΥΤΗΣ
11 ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΠΑΙΔΕΥΣΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟΝ ΔΙΑ ΤΗΝ ΚΑΚΙΑΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΣΕΒΕΙΣ ΔΙΑ ΤΗΝ ΑΝΟΜΙΑΝ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΠΑΥΣΕΙ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΑΥΧΙΑΝ ΤΩΝ ΥΠΕΡΗΦΑΝΩΝ ΚΑΙ ΤΑΠΕΙΝΩΣΕΙ ΤΗΝ ΥΨΗΛΟΦΡΟΣΥΝΗΝ ΤΩΝ ΦΟΒΕΡΩΝ
12 ΘΕΛΩ ΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΠΟΛΥΤΙΜΟΤΕΡΟΝ ΥΠΕΡ ΧΡΥΣΙΟΝ ΚΑΘΑΡΟΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΥΠΕΡ ΤΟ ΧΡΥΣΙΟΝ ΤΟΥ ΟΦΕΙΡ
13 ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΘΕΛΩ ΤΑΡΑΞΕΙ ΤΟΥΣ ΟΥΡΑΝΟΥΣ ΚΑΙ Η ΓΗ ΘΕΛΕΙ ΣΕΙΣΘΗ ΑΠΟ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΑΥΤΗΣ ΕΝ ΤΩ ΘΥΜΩ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΤΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ΚΑΙ ΕΝ ΤΗ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΦΛΟΓΕΡΑΣ ΟΡΓΗΣ ΑΥΤΟΥ
14 ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΩΣ ΔΟΡΚΑΔΙΟΝ ΚΥΝΗΓΟΥΜΕΝΟΝ ΚΑΙ ΩΣ ΠΡΟΒΑΤΟΝ ΕΓΚΑΤΑΛΕΛΕΙΜΜΕΝΟΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΤΡΕΦΕΣΘΑΙ ΕΚΑΣΤΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΛΑΟΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΦΕΥΓΕΙ ΕΚΑΣΤΟΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΤΟΠΟΝ ΑΥΤΟΥ
15 ΠΑΣ Ο ΕΥΡΕΘΕΙΣ ΘΕΛΕΙ ΔΙΑΠΕΡΑΣΘΗ ΚΑΙ ΠΑΝΤΕΣ ΟΙ ΣΥΝΗΘΡΟΙΣΜΕΝΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΠΕΣΕΙ ΔΙΑ ΜΑΧΑΙΡΑΣ
16 ΚΑΙ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΥΝΤΡΙΦΘΗ ΕΜΠΡΟΣΘΕΝ ΑΥΤΩΝ ΑΙ ΟΙΚΙΑΙ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΛΕΗΛΑΤΗΘΗ ΚΑΙ ΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΒΙΑΣΘΗ
17 ΙΔΟΥ ΘΕΛΩ ΕΠΕΓΕΙΡΕΙ ΤΟΥΣ ΜΗΔΟΥΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΥΤΩΝ ΟΙΤΙΝΕΣ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΥΛΛΟΓΙΣΘΗ ΑΡΓΥΡΙΟΝ ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΟ ΧΡΥΣΙΟΝ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΗΔΥΝΘΗ ΕΙΣ ΑΥΤΟ
18 ΑΛΛΑ ΤΑ ΤΟΞΑ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΥΝΤΡΙΨΕΙ ΤΟΥΣ ΝΕΑΝΙΣΚΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΛΕΗΣΕΙ ΤΟΝ ΚΑΡΠΟΝ ΤΗΣ ΚΟΙΛΙΑΣ Ο ΟΦΘΑΛΜΟΣ ΑΥΤΩΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΦΕΙΣΘΗ ΠΑΙΔΙΑ
19 ΚΑΙ Η ΒΑΒΥΛΩΝ Η ΔΟΞΑ ΤΩΝ ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ ΤΟ ΕΝΔΟΞΟΝ ΚΑΥΧΗΜΑ ΤΩΝ ΧΑΛΔΑΙΩΝ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΩΣ ΟΤΕ ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕΝ Ο ΘΕΟΣ ΤΑ ΣΟΔΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΓΟΜΟΡΡΑ
20 ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΚΑΤΟΙΚΗΘΗ ΟΥΔΕ ΘΕΛΕΙ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΘΗ ΕΩΣ ΓΕΝΕΑΣ ΚΑΙ ΓΕΝΕΑΣ ΟΥΤΕ ΑΡΑΒΕΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΤΗΣΕΙ ΤΑΣ ΣΚΗΝΑΣ ΑΥΤΩΝ ΕΚΕΙ ΟΥΤΕ ΠΟΙΜΕΝΕΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΑΝΑΠΑΥΕΣΘΑΙ ΕΚΕΙ}

quote:

---

anchor:
«Σοβαρό επιχείρημα.»

Ορισμένες φορές, προτιμώ να μιλώ για αμπελοφιλοσοφία παρά να…τα πω με το όνομα τους!!

Το παρακάτω απόσπασμα για παράδειγμα, θα έπρεπε να το χαρακτηρίσουμε…διαφορετικά???

{6 ΟΛΟΛΥΖΕΤΕ ΔΙΟΤΙ Η ΗΜΕΡΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΕΠΛΗΣΙΑΣΕ ΘΕΛΕΙ ΕΛΘΕΙ ΩΣ ΟΛΕΘΡΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥ ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΟΥ
7 ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΠΑΣΑΙ ΑΙ ΧΕΙΡΕΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΚΛΥΘΗ ΚΑΙ ΠΑΣΑ ΚΑΡΔΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΔΙΑΛΥΘΗ
8 ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΤΡΟΜΑΞΕΙ ΠΟΝΟΙ ΚΑΙ ΘΛΙΨΕΙΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΚΑΤΑΚΥΡΙΕΥΣΕΙ ΑΥΤΟΥΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΕΝ ΠΟΝΩ ΩΣ ΤΙΚΤΟΥΣΑ ΘΕΛΟΥΣΙ ΜΕΙΝΕΙ ΕΚΣΤΑΤΙΚΟΙ Ο ΕΙΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΠΕΦΛΟΓΙΣΜΕΝΑ
9 ΙΔΟΥ Η ΗΜΕΡΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΚΛΗΡΑ ΚΑΙ ΠΛΗΡΗΣ ΘΥΜΟΥ ΚΑΙ ΟΡΓΗΣ ΦΛΟΓΕΡΑΣ ΔΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΗΣΗ ΤΗΝ ΓΗΝ ΕΡΗΜΟΝ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΕΞΑΛΕΙΨΕΙ ΑΠ ΑΥΤΗΣ ΤΟΥΣ ΑΜΑΡΤΩΛΟΥΣ ΑΥΤΗΣ
10 ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΑΣΤΡΑ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΑΣΤΕΡΙΣΜΟΙ ΑΥΤΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΔΩΣΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΑΥΤΩΝ Ο ΗΛΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΣΚΟΤΙΣΘΗ ΕΝ ΤΗ ΑΝΑΤΟΛΗ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ Η ΣΕΛΗΝΗ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΕΚΠΕΜΨΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΑΥΤΗΣ
11 ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΠΑΙΔΕΥΣΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟΝ ΔΙΑ ΤΗΝ ΚΑΚΙΑΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΣΕΒΕΙΣ ΔΙΑ ΤΗΝ ΑΝΟΜΙΑΝ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΠΑΥΣΕΙ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΑΥΧΙΑΝ ΤΩΝ ΥΠΕΡΗΦΑΝΩΝ ΚΑΙ ΤΑΠΕΙΝΩΣΕΙ ΤΗΝ ΥΨΗΛΟΦΡΟΣΥΝΗΝ ΤΩΝ ΦΟΒΕΡΩΝ
12 ΘΕΛΩ ΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΠΟΛΥΤΙΜΟΤΕΡΟΝ ΥΠΕΡ ΧΡΥΣΙΟΝ ΚΑΘΑΡΟΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΥΠΕΡ ΤΟ ΧΡΥΣΙΟΝ ΤΟΥ ΟΦΕΙΡ
13 ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΘΕΛΩ ΤΑΡΑΞΕΙ ΤΟΥΣ ΟΥΡΑΝΟΥΣ ΚΑΙ Η ΓΗ ΘΕΛΕΙ ΣΕΙΣΘΗ ΑΠΟ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΑΥΤΗΣ ΕΝ ΤΩ ΘΥΜΩ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΤΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ΚΑΙ ΕΝ ΤΗ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΦΛΟΓΕΡΑΣ ΟΡΓΗΣ ΑΥΤΟΥ
14 ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΩΣ ΔΟΡΚΑΔΙΟΝ ΚΥΝΗΓΟΥΜΕΝΟΝ ΚΑΙ ΩΣ ΠΡΟΒΑΤΟΝ ΕΓΚΑΤΑΛΕΛΕΙΜΜΕΝΟΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΤΡΕΦΕΣΘΑΙ ΕΚΑΣΤΟΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΛΑΟΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΦΕΥΓΕΙ ΕΚΑΣΤΟΣ ΕΙΣ ΤΟΝ ΤΟΠΟΝ ΑΥΤΟΥ
15 ΠΑΣ Ο ΕΥΡΕΘΕΙΣ ΘΕΛΕΙ ΔΙΑΠΕΡΑΣΘΗ ΚΑΙ ΠΑΝΤΕΣ ΟΙ ΣΥΝΗΘΡΟΙΣΜΕΝΟΙ ΘΕΛΟΥΣΙ ΠΕΣΕΙ ΔΙΑ ΜΑΧΑΙΡΑΣ
16 ΚΑΙ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΥΝΤΡΙΦΘΗ ΕΜΠΡΟΣΘΕΝ ΑΥΤΩΝ ΑΙ ΟΙΚΙΑΙ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΛΕΗΛΑΤΗΘΗ ΚΑΙ ΑΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΒΙΑΣΘΗ
17 ΙΔΟΥ ΘΕΛΩ ΕΠΕΓΕΙΡΕΙ ΤΟΥΣ ΜΗΔΟΥΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΥΤΩΝ ΟΙΤΙΝΕΣ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΥΛΛΟΓΙΣΘΗ ΑΡΓΥΡΙΟΝ ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΟ ΧΡΥΣΙΟΝ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΗΔΥΝΘΗ ΕΙΣ ΑΥΤΟ
18 ΑΛΛΑ ΤΑ ΤΟΞΑ ΑΥΤΩΝ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΥΝΤΡΙΨΕΙ ΤΟΥΣ ΝΕΑΝΙΣΚΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΛΕΗΣΕΙ ΤΟΝ ΚΑΡΠΟΝ ΤΗΣ ΚΟΙΛΙΑΣ Ο ΟΦΘΑΛΜΟΣ ΑΥΤΩΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΦΕΙΣΘΗ ΠΑΙΔΙΑ
19 ΚΑΙ Η ΒΑΒΥΛΩΝ Η ΔΟΞΑ ΤΩΝ ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ ΤΟ ΕΝΔΟΞΟΝ ΚΑΥΧΗΜΑ ΤΩΝ ΧΑΛΔΑΙΩΝ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΩΣ ΟΤΕ ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕΝ Ο ΘΕΟΣ ΤΑ ΣΟΔΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΓΟΜΟΡΡΑ
20 ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΚΑΤΟΙΚΗΘΗ ΟΥΔΕ ΘΕΛΕΙ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΘΗ ΕΩΣ ΓΕΝΕΑΣ ΚΑΙ ΓΕΝΕΑΣ ΟΥΤΕ ΑΡΑΒΕΣ ΘΕΛΟΥΣΙ ΣΤΗΣΕΙ ΤΑΣ ΣΚΗΝΑΣ ΑΥΤΩΝ ΕΚΕΙ ΟΥΤΕ ΠΟΙΜΕΝΕΣ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΑΝΑΠΑΥΕΣΘΑΙ ΕΚΕΙ}

---

Μια "προφητεία" κάποιου είναι αυτό. Ούτε αμπελοφιλοσοφία, ούτε σχετικό με το ρόλο της μαγείας στην ορθοδοξία.

Τα όσα περιέχονται (οι «προφητείες»), θα μπορούσανε κάλλιστα να χαρακτηριστούνε ως μέγα ανθολόγιο της μαγείας και της μαγγανείας!

Οι απάνθρωποι σχεδιασμοί, οι θανατώσεις και οι αφανίσεις, οι βιασμοί και όλα τα υπόλοιπα ευτράπελα, κάθε άλλο παρά «θεϊκή σοφία» μπορούνε να είναι φίλτατε.

Έτσι, και δεδομένου του ρηχού πνευματικού επιπέδου, κατατάσσονται ως αμπελοφιλοσοφία…….

1) Η αμφίπλευρη συμμετρία και η ακτινωτή συμμετρία στα ανώτερα ζώα είναι τελείως ανεξήγητη αν δεχτούμε το τυχαίο σύμπαν. Δεν είναι λογικό να έχεις γίνει τυχαία και να παρουσιάζεις συμμετρία ώς προς άξονα.

2) Ο άνθρωπος δεν μπορεί να εξελίχθηκε σύμφωνα με την θεωρία της εξέλιξης, γιατί η ύπαρξή του δεν δικαιολογείται εξελικτικά. Εξηγούμαι, ο άνθρωπος είναι σε πολύ χειρότερη μοίρα από οποιοδήποτε θηλαστικό ή άλλο ζώο όταν χρειάζεται να επιβιώσει μόνος του (δεν έχει γούνα, στερείται φυσικών όπλων, δεν έχει καλή αναλογία μυικής δύναμης σε σχέση με τον όγκο του, δεν είναι γρήγορος, το ότι στέκεται όρθιος περιορίζει την δυνατότητά του να κρύβεται και δημιουργεί περισσότερο θόρυβο όταν περπατά κτλ η λίστα με τα ΑΝΤΕΞΕΛΙΚΤΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ είναι ατελείωτη). Τώρα μπορείς να μου εξηγήσεις πως η θεωρία της εξέλιξης τεκμηριώνει το ότι οι πρώτοι μπαμπουίνοι που υποτίθεται ότι ήταν πρόγονοί μας και άρχισαν να παρουσιάζουν αυτά τα χαρακτηριστικά επιβλήθηκαν στους υπόλοιπους που ήταν πολυπληθέστεροι και καλύτερα εφοδιασμένοι από την φύση για το περιβάλλον τους. Σύμφωνα με την θεωρία της εξέλιξης αυτοί οι "μεταλλαγμένοι" μπαμπουίνοι θα έπρεπε να εκλείψουν (η περιορισμένη ευφυία που θα μπορούσαν να επιδείξουν δεν θα μπορούσε να τους προστατέψει άμεσα, εκτός αν αποδίδεις σε αυτούς την ανακάλυψη της φωτιάς, που ξέρουμε ότι έγινε αργότερα.). Άρα Schwabe όπως και να το κάνεις ή δεν ισχύει η θεωρία της εξέλιξης ή ισχύει και δεν είμαστε απόγονοι των πιθήκων (δεν μπορεί σύμφωνα με όσα σου ανέλυσα να είμαστε και απόγονοι των πιθήκων και να ισχλυει η θεωρία).

3) Τρίτο και σημαντικότερο και να είχαμε εξελιχθεί από τους πιθήκους, γιατί δεν ζούν τα ενδιάμεσα στάδια μεταξύ ανθρώπου και πιθήκου;;;; Εσύ δέχεσαι ότι ισχύει η θεωρία της εξέλιξης άρα η φύση αποδέχθηκε την βιωσιμότητα των πιθήκων αυτών που άλλαξαν, γιατί όμως τους αφάνισε αργότερα. Ακόμη καλύτερα αν εξελίχθηκαν όλοι γιατί εξελίχθηκαν ΟΛΟΙ, είναι τελείως παράλογο, η φύση ευννοεί την ποικιλομορφία και αν εξελισσόταν όλοι θα αντίβαινε στον εαυτό της!!!!!

Δεν τα γράφω αυτά για να δημιουργήσω εχθρότητες αλλά θέλω να ξέρεις για τι πράγμα μιλάς (προφανώς δεν ξέρεις από θετικές επιστήμες) και ότι πρέπει να ανασκευάσεις μερικές σου απόψεις (όχι γιατί το λέω εγώ, αλλά απλά γιατί δεν στέκουν στο φώς της επιστήμης).

Οι γενικεύσεις δεν είναι η απάντηση στο εξελικτικό ερώτημα, αλλά η εμπιστοσύνη στην επιστήμη. Έτσι, ο περονόσπορος και ο κάθε περονόσπορος δύναται να εκφράζει την γνώμη του μεν, πλην όμως δίχως τις απαραίτητες αποδείξεις θαρρώ…

Peronosporos:
«Δεν τα γράφω αυτά για να δημιουργήσω εχθρότητες αλλά θέλω να ξέρεις για τι πράγμα μιλάς και ότι πρέπει να ανασκευάσεις μερικές σου απόψεις (όχι γιατί το λέω εγώ, αλλά απλά γιατί δεν στέκουν στο φώς της επιστήμης).»

Μήπως έχεις να μου υποδείξεις κάποια επιστημονική μελέτη που να υιοθετεί τις απόψεις σου? Μήπως μπορείς να μου υπενθυμίσεις ΠΟΤΕ ανακοινώθηκε η διαπίστωση ότι ο άνθρωπος πρέπει να είναι αποτέλεσμα κάποιας «λογικής»?

Είμαι έτοιμος αγαπητέ να ανασκευάσω τις απόψεις μου, οι οποίες δεν είναι καν δικές μου, αλλά θα το κάνω για να λάβω ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ παραιτούμενος και όχι «μάλλον» και «έτσι φαίνεται».

Τα όσα γράφεις, μου είναι ήδη γνωστά. Και προφανώς όχι μονάχα σε μένα.

Απλά, θα πρέπει να δούμε ΟΛΟ το φάσμα της εξέλιξης και όχι μονάχα όσα κομμάτια βρίσκουμε μπροστά μας.

Στο παρακάτω άρθρο, αναλύεται το σκεπτικό που προβάλλεις αλλά και δίδονται εξηγήσεις ως προς τους λόγους που εμφανίζονται αυτά τα «κενά». Μπορείς να το διαβάσεις μόνος σου, ας μην κάνω εγώ τον δικηγόρο των επιστημόνων……

http://www.physics4u.gr/articles/2005/originofhuman1.html

{ Πριν δούμε από ποιους οργανισμούς προέρχεται ο άνθρωπος πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι αυτός - όπως και κάθε άλλο ζώο σήμερα - δεν κατάγεται από καμιά σύγχρονη μορφή ζώου πχ από τον σημερινό χιμπατζή ή τον πίθηκο. Κατάγεται από προγενέστερες μορφές που δεν υπάρχουν σήμερα. Επομένως, κάνουν σκόπιμο 'λάθος' οι συντηρητικοί θρησκευόμενοι κύκλοι, που κατηγορούν τους δαρβινιστές ότι δέχονται οι δεύτεροι την καταγωγή του ανθρώπου από τον πίθηκο…..}

και σε αυτό

quote:

---

{ Πριν δούμε από ποιους οργανισμούς προέρχεται ο άνθρωπος πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι αυτός - όπως και κάθε άλλο ζώο σήμερα - δεν κατάγεται από καμιά σύγχρονη μορφή ζώου πχ από τον σημερινό χιμπατζή ή τον πίθηκο. Κατάγεται από προγενέστερες μορφές που δεν υπάρχουν σήμερα. Επομένως, κάνουν σκόπιμο 'λάθος' οι συντηρητικοί θρησκευόμενοι κύκλοι, που κατηγορούν τους δαρβινιστές ότι δέχονται οι δεύτεροι την καταγωγή του ανθρώπου από τον πίθηκο…..}

---

2) Ο άνθρωπος δεν μπορεί να εξελίχθηκε σύμφωνα με την θεωρία της εξέλιξης, γιατί η ύπαρξή του δεν δικαιολογείται εξελικτικά. Εξηγούμαι, ο άνθρωπος είναι σε πολύ χειρότερη μοίρα από οποιοδήποτε θηλαστικό ή άλλο ζώο όταν χρειάζεται να επιβιώσει μόνος του (δεν έχει γούνα, στερείται φυσικών όπλων, δεν έχει καλή αναλογία μυικής δύναμης σε σχέση με τον όγκο του, δεν είναι γρήγορος, το ότι στέκεται όρθιος περιορίζει την δυνατότητά του να κρύβεται και δημιουργεί περισσότερο θόρυβο όταν περπατά κτλ η λίστα με τα ΑΝΤΕΞΕΛΙΚΤΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ είναι ατελείωτη). Τώρα μπορείς να μου εξηγήσεις πως η θεωρία της εξέλιξης τεκμηριώνει το ότι οι πρώτοι μπαμπουίνοι που υποτίθεται ότι ήταν πρόγονοί μας και άρχισαν να παρουσιάζουν αυτά τα χαρακτηριστικά επιβλήθηκαν στους υπόλοιπους που ήταν πολυπληθέστεροι και καλύτερα εφοδιασμένοι από την φύση για το περιβάλλον τους. Σύμφωνα με την θεωρία της εξέλιξης αυτοί οι "μεταλλαγμένοι" μπαμπουίνοι θα έπρεπε να εκλείψουν (η περιορισμένη ευφυία που θα μπορούσαν να επιδείξουν δεν θα μπορούσε να τους προστατέψει άμεσα, εκτός αν αποδίδεις σε αυτούς την ανακάλυψη της φωτιάς, που ξέρουμε ότι έγινε αργότερα.). Άρα Schwabe όπως και να το κάνεις ή δεν ισχύει η θεωρία της εξέλιξης ή ισχύει και δεν είμαστε απόγονοι των πιθήκων (δεν μπορεί σύμφωνα με όσα σου ανέλυσα να είμαστε και απόγονοι των πιθήκων και να ισχλυει η θεωρία).
συμφωνα με αυτο το σκεπτικο δεν μπορει ο σκυλος να ειναι εξελυξη του λυκου γιατι ειναι ποιο αδυναμος δεν μπορει ευκολα να βρει τροφη στον χωρο που βρησκει ο λυκος
αλλα ξεχνας κατι ο σκυλος επελεξε να γινει ετσι γιατι αυτο το ειδος ειναι που ο ανθρωπος προτυμα για οικοσυτο ζωο αν ο σκυλος κρατουσε της διαφορες που εχει με τον λυκο τοτε ο ανθρωπος δεν θα τον εκανε οικοσυτο αυτο εγινε σταδιακα αν συγκρηνεις ενας σκυλο με εναν λυκο θα δεις οτι ο σκυλος μενει παιδι αναζητα χαδια και παιχνιδια ποιο συχνα απο τον λυκο
παρομια και ο ανθρωπος εχασε καποια πλεονεκτηματα τριχωμα,μυηκοτητα,κλπ αλλα εγινε ποιο κοινονικος,ποιο εξυπνος,εχει μεγαλυτερη προσαρμοστικοτητα απο τον πιθηκο σε σχεση με το περιβαλονθυσιασε καποια χαρισματα για να κερδισει την κορυφη

3) Τρίτο και σημαντικότερο και να είχαμε εξελιχθεί από τους πιθήκους, γιατί δεν ζούν τα ενδιάμεσα στάδια μεταξύ ανθρώπου και πιθήκου;;;; Εσύ δέχεσαι ότι ισχύει η θεωρία της εξέλιξης άρα η φύση αποδέχθηκε την βιωσιμότητα των πιθήκων αυτών που άλλαξαν, γιατί όμως τους αφάνισε αργότερα. Ακόμη καλύτερα αν εξελίχθηκαν όλοι γιατί εξελίχθηκαν ΟΛΟΙ, είναι τελείως παράλογο, η φύση ευννοεί την ποικιλομορφία και αν εξελισσόταν όλοι θα αντίβαινε στον εαυτό της!!!!!

δεν ζουν γιατι εχασαν την κουρσα της εξεληξης/προσαρμοστικοτητας και δεν μπορουσαν να γυρισουν πισω

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr