ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Αλχημεία
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/09/2013, 13:05:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από μεταφορά:
quote:
....
Θα ήταν μια πολύ καλή ιδέα να ανοίξει ένα σχετικό θέμα, θα ήθελα τουλάχιστον προσωπικά να το κάνω κάποια στιγμή. Το πρόβλημα έιναι οτι οι πολλές διαφορετικές απόψεις-αντιλήψεις περι αλχημείας μπορεί να οδηγούσα σε σύγκρουση.

Η Αλχημεία αν και είναι εύκολο να πούμε τι είναι, δείτε τους ορισμούς στις εγκυκλοπαίδειες, είναι δύσκολο να προσδιοριστεί. Από την μια μοιάζει να είναι με μια πρώιμη προσπάθεια να ανακαλυφθεί η «ουσία» του κόσμου. Μια πρώιμη «γενική θεωρία των πάντων» μέσα από την κατανόηση της ύλης. Ταυτόχρονα σε παράλληλη κίνηση η κατανόηση του «έξω» κόσμου είναι το εργαλείο (ο καταλύτης;) για την κατανόηση του εσωτερικού κόσμου του ανθρώπου.

Για τα πιο πάνω οδηγοί είναι οι πρακτικές εφαρμοχές της: μεταστοιχείωσης της ύλης (πως το ευτελές να γίνει αξίας), της ανακάλυψης κάποιας γενικής θεραπαυτικής ουσίας (πανάκεια) και της ενός διαλυτικού με δυνατότητα να αναλύσει τη ύλη στα επιμέρους στοιχεία της έτσι ώστε να διακρίνεται η ποιότητά της.
Έτσι η θεματολογία της Αλχημείας αφορά την «Αξία», την «Αποκατάσταση» και την «Ποιότητα» των πάντων – και με αυτά ως εξωτερικά στοιχεία, αναζητά την εσωτερίκευση αυτών των στόχων – με δυο απότετους στόχους «αιώνια νεότητα (και ζωή!)» και έλεγχο πάνω στον κόσμο (αν κατανοήσεις το πως και το γιατί κάτι είναι όπως είναι, δυνητικά μπορείς να το αλλάξεις ή να το προσαρμόσεις στα γούστα σου!)

Ως γέφυρα του μέσα και του έξω το ρόλο παίζουν οι «ενδιάμεσες» περιοχές (η «Μέση Γη»!) όπου άλλοτε αυτή εκλαμβάνεται ως μια ‘αιθερική’ ενδιάμεση ζώνη, και άλλοτε η Γη όπου ζούμε (ο κόσμος μας).

Οι μεταφορικές αναλογίες στην αλχημεία είναι αμφίδρομες. Το εξωτερικό είναι σα να αντανακλά το εσωτερικό και το εσωτερικό σα να αντανακλά το εσωτερικό.
Στην απλούστερη (λέμε τώρα!) μορφή τέτοιες αναλογίες γίνονται λίγο σαν το παιχνίδι όπου λες «αν ήσουν χρώμα, ποιο χρώμα θα ήσουν;» Έτσι στην ύλη δίνονται ιδιότητες βιολογικές (πχ αρσενικά ή θηλυκά στοιχεία) και στους οργανισμούς ιδιότητες ανόργανων στοιχείων. Έτσι προσδιορίζεται η βασική «αξία», «χρήση» και «ποιότητα» των πάντων – και μέσα από συσχετισμούς επιζητείται η αλλαγή των πιο πάνω προς επιθυμητές κατευθύνσεις.
Όμοια η αλχημιστική «δράση» κινείται προς: τον προσδιορισμό της «αξίας» (μέσα από δοκιμές και έρευνα), της «χρήσης» (μέσα από την εφαρμογή των προηγούμενων αποτελεσμάτων) έτσι ώστε να βγει συμπέρασμα για την «ποιότητα» (και διδάγματα/διαδικασίες για το πως αυτή μπορεί να μεταβληθεί!)

Εδώ ένας ιστότοπος με πολλά σχετικά: http://www.alchemywebsite.com/exp_alchemy1.html

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/09/2013, 15:09:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Panpam ,
Συγχαρητήρια για το θέμα που άνοιξες …. εύχομαι να έχει μακριά και δημιουργική συνέχεια χωρίς κάτι γνωστές παρεμβάσεις που δεν αρμόζουν στη αξία του.
Καλό ξεκίνημα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/09/2013, 11:15:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
panpam

Το θέμα που άνοιξες , πραγματικά , έχει πολύ ενδιαφέρον . Περιμένω και εύχομαι, κι εγώ , καλή συνέχεια.

Εν τω μεταξύ καταθέτω παρακάτω τα όσα λίγα γνωρίζω για την Αλχημεία :

Σκοπός όλων των μεγάλων ερευνητών του Μεσαίωνα ήταν η αποκάλυψη του βιβλίου της Φύσεως και κατά συνέπεια η έρευνα της συστάσεως των σωμάτων : η Χημεία ή Αλχημεία κατά τους Άραβες , κατελάμβανε μια πολύ σημαντική θέση στις έρευνές τους .

Οι Αλχημιστές ξεκινούσαν από την αντίληψη ότι όλες οι ουσίες προέρχονται από μια παρθένο ύλη , την Materia Prima . Η αρχέγονη αυτή ύλη, είναι παρούσα σ’όλες τις ουσίες και οι προσπάθειες των Αλχημιστών , που τις ονόμαζαν Magisterium , είχαν σαν σκοπό τους να γίνουν κύριοι , να εργάζωνται κατά τέτοιο τρόπο που τελικό αποτέλεσμα αυτού του χειρισμού να είναι η λήψη μιάς ύλης ικανής να μεταστοιχειώνει τα αγενή μέταλλα σε ευγενή δηλαδή την περίφημη φιλοσοφική λίθο .

Η διαδικασία αυτή που είναι πολύ βραδεία , διαιρείται σε τρεις περιόδους και δεν συνίσταται σε μια αποκλειστικά χημική εργασία με τη συνηθισμένη έννοια της λέξεως .

Προϋποθέτει ευθύς από την αρχή , και αναπτύσσει κατά την διάρκεια των ερευνών , ορισμένες ιδιότητες της ψυχής και του πνεύματος χωρίς τις οποίες είναι αδύνατο να φθάσουμε σ’ένα καλό αποτέλεσμα .

Η συμβολική γραφή των αλχημιστών παραπλάνησε πολλούς ερευνητές που δεν ήταν ικανοί να κατανοήσουν τη σημασία αυτών των συμβόλων και τους οδήγησε στα πιο εξωφρενικά πειράματα . Ο αληθινός αλχημιστής εργάζεται με τα πιο απλά όργανα .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/09/2013, 11:26:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

panpam

Το θέμα που άνοιξες , πραγματικά , έχει πολύ ενδιαφέρον . Περιμένω και εύχομαι, κι εγώ , καλή συνέχεια.

Εν τω μεταξύ καταθέτω παρακάτω τα όσα λίγα γνωρίζω για την Αλχημεία :

Σκοπός όλων των μεγάλων ερευνητών του Μεσαίωνα ήταν η αποκάλυψη του βιβλίου της Φύσεως και κατά συνέπεια η έρευνα της συστάσεως των σωμάτων : η Χημεία ή Αλχημεία κατά τους Άραβες , κατελάμβανε μια πολύ σημαντική θέση στις έρευνές τους .

Οι Αλχημιστές ξεκινούσαν από την αντίληψη ότι όλες οι ουσίες προέρχονται από μια παρθένο ύλη , την Materia Prima . Η αρχέγονη αυτή ύλη, είναι παρούσα σ’όλες τις ουσίες και οι προσπάθειες των Αλχημιστών , που τις ονόμαζαν Magisterium , είχαν σαν σκοπό τους να γίνουν κύριοι , να εργάζωνται κατά τέτοιο τρόπο που τελικό αποτέλεσμα αυτού του χειρισμού να είναι η λήψη μιάς ύλης ικανής να μεταστοιχειώνει τα αγενή μέταλλα σε ευγενή δηλαδή την περίφημη φιλοσοφική λίθο .

Η διαδικασία αυτή που είναι πολύ βραδεία , διαιρείται σε τρεις περιόδους και δεν συνίσταται σε μια αποκλειστικά χημική εργασία με τη συνηθισμένη έννοια της λέξεως .

Προϋποθέτει ευθύς από την αρχή , και αναπτύσσει κατά την διάρκεια των ερευνών , ορισμένες ιδιότητες της ψυχής και του πνεύματος χωρίς τις οποίες είναι αδύνατο να φθάσουμε σ’ένα καλό αποτέλεσμα .

Η συμβολική γραφή των αλχημιστών παραπλάνησε πολλούς ερευνητές που δεν ήταν ικανοί να κατανοήσουν τη σημασία αυτών των συμβόλων και τους οδήγησε στα πιο εξωφρενικά πειράματα . Ο αληθινός αλχημιστής εργάζεται με τα πιο απλά όργανα .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά


Περιμένω να γράψουν και άλλοι.

Νομίζω ότι στην αρχή αρκεί η κατάλληλη πρόθεση, γιατί οι "ιδιότητες της ψυχής και του πνεύματος" είναι το ζητούμενο (αν τις έχεις δεν ττις ζητάς!)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/09/2013, 13:50:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κηφεύς χαίρομαι που είσαι εδώ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Abbaeion
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
124 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2013, 08:56:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η Αλχημεία όπως φαίνεται με τα σημερινά δεδομένα ήταν μια πρόωρη ανάπτυξη της επιστήμης της Χημείας απο τον μεσαίωνα πολύ πρίν οι σημερινοί χημικοί ανακαλύψουν τα μυστικά της ύλης τους δυο τελευταίους αιώνες. Τα μόρια, τα άτομα, τα στοιχεία της φύσης δέν ήταν γνωστά πρίν γίνει γνωστή η δομή του ατόμου πολλοί επιστήμονες προχωρημένοι για την εποχή τους ίσως τα γνώριζαν αυτό φαινόταν στον πολύ άσχετο κόσμο ανεξήγητο γι'αυτό το έβλεπαν σαν μαγεία. Η μετατροπή του ενός στοιχείου σε ένα άλλο όπως είναι γνωστό απο την Χημεία μπορεί να γίνει με αλλαγή του αριθμού των πρωτωνίων.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Gnostic Student
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2013, 12:34:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βιβλία περι αλχημείας που παρέθεσα σε άλλο θέμα:

Swami Sivananda: Practical Lessons in yoga

Lu k'uan Yu: Taoist Yoga, Alchemy and immortality.

Daniel Reid: The Tao of Health and Longetivity.

Mantak Chia: Cultivating the Male Sexual Energy (και οποιοδήποτε άλλο βιβλίο του ίδιου συγγραφέα

Dr. Jonn Mumford: A Chakra & Kundalini Workbook: Psycho-Spiritual Techniques for Health, Rejuvenation, Psychic Powers & Spiritual Realization.


Όταν βρω χρόνο θα επανέλθω για να τοποθετηθώ πιο επισταμένα.
Πιθανόν ακόμα και να ανοίξω ένα θέμα ακόμα πιο συγκεκριμένο. Αλλά όχι για τώρα. Θα επανέλθω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/10/2013, 17:08:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τώρα χωρίς να ασχοληθώ με τα ‘εγκυκλοπαιδικά’ της Αλχημείας... το ερώτημα για κάποιους είναι: πως θα ασχοληθώ με την Αλχημεία; Ή πως θα γίνω / τι με κάνει ‘Αλχημιστή;’

Υπάρχουν διάφοροι «δρόμοι» αλλά όλοι περνούν από έναν ‘ενδιάμεσο’ σταθμό πριν τον προορισμό: έναν άλλο Αλχημιστή.
Άρα το ερώτημα γίνεται πως θα βρω έναν (ή πως θα γίνει να με βρει.)

Υπάρχει και γι’αυτό μέθοδος: αρχίζεις ν’ασχολείσαι στο βαθμό που έχεις τη δυνατότητα ενώ ταυτόχρονα ψάχνεις και εμπιστεύσαι ότι ‘κάτι’ θα σας φέρει κοντά.

Η γνώμη μου είναι ότι η ενασχόληση με την Αλχημεία μέσα από βιβλία μόνο αποδεικνύεται τελικά αδιέξοδη. Η αρχή της ενασχόλησης μπορεί να γίνει και από βιβλία αλλά ακόμα πιο πριν είναι καλό να δει κανείς τις προοπτικές του.
Υπάρχουν δύο βασικά είδη «Αλχημείας» η «πρακτική» και η «πνευματική». Αν και κάποιοι τα διακρίνουν βρίσκω ότι πρέπει να συνυπάρχουν, έστω κι αν σε κάθε άνθρωπο που ασχολείται – ανάλογα με χαρακτήρα και ψυχοσύνθεση – κάποιο θα προηγείται του άλλου σε προτίμηση.

Το βλέπω κάπως έτσι: Ξεκινά κανείς με παρατήρηση των της φύσης (των «στοιχείων» του «ουρανού» του «καιρού» κτλ) – πρακτικά, καταλήγει σε κάποια αρχικά συμπεράσματα που βλέπει πως αντανακλούνται μέσα του, και γύρω του (στη συμπεριφορά, γεγονότα κτλ) – «πνευματικά.» Βλεπει αν οι παρατηρήσεις και οι ‘φυσικές’ αρχές μπορούνε να αναπαρασταθούν εργαστηριακά (πάλι πρακτικά) και βγάζει με την εφαρμογή κάποια επιπλέον (αναθεωρημένα ίσως) συμπεράσματα (πάλι πνευματικά) κοκ σε κάποιο σημείο «παίρνει μπρος» και αυτά που εφαρμόζει του δείχνουν το δρόμο...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
732 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/10/2013, 18:28:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6708&whichpage=1&ARCHIVE=#209744

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/10/2013, 13:44:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6708&whichpage=1&ARCHIVE=#209744

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν


Ενδιαφέρον, πολλά ποστ θα τα δω και ίσως σχολιάσω εδώ, έχεις τίποτα συγκεριμένο στο νου απ'ολα εκείνα;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
732 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/10/2013, 21:27:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
έχω

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2013, 10:43:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

έχω ...
Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν


Προσωπικά άνοιξα το θέμα για να δω αν υπάρχει διάθεση να συζητηθεί η ουσία και η μέθοδος της Αλχημείας, σήμερα, και γι'αυτό διάλεξα να αναφερθώ σε κάποια πράγματα που βρίσκω χρήσιμα προς αυτές τις κατευθύνσεις χωρίς να ασχοληθώ με τα "ιστορικά" και 'εγκυκλοπαιδικά' της Αλχημείας... που δεν έχω δει να χρησιμεύουν σε κανέναν όσον αφορά ερωτήματα όπως το πως θα ασχοληθώ με την Αλχημεία; Ή πως θα γίνω / τι με κάνει 'Αλχημιστή;'

Όύτε έχω δει να χρησιμεύουν σε τίποτε τα περισσότερα από τα βιβλία που κυκλοφορούν (και που συνήθως προτείνονται). Είναι σα να διαβάζεις κάτι του στυλ "Πως πήγαμε στο Φεγγάρι" με σκοπό να γίνεις... αστροναύτης... κι όλη την ιστορία για το διάστημα να μάθεις έτσι, αστροναύτης δε θα γίνεις.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
732 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2013, 18:04:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ποια ειναι η ουσία της αλχημείας;
μπορείς να την περιγράψεις σήμερα 2013 μΧ;

ποια ειναι η μέθοδος; είναι μία; πάντα ΄ηταν μία;

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2013, 21:51:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ποια ειναι η ουσία της αλχημείας;
μπορείς να την περιγράψεις σήμερα 2013 μΧ;

ποια ειναι η μέθοδος; είναι μία; πάντα ΄ηταν μία;

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν


Μιλω για τις κοινοτυπίες και τις ερμηνευτικές προσπάθειες (που δείχνουν να έχουν και ολίγη 'αυτοϊκανοποιητική' δόση, χωρίς ουσία.)

Η Αλχημεία του καθενός είναι αυτή που έμαθε από τον δάσκαλο του αλχημιστή - από αυτή την άποψη, ναι είναι μία.

Βρίσκω ότι η προσπάθεια να αυτοχρισθεί κανείς αλχημιστής μέσα από βιβλία είναι όσο αδιέξοδη είναι η προσπάθεια να γίνει κανείς κουρέας με μαθήματα δι'αλληλογραφίας. Αν δεν πιάσεις το ψαλίδι... κι αν δεν έχεις κάποιον να σου δείξει να το πιάνεις... δεν...
Εκεί δεν έχει σημασία να ξέρεις αν η αλχημεία ξεκίνησε από την Ελλάδα η την Κίνα, ούτε αν το 523 ο Δείνα και το 1406 ο Τάδε μπλα, μπλα, μπλα.... Ούτε είναι η Αλχημεία σε ράφια σούπερ-μάρκετ και βλέπεις το περιτύλιγμα και αποφασίζεις πιο είναι πιο φανταχτερό, πια έχει τα χαμηλότερα λιπαρά ή περισσότερες βιταμίνες. Δηλ. θα τα βρεις και αυτά, αλλά δεν θα είναι τίποτα περισσότερο από εγκυκλοπαιδικές γνώσεις.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
732 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2013, 17:57:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το πρόβλημα ειναι ότι τα θερμόμετρα υδραργύρου έχουν καταργηθεί πια ως επικίνδυνα για την υγεία...
τώρα πια η καλύτερη λύση είναι αυτά του οινοπνεύματος.
ασφαλέστατα και σώζουν ζωές...

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2013, 00:13:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

το πρόβλημα ειναι ότι τα θερμόμετρα υδραργύρου έχουν καταργηθεί πια ως επικίνδυνα για την υγεία...
τώρα πια η καλύτερη λύση είναι αυτά του οινοπνεύματος.
ασφαλέστατα και σώζουν ζωές...

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν


Άλλη ιστορία αυτό

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΚΑΠΝΙΩΝ
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2013, 18:45:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

το πρόβλημα ειναι ότι τα θερμόμετρα υδραργύρου έχουν καταργηθεί πια ως επικίνδυνα για την υγεία...
τώρα πια η καλύτερη λύση είναι αυτά του οινοπνεύματος.
ασφαλέστατα και σώζουν ζωές...

“They who search after the Philosopher's Stone are by their own rules obliged to a strict and religious life.”
― Isaac Newton


Γιατί νομίζεις λοιπόν ότι η μέθοδος της εσωτερικής Αλχημείας είναι ανώτερη από την πρακτική μέθοδο;

Edited by - ΚΑΠΝΙΩΝ on 16/10/2013 18:47:41Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Gnostic Student
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/10/2013, 23:50:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να αναφέρω οτι δεν έχω ξεχάσει την ύπαρξη αυτού του θέματος και θα επανέλθω κάποια στιγμή (ελπίζω σύντομα) είτε με νέο θέμα σχετικό με την αλχημεία είτε μια κάποια/ες εκτεταμένη παράθεση στο παρόν.

Τα βιβλία που έχω δώσει στην αρχή του θέματος είναι πολύ καλά για όποιον θέλει να κάνει μια εισαγωγή στην πρακτική τέχνη-επιστήμη αλχημείας.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/10/2013, 09:57:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η 'εσωτερική' αλχημεία - σκέτη - δεν ξέρω πόσο "χημεία" είναι. Αν δηλαδή δεν υπάρχει κάποια 'τριβή' - μελέτη - της ύλης και το πως τα φαινόμενα του κόσμου αντανακλούν ή αντανακλούνται στον άνθρωπο και - κυρίως - το πως η μελέτη τέτοιων φαινομένων μπορεί να δώσει ευκαιρίες για προσωπική αλλαγή και βελτίωση της ζωής.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Western Sahara
732 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/10/2013, 08:23:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το σώμα μας είναι υλικό, έχει και νερό έχει και αέρα κ.α δηλαδή ότι το καλύτερο προς έρευνα ...

Διότι πρέπει το φθαρτόν τούτο να ενδυθή αφθαρσίαν, και το θνητόν τούτο να ενδυθή αθανασίαν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΚΑΠΝΙΩΝ
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/10/2013, 22:26:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
“Water: 35 liters
Carbon: 20 kg
Ammonia: 4 liters
Lime:1.5 kg
Phosphrus: 800 g
salt: 250g
saltpeter:100g
Sulfer: 80g
Fluorine: 7.5 g
iron: 5.6 g
Silicon: 3g
and 15 other elements in small quantities....
thats the total chemical makeup of the average adult body.

Modern science knows all of this, but there has never been a single example of succesful human trasmutation. It's like there's some missing ingredient..... Scientists have been trying to find it for hundreds of years, pouring tons of money into research, and to this day they don't have a theory. For that matter, the elements found in a human being is all junk that you can buy in any market with a child's allowence. Humans are pretty cheaply made.”

― Hiromu Arakawa, Fullmetal Alchemist

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Osmosis
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


545 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/11/2013, 09:31:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Osmosis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δίνεις σε δύο ανθρώπους απο τρεις κουταλιές κακάο και δύο κουταλιές ζάχαρη. Απο τον έναν πίνεις ένα νερόπλυμα και απο τον άλλο ένα εξαίσιο ρόφημα. Ο ένας έφτιαξε κάτι για να ξεμπερδεύει και ο άλλος έβαλε κάτι απο τον εαυτό του μέσα και έκανε τη διαφορά.

Λιγάκι δύσκολο το βλέπω να μπορεί να απομονωθεί αυτή η ουσία, είναι θέμα ροής θα έλεγα!

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panosfromlydian
Μέλος 1ης Βαθμίδας


58 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/11/2013, 10:22:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Oι αλχημιστες ξεκινησαν να ανακαλυψουν την
πρωτουσια του συμπαντος και κατεληξαν
να καταπινουν βαρεα μεταλλα.

Καλη επιτυχια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Gnostic Student
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/11/2013, 14:09:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νομίζω οτι πολλές παραθέσεις από αυτές που έγιναν στο παρον - πολύ ενδιαφέρον απο άποψη αντικειμένου - θέματος, είναι αποτέλεσμα μιας βαθύτατης άγνοιας στο ζήτημα της αλχημείας, η οποία χωρίς αμφιβολία οφείλεται και στην εσφαλμένη παιδεία που λαμβάνουμε για το θέμα από τα σχολεία ή τα πανεπιστήμια.

Αρχικά θα ήταν καλό λόγω της σωστής παρατήρησης της panpam να διαχωρίσουμε τι είναι χημεία και τι Αλ-χημεία.

Εισαγωγή στην Αλχημεία

Ετυμολογικά, η λέξη *αλχημεία* δεν είναι τίποτα άλλο από την ελληνική λέξη χημεία με το αραβικό άρθρο "Αλ".

Η ελληνική λέξη "χημεία" πιθανολογείται οτι προέρχεται απο τη λέξη "Κεμετ" που ήταν κατα την αρχαιότητα ονομασία για την περιοχή της σύγχρονης Αιγύπτου και όλης της Αφρικής. Η λέξη μεταφράζεται και ως "Η γη των μαύρων".

Αμέσως, αμέσως, βλέπουμε το πώς η (αλ)χημεία συνδέεται με την αρχαία Ελλάδα και έπειτα με την αρχαία Αίγυπτο (Κεμέτ) δύο περιοχές των οποίων η μυστηριακή παράδοση, τέχνη και φιλοσοφία, έδωσε τα θεμέλια για τη σύγχρονη επιστήμη.

Στην πραγματικότητα οι πρώτοι "επιστήμονες" της ιστορίας δηλαδή οι φιλόσοφοι, οι μύστες κ.τ.λπ. δεν διαχώριζαν το "πνευματικό" απο το "υλικό". Πνεύμα και ύλη, σάρκα και πνεύμα, συνυπήρχαν σε αρμονία στη φιλοσοφία τους και δεν ήταν παρά πολύ αργότερα που αυτά διαχωρίστηκαν (ώστε σήμερα το "πνεύμα" να το 'χει αναλάβει το εκάστοτε "ίδρυμα" και την "επιστήμη" η εκάστοτε βιομηχανία).

Ο ίδιος διαχωρισμός σάρκας-πνεύματος συνέβη και μεταξύ χημείας-αλχημείας. Έτσι η χημεία σαν επιστήμη ασχολείται πλεον μόνο με αυτό το οποίο είναι φανερό στα μάτια (ή στα μικροσκόπια) ενώ η αλχημεία ασχολείται με αυτό που είναι κρυφό στα μάτια.

Στη χημεία μπορείς να "δεις" τα υλικά τα οποία χρησιμοποιείς για να παράγεις ένα Χ αποτέλεσμα.
Στην αλχημεία ακόμα και χρησιμοποιώντας μικροσπόπιο ΔΕΝ μπορείς να δεις τα υλικά τα οποία αξιοποιείς για να επιτύχεις ένα Χ αποτέλεσμα. Δεν ξέρω αν μελλοντικά η τεχνολογία βρει τον τρόπο που να γίνεται αυτό αλλά προς το παρόν και απ' όσο ξέρω, δεν τον έχει βρει.

Και στις δυό περιπτώσεις πάντως ασχολούμαστε με μιας μορφής ύλη. Στην πρώτη περίπτωση (της χημείας) η ύλη αυτή είναι φανερή στα μάτια του σώματος γιατί είναι πιο "πυκνή" όπως συνηθίζεται να λέμε, ενώ στη δεύτερη περίπτωση (της αλχημείας) είναι πιο λεπτοφυής.

Κατανοητά ως εδώ;

...

Η Αλχημεία χωρίζεται σε δύο είδη:
α) Η εξωτερική
β) Η εσωτερική


Εξωτερική Αλχημεία

Η εξωτερική αλχημεία έχει να κάνει με τις εσωτερικές (ή λεπτοφυείς) ιδιότητες της ύλης και συγκεκριμένα των φυτών (spagyrics) και των ορυκτών.
Η εξωτερική αλχημεία έχει να κάνει με αυτό που θα λέγαμε "Εσωτερική Ιατρική" (ή καλύτερα, εσωτερική φαρμακευτική).
Είναι συγγενής με την βοτανολογία, την γεωπονία κ.τ.λπ. Διαφέρει όμως απο τη βοτανολογία και τη γεωπονία στο ότι δεν ασχολείται ΜΟΝΟ με τις ιδιότητες του φυτού που είναι γνωστές στη χημεία αλλά κυρίως με τις "εσωτερικές" και "πνευματικές" ιδιότητές του, δηλαδή την λεπτοφυή ενέργεια που περιέχει το κάθε φυτό αλλά και το "πνεύμα" που κατοικεί μέσα σε αυτό.


Εσωτερική Αλχημεία

Το πιο σημαντικό από όλα όσα είπαμε μέχρι στιγμής, είναι η εσωτερική αλχημεία.

Η εξωτερική αλχημεία, όπως είπαμε, είναι συγγενής με την βοτανολογία, την γεωπονία, την φαρμακευτική κ.τ.λπ.

Η εσωτερική αλχημεία όμως είναι συγγενής με τις επιστήμες της ιατρικής, της βιολογίας, της ενδοκρινολογίας και άλλες.

Η Κινέζικη (ολιστική) ιατρική, είναι βασισμένη σχεδόν 100% στην αλχημεία.

Όλα αυτά τα "περίεργα" που βλέπουμε στα documanter με τους Σαολίν, τους (γνήσιους) φακίριδες, τους γιόγκι που ζουν 150 χρόνια, έχουν να κάνουν με την εσωτερική αχλημεία.


Οι τέχνες: Yoga, Qi Gong, Tai Chi κ.τ.λπ. είναι όλες τέχνες αλχημείας.

Όλες οι τέχνες αυτές αξιοποιούν την "βιοενέργεια" (ελληνιστί) ή το chi, το prana, το ki στις αντίχοιχες χώρες: Κίνα, Ινδία, Ιαπωνία.

...

Περισσότερα για αυτό μετά από τυχόν απορίες.


Edited by - Gnostic Student on 20/11/2013 14:37:33Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/11/2013, 16:59:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
...Ετυμολογικά, η λέξη *αλχημεία* δεν είναι τίποτα άλλο από την ελληνική λέξη χημεία με το αραβικό άρθρο "Αλ".

Η ελληνική λέξη "χημεία" πιθανολογείται οτι προέρχεται απο τη λέξη "Κεμετ" που ήταν κατα την αρχαιότητα ονομασία για την περιοχή της σύγχρονης Αιγύπτου και όλης της Αφρικής. Η λέξη μεταφράζεται και ως "Η γη των μαύρων".

Αμέσως, αμέσως, βλέπουμε το πώς η (αλ)χημεία συνδέεται με την αρχαία Ελλάδα και έπειτα με την αρχαία Αίγυπτο (Κεμέτ) δύο περιοχές των οποίων η μυστηριακή παράδοση, τέχνη και φιλοσοφία, έδωσε τα θεμέλια για τη σύγχρονη επιστήμη....


Ωραία όλα αυτά - κάποιες επισημάνσεις:
1. Το χημεία (και το αλ-χημεία) δεν φαίνεται να έχει σχέση με τους... χυμούς (πρώτιστης σημασίας στην αρχαία ανθρωπολογία) αλλά με το "χούμους" (που όπως δείχνει και το χρώμα του έχει σχέση με το... χωμα!) που και αυτό μας πάει πίσω στο Κεμέτ και στο Χοϊκός ή και Homo (άνθρωπος, χωμάτινος) κι αυτά πάλι ενώνονται στο φθόγγο ΚΑ=Γη και για τους Έλληνες και τους Αιγύπτιους - πλέγμα που σαν γόρδιος δεσμός επεκτείνεται πέρα από την ύστερη Αραβική μεσολάβηση. Βλέπω λοιπόν στο αλ-χημεία κάτι "περί ύλης" ή και "περί θνητής ύλης" (δηλ. ζωής!) κι απ'αυτό βρίσκω ότι έχει να κάνει με τη γνώση πάνω στο πως μετασχηματίζεται η ύλη και αλλάζει μορφές και ιδιότητες (και βέβαια με στόχο γνώση που να ελέγχει τους μετασχηματισμούς!)
2. Ιστορικά αν και σίγουρα μελέτες και πειράματα που σήμερα θα αποκαλούσαμε "αλχημείας" κάνανε και οι αρχαίοι Έλληνες (και οι Αιγύπτιοι που είχαν και ένα πάθος με συνταγές και φίλτρα) - δεν είναι γνωστό να είχαν οι Έλληνες άλλο όνομα γι'αυτά παρά το "φυσικά" "περί φυσικής (ή φύσης)" κτλ. Το "αλχημεία" προέρχεται από την Αραβική κατάκτηση και μετά - πιθανόν μεταφορά σταυροφόρων αφού εμφανίζεται στον ύστερο μεσαίωνα. Ακόμα και ο διάσημος των διάσημων Έλληνας αλχημιστής Ζώσιμος ο Πανοπολίτης (που έχω επιχειρήσει να διαβάσω) δεν έχω δει να αναφέρται στην τέχνη του ως "αλχημεία").

Για γαλλομαθείς: http://remacle.org/bloodwolf/alchimie/table.htm

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Osmosis
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


545 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2013, 10:33:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Osmosis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
panpam
1. Το χημεία (και το αλ-χημεία) δεν φαίνεται να έχει σχέση με τους... χυμούς (πρώτιστης σημασίας στην αρχαία ανθρωπολογία) αλλά με το "χούμους" (που όπως δείχνει και το χρώμα του έχει σχέση με το... χωμα!) που και αυτό μας πάει πίσω στο Κεμέτ και στο Χοϊκός ή και Homo (άνθρωπος, χωμάτινος) κι αυτά πάλι ενώνονται στο φθόγγο ΚΑ=Γη και για τους Έλληνες και τους Αιγύπτιους - πλέγμα που σαν γόρδιος δεσμός επεκτείνεται πέρα από την ύστερη Αραβική μεσολάβηση. Βλέπω λοιπόν στο αλ-χημεία κάτι "περί ύλης" ή και "περί θνητής ύλης" (δηλ. ζωής!) κι απ'αυτό βρίσκω ότι έχει να κάνει με τη γνώση πάνω στο πως μετασχηματίζεται η ύλη και αλλάζει μορφές και ιδιότητες (και βέβαια με στόχο γνώση που να ελέγχει τους μετασχηματισμούς!)
Χουμο ονομάζουμε το προϊόν της αποσάθρωσης ζωντανού ιστού και είναι το πρώτο επίπεδο που συναντάμε στον εδαφικό ορίζοντα.
Είναι αυτό που λέμε <<ο θάνατος σου η ζωή μου>> με λιγότερο μελόδραμα!
Στις μέρες μας μπορούμε να επέμβουμε στη χουμοποίηση με τη χρήση μικροοργανισμών και ενζύμων και προς τις δύο κατευθύνσεις, επιταχύνοντας ή καθυστερώντας τη διαδικασία αυτή.
Ενδιαφέρων αυτό που γράφεις με το Κα, αν σε αυτό προσθέσουμε και το Ρα έχουμε το Κάρα (το πεδίο που ξεδιπλώνει τη δύναμη του ο ήλιος;...Πολύ μ΄αρέσει αυτός ο συνειρμός!!!)

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Osmosis
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


545 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2013, 10:54:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Osmosis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Gnostic Student
Η εσωτερική αλχημεία όμως είναι συγγενής με τις επιστήμες της ιατρικής, της βιολογίας, της ενδοκρινολογίας και άλλες.

Η Κινέζικη (ολιστική) ιατρική, είναι βασισμένη σχεδόν 100% στην αλχημεία.

Όλα αυτά τα "περίεργα" που βλέπουμε στα documanter με τους Σαολίν, τους (γνήσιους) φακίριδες, τους γιόγκι που ζουν 150 χρόνια, έχουν να κάνουν με την εσωτερική αχλημεία.


Οι τέχνες: Yoga, Qi Gong, Tai Chi κ.τ.λπ. είναι όλες τέχνες αλχημείας.

Όλες οι τέχνες αυτές αξιοποιούν την "βιοενέργεια" (ελληνιστί) ή το chi, το prana, το ki στις αντίχοιχες χώρες: Κίνα, Ινδία, Ιαπωνία.


Μα το σώμα μας δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένα κινητό βιοχημικό εργαστήριο. Μπορεί αυτό να έχει κάποιους βασικούς κανόνες λειτουργίας, αλλά είναι η λεπτομέρεια που κάνει τη διαφορά. Μια έλλειψη ενζύμου ας πούμε μπορεί να οδηγήσει στο θάνατο έναν άνθρωπο που καταναλώνει κουκιά ή φιστίκια. Για να το δέσω και με την προηγούμενη ανάρτηση, η σύγχρονη ιατρική έχει χτιστεί πάνω σε εκατομμύρια πτώματα.
Σε κάποιον λοιπόν η γιόγκα μπορεί να έχει ευεργετικά αποτελέσματα, κάποιον άλλο όμως μπορεί να τον στείλει στα θυμαράκια μια ώρα αρχύτερα. Βλέποντας και κάνοντας λοιπόν, δεν είναι όλα για όλους!

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Gnostic Student
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/12/2013, 15:58:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σας

quote:
Osmosis
Μα το σώμα μας δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένα κινητό βιοχημικό εργαστήριο.
Ακριβώς
quote:
Μπορεί αυτό να έχει κάποιους βασικούς κανόνες λειτουργίας, αλλά είναι η λεπτομέρεια που κάνει τη διαφορά. Μια έλλειψη ενζύμου ας πούμε μπορεί να οδηγήσει στο θάνατο έναν άνθρωπο που καταναλώνει κουκιά ή φιστίκια. Για να το δέσω και με την προηγούμενη ανάρτηση, η σύγχρονη ιατρική έχει χτιστεί πάνω σε εκατομμύρια πτώματα.
Σε κάποιον λοιπόν η γιόγκα μπορεί να έχει ευεργετικά αποτελέσματα, κάποιον άλλο όμως μπορεί να τον στείλει στα θυμαράκια μια ώρα αρχύτερα.
Υπάρχουν πολλά είδη γιόγκα για διαφορετικές ανάγκες, ανθρώπους και ηλικίες. Ένας υγιής γενικά άνθρωπος δεν θα έχει πρόβλημα. Ένας μη-υγιής μπορεί να ανακτήσει την υγεία του με σωστή πρακτική.
quote:
panpam
Το χημεία (και το αλ-χημεία) δεν φαίνεται να έχει σχέση με τους... χυμούς (πρώτιστης σημασίας στην αρχαία ανθρωπολογία) αλλά με το "χούμους" (που όπως δείχνει και το χρώμα του έχει σχέση με το... χωμα!) που και αυτό μας πάει πίσω στο Κεμέτ και στο Χοϊκός ή και Homo (άνθρωπος, χωμάτινος) κι αυτά πάλι ενώνονται στο φθόγγο ΚΑ=Γη και για τους Έλληνες και τους Αιγύπτιους - πλέγμα που σαν γόρδιος δεσμός επεκτείνεται πέρα από την ύστερη Αραβική μεσολάβηση. Βλέπω λοιπόν στο αλ-χημεία κάτι "περί ύλης" ή και "περί θνητής ύλης" (δηλ. ζωής!) κι απ'αυτό βρίσκω ότι έχει να κάνει με τη γνώση πάνω στο πως μετασχηματίζεται η ύλη και αλλάζει μορφές και ιδιότητες (και βέβαια με στόχο γνώση που να ελέγχει τους μετασχηματισμούς!)
Εξαίρετα

Edited by - Gnostic Student on 02/12/2013 16:03:12Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2194 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/12/2013, 19:38:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
...Ετυμολογικά, η λέξη *αλχημεία* δεν είναι τίποτα άλλο από την ελληνική λέξη χημεία με το αραβικό άρθρο "Αλ".

Η ελληνική λέξη "χημεία" πιθανολογείται οτι προέρχεται απο τη λέξη "Κεμετ" που ήταν κατα την αρχαιότητα ονομασία για την περιοχή της σύγχρονης Αιγύπτου και όλης της Αφρικής. Η λέξη μεταφράζεται και ως "Η γη των μαύρων".

Αμέσως, αμέσως, βλέπουμε το πώς η (αλ)χημεία συνδέεται με την αρχαία Ελλάδα και έπειτα με την αρχαία Αίγυπτο (Κεμέτ) δύο περιοχές των οποίων η μυστηριακή παράδοση, τέχνη και φιλοσοφία, έδωσε τα θεμέλια για τη σύγχρονη επιστήμη....


Ωραία όλα αυτά - κάποιες επισημάνσεις:
1. Το χημεία (και το αλ-χημεία) δεν φαίνεται να έχει σχέση με τους... χυμούς (πρώτιστης σημασίας στην αρχαία ανθρωπολογία) αλλά με το "χούμους" (που όπως δείχνει και το χρώμα του έχει σχέση με το... χωμα!) που και αυτό μας πάει πίσω στο Κεμέτ και στο Χοϊκός ή και Homo (άνθρωπος, χωμάτινος) κι αυτά πάλι ενώνονται στο φθόγγο ΚΑ=Γη και για τους Έλληνες και τους Αιγύπτιους - πλέγμα που σαν γόρδιος δεσμός επεκτείνεται πέρα από την ύστερη Αραβική μεσολάβηση. Βλέπω λοιπόν στο αλ-χημεία κάτι "περί ύλης" ή και "περί θνητής ύλης" (δηλ. ζωής!) κι απ'αυτό βρίσκω ότι έχει να κάνει με τη γνώση πάνω στο πως μετασχηματίζεται η ύλη και αλλάζει μορφές και ιδιότητες (και βέβαια με στόχο γνώση που να ελέγχει τους μετασχηματισμούς!)
2. Ιστορικά αν και σίγουρα μελέτες και πειράματα που σήμερα θα αποκαλούσαμε "αλχημείας" κάνανε και οι αρχαίοι Έλληνες (και οι Αιγύπτιοι που είχαν και ένα πάθος με συνταγές και φίλτρα) - δεν είναι γνωστό να είχαν οι Έλληνες άλλο όνομα γι'αυτά παρά το "φυσικά" "περί φυσικής (ή φύσης)" κτλ. Το "αλχημεία" προέρχεται από την Αραβική κατάκτηση και μετά - πιθανόν μεταφορά σταυροφόρων αφού εμφανίζεται στον ύστερο μεσαίωνα. Ακόμα και ο διάσημος των διάσημων Έλληνας αλχημιστής Ζώσιμος ο Πανοπολίτης (που έχω επιχειρήσει να διαβάσω) δεν έχω δει να αναφέρται στην τέχνη του ως "αλχημεία").

Για γαλλομαθείς: http://remacle.org/bloodwolf/alchimie/table.htm



Πολύ ενδιαφέρον. Και εγώ θυμάμαι να είχα διαβάσει κάπου πως αλχημεία είναι η τέχνη του Χαμ και έχει τις ρίζες της στην αρχαία Αίγυπτο.

Αυτό περί "θνητής ύλης=ζωή" δεν το καταλαβαίνω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/12/2013, 09:43:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
..."περί θνητής ύλης" (δηλ. ζωής!) ...

Πολύ ενδιαφέρον. Και εγώ θυμάμαι να είχα διαβάσει κάπου πως αλχημεία είναι η τέχνη του Χαμ και έχει τις ρίζες της στην αρχαία Αίγυπτο.

Αυτό περί "θνητής ύλης=ζωή" δεν το καταλαβαίνω.
[/quote]Μόνο η ζωντανή ύλη είναι θνητή (η πέτρα δεν 'πεθαίνει!') - και ο θάνατος (θνητότητα) τι είναι; Χημικός μετασχηματισμός και 'επιστροφή' στο χώμα - ουσιαστικά η "απόλυτη" αλχημεία!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Gnostic Student
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/12/2013, 12:21:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συνοψίζοντας:

Χημεία: Ασχολείται με το φανερό στα μάτια της σάρκας

Αλχημεία: Ασχολείται με το "μη φανερό" στα μάτια της σάρκας.

α)Εσωτερική: Αυτή που γίνεται μέσα στον άνθρωπο, στο βιοχημικό εργαστήρι του ανθρώπου. Αυτή που χρησιμοποιεί υλικά που βρίσκονται μέσα στον άνθρωπο.

β)Εξωτερική: Αυτή που γίνεται εξωτερικά του ανθρώπου, που χρησιμοποιεί υλικά που βρίσκει στο περιβάλλον, όπως φυτά και ορυκτά.


Εγώ όταν αναφέρομαι σε *αλχημεία* εννοώ πάντα την εσωτερική.
Υοθέτησα όμως τον παραπάνω διαχωρισμό για να γίνει πιο κατανοητό αυτό για το οποίο μιλάμε στους μη-σχετικούς.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy