quote:

---

Kαι για να ξανατΙμησω το θεμα μου θα πω οτι σε αυτην την περιπτωση θεωρητικης γνωσεως [του υπνου της συνειδησης δηλαδη] πρωτα ηρθε η επιγνωση της καταστασεως και μετα το..............[ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!
ΑΥΤΟ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΕΙ Ο ΠΟΙΗΤΗΣ!!!!!!!
ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΔΗΛΑΔΗ Η ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ

---

Πηγαινω βεβαια να βρω την ζωη μεσα απο την θεωρια ερευνω δηλαδη την θεωρια αυθυπαρκτα

Νομιζω ομως οτι πρεπει να ειμαστε παντα ανοικτοι και να μην φοβομαστε μην κανουμε λαθος

Ας προσπαθησουμε με την συνειδητη φαντασια για μια στιγμη να φανταστουμε πως βλεπουμε εμεις εναν ανθρωπο υπνωτισμενο [εναν υπνοβατη δηλαδη]και αν ειναι δυνατον να βαλουμε και τον εαυτο μας στην θεση του για να δουμε καποιες χαρακτηριστικες αισθησεις που αυτος ο ανθρωπος εχει ενδεχομενως

Αυτο που εγω τουλαχιστον θα μπορουσα να φανταστω ειναι μια αισθηση κλεισιματος[μη αντιληπτικοτητος ] σε αυτον τον ανθρωπο
Και φυσικα δεν ενοω την σκεψη ενοω την αντιληπτικοτητα

Αλλιως θα ελεγα οτι αυτος ο ανθρωπος δεν μπορει να καταλαβει κατι αλλο απο την προσωπικη του ταυτιση η να περνα απο ταυτιση σε ταυτιση σε αντικειμενα η σε καταστασεις χωρις ομως κατα την ''διαρκεια της ταυτισης'' του να μπορει να αντιληφθει οτι ενδεχομενως [εχει χασει την ικανοτητα να βλεπει και να ακουει]
Πχ εχουμε μπροστα μας εναν ανθρωπο για τον οποιο τρεφουμε καποια συναισθηματα
Λογω αυτων των συναισθηματων αυτο που βλεπουμε απεναντι μας δεν ειναι ο ανθρωπος αλλα η γνωμη και τα συναισθηματα που εχουμε για αυτον τουλαχιστον στο μεγαλυτερο ποσοστο
Για ολα τα πραγματα της ζωης εχουμε και μια αποψη!!
Λογω αυτης της αποψεως δεν μπορουμε να δουμε τιποτα σαν να ηταν για πρωτη φορα
Μια συνεχομενη προκαταληψη της προσοχης και οχι μονο απο νοητικες μορφες αλλα και απο βιολογικους παραγοντες
Καποιοι ας πουμε λενε οτι η ενεργεια και αρα οτιδηποτε κανουμε που επηρεαζει την ενεργεια εχει και αμεση σχεση με το επιπεδο συνειδητοτητος του καθενος
Κατα την αποψη μου ενα απο τα πιο σημαντικα πραγματα που χανουμε ειναι η αντιληψη των ψυχολογικων μας καταστασεων[Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ]
Και αυτες οι καταστασεις βεβαια ειναι και ο κυριος λογος της μειωμενης αντιληψης
Αυτο γινεται γιατι ταυτιζομαστε με τις αισθησεις και το νου
ΣΥΝΕΧΙΖΩ

Αν θα λεγαμε σε καποιον που δεν εχει εντρυφησει στο ζητημα ‘’υπνος’’ ότι κοιμαται το πιο πιθανο θα ηταν να μην το αποδεχτει
Αυτό θα ηταν βεβαια και το πιο φυσιολογικο συμφωνα με τα δεδομενα μας

Η κατασταση του υπνου της μειωμενης αντιληπτικοτητος δηλαδη ,είναι μια μονιμη κατασταση για εμας γιατι ειμαστε συνεχεια ταυτισμενοι με κατι
Αν πχ ποναμε ο πονος εχει την ιδιοτητα να τραβαει μεγαλο μερος προσοχης να απλωνεται σε ολο το σωμα
Το αποτελεσμα δεν μπορουμε να καταλαβουμε ότι ο πονος είναι κατι και εμεις κατι αλλο
Το ιδιο ακριβως συμβαινει και με τις ταυτισεις
Ταυτισεις που πρεπει να μαθουμε να τις εντοπιζουμε και που σιγουρα αυτό δεν είναι υποθεση λιγων ημερων η και λιγων μηνων

Νομιζω ότι αν και αυτό που περιγραφω δεν είναι ουτε φανταχτερο αλλα ουτε και δυσκολο να το βιωσει ο οποιοσδηποτε είναι ομως πολύ ενδιαφερον

Η εμπειρια αυτή βασιζεται σε ένα απλο γεγονος
Όταν πχ η προσοχη μας είναι κατειλημενη από καποια κατασταση, απλα εμεις τραβαμε ένα μερος της με οποιοδητε τροπο, πληρωνοντας προσοχη και σε κατι άλλο, κοντρα στην ροη των πραγματων,που θελει η προσοχη να διαδικαζεται μηχανικα
Την αρχη για την επιδιωξη μιας διαφορετικης κατανοησης ισως την δωσει μια εμπειρια συνειδητοποιησης
Αυτό που τοτε γινεται είναι να αντιληφθουμε ότι καθοριζομαστε από παραγοντες που πιθανον δεν θα τους ειχαμε φανταστει
Είναι πολύ ενδιαφερον να βιωσει κανεις εστω και για λιγο την αυτονομη λειτουργια του σωματος του, το ποσο μας επηρεαζει σε αυτό που ειμαστε, και το ποσο καλα κρυμενο είναι, που μπορουμε να το δουμε μονο κατω από ειδικες συνθηκες και για πολύ λιγο
Το να δεχτει κανεις η να αποριψει την θεωρια περι υπνου δεν εχει και πολύ μεγαλη σημασια
Το σημαντικο είναι να μπορουμε να αποκτησουμε επιγνωση της καταστασεως μας
Η συνεισφορα της θεωριας περι ‘’υπνου’’ σε ένα από τα πραγματα που θα μπορουσε να μας φανει χρησιμη ,είναι ισως ότι γνωριζοντας την και αφου εχουμε μια εμπειρια να μας προτρεψει να γινουμε πιο συγκεκριμενοι οσον αφορα την ερευνα, πραγμα βεβαια που είναι και μεγαλης σημασιας
Πριν την εμπειρια όμως είναι ανωφελο να αναμασαμε θεωριες αλλων
Σοφο θα ηταν, απλα αυτή η θεωρητικη γνωση να αποθηκευοταν σε καποια γωνια της μνημης μας για να χρησιμοποιηθει την καταληλη στιγμη

Σιγουρα όμως για να παρατηρησει κανεις μια παρομοια εμπειρια θα πρεπει να μπορει και την εκτιμησει
Να την διαχωρισει από την καθημερινη ροη της ζωης μας

Αυτό απαιτει σιγουρα να εχει προυπαρξει και καποια στοιχειωδη ερευνα και καποιο ενδιαφερον οσον αφορα την λειτουργια μας

quote:

---

Kαι για να ξανατιμησω το θεμα μου

---

Αυτα που θα αναφερθουν ,ειναι αποτελεσμα μιας αναδρομικης επισκοπησης, παντα με στοχο ,να γινει μια σφαιρικη αξιολογηση, της θεωρητικης γνωσης [αν κατι τετοιο μπορει να γινει και οσο φασμα μπορει να καταλαβει]

Καλο επισης θα ηταν να αναφερω, οτι για πολλα χρονια αυτη η αναρωτηση τριγυριζε στο μυαλο μου

Απο την στιγμη που αρχισα να γραφω σε αυτο το φορουμ και να θιγω το συγκεκριμενο ζητημα , να εκφραζομαι δηλαδη σε οτι αφορα την συγκεκριμενη απορια μου η ολη κατασταση πραγματικα εγινε πολυ πιο ξεκαθαρη στην κατανοηση μου

Για τον παραπανω λογο η εκφραση οποιασδηποτε καταστασης μας,
ειτε αυτο ειναι αναρωτηση ,ειτε προβλημα, -που και αυτο νομιζω αν το καλοεξετασουμε σε αναρωτηση αναγεται-συνιστω ανεπιφύλακτα την εκφραση σαν μεσα κατανοησης και αποφορτισης καταστασεων

Αρχιζω λοιπον με την δοθεισα σε ολους ενοια ΜΗΧΑΝΙΚΟΤΗΤΑ

Η ενοια λοιπον αυτη ειναι μια πολυ συνιθισμενη φραση στα βιβλια του ΣΑΜΑΕΛ ΑΟΥΝ ΒΕΟΡ και μαλιστα απο τις πιο απλες ,σε σημειο που κανενας σχεδον να μην ασχολειται με αυτην

ΣΥΝΕΧΙΖΩ

Γ ια πολλα χρονια

Ενοιες ακαταλαβιστικες που δεν εχουν μεχρι και κανενα νοημα να τις χρησιμοποιει κανεις αν δεν τις εχει πρωτα βρει μεσα του !!!!!!!

Κατα την αποψη μου ο λογος για τον οποιο, αυτες οι θεωριες εχουν δοθει απο τους δασκαλους ειναι ,μαλλον για να περιγραψουν τον ΔΡΟΜΟ

Μας περιγραφουν, τι θα συναντησουμε ,αν θα πουμε οτι αφιερωνουμε την υπαρξη μας, σε αυτες τις σπουδες -ερευνες

Ειναι αξιοθαυμαστοι !!! Πραγματικα μας περιγραφουν καθε καμπη , καθε στραβοπατημα που μπορει να κανουμε ,ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ !!!!!

Και αυτη ειναι και η κυρια χρησιμοτητα κατα την αποψη μου

Οταν καποιος βρεθει, σε οποιοδηποτε σημειο του δρομου ,θα ξερει οτι βρισκεται στο συγκεκριμενο σημειο , και αν μη τι αλλο βρισκεται ακομα στο μονοπατι

Πιστευω βεβαια επισης οτι θα μπορουσαμε να προχωρησουμε και χωρις αυτες τις θεωρητικες γνωσεις ,θα ηταν ομως ,ακομα πιο δυσκολο το εργο, απο οτι ειναι τωρα ,δεδομενου οτι θα υπηρχε ,περισσοτερη ανασφαλεια ,σε σχεση με το αν ειμαστε στον δρομο, αλλα και που ειμαστε

Νομιζω οτι θα ηταν πολυ πιο δυσκολο ,να συνεχιζει κανεις να κανει πραγματα , να αγωνιζεται ,ουσιαστικα στα τυφλα χωρις καν να ξερει αν αυτο που κανει , ειναι ενας δρομος που ηδη εχει περπατηθει

Αυτες τις ενοιες θα μπορουσαν να τις αναπτυξουν με υπευθυνοτητα ανθρωποι που η εσωτερικη ενδοσκοπηση εχει μπει πολυ βαθια στο πετσι τους

Μπορω ομως να πω οτι οτι ολα αυτα περνουν απο τον ελεγχο των αισθησεων ,και του νου

Και πισω απο αυτη την δηλωση υπαρχει ,μια διαδρομη κατα την γνωμη μου διολου ευκαταφρονητη και συντομη
'

Κρυβεται πραγματικα ενας δρομος ''μαγικος ''που θα επρεπε να διδασκεται στα σχολεια ,αν πραγματικα θα θελαμε να λεγαμε οτι ζουμε σε μια κοινωνια που ενδιαφερεται για τον ανθρωπο!!!!

Αν και γνωριζω καποια πραγματα για τον Κρισναμουρτι ,η αποψη οτι τον δρομο ,θα τον κανουμε μονοι ,ειναι δικια μου εκτιμηση

Εμεις ειμαστε που θα ανακαλυψουμε τα μονοπατια μεσα μας δεν μπορει να μας τα δειξει κανενας και να μας οδηγησει μεσα απο αυτα

Πιστευω επισης οτι η επιγνωση δεν ειναι λιγοτερο αναγκαια απο το περπατημα, την ομιλια, η την μορφωση ,

Ο λογος ειναι γιατι ειμαστε οντα ελειπη

Κατα την αποψη μου η μεγαλυτερη ελειψη που εχουμε ειναι οτι δεχομαστε τις επηρειες απο ολα τα περιβαλοντα που εκτιθεμεθα για τον πολυ απλο λογο οτι δεν γνωριζουμε την φυση μας

Με αυτο ενοω οτι :

Γινομαστε ενα, με το καθε θελω, το καθε δεν θελω ,και οτιδηποτε αλλο μας συμβαινει ,το οποιο ειναι επιπροσθετο

Δεν ειμαστε εμεις !!Ηρθε και θα φυγει ,οσο και αν νομιζουμε οτι ειναι δικο μας

Δεν εχουμε μαθει να δραπετευουμε απο ολα αυτα!!!!!!

Οσο και αν φανει αστειο αυτο που θα γραψω ,νομιζω οτι αντιπροσωπευει το νοημα αυτων που ανεφερα

Τις τελευταιες μερες ,εχει βουλωσει η μυτη μου,και αυτο ειναι κατι που μου εχει προκαλεσει μια δυσφορια που εχει καταλαβει ολοκληρο το σωμα

Τα χαρακτηριστικα του !!!!

Επηρεαζει συναισθηματα, διαθεση ,συμπεριφορα και παει λεγοντας

Με την καταληλη συμπεριφορα ,θα φυγει !!

Και θα φυγει ακομα πιο γρηγορα ,''για να γινει πιο εμφανες'' αν θα χρησιμοποιηθει καποιο αποσυμφορητικο μυτης

Ειμαστε συνεχεια κατειλημενοι απο τετοιου ειδυς πραγματα και ουτε καν το υποψιαζομαστε ,οτι δεν ειμαστε εμεις

Επηρεαζουν τυχαια ,και αρνητικα τις υπαρξεις μας , εμεις ομως δεν εχουμε ουτε γνωση απο που προερχονται ,αλλα ουτε και επιγνωση για το πως καθοριζομαστε την καθε στιγμη

Ο φιλος λοιπον ΕΧΕΜΒΡΟΝΤΟΣ σχολιαζει με καπως επικριτικη διαθεση την ταση που υπαρχει μεταξυ των ατομων που ασχολουνται με τον εσωτερισμο να ''ξεφευγουν ''

Να ''ξεφευγουν'' στην προκειμενη περιπτωση ενοουμε το μπερδεμα που γινεται μεσα στο μυαλο ,και αφορα τα κεκτημενα ανθρωπων-δασκαλων που εχουν αφιερωσει την ζωη τους στην εσωτερικη αναζητηση ,τις θεωρητικες γνωσεις δηλαδη που αποκτουμε ,οταν τις μπερδευουμε και τις θεωρουμε και δικα μας κεκτημενα

Επειδη λοιπον στις περισσοτερες των περιπτωσεων ,δεν υπαρχουν προσωπικα κεκτημενα ,η τουλαχιστον τοσα οσα να ειναι ικανα ,ωστε να μας επιτρεπουν να κρινουμε τι σημαινει προσωπικη εσωτερικη εργασια ,τοτε τα μονα δεδομενα ειναι αυτα των θεωρητικων γνωσεων

Και βεβαια ακομα και αν καποια στιγμη , υποψιαστουμε οτι κατι παει στραβα με την εσωτερικη εργασια , τα πραγματικα δεδομενα εργασιας ,φανταζουν πολυ ποταπα για να ασχοληθουμε μαζι τους ,και ετσι η εσωτερικη δουλεια καταδικαζεται σε ατροφεια

Θα μπορουσα να γραψω πολλες σελιδες ,για αυτο το ζητημα ,επειδη και ο ιδιος εχω υπαρξει θυμα αυτης της αυταπατης και ισως θα επρεπε να το κανω, διοτι αυτο ηταν η αιτια , να χαθουν πολλα χρονια πραγματικης ερευνας

Και βεβαια η παρατηρηση αυτη ειναι πολυ ευστοχη

Εγω ομως θα προσθεσω οτι ολο αυτο γινεται απο αγνοια και μονο ,και αρα κατα την γνωμη μου δεν μπορει και να ειναι αιτια επικρισεων

Ειναι πολυ σημαντικο να γνωριζουμε το επιπεδο εργασιας το οποιο εχουμε καθε στιγμη, για τον απλο λογο ,οτι τοτε θα σταματησουμε να εχουμε αυταπατες ,σε οτι αφορα αυτα που μπορουμε να κανουμε και αυτα που δεν μπορουμε

Κατι πολυ σημαντικο και πρακτικο να μπορει να αντιλαμβανεται καποιος

Να μενω σε συγκεκριμενες ενοιες για πολυ μακρα διαστηματα μεχρις ωτου να γινουν απολυτα κατανοητες

Και το λεω αυτο, γιατι , οπως εχω διαπιστωσει , οταν υπαρχει μεγαλη προσφορα γνωσεων σε οτι αφορα οποιοδηποτε ζητημα , και συγχρονως δεν υπαρχει και καποιος να επιστατει την διαδικασια εκμαθησης ,τοτε το κεντρο βαρους του ενδιαφεροντος πηγαινει στα πιο φανταχτερα [οπως συνηθως συμβαινει ,και με ολα τα πραγματα της ζωης]

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Η ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ

Αν καποιος καταλαβει κατι που θεωρει σπουδαιο και σημαντικο ''βγαινει'' μια φυσικη παρορμηση που ωοθει στην διαδωση αυτης της γνωσεως

Σε καμμια περιπτωση δεν καταδικαζω τις θεωρητικες γνωσεις ,αλλωστε να εκφερω γνωμη για κατι στο οποιο δεν δυναμαι να εχω αποψη, ειναι κουτο!!!

Και ομως ,για πολλα χρονια αναμασουσα, και ισως ακομα να το κανω σε μικροτερο βαθμο, ΘΕΩΡΙΕς αλλων

Δρομους τους οποιους δεν ειχα ο ιδιος βαδισει ,γιατι εκανα πρωταθλητισμο ''με την φαντασια'' στο εκατοσταρι ενω δεν ειμαι προπονημενος και προετοιμασμενος ουτε για το βαδιν

Με οποιες επιπτωσεις αυτο μπορει να εχει !!!

Η προπονηση για το βαδιν γινεται μεσω των απλων ΑΝΑΡΩΤΗΣΕΩΝ που ο καθενας εχει πανω στα ζητηματα της ζωης ,τα προβληματα και τις αποριες που ολοι εχουν

Τα απλα και τα καθημερινα!!

Αυτο ισως το μονο που προυποθετει ειναι η πεποιθηση οτι εχουμε εργαλεια ,το μυαλο την θεληση ,το πεισμα ,το θαρος,το ''ΘΡΑΣΟΣ''να φευγουμε απο τα τετριμενα που μπορουμε να τα χρησιμοποιουμε κατα το δοκουν και οχι μονο με τον τροπο που μας εχουν δειξει οτι χρησιμοποιουται

Αυτο που λενε ''η ψαρας ψαρας η ζευγας ζευγας ειναι η μεγαλυτερη μ@.@..α που εχω ακουσει ποτε οσο αφορα την ζωη

Για μενα η πεποιθηση οτι μπορουμε να χρησιμοποιησουμε οποια εφοδια εχουμε για να λυσουμε προβληματα να κανουμε ενα ακομα βημα προς οποιαδηποτε κατευθυνση ειναι απαραιτητη ....και για τον'' εσωτερικο ''δρομο

Οσο τωρα αφορα τις θεωριες ,αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να αναρωτιομαστε ποιες απο αυτες μπορουν να μας φανουν χρησιμες

Αναρωτηση ομως που για να εχει αποτελεσμα ''οπως αλλωστε συμβαινει ''επιβαλεται να ειναι βαθια ,και συνεχης ,οπως γινεται για οποιοδηποτε ζητημα που μας καιει πραγματικα ,και ειναι συνεχεια μπροστα μας ενα ζωντανο ερεθισμα[οπως η πεινα σε καιρο πολεμου]

quote:

---

Οσον καιρο γραφω σε αυτο το φορουμ εχουν σε μενα γινει πραγματα τα οποια και θεωρω πολυ σημαντικα

Σε καμμια περιπτωση δεν καταδικαζω τις θεωρητικες γνωσεις ,αλλωστε να εκφερω γνωμη για κατι στο οποιο δεν δυναμαι να εχω αποψη, ειναι κουτο!!!

Και ομως ,για πολλα χρονια αναμασουσα, και ισως ακομα να το κανω σε μικροτερο βαθμο, ΘΕΩΡΙΕς αλλων

Δρομους τους οποιους δεν ειχα ο ιδιος βαδισει ,γιατι εκανα πρωταθλητισμο ''με την φαντασια'' στο εκατοσταρι ενω δεν ειμαι προπονημενος και προετοιμασμενος ουτε για το βαδιν

Με οποιες επιπτωσεις αυτο μπορει να εχει !!!

Η προπονηση για το βαδιν γινεται μεσω των απλων ΑΝΑΡΩΤΗΣΕΩΝ που ο καθενας εχει πανω στα ζητηματα της ζωης ,τα προβληματα και τις αποριες που ολοι εχουν

Τα απλα και τα καθημερινα!!

Αυτο ισως το μονο που προυποθετει ειναι η πεποιθηση οτι εχουμε εργαλεια ,το μυαλο την θεληση ,το πεισμα ,το θαρος,το ''ΘΡΑΣΟΣ''να φευγουμε απο τα τετριμενα που μπορουμε να τα χρησιμοποιουμε κατα το δοκουν και οχι μονο με τον τροπο που μας εχουν δειξει οτι χρησιμοποιουται

Αυτο που λενε ''η ψαρας ψαρας η ζευγας ζευγας ειναι η μεγαλυτερη μ@.@..α που εχω ακουσει ποτε οσο αφορα την ζωη

Για μενα η πεποιθηση οτι μπορουμε να χρησιμοποιησουμε οποια εφοδια εχουμε για να λυσουμε προβληματα να κανουμε ενα ακομα βημα προς οποιαδηποτε κατευθυνση ειναι απαραιτητη ....και για τον'' εσωτερικο ''δρομο

Οσο τωρα αφορα τις θεωριες ,αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να αναρωτιομαστε ποιες απο αυτες μπορουν να μας φανουν χρησιμες

Αναρωτηση ομως που για να εχει αποτελεσμα ''οπως αλλωστε συμβαινει ''επιβαλεται να ειναι βαθια ,και συνεχης ,οπως γινεται για οποιοδηποτε ζητημα που μας καιει πραγματικα ,και ειναι συνεχεια μπροστα μας ενα ζωντανο ερεθισμα[οπως η πεινα σε καιρο πολεμου]

---

Το πρωτο ειναι οτι οταν καποιος πατησει το πρωτο σκαλοπατι μετα σαν αμεση συνεπεια δυναται να ανεβει και στο δευτερο το τριτο κλπ, πραγμα που δεν συμβαινει οταν με την φαντασια και μονο περπαταμε στον δρομο τον εσωτερικο

Η ιδια αλλωστε αρχη χαρακτηριζει και ολα αυτα που θελουμε να κανουμε ,ειτε αυτο ειναι αθλητισμος ειτε η εκμαθηση οποιασδηποτε τεχνης

Ενα αλλο που τωρα εχω στο μυαλο μου ειναι οτι επειδη πλεον γνωριζουμε τι ειναι δικο μας και τι οχι παυουμε να εχουμε συγκρουση με τον εαυτο μας του τυπου ''μα αφου ασχολουμε τοσα χρονια ,γιατι δεν αλλαζουν καποια πραγματα ''στον βαθμο που περιμενω

Υπαρχει δηλαδη μεγαλυτερη επιγνωση της σχεσεως αιτιας και αποτελεσματος

Και αυτο ειναι κατι που πρεπει παντα να θυμομαστε ''οτι για οτιδηποτε γινεται υπαρχει μια αιτια ''ειτε αυτο μας αρεσει ειτε οχι

Η συνειδητοποιηση αυτη βοηθα στο να αποδεχομαστε περισσοτερο αυτα που δεν μπορουμε να αλλαξουμε ,προυποθετει ομως και αυτο ερευνα και εμπειρια για τον απλο λογο οτι ειμαστε οντα ΕΡΕΘΙΣΜΑΤΙΚΑ και αρα μια θεωρητικη γνωση η μια ρηχη διαπιστωση δεν ειναι ικανες να διαφοροποιησουν καταστασεις

quote:

---

Αν καθίσεις και το σκεφτείς και το δεις από την άλλη πλευρά είναι ο άνθρωπος που έβαλε και αυτός την πινελιά του θα πει ότι επιβεβαιώθηκε με κάποιο άρθρο ή με κάποιο πείραμα όταν το δει.

Για αυτόν θα έχει βάλει και αυτός την φαντασία του άσχετο αν η ιδέα του τελικά δεν είναι πρωτότυπη.

---

Edited by - xristosxatz on 28/10/2013 09:52:23

Αυτη η αναρωτηση για ολα, που εχει το δυναμικο να μας μετατρεπει σε ατομα

Να παψουμε να ζουμε ζωη απο δευτερο χερι που λεει και ο δασκαλος SAMAEL

Ειναι κατι που απαιτει επιμονη υπομονη ,και μεγαλο ποθο για ανακαλυψη

Και ισως το μεγαλυτερο κλειδι για την ανακαλυψη να ειναι μονο για την αναγκη για ανακαλυψη

Οι διδασκαλιες πρεπει να ξεχαστουν για να μπορεσουμε να τις ξαναανακαλυψουμε απο την αρχη , γιατι οσο θα τις εχουμε στο μυαλο θα ζουμε στην φαντασια και οχι στην στιγμη ,και ετσι δεν θα μπορουμε να αντιμετωπιζουμε την πραγματικοτητα και να την μορφοποιουμε

Πραγματικα δεν θα μπορουσα να φανταστω ,καμμια θεωρητικη αποψη, να εχει το δυναμικο να δρασει πανω στην ζωη,απο οπουδηποτε και αν αυτη προερχεται

Αυτα ειναι τα λογια του δασκαλου Samael

Καθε στιγμη πρεπει να ειμαστε σε εγρηγορση αν θελουμε να τις εντοπιζουμε

Η ενοια της συνειδητοτητος ειναι δεδομενο οτι πρεπει να γινει πραγματικοτητα !!!!

Σε τι ομως, κατι παρομοιο, θα ωφελουσε ,αν δεν μπει κανεις στην ''μαχη'' ,και να κρατα ισοροπεια αναμεσα σε αυτην την γνωση -συνειδητοποιηση, αλλα και στην επιδιωξη αυτου του στοχου

Πολλες φορες μπορει μονο να μεταφραζεται σε καθυστερηση !!!!

Ο δασκαλος Samael, επισης , αναφερει, ,οτι οσο κατανοουμε -εξαλειφουμε τα διαφορα ψυχολογικα στοιχεια τοσο θα εχουμε επιδραση και στην αυξηση της συνειδητοτητος

Η ισοροπεια που πρεπει να κρατειται, μεταξυ θεωριας και πραξης, ειναι πραγματικα ,κατι που χρειαζεται ΔΙΑΚΡΙΣΗ σε συνεχη βαση

quote:

---

O ''δρομος ''ειναι γεματος παγιδες μεσα και εξω ''
Αυτα ειναι τα λογια του δασκαλου Samael
...

---

quote:

---

quote:

...Ο δασκαλος Samael, επισης , αναφερει, ,οτι οσο κατανοουμε -εξαλειφουμε τα διαφορα ψυχολογικα στοιχεια τοσο θα εχουμε επιδραση και στην αυξηση της συνειδητοτητος
Η ισορροπεια που πρεπει να κρατειται, μεταξυ θεωριας και πραξης, ειναι πραγματικα ,κατι που χρειαζεται ΔΙΑΚΡΙΣΗ σε συνεχη βαση

panpam
Ωραία. Εκείνο που έχω να σχολιάσω είναι ότι για να γίνουν αυτά υπάρχουν ορισμένες μέθοδοι - που μπορεί κανείς να συζητά για χρόνια και ποτέ να μην εφαρμόζει ή να εφαρμόζει και να μην έχει χρόνο να συζητά!

---

quote:

---

....Απαξ και τις εφαρμοζει και αποτελουν σημαντικο κομματι της ζωης του , θεωρω αδυνατο να μην εχει χρονο να τις συζητα
Οι μεθοδοι τωρα .....
Οντως διδονται καποιες μεθοδοι ,και ειναι σωστες !!!
Το θεμα ομως ειναι οτι η μεθοδος ,ναι μεν σου δοθηκε αλλα εσυ και εγω πρεπει να την ανακαλυψουμε
Παραδειγμα φερνω την πρακτικη της ΒΙΠΑΣΣΑΝΑ
Βασικα, την ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΟΤΗΤΑΣ της ....ειναι για μενα η λεξεις κλειδια !!
Να ανακαλυφθει, με την ενοια οτι ,ΒΡΗΚΑ, κατι πρακτικο, που θα με βοηθησει στην ζωη μου
Να αντιμετωπισω τον εαυτο μου
Αααααααααα και δες εκπληξη !!
Το ιδιο εχει πει και ο δασκαλος !!!...

---

quote:

---

Να μείνω σ'αυτά.
Για τη ΒΙΠΑΣΣΑΝΑ να πω ότι ναι είναι σειρά πρακτικών που αξίζουν (αν και προσωπικά εφαρμόζω τις πρακτικές αυτές χωρίς τη βουδιστική ορολογία αφού τις γνώρισα από άλλες παραδόσεις και δεν έχω λόγο.)

Σημ. Το αν το ίδιο έχει πει κάποιος δάσκαλος μου είναι κάπως αδιάφορο αλλά αν αυτό το "πρακτικό" είναι αποτελεσματικό τότε "ΒΡΗΚΑ!" Αποφεύγω την υπερύψωση "δασκάλων" ως μέρος της δικής μου "ΒΙΠΑΣΣΑΝΑ" αν θέλεις - γιατί μπορεί για μένα να είναι αντιληπτό κάτι με έναν "ορθό" τρόπο αλλά για άλλον που το ακούει μπορεί να δείχνει και να οδηγεί σε προσωπολατρεία. Έτσι ευγνώμων για τους "δασκάλους" μου είμαι. Όσοι άξιζαν (για μένα) τους ήταν αδιάφορη η προσωπολατρεία.

---

Οποιαδηποτες στιγμη αντιγραφουμε [ακομα και αν αυτο σημαινει, να επιδιωκουμε ιδεες που καποτε καρφωθηκαν στο μυαλο ]σταματουμε την εξελιξη

Το να δεις η να ακουσεις κατι , και να αναρωτηθεις βαθια για αυτο , ειναι ,πραγματικα , πολυ ωφελιμο ,και βεβαια ενοειται οτι , θα εισαι,και , σε θεση να το πειραματιστεις

Δεν θα μπορουσα ποτε να φανταστω τον εαυτο μου στο ''καθισμα ''να ακολουθω καποιες αυστηρες γραμμες και προδιαγραφες

Το ''καθισμα ,ειναι τροπος ζωης ,και υπαρξης

Το μονο που μπορω να διακρινω, απο μια κατασταση στην οποια , καταπιεζω καποια στοιχεια μου ,ειναι διανοητικη αγκυλωση

Οταν στοιχεια του εαυτου ,καταπιεζονται , τοτε ,υπαρχει αποσπαση προσοχης ,και μειωμενη αντιληπτικοτητα

Το'' καθισμα'' για μενα δεν θα μπορουσε να ειναι κατι διαφορετικο , απο ενα παιχνιδι , ,χωρις την παραμικρη πιεση ,ωοθουμενο μονο ,απο την περιεργεια ,και την θεληση για μαθηση

Να σκαρφιζεται κανεις πραγματα ,και ιδεες ,που εχει κατα καιρους συναντησει-απορησει , για να καταλαβει αυτα που εχει βαλει στοχο,αλλα και οτιδηποτε αλλο μπει στο στοχασττρο της ...αποριας και αναρωτησης

''Αν θελουμε να διαλυσουμε το εγω ,πρεπει να ειμαστε ελευθεροι

Οποιος εξαρταται απο τις προσπαθειες καποιου αλλου ,δεν θα μπορεσει να διαλυσει το εγω

Η συμπεριφορα μας πρεπει να εχει τον δικο της χαρακτηρα ,και δεν πρεπει να εξαρταται απο κανεναν

Οι σκεψεις τα συναισθηματα και οι ενεργειες μας πρεπει να κυλουν ανεξαρτητα απο μεσα προς τα εξω

-παγιδα του κοινωνικου συστηματος

-παγιδα της λογικης

-παγιδα της υψηλης αυτοεκτιμησης-εγωισμου.Το οτι ειμαστε
σπουδαιοι.

Οποιος μπορει να βγαλει μια μερα στη ζωη του χωρις να πεσει σε αυτες
τις παγιδες του βγαζω το καπελο ...

quote:

---

Τρεις ειναι οι κυριες παγιδες που πεφτουμε

-παγιδα του κοινωνικου συστηματος

-παγιδα της λογικης

-παγιδα της υψηλης αυτοεκτιμησης-εγωισμου.Το οτι ειμαστε
σπουδαιοι.

Οποιος μπορει να βγαλει μια μερα στη ζωη του χωρις να πεσει σε αυτες
τις παγιδες του βγαζω το καπελο ...

---

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr