quote:

---

Schwabe: {τουτους τους δωδεκα απεστειλεν ο ιησους παραγγειλας αυτοις λεγων εις οδον εθνων μη απελθητε και εις πολιν σαμαρειτων μη εισελθητε
10:6 πορευεσθε δε μαλλον προς τα προβατα τα απολωλοτα οικου ισραηλ}

---

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

trexagireve Αγαπητέ Γιάπετ, Σεσόστρις και λοιποί υπερέλληνες...
...................................Όσο για τη Ναζαρέτ,
τι να σας πω ... Μάλλον διαβαζετε πολύ ιστορίες μύθων
και φαντασίας... Ο Veritas έχει παραθέσει και φωτό, αλλά
εσείς σθεναρά θα τις αρνηθείτε, οπότε τι κάθομαι και σας
λέω; Ποιός είναι ο κολλημένος είπαμε;...

---

quote:

---

Ο Θαλής ο Μιλήσιος είπε : "To ποιο μεγάλο από τα όντα είναι ο Θεός, το ποιο ωραίο και θαυμαστό ο κόσμος, γιατί τον εδημιούργησε ο Θεός"

Ο Αναξίμανδρος μιλάει για τν "μία" και "πρώτη" "Αρχή" που δεν μπορεί να καθοριστεί, δεν έχει ούτε αφετηρία ούτε τέλος.

Εάν αυτά δε θυμίζουν Χριστιανισμό ...........τι να πω..... μάλλον θυμίζουν δωδεκάθεο.....

---

Εκτός του ότι αυτό που λες είναι για γέλια, από κάθε λογικό άνθρωπο, το μυαλό σου θεωρεί πιο πιθανό να είναι αυτά "χριστιανικά" λόγια, που ειπώθηκαν τον 5-6 αιώνα παχχ, παρά κλεμμένα απ' τον χριστιανισμό για να δώσει κύρος, χρησιμοποιώντας μεγάλους Έλληνες φιλοσόφους, στην κενοδοξία του.

Αυτό βασίζεται στην ίδια "χριστιανική λογική" με το ότι οι προφήτες ήταν "θεόπνευστοι" και οι Πυθίες τσαρλατάνοι;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Δηλαδή εσύ γιάπετ πιστεύεις ότι οι Πυθίες δεν ήταν "τσαρλατάνες" αλλά ότι είχαν βάση αυτά που έλεγαν?

---

Αναρωτήθηκα, αφού όλοι προφήτευαν, γιατί οι μεν είναι αποδεκτοί και οι δε, όχι.

quote:

---

Ο αντίλογος δείχνει σκεπτόμενα άτομα που δεν αποδέχονται αυτά πους λένε χωρίς να τα φιλτράρουνε πρώτα.

---

Αν θέλεις το κάνεις πιο σαφές αυτό...

quote:

---

Αλλά εδώ δεν πρόκειται απλά περί αντιλόγου αλλά περί πορώσεως.

---

Είναι η δική σου άποψη και για τον αντίλογο και για την πόρωση.
Σκέψου τις ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ που έχεις γι' αυτά που πιστεύεις και μετά ρίξε μια ματιά σε κάποιο λεξικό, στο λήμμα "πόρωση" ή "φανατισμός".

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Αναρωτήθηκα, αφού όλοι προφήτευαν, γιατί οι μεν είναι αποδεκτοί και οι δε, όχι.

---

Ξέρεις αυτό το "Ήξεις αφίξεις ουκ εν τω πολέµω θνήξεις",
δεν αφήνει και πολλά περιθώρια.
To αν κάποιος είναι ή όχι προφήτης φαίνεται εκ των ηστέρων και το μαντείο των Δελφών εκ των υστερών άλλοτε επιβεβαιώνεται και άλλοτε όχι.
Προσωπικά πιστεύω ότι η "προφητική" είναι ένα χάρισμα που είτε το αποκτούν οι άνθρωποι είτε το έχουν εκ γεννητής. Και στις δύο περιπτώσεις μόνο εάν θέλει η φύση θα το δώσει.

quote:

---

γιαπετ:
Εκτός του ότι αυτό που λες είναι για γέλια, από κάθε λογικό άνθρωπο, το μυαλό σου θεωρεί πιο πιθανό να είναι αυτά "χριστιανικά" λόγια, που ειπώθηκαν τον 5-6 αιώνα παχχ, παρά κλεμμένα απ' τον χριστιανισμό για να δώσει κύρος, χρησιμοποιώντας μεγάλους Έλληνες φιλοσόφους, στην κενοδοξία του.

Αυτό βασίζεται στην ίδια "χριστιανική λογική" με το ότι οι προφήτες ήταν "θεόπνευστοι" και οι Πυθίες τσαρλατάνοι;

---

Έτσι όταν δεν έχουμε τι να πούμε φωνασκούμε.......

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Δε χρειάζεται Aggelos91, θα είναι άδικος ο κόπος. Όταν κάποιος δε θέλει να καταλάβει απλά............δε θα καταλάβει.

---

Αφησέ τον να εξηγήσει τι εννοεί, δεν είναι όλοι ευρωπαίοι...

quote:

---

To αν κάποιος είναι ή όχι προφήτης φαίνεται εκ των ηστέρων...

---

Σωστά. Εκτός αν έχεις την πολυτέλεια να... δικαιώσεις, εκ των υστέρων, ότι σ' αρέσει εκ των... προτέρων!

quote:

---

Έτσι όταν δεν έχουμε τι να πούμε φωνασκούμε.......

---

Σωστό. Η μόνη μου απορία είναι γιατί το κάνεις, αφού γνωρίζεις ότι δεν φέρνει αποτέλεσμα.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Εάν λοιπόν εσύ ή ο....υιός της βροντής (!) δεν γνωρίζεις την ελληνική κοσμοθέαση, καλύτερα θα είναι να σιωπάς φίλτατε.

Μπορούμε να παραθέσουμε πάμπολλες άλλες φιλοσοφικές θέσεις των ελλήνων, απο όπου και προκύπτει ΤΟ ΧΑΟΣ ΠΟΥ ΧΩΡΙΖΕΙ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΙΟΥΔΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ.

europaios2:
«κατά Ματθαίου κεφ. κη' στοιχ.19 <<πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τα έθνη, βαπτίζοντες αυτούς εις το όνομα του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος.»

Είναι προφανές ότι τα «έθνη», είναι οι Ιουδαίοι. Κάτι που προκύπτει απο το γεγονός ότι π.χ. ο Ιησούς ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΗΡΓΗΣΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΤΟΜΗ, και φυσικά βρε άσχετε..............πως θα δίδασκαν εθνικούς που ούτε καν περιτομή δεν είχανε???

Είναι ηλίου φαεινότερο ότι ο Ιησούς ως «έθνη» εννοεί ΤΟΥΣ ΙΟΥΔΑΙΟΥΣ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ, διότι ειδάλλως θα το είχε ξεκαθαρίσει και ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΥΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΙ!

Έτσι, ενώ στο Κατα Ματθαίον λέει απλά «έθνη», παραπάνω το ξεκαθαρίζει και τους σημειώνει στο να αναζητήσουνε τα απολωλοτα πρόβατα του οίκου Ισραήλ (τουτους τους δωδεκα απεστειλεν ο ιησους παραγγειλας αυτοις λεγων εις οδον εθνων μη απελθητε και εις πολιν σαμαρειτων μη εισελθητε
10:6 πορευεσθε δε μαλλον προς τα προβατα τα απολωλοτα οικου ισραηλ).

Βέβαια, ο Φαρισαίος Σαούλ, ο οποίος ουδέποτε γνώρισε τον Ιησού, φρόντισε μεταξύ άλλων να καταργήσει για την νέα του θρησκεία και το πρόβλημα της περιτομής......

europaios2:
«Ο Θαλής ο Μιλήσιος είπε : "To ποιο μεγάλο από τα όντα είναι ο Θεός, το ποιο ωραίο και θαυμαστό ο κόσμος, γιατί τον εδημιούργησε ο Θεός"»

Βρε άσχετε, ο «Θεός» του Θαλή την μόνη σχέση που έχει με τον Θεό των Ιουδαίων είναι...................η λέξη!!! Πάλι απο τον σκοταδιστή Απολογητή την έχεις πατήσει βρε παπαγάλε??

Ο Θαλής, είναι ο κατ εξοχήν δημιουργός του ΦΥΣΙΟΚΡΑΤΙΚΟΥ ΠΑΝΘΕΪΣΤΙΚΟΥ ΜΟΝΙΣΜΟΥ, άσχετε μάθες και κάτι σωστό στη ζωή σου μιας και απο ότι φαίνεται ούτε απ έξω απο πανεπιστήμιο δεν πέρασες!

Για τον Θαλή το κάθε πράγμα εμπεριέχει και έναν θεό, αφού το πράγμα αποτελεί την έκφραση του θεού που περιέχει και αφού ο θεός είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟΣ και ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ χωρίς το πράγμα που τον εκφράζει.

Ο Θαλής ως πρώτη αιτία όρισε το νερό. Η ζωτική δύναμη του νερού και η τεράστια σημασία του στη φύση ήταν η αιτία που έκανε τον Θαλή να το ορίσει ως πρωταρχικό στοιχείο. Το νερό, ο αέρας είτε άλλο στοιχείο είναι κατά τους Προσωκρατικούς φιλοσόφους συνυφασμένο με την ζωή, την ψυχή και τη δύναμη της φύσεως που κινεί τα πάντα (φύεσθαι).

Για τον Θαλή μας λέει σχετικά ο Αριστοτέλης τα εξής: { Και μερικοί λένε ότι (η ψυχή) είναι αναμεμειγμένη με το σύμπαν, γι' αυτό ίσως και ο Θαλής πίστευε ότι ο κόσμος είναι γεμάτος Θεούς}. (Αριστοτέλης, «Περί Ψυχής»)

Αντιλαμβάνεσαι παπαγάλε τι παθαίνει κανείς όταν και δεν γνωρίζει για τι πράγμα μιλάει αλλά και απο πάνω μπλέκεται με σκοταδιστές όπως ο Απολογητής?

europaios2:
«Ο Αναξίμανδρος μιλάει για τν "μία" και "πρώτη" "Αρχή" που δεν μπορεί να καθοριστεί, δεν έχει ούτε αφετηρία ούτε τέλος.»

Η «Αρχή», απαίδευτε ευρωπαίε, είναι ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑ και όχι.....ιουδαϊκή εσχατολογική τσουλήθρα!!!

Για τον Αναξίμανδρο, ΤΟ ΑΠΕΙΡΟ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, η αρχή όλων των πραγμάτων, αυτό που είναι πίσω από την απέραντη ποικιλία και τις διαφορετικές τους ιδιότητες. Αντιλαμβάνεσαι τι εστί ΦΥΣΙΟΚΡΑΤΙΚΟΣ ΠΑΝΘΕΪΣΜΟΣ?
(πολύ αμφιβάλω εάν είσαι σε θέση!!)

Ο Σιμπλίκιος, μας παραθέτει ένα απο τα λίγα σωζόμενα αποσπάσματα του Αναξίμανδρου στο έργο του «Εις Φυσικά».

{ Ο Αναξίμανδρος είπε ότι Η ΑΡΧΗ ΤΩΝ ΟΝΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΠΕΙΡΟ, ΑΠΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΓΙΝΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΟΣΜΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΟΥΡΑΝΟΙ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝΕ, και απ οπου προέρχεται η γένεση των όντων εκεί ακριβώς συντελείται και η διάλυση τους σύμφωνα με την ανάγκη, γιατί τιμωρούνται και επανορθώνουν αμοιβαία για την αδικία, ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΤΑΞΗ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ.}

Ο Αναξίμανδρος ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΕΙ ΤΟ ΘΕΙΟ ΩΣ ΑΠΕΙΡΟ, ως στοιχείο αγέννητο, άφθαρτο και αθάνατο. Το άπειρο δεν είναι μείγμα των υλικών στοιχείων ούτε άυλη νοητική αρχή: ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΠΟΥ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
Είναι ύλη που περιέχει τα πάντα. Από το άπειρο αποσπώνται οι αντίθετες ύλες "ψυχρόν" και "θερμόν" και από την ανάμιξη τους το νερό. Από το νερό προκύπτουν τα άλλα στοιχεία, η γη , ο αέρας και η φωτιά. Από τον αέρα και τη φωτιά σχηματίζονται τα αστέρια που έχουν την λάμψη της φωτιάς και την ρυθμική κίνηση των ρευμάτων του αέρα.

Αντιλαμβάνεσαι τώρα ημιμαθή ευρωπαίε ΤΙ ΕΣΤΙ «ΑΡΧΗ» ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΑΞΙΜΑΝΔΡΟ ή προσπερνά η ελληνική παιδεία τις αντοχές του νου σου?

europaios2:
«Εάν αυτά δε θυμίζουν Χριστιανισμό ...........τι να πω..... μάλλον θυμίζουν δωδεκάθεο..»

Ναι, δεν βλέπεις, εάν ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΜΕ τον Θαλή και τον Αναξίμανδρο τότε.....θα νομίζουμε ότι ακούμε τον Ιησού να ξεραίνει τις συκιές, θα νομίζουμε ότι ακούμε τον Ιησού να υπόσχεται παραδείσους και να απειλεί με κόλαση, θα νομίζουμε ότι ακούμε τον Αριστοτέλη να........αφηγείται την Δευτέρα Παρουσία με το Αρνίο με τα κέρατα!!!!!

quote:

---

Schwabe
... δημιουργός του ΦΥΣΙΟΚΡΑΤΙΚΟΥ ΠΑΝΘΕΪΣΤΙΚΟΥ ΜΟΝΙΣΜΟΥ, καθώς δίδασκε πως κάθε πράγμα εμπεριέχει και έναν θεό, ...
*****************************************************************
...εσύ δεν είσαι τελικά πολλά πληκτικός...αλλά καταθλιπτικός...επομένως...σου αφιερώνεται εξαιρετικά...

θεολογικό...μια τρελή αγελάδα...είναι τρελή αγελάδα...ή...ένας τρελός θεός...;

αηδιαστικό...πώς αισθάνεσαι με τους "θεούς" που βλέπεις...πριν πατήσεις το καζανάκι...;

διαιτολογικό...δεν ντρέπεσαι Schwabe...τρως τον θεό μπιζέλι...;

ιστορικό...τελικά ο Αχιλλέας...σκοτώθηκε από τον θεό βέλος...;

αθλητικό...μήπως η μπάλα δεν είναι πόρνη...αλλά πόρνη θεά...;

πολιτικό...δεν έστειλε η εε...τα κοινοτικά πλαίσια στήριξης Schwabe...αλλά ήρθαν από μόνα τους...μεταμφιεσμένα σε ευρώ...

επαγγελματικό...αν ακούς περίεργους θορύβους...το μεσημέρι...μην ανησυχείς...μαλώνουν ο θεός σφυρί...με τον θεό καρφί...και τον θεό τρυπάνι...

ρατσιστικό...Schwabe αποφεύγεις την θεά ντομάτα από το Ισραήλ...;

διαφημιστικό...αγοράζοντας τη θεά τηλεόραση ζιμενς...Schwabe...έχεις έκπτωση...666 θεούς ευρώ...και δώρο...θεό αποχυμωτή...

καλοκαιρινό...αχ να πίναμε τον θεό γρανίτα...

---

...τελικά...φίλτατε...φίλε...αγαπητέ...αξιαλάτρευτε...εσύ τί περίπτωση είσαι...;...εμείς πιστεύουμε την Ανατολική Εκκλησία του Ιησού Χριστού...έχουμε ορθόδοξη Πίστη...εσύ...;...τί πρεσβεύεις...;...προς τα πού πάνε τα πράγματα...;...που γέρνεις...;...

quote:

---

europaios2:
«κατά Ματθαίου κεφ. κη' στοιχ.19 <<πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τα έθνη, βαπτίζοντες αυτούς εις το όνομα του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος.»

Schwabe:
Είναι προφανές ότι τα «έθνη», είναι οι Ιουδαίοι. Κάτι που προκύπτει απο το γεγονός ότι π.χ. ο Ιησούς ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΗΡΓΗΣΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΤΟΜΗ, και φυσικά βρε άσχετε..............πως θα δίδασκαν εθνικούς που ούτε καν περιτομή δεν είχανε???

Είναι ηλίου φαεινότερο ότι ο Ιησούς ως «έθνη» εννοεί ΤΟΥΣ ΙΟΥΔΑΙΟΥΣ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ, διότι ειδάλλως θα το είχε ξεκαθαρίσει και ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΥΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΙ!

Έτσι, ενώ στο Κατα Ματθαίον λέει απλά «έθνη», παραπάνω το ξεκαθαρίζει και τους σημειώνει στο να αναζητήσουνε τα απολωλοτα πρόβατα του οίκου Ισραήλ (τουτους τους δωδεκα απεστειλεν ο ιησους παραγγειλας αυτοις λεγων εις οδον εθνων μη απελθητε και εις πολιν σαμαρειτων μη εισελθητε
10:6 πορευεσθε δε μαλλον προς τα προβατα τα απολωλοτα οικου ισραηλ).

Βέβαια, ο Φαρισαίος Σαούλ, ο οποίος ουδέποτε γνώρισε τον Ιησού, φρόντισε μεταξύ άλλων να καταργήσει για την νέα του θρησκεία και το πρόβλημα της περιτομής...

---

κατά Ματθαίου κεφ.ι. στοιχ.1 <<Και προσκαλεσάμενος τους δώδεκα μαθητάς αυτού έδωκεν αυτοίς εξουσίαν πνευμάτων ακάθαρτων ώστε εκβάλειν αυτά και θεραπεύειν πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν.>>

Ο Ιησούς είχε αρχίσει σιγά σιγά να προετοιμάζει τους μαθητές του για την αποστολή τους. Έτσι τους έστελνε πριν ακόμη τη σταύρωσή τους σε αποστολές. Σε αυτές τις αποστολές ήταν πολύ επικίνδυνο να εισέλθουν σε <<οδόν>> εθνών! Αυτό θα γινόταν αργότερα αφού είχαν λάβει το Άγιο Πνεύμα το οποίο θα τους καθοδηγούσε!.......Πως λέμε κάθε πράγμα στον καιρό του..........

Αναφέρονται ένα ένα τα ονόματα των μαθητών του
και ακριβώς στον στοίχο που βρίσκεται πάνω από τον 5 γράφει κατά Ματθαίου κεφ.ι. στοιχ.4 <<Σίμων ο Κανανίτης και Ιούδας ο Ισκαριώτης ο και παραδούς αυτόν. >>
Πως λοιπόν έδωσε εντολή στον Ιούδα? αφού ο Ιούδας τον είχε παραδώσει στους Φαρισαίους?......Πολύ απλά ο <<Παραμυθατζής Schwabe>> διαστρεβλώνει τα νοήματα με κοπτοραπτική!
Ο Ιησούς τις εντολές τις έδωσε αυτές πριν την Σταύρωση Του για να τους προετοιμάσει. Δεν μπορούσε λοιπόν τότε να πει ο Ιούδας εξαιρείτο!.........

κατά Ματθαίου κεφ.ι. στοιχ.5 « Τούτουςτους δώδεκα απέστειλεν ο Ιησούς παραγγείλας αυτοίς λέγων. είς οδόν εθνών μη απέλθητε και είς πόλιν Σαμαρειτών μη εισέλθετε ».

κατά Ματθαίου κεφ.ια.στοιχ.1 <<Και εγένετο ότε ετέλεσεν ο Ιησούς διατάσσων τους μαθηταίς αυτού μετέβη εκείθεν του διδάσκειν και κυρύσσειν εν ταις πόλεσιν αυτών>>
Εδώ βλέπουμε ότι ο Ιησούς μόλις τελείωσε τις οδηγίες προς τους δώδεκα μαθητές του τους <<διέταξε>> Δηλαδή να αρχίσουν την αποστολή τους!

κατά Ματθαίουκεφ.κη.στοιχ.8 <<και εξελθούσαι ταχύ από το μνημείου μετά φόβου και χαράς μεγάλης έδραμον απαγγείλαι τοις μαθητοίς αυτού (όταν βρήκαν τον τάφο άδειο οι γυναίκες)........... κεφ.κη.στοιχ.9 και ιδού Ιησούς απήντησεν αυτοίς λέγων, χαίρετε......κεφ.κη.στοιχ.10 ....λέγει αυταίς ο Ισούς μη φοβήσθαι υπάγετε απαγγείλατε, τοις αδελφοίς μου ίνα απέλθωσιν εις την Γαλιλαίαν. κακεί με όψονται..... κεφ.κη.στοιχ.16 .... <<οι δε ένδεκα (κάποιος λείπει!....μάντεψε!) μαθηταί επορεύθησαν εις την Γαλιλαίαν, εις το όρους ου ετάξατο αυτοίς ο Ιησούς....... (μετά αν έχεις καταλάβει, Schwabe από την ανάστασή του).

(....κεφ.κη.στοιχ.18 <<και προσελθών ο Ιησούς ελάλησεν αυτοίς λέγων, εδόθη μοι πάσα εξουσία εν ουρανώ και επί γης.>> κατά Ματθαίου κεφ. κη' στοιχ. 19 <<πορευθέντες μαθητεύσατε πάντα τα έθνη, βαπτίζοντες αυτούς εις το όνομα του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος.>>

Τι να σχολιάσω από τα υπόλοιπα? που γράφεις?

Αριστοτέλης:"ψυχή είναι ο πρωταρχικός αυτοσκοπός ενός φυσικού σώματος, που έχει από μέσα του δική του ζωή" Το σώμα το θεωρεί όργανο της ψυχής.
Καλό λοιπόν θα οσυ κάνει να διαβάσεις τα "Ηθικά Νικομάχειας" του Αριστοτέλη ίσως καταλάβεις τι σημαίνει ηθική και τι ψυχή!
Για να μη λες όμως συνέχεια ότι αντιγράφω από τον απολογητή! ο οποίος σαφώς και είναι αξιόπιστος, δεν έχεις παρά να διαψεύσεις αυτά που γράφω λέγοντας ότι αυτά δεν ειπώθηκαν από τον Θαλή για παράδειγμα, για να σου σκανάρω τα κείμενα.
Αυτό όμως που είναι τελείως για γέλια είναι το να γράψεις αυτά για για τον Αναξίμανδρο ενισχύοντας έτσι αυτά που έγραψα και δείχνοντας με τον καλύτερο τρόπο πόσο κοντά ήσαν στον Χριστιανισμό οι αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι και γιατί έτσι εμείς οι Έλληνες δεχτήκαμε το Χριστιανισμό και κάναμε δόγμα μας την Ορθοδοξία "έυγε" ..........europaios2:
«Ο Αναξίμανδρος μιλάει για τν "μία" και "πρώτη" "Αρχή" που δεν μπορεί να καθοριστεί, δεν έχει ούτε αφετηρία ούτε τέλος.»

quote:

---

europaios2:
«Ο Θαλής ο Μιλήσιος είπε : "To ποιο μεγάλο από τα όντα είναι ο Θεός, το ποιο ωραίο και θαυμαστό ο κόσμος, γιατί τον εδημιούργησε ο Θεός"»

Schwabe:
Βρε άσχετε, ο «Θεός» του Θαλή την μόνη σχέση που έχει με τον Θεό των Ιουδαίων είναι...................η λέξη!!! Πάλι απο τον σκοταδιστή Απολογητή την έχεις πατήσει βρε παπαγάλε??

---

Αμφιβάλεις ότι είπε αυτά? το μόνο που κάνεις είναι να κατηγορείς ότι αντιγράφω από τον απολογητή! Δε φταίω εγώ εάν έχω ίδιες πηγές με τον απολογητή! αλήθεια εσύ από εκεί που αντιγράφεις τα έχεις διασταυρώσει με καμιά πηγή? ........... πρόσεξε τι θα απαντήσεις γιατί θα σου ζητήσω να σκανάρεις "κείμενο" και θα τρέχεις στον Ρασιά και στα http://www.bulgarmak.org/ και στο
http://ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l1b

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Άμα ήταν όπως υπαινίσεσαι δε θα γράφαν μόνο για τον Μέγα Αλέξανδρο και τον Πτολεμαίο στην Παλαιά Διαθήκη (Προφήτης Δανιήλ) θα μπαίναν στον κόπο να γράψουν και πολλά άλλα......... για τους Έλληνες.

---

Έγραψαν... Αναθέματα και αφορισμούς, για τη... μωρία τους.

Είσαι με τα καλά σου, που θα έγραφαν κι άλλα για την κοσμοθεωρία και την φιλοσοφία των Ελλήνων;;

έτσι θα έκαναν τους ανθρώπους να σκέφτονται κι αυτό δεν το ήθελαν με τίποτε, όπως αποδείχτηκε εκ του αποτελέσματος.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Είναι προφανές ότι τα «έθνη», είναι οι Ιουδαίοι.
***************************************************************
...κάτι δεν πάει καλά...

Κάτι που προκύπτει απο το γεγονός ότι π.χ. ο Ιησούς ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΤΗΡΓΗΣΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΤΟΜΗ, και φυσικά βρε άσχετε..............πως θα δίδασκαν εθνικούς που ούτε καν περιτομή δεν είχανε???
***************************************************************
...ρε συ...πάς καλά...;...ποιός από τους Έλληνες...το έκοψε...;

Είναι ηλίου φαεινότερο ότι ο Ιησούς ως «έθνη» εννοεί ΤΟΥΣ ΙΟΥΔΑΙΟΥΣ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ, διότι ειδάλλως θα το είχε ξεκαθαρίσει και ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΑΥΤΟ ΝΑ ΓΙΝΕΙ!
***************************************************************
...νοητική σκοτοδίνη...

Ο Θαλής, είναι ο κατ εξοχήν δημιουργός του ΦΥΣΙΟΚΡΑΤΙΚΟΥ ΠΑΝΘΕΪΣΤΙΚΟΥ ΜΟΝΙΣΜΟΥ, άσχετε μάθες και κάτι σωστό στη ζωή σου μιας και απο ότι φαίνεται ούτε απ έξω απο πανεπιστήμιο δεν πέρασες!
****************************************************************
...χαλάρωσε...από πότε δίνεις πτυχία και τίτλους...;

Αντιλαμβάνεσαι παπαγάλε...
*****************************************************************
...κουτεντέ...

Ρε συ,...
*****************************************************************
...άσε τα ρε και τα βρε...τζιτζιφιογκο...

---

quote:

---

europaios2:
«Ο Θαλής ο Μιλήσιος είπε : "To ποιο μεγάλο από τα όντα είναι ο Θεός, το ποιο ωραίο και θαυμαστό ο κόσμος, γιατί τον εδημιούργησε ο Θεός"»

Αμφιβάλεις ότι είπε αυτά? το μόνο που κάνεις είναι να κατηγορείς ότι αντιγράφω από τον απολογητή!

---

quote:

---

Sesostris:
Βεβαίως και τα είπε αυτά , αλλά όχι μόνο αυτά !!
Οι διάφοροι απολογητές του Χριστιανισμού , προκειμένου να δώσουν αιγλη στην θρησκεία τους , αφού έβαλαν όλους τους Εβραίους προφήτες να έχουν προφητεύσει τον ερχομό του Χριστού , επειδή οι προφήτες αυτόι δεν είχαν καμία υπόληψη στον υπόλοιπο κόσμο πλην των Εβραίων στράφηκαν στον Βούδα , τον Κομφούκιο , τον Λάο Τσε , και ειδικότερα στους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους και τους τραγικούς ποιητές που έχαιραν παγκοσμίου σεβασμού , και απομονώνοντας φράσεις τους , με την κατάλληλη διαστρέβλωση τους παρουσίασαν ότι και αυτοί προφήτευσαν το ερχομό του Εβραίου Μεσία . Ούτε ο Όμηρος δεν τους γλύτωσε .

---

Όπως νομίζεις......

quote:

---

Sesostris:
Και μια και αναφέρεσαι στον Θαλή τον Μιλήσιο , μάθε ότι ο Αριστοτέλης στο έργο του «Περί Ψυχής» , γράφει μεταξύ άλλων :

" Και μερικοί λένε ότι (η ψυχή) είναι αναμεμειγμένη με το σύμπαν, γι' αυτό ίσως και ο Θαλής πίστευε ότι ο κόσμος είναι γεμάτος Θεούς"

Πόσο συνάδουν αυτά με την Χριστιανική κοσμοθεωρία ;; Εσύ τα κάνεις αποδεκτά

---

Εγώ δεν τα κάνω αποδεκτά τα τελευταία γιατί έχω γνωρίσει το Λόγο του Ιησού, ο Θαλής δεν τον γνώρισε......... ο Θαλής πίστευε σε πολλούς μικρούς Θεούς, κάθε πράγμα, ύλη κι ένας "μικρός" Θεός, λογικό εξάλλου αφού όλα αυτά ήσαν δημιουργήματα του ενός και μεγάλου Θεού!...... "To ποιο μεγάλο από τα όντα είναι ο Θεός, το ποιο ωραίο και θαυμαστό ο κόσμος, γιατί τον εδημιούργησε ο Θεός" υπό αυτή την έννοια εξάλλου έχουμε το "κατ' εικόνα" και "καθ'ομοίωση" έτσι και εμείς μικροί θεοί είμαστε......... καταλαβαίνεις τώρα την ταύτιση του Χριστιανισμού με τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους! οι ισορροπίες είναι πολύ λεπτές! όσο και οι διαφορές, έχουμε την ίδια περίπου θεώρηση εμείς, με τη γνώση του Λόγου του Ιησού και με τη μη γνώση οι αρχαίοι ημών πρόγονοι! Εάν ο Ιησούς είχε γεννηθεί επί των ημερών τους όλοι αυτοί θα ήσαν μαθητές του...

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 22/06/2008 15:55:40

quote:

---

europaios2 Εάν ο Ιησούς είχε γεννηθεί επί των ημερών τους όλοι αυτοί θα ήσαν μαθητές του...

---

Το θέμα είναι αν είχε να τους διδάξει κάτι καινούργιο που να μην το είχαν «φιλοσοφήσει» …

Edited by - elo on 22/06/2008 19:58:46

quote:

---

Εάν ο Ιησούς είχε γεννηθεί επί των ημερών τους όλοι αυτοί θα ήσαν μαθητές του...

---

Ευρωπαίε, όσο πας και... χειροτερεύεις, μ'ηπως είναι ώρα να απευθυνθείς στην επιστήμη;;;

Φαντάζεσαι τον Σωκράτη ή τον Πλάτωνα με τον Αριστοτέλη να κάθονται και να τους ... διδάσκει ο ιουδαίος;

Δουλειά που θα είχε ο Αριστοφάνης, ε;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:

Ευρωπαίε, όσο πας και... χειροτερεύεις, μ'ηπως είναι ώρα να απευθυνθείς στην επιστήμη;;;

Φαντάζεσαι τον Σωκράτη ή τον Πλάτωνα με τον Αριστοτέλη να κάθονται και να τους ... διδάσκει ο ιουδαίος;

Δουλειά που θα είχε ο Αριστοφάνης, ε;;

---

Δουλειά θα είχε εάν σε διάβαζε!!!!!!!!!!
Δεν είσαι φίλος μου!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Δεν είσαι φίλος μου!

---

Καταστάλαξε κάπου ρε φίλε...
Ξέρεις πόσες φορές μ' έχεις γράψει και διαγράψει, απ' τη λίστα των φίλων σου;

Θα μου δημιουργήσεις υπαρξιακό ...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

europaios2
Λόγου του Ιησού και με τη μη γνώση οι αρχαίοι ημών πρόγονοι! Εάν ο Ιησούς είχε γεννηθεί επί των ημερών τους όλοι αυτοί θα ήσαν μαθητές του...

---

quote:

---

Sesostris:
Μαθητές του , όχι ! Ίσως οι «Στοϊκοί» να το κουβέντιαζαν μαζί του . Αλλά στο τέλος μάλλον μαθητής τους θα γινότανε

---

Σα φιλόσοφοι θα τον αντιμετώπιζαν όχι σαν Sesostris!, οπότε και θα τον δεχόντουσαν......να γιατί δεν εμφανίστηκε στην Ελλάδα την τότε εποχή!...... δε θα είχαμε τη σταύρωση

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

(ΠΡΩΤΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΙΑΚΩΒΟΥ 7.11-17.13)

EΩΣ OTΟΥ, ΟΠΩΣ ΕΞΟΜΟΛΟΓΕΙΤΑΙ Η ΙΔΙΑ Η MIRYAM:

«ΩΣ ΗΜΗΝ ΕΝ ΤΩ ΝΑΩ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΛΑΜΒΑΝΟΥΣΑ ΤΡΟΦΗΝ ΕΚ ΧΕΙΡΟΣ ΑΓΓΕΛΟΥ, ΜΙΑ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ, ΕΦΑΝΗ ΜΟΙ (ΑΛΛΟΣ) ΑΓΓΕΛΟΣ ΕΡΧΟΜΕΝΟΣ ΠΡΟΣ ΕΜΕ, ΟΥΚ ΕΧΩΝ ΕΝ ΤΗ ΧΕΙΡΙ ΑΥΤΟΥ ΑΡΤΟΝ 'Η ΠΟΤΗΡΙΟΝ, ΚΑΘΩΣ Ο ΠΡΙΝ ΕΡΧΟΜΕΝΟΣ ΠΡΟΣ ΜΕ ΑΓΓΕΛΟΣ, ΤΟ ΔΕ ΠΡΟΣΩΠΟΝ ΑΥΤΟΥ ΗΝ ΑΧΩΡΗΤΟΝ (ΔΗΛΑ ΔΗ: ΜΟΛΙΣ Ο "ΑΓΓΕΛΟΣ" ΠΟΥ ΤΗΝ ΤΑΪΣΕ ΕΦΥΓΕ, ΕΣΚΑΣΕ ΜΥΤΗ ΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ "ΑΓΓΕΛΟΣ", ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΕ ΝΑ ΔΗ). ΚΑΙ ΕΞ ΑΙΦΝΗΣ Ο ΝΑΟΣ ΕΡΑΓΙΣΕ (!), ΣΕΙΣΜΟΣ ΕΓΙΝΕ (!),ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΠΕΣΑ ΕΠΙ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟΝ ΜΟΥ, ΜΗ ΦΕΡΟΥΣΑ ΤΗΝ ΙΔΕΑΝ ΑΥΤΟΥ (ΕΠΕΣΑ ΜΠΡΟΥΜΥΤΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΩ ΝΑ ΔΩ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΤΟΥ)».
"Ο ΔΕ (ΑΓΓΕΛΟΣ) ΥΠΕΒΑΛΕΝ ΤΗΝ ΧΕΙΡΑ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΗΓΕΙΡΕΝ ΜΕ (ΜΕ ΣΗΚΩΣΕ)ΚΑΙ ΑΝΕΒΛΕΨΑ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟΝ (!) ΚΑΙ ΗΛΘΕΝ ΝΕΦΕΛΗ ΔΡΟΣΟΥ (!!!) ΚΑΙ ΕΡΑΝΤΙΣΕ ΜΕ ΑΠΟ ΚΕΦΑΛΗΣ ΕΩΣ ΠΟΔΩΝ(!!!), Ο ΔΕ (ΑΓΓΕΛΟΣ) ΜΕ ΑΠΕΜΑΞΕ (ΜΕ ΣΚΟΥΠΙΣΕ) ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΟΛΗ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΕΙΠΕΝ ΜΟΙ «ΧΑΙΡΕ ΚΕΧΑΡΙΤΩΜΕΝΗ, ΣΚΕΥΟΣ ΕΚΛΟΓΗΣ». ΚΑΙ ΕΠΑΤΑΞΕΝ ΤΗΝ ΔΕΞΙΑΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΕΓΕΝΕΤΟ ΑΡΤΟΣ ΥΠΕΡΜΕΓΕΘΗΣ (!!!!!!!) ΚΑΙ ΕΦΑΓΕΝ ΑΥΤΟΣ ΚΑΙ ΕΔΩΚΕΝ ΚΑΙ ΕΜΟΙ (!!!). ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΠΟΤΗΡΙΟΝ ΟΙΝΟΥ ΚΑΙ ΕΠΙΕΝ ΑΥΤΟΣ ΚΑΙ ΕΔΩΚΕΝ ΚΑΙ ΕΜΟΙ. ΚΑΙ ΕΙΠΕΝ ΜΟΙ «ΑΠΟΣΤΕΛΩ ΣΟΙ ΤΟΝ ΛΟΓΟΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΥΛΛΗΨΗΣ ΥΙΟΝ ΚΑΙ ΔΙ' ΑΥΤΟΥ ΣΩΘΗΣΕΤΑΙ ΠΑΣΑ Η ΚΤΙΣΙΣ. ΕΙΡΗΝΗ ΣΟΙ ΑΓΑΠΗΤΗ ΜΟΥ». ΚΑΙ ΑΦΑΝΗΣ ΕΓΕΝΕΤΟ (Ο ΑΓΓΕΛΟΣ) ΑΠ' ΕΜΟΥ, ΚΑΙ ΕΓΕΝΕΤΟ Ο ΝΑΟΣ ΚΑΘΩΣ ΗΝ ΤΟ ΠΡΟΤΕΡΟΝ".

(ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΙΟΥ 2.17-19)

ΤΟ ΑΝΩΤΕΡΩ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΒΡΙΘΕΙ ΥΠΑΙΝΙΓΜΩΝ ΣΑΡΚΙΚΗΣ ΕΠΑΦΗΣ ΜΕΤΑΞΥ "ΑΓΓΕΛΟΥ" ΚΑΙ ΑΝΗΛΙΚΗΣ MIRYAM. ΕΙΝΑΙ ΔΕ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΤΟ ΟΤΙ ΨΗΓΜΑΤΑ ΠΑΡΟΜΟΙΩΝ ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΣΥΛΛΗΨΕΩΣ ΑΠΕΜΕΙΝΑΝ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ:

"ΚΑΙ ΕΙΣΕΛΘΩΝ Ο ΑΓΓΕΛΟΣ ΠΡΟΣ ΑΥΤΗΝ ΕΙΠΕ «ΧΑΙΡΕ, ΚΕΧΑΡΙΤΩΜΕΝΗ. Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΕΤΑ ΣΟΥ. ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΗ ΣΥ ΕΝ ΓΥΝΑΙΞΙΝ». Η ΔΕ ΙΔΟΥΣΑΔΙΕΤΑΡΑΧΘΗΕΠΙ ΤΩ ΛΟΓΩ ΑΥΤΟΥ, ΚΑΙ ΔΙΕΛΟΓΙΖΕΤΟ ΠΟΤΑΠΟΣ ΕΙΗ Ο ΑΣΠΑΣΜΟΣ ΟΥΤΟΣ".(ΛΟΥΚΑΣ 1.28-29)

ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΧΕΙ Ο ΕΛΛΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ ΚΕΛΣΟΣ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΡΑΚΤΙΚΕΣ:

«ΣΑΣ ΜΕΤΑΦΕΡΩ ΤΙΣ ΦΗΜΕΣ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΘΕΝ ΠΑΡΘΕΝΟΓΕΝΝΗΣΙ. ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ, ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΧΩΡΙΟ ΤΗΣ ΙΟΥΔΑΙΑΣ, ΑΡΡΑΒΩΝΙΑΣΘΗΚΕ ΜΙΑ ΦΤΩΧΗ ΝΤΟΠΙΑ. ΑΛΛΑ ΣΥΝΤΟΜΩΣ ΑΥΤΟΣ, ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΞΥΛΟΥΡΓΟΥ, ΤΗΝ ΕΔΙΩΞΕ ΔΙΟΤΙ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΩΣ ΗΤΑΝ ΜΟΙΧΑΛΙΔΑ ΤΟΤΕ ΕΚΕΙΝΗ, ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΚΔΙΩΞΙ ΤΗΣ,ΠΕΡΙΕΠΛΑΝΑΤΟ ΠΟΡΝΕΥΟΜΕΝΗ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΣΕ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ. ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ, ΟΝΟΜΑΤΙ ΠΑΝΤΕΡΑ (ΠΑΝΘΗΡΑΣ). ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟΥΣ ΟΝΟΜΑΣΘΗΚΕ ΙΗΣΟΥΣΟΤΑΝ ΜΕΓΑΛΩΣΕ, ΠΗΓΕ ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ, ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΟΧΟΣ ΤΗΣ ΜΑΓΙΚΗΣ ΤΕΧΝΗΣ ΤΩΝ ΑΙΓΥΠΤΙΩΝ. ΟΤΑΝ ΠΛΕΟΝ ΕΜΑΘΕ ΚΑΛΑ ΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΜΑΓΕΙΑΣ, ΓΥΡΙΣΕ ΣΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΖΗΤΗΣΕ ΝΑ ΤΟΝ ΔΕΧΘΟΥΝ ΩΣ ΘΕΟ».

(ΩΡΙΓΕΝΟΥΣ «ΚΑΤΑ ΚΕΛΣΟΥ» 10.37)

ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ, ΤΟ ΤΑΛΜΟΥΔ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΕΛΣΟ:

«ΣΥΝΕΒΗ ΣΤΟΝ ΡΑΒΒΙΝΟ ELEAZAR BEN DAMAH, ΠΟΥ ΤΟΝ ΔΑΓΚΩΣΕ ΕΝΑ ΦΙΔΙ, ΝΑ ΕΛΘΗ ΝΑ ΤΟΝ ΘΕΡΑΠΕΥΣΗ Ο ΙΑΚΩΒ, ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΠΟ ΤΟ KEFAR SOMAH,ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ YESHUA BEN PANTHERΑ».
ΑΣ ΘΥΜΗΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΙΗΓΕΙΤΑΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ, ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΨΙΜΑΧΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΓΑΝΑΚΤΗΣΜΕΝΟΥΣ ΙΟΥΔΑΙΟΥΣ, ΟΠΟΥ ΣΕ ΜΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΤΟΥ ΠΕΤΑΝΕ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΦΟΒΕΡΟ:
«ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΜΕ ΑΠΟ ΠΟΡΝΕΙΑ». (ΙΩΑΝΝΗΣ 9.41)

Ο ΠΑΜΜΕΓΙΣΤΟΣ ΕΛΛΗΝ ΑΥΤΟΚΡΑΤΩΡ ΚΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ ΦΛΑΒΙΟΣ ΚΛΑΥΔΙΟΣ ΙΟΥΛΙΑΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞ ΙΣΟΥ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΟΣ:

«ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΛΗΜΑ ΤΟΥ (ΓΙΑΧΒΕΧ) ΝΑ ΜΗ ΛΑΤΡΕΥΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΘΕΟΣ, ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ ΕΣΕΙΣ ΛΑΤΡΕΥΕΤΕΤΟΝ ΝΟΘΟ ΓΙΟ ΤΟΥ; ΚΑΙ ΘΑ ΣΑΣ ΤΟ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΑΥΤΟ ΕΥΚΟΛΑ. ΕΣΕΙΣ ΟΜΩΣ, ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΓΙΑΤΙ, ΤΟΥ ΑΠΟΔΙΔΕΤΕ ΤΗΝ ΓΕΝΝΗΣΙ ΕΝΟΣ ΝΟΘΟΥ ΓΙΟΥ».(ΙΟΥΛΙΑΝΟΥ "ΚΑΤΑ ΓΑΛΙΛΑΙΩΝ" 159.Ε)

«Ο ΣΤΑΥΡΟΣ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ ΠΟΥ ΘΑ ΔΗΣ ΟΤΑΝ ΘΑ ΦΥΓΗΣ ΑΠΟ ΕΔΩ. ΟΥΤΕ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ... ΝΟΜΙΣΑΝ ΠΩΣ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ, ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΜΟΙΑΖΑ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ, ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΜΕ ΝΟΜΙΣΑΝ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ».

(ΠΡΑΞΕΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ CI. XCIX)

«ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΩΣΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ. ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΣΩΜΑ, ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΤΙΚΟ, ΞΕΓΕΛΑΣΕ ΤΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ... ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΣΕ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ».(ΚΟΡΑΝΙ 4.157)

«ΜΑ ΠΩΣ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΘΕΟ ΑΥΤΟΝ, ΠΟΥ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΦΡΟΝΤΙΣΕ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΙΣ ΥΠΟΣΧΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ; ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ, ΑΦΟΥ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΗΚΕ, ΔΙΚΑΣΘΗΚΕ ΚΑΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΘΗΚΕ ΣΕ ΘΑΝΑΤΟ, ΔΡΑΠΕΤΕΥΣΕ ΞΕΔΙΑΝΤΡΟΠΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑΠΙΑΣΤΗΚΕ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΞΕΥΤΕΛΙΣΤΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ, ΧΑΡΗ ΣΤΗΝ ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ, ΠΟΥ ΩΝΟΜΑΖΕ ΜΑΘΗΤΕΣ ΚΑΙ ΟΠΑΔΟΥΣ ΤΟΥ;».

Ετοιμάσου να διαβάσεις όλες τις χριστιανικές σελίδες του ιντερνετ και μερικά κηρύγματα, ειδικά για πλανημένους.

Είσαι όμως υπερβολικός, ποιό πρωτευαγγέλιο Ιακώβου και ευαγγέλιο Βαρθολομαίου ρε φίλε;

Υπάρχουν τέτοια;

Τσ... τσ... σιγά μην μας πείς ότι στο πρώτο που λες, αναφέρεται ότι η Μύριαμ ήταν ιέρεια στο ναό του Σολομώντα και κανείς άλλος, πουθενά (πλην του Ιακώβου στο συγγεκριμένο ευαγγέλιο), δεν αναφέρεται στην ζωή της.

Θα μας πεις και ότι ο Ιωάννης στο απόκρυφο ευαγγέλιό του αμφισβητεί το χριστό...
Θα μας πεις και ότι ο Σίμων Πέτρος, ο Βαρθολομαίος και ο Ιάκωβος, σταυρώθηκαν σαν ληστές το 47 μαχχ στην ιερουσαλήμ.
Ή ότι ο Ματθαίος ο "ευαγγελιστής" πήγε από λιθοβολισμό.

Ακόμη και ότι υπάρχει το... ερωτικό ευαγγέλιο για τον χριστό θα μας πεις.

Για δες πού μπορεί να φτάσει κάποιος για να κατηγορήσει τη θρησκεία της ... αγάπης και του σεβασμού προς τον άνθρωπο...
Ντροπή!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Οι πρώτες αναφορές εμφανίζονται μόλις στα μέσα του 2ου αιώνα και αφορούν λίγα αποσπάσματα και όχι κάποια ενιαία σύνολα.

Η «χριστιανική κοινότητα» είναι μια εύκολη καπηλεία των Σχολαστικών και τίποτα άλλο. Ιδρυτής δεν υπήρξε ο Ιησούς, όπως δεν υπήρξε και ο Μίθρας ή ο Δίας για τις υπόλοιπες θρησκείες.

Ο Σχολαστικός χριστιανισμός, τον οποίο σήμερα εκπροσωπεί η Ορθοδοξία στη χώρα μας, καπέλωσε και «κληρονόμησε» μια μεγάλη λεία. Ο χριστιανικός φονταμενταλισμός ήταν μια ασήμαντη μειοψηφία θερμόαιμων ζηλωτών και τίποτα περισσότερο στις αρχές του 3ου αιώνα μ.Χ. Αυτή η μειοψηφία που αντέστρεψε τις αλληγορίες και τους πανανθρώπινους συμβολισμούς σε γελοίες και θεατρικές αυτοκτονικές παραστάσεις, είναι γέννημα λίγων αχρείων θρησκόληπτων καθώς και της Ρωμαϊκής πολιτικής μήτρας.

Σήμερα, ο κόσμος θεωρεί ότι όπου υπάρχουνε σύμβολα και αναφορές «χριστιανών» υπονοείται αυτομάτως ο χριστιανισμός που σήμερα κυριαρχεί. Αυτό όμως είναι ένα οικτρό λάθος.

Ο χριστιανικός φονταμενταλισμός υπήρξε ανέκαθεν απάνθρωπος και βουτηγμένος στην εξουσία και στο χρήμα. Ανέκαθεν υπήρξε εργαλείο στα χέρια πολιτικών και δολοφόνων, ακριβώς διότι από τέτοια μυαλά δημιουργήθηκε.

Έξ ου και το πάντρεμα της ρωμαϊκής πολιτικής με την «χριστιανική δεξιά» του Κυρίου!

Εκατομμύρια υπήρξαν οι Γνωστικοί χριστιανοί, όπως οι Παυλιστές, οι Μανιχαίοι, οι Σιμωνιακοί και οι Βογόμιλοι, που άνθιζαν από την Αφρική έως την Ευρώπη ακόμη και στα τέλη του 15ου αιώνα. Όλοι αυτοί καπελώθηκαν ως «εξάπλωση του χριστιανισμού», αν και ουδεμία σχέση έχουνε με τις Σχολαστικές ακρότητες του ρωμαϊκού κατασκευάσματος.

Ο Χριστός εκείνων των χριστιανών είναι μια διαχρονική αξία, ένας συμβολισμός που λαμβάνει οποιαδήποτε μορφή και περιγραφή, χαρακτηριστικότερο παράδειγμα του οποίου αποτελούνε οι Δοκητές, και όχι κάποιος Θεός που ζητά μια σαρκική θυσία του μονογενούς υιού του!

Αυτός είναι και λόγος αυτής της πανσπερμίας που επικρατεί και πάντοτε επικρατούσε ανά τον κόσμο για την έννοια και το «πρόσωπο» του Χριστού: ο Χριστός των Γνωστικών μπορούσε να πάρει οποιαδήποτε μορφή και δράση, καθώς ουδείς θεωρούσε πως διεκδικούσε μια μοναδικότητα, μια γήινη πραγματική ιστορία.

Υπό αυτή την έννοια, φυσικά και υπήρχανε πάμπολλα «Ευαγγέλια» για τον εκάστοτε «Χριστό» που η όποια δοξασία αντιλαμβάνονταν. Απλά, όταν η Ρώμη αποφάσισε να ενσωματώσει ως κρατικό εργαλείο την νέα θρησκεία, διαμορφώθηκαν κατάλληλα και τα «Ευαγγέλια».

quote:

---

γιαπετ
Φίλε gtpower, καλώς ήλθες στην ουρά για την... κόλαση.

---

Μην τον ακούς gtpower, ο γιαπετ πάει να σε τρομοκρατήσει.

Αν πας στην κόλαση, πάρε αυτό το κουπόνι

και δείξτο στην είσοδο. Θα σ'αφήσουν να βγεις από την Κόλαση όποτε θελήσεις.

macedon

quote:

---

europaios2
Σα φιλόσοφοι θα τον αντιμετώπιζαν όχι σαν Sesostris! , οπότε και θα τον δεχόντουσαν......να γιατί δεν εμφανίστηκε στην Ελλάδα την τότε εποχή!...... δε θα είχαμε τη σταύρωση

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr