«Εν ευθέτω χρόνω» η εξέταση της επιβολής φόρου στην Εκκλησία λέει η κυβέρνηση

H κυβέρνηση επιφυλάσσεται να εξετάσει «εν ευθέτω χρόνω» το ενδεχόμενο αναθεώρησης της απόφασης της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ περί κατάργησης της εισφοράς της Εκκλησίας προς τον κρατικό προϋπολογισμό δήλωσε τη Δευτέρα στη Βουλή ο υφυπουργός Οικονομικών Αδάμ Ρεγκούζας.
Σύμφωνα με τον κ. Ρεγκούζα, ο οποίος απάντησε σε σχετική επίκαιρη ερώτηση του βουλευτή του ΣΥΝ Γιάννη Δραγασάκη, η κυβέρνηση δεν πράττει κάτι τέτοιο, προκειμένου να μην θεωρηθεί ότι ενεργεί υπό το κράτος της περιρρέουσας ατμόσφαιρας αναφορικά με τα εκκλησιαστικά. Επιφυλάσσεται, ωστόσο, να ασχοληθεί με το ζήτημα εν ευθέτω χρόνο.

Στην ερώτησή του, ο κ. Δραγασάκης υπενθύμισε ότι η καταργηθείσα εισφορά του 35% επί των πάσης φύσεως τακτικών εσόδων των ιερών ναών στον κρατικό προϋπολογισμό είχε θεσπιστεί το 1945, σε αντιστάθμισμα της υποχρέωσης του κράτους να αναλάβει τη μισθοδοσία των κληρικών. Η κατάργησή της (μαζί με άλλες εισφοροαπαλλαγές που υπήρξαν) συνιστά «μονόπλευρη ανατροπή στις ως τώρα σχέσεις Κράτους - Εκκλησίας και επιβαρύνει εξ αντικειμένου τους φορολογούμενους».

Επίσης, ο κ. Δραγασάκης κατέθεσε στα πρακτικά την απόφαση 190 του Μητροπολίτη Καλαβρύτων και Αιγιαλείας, δημοσιευθείσα στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (αρ. φύλλου 588), στην οποία προτρέπονται οι ιερείς της Μητροπόλεως να υπολογίζουν ως τακτικά έσοδα των ναών μόνο το 10% των εισπράξεων από τα παγκάρια.
Το υπόλοιπο δε 90%, μαζί με τα έσοδα από την περιαγωγή του δίσκου και την τέλεση των ιεροπραξιών, να θεωρείται ως δωρεά, μη υποκείμενη στον προβλεπόμενο φόρο υπέρ της Αποστολικής Διακονίας και του Ταμείου Ασφάλισης Κληρικών.

Επίσης, στην ίδια μητροπολιτική εγκύκλιο αναφέρεται μεταξύ άλλων: «Επειδή αποδίδουμε μεγάλη σημασία και ιδιαίτερη προσοχή στην έντιμη διαχείριση του ιερού χρήματος, καταργούνται οριστικά και αμετάκλητα, όπου υπάρχουν, τα πάσης μορφής ανεπίσημα δεύτερα και μυστικά λογιστικά βιβλία».

Με βάση τα παραπάνω, ο βουλευτής του ΣΥΝ ζήτησε από τον κ. Ρεγκούζα να διενεργήσει η κυβέρνηση οικονομικό έλεγχο στην Εκκλησία, για να διαπιστωθεί η έκταση της «φοροδιαφυγής και εισφοροδιαφυγής» εκ μέρους των Μητροπόλεων και να διευκρινίσει τη θέση της σε ό,τι αφορά τις οικονομικές δοσοληψίες Κράτους και Εκκλησίας.

Απαντώντας στο βουλευτή του ΣΥΝ, ο υφυπουργός Οικονομικών παρατήρησε ότι το πνεύμα της απόφασης της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ για κατάργηση της εισφοράς ήταν γενικά σωστό: «Το σκεπτικό ήταν ότι αυτός ήταν ένας αναποτελεσματικός φόρος και δεν λειτουργούσε. Κάπως έτσι ήταν, καθώς κάποιοι ιερείς προσήρχοντο στα ταμεία και κάποιοι άλλοι αδιαφορούσαν παντελώς».

«Τα όσα είπατε έχουν μια βάση αληθείας. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει όλα τα φυσικά και φορολογικά πρόσωπα με τον ίδιο τρόπο. Αν γίνεται εισφοροδιαφυγή από τις Εκκλησίες, είναι κατακριτέα πράξη. Όμως η διάταξη δεν ισχύει. Η κυβέρνηση μελετά το θέμα, αλλά δεν θέλει να αντιμετωπίσει τώρα το ζήτημα, ώστε να μην θεωρηθεί ότι λειτουργεί υπό το κράτος των γεγονότων» ανέφερε ο κ. Ρεγκούζας.

quote:

---

Η ΠΡΟΟΔΟΣ ΠΟΥ ΕΠΙΤΕΥΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΗΝ ΠΑΡΙΟΔΟ 500 ΜΕ 200πχ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΣΘΕΙ ΑΝΑΛΟΓΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ
ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ Η ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΝΑ ΑΡΓΗΣΕΙ ΓΙΑ 1500 ΧΡΟΝΙΑ
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΣΘΗΚΕ?

---

Ο χριστιανισμός φίλε Νικ ήρθε στο προσκήνιο και κυριάρχησε 4εις αιώνες μετά το 200πΧ. Οι Ρωμαίοι (οι οποίοι ήταν συγγενές ελληνικό φύλο) ενθάρρυναν και υποστήριζαν τον ελληνικό πολιτισμό (εξου και το χαρακτηριστικό όνομα ελληνο- ρωμαικος πολιτισμός) αν ήταν να γίνει η βιομηχανική επανάσταση το 200πΧ θα είχε γίνει μέσα στους 4εις με πέντε αιώνες που μεσολάβησαν μέχρι να εδραιωθεί ο χριστιανισμός. Ο χριστιανισμός μέχρι το μέσα του 4ου αιώνα ήταν υπό διωγμό από το 200πΧ μέχρι το 300++μΧ είναι 500 χρόνια δεν νομίζεις πως είναι υπεραρκετά για μια βιομηχανική επανάσταση;.

Δεν είχανε δα και τον εκπληκτικό πολιτισμό οι αγγλοσάξονες , οι ουνοι, οι Φράγκοι κλπ πριν τον χριστιανισμό. Από τον χριστιανισμό και μετά εκπολιτιστήκαν οι άνθρωποι. Όσο για τους Βούλγαρους, Σέρβους, Ρώσους κλπ μια από τα ίδια. Όλες οι παραπάνω φυλές κατά την διάρκεια του μεσαίωνα εκπολιτίστηκαν και όχι κατά την αρχαιότητα και σημαντικό ρόλο έπαιξε η επαφή τους με τον χριστιανισμό, είτε μας αρέσει είτε όχι.

quote:

---

pr_gid
Οι Ρωμαίοι (οι οποίοι ήταν συγγενές ελληνικό φύλο) ενθάρρυναν και υποστήριζαν τον ελληνικό πολιτισμό (εξου και το χαρακτηριστικό όνομα ελληνο- ρωμαικος πολιτισμός)...

---

Οι Ρωμαίοι δεν ήταν συγγενές ελληνικό φύλο. Οι πρόγονοί τους, οι Ετρούσκοι, ουδεμία ιστορική ή άλλη συγγένεια είχαν με τον ελληνισμό.

Οι Ρωμαίοι δεν ενθάρρυναν ούτε υποστήριζαν τον ελληνικό πολιτισμό, όπως το εννοείς. Κατακτητές ήταν και κυριολεκτικά ρήμαξαν τον ελληνικό χώρο, λεηλατώντας τους θησαυρούς του ελληνισμού. Βέβαια, ο όρος "λεηλασία" ίσως να σημαίνει για σένα "προστασία", όπως άλλωστε προκύπτει από προηγούμενες τοποθετήσεις σου (π.χ. τις λεηλασίες των αρχαίων ναών από τους χριστιανούς τις ονόμασες σε άλλο topic "προστασία του παγανισμού") αλλά φυσικά δεν είναι έτσι.

Ο όρος "ελληνορωμαϊκός πολιτισμός" δεν δημιουργήθηκε επειδή οι Ρωμαίοι "υποστήριζαν" τον ελληνικό πολιτισμό αλλά επειδή πολιτιστικά κατακτήθηκαν από τους Έλληνες, όπως αναφέρει και ο Οράτιος.

Θα ήθελα πάντως να μου αναφέρεις κάποιες ιστορικές πηγές που εσύ έχεις διαβάσει που να αναφέρουν τα παραπάνω που υποστηρίζεις.

quote:

---

pr_gid
Ο χριστιανισμός μέχρι το μέσα του 4ου αιώνα ήταν υπό διωγμό

---

Αυτό είναι ένας από τους μεγαλύτερους μύθους που έχουν πλαστεί από τους χριστιανούς και ο οποίος χρησιμοποιείται ακόμη και σήμερα κατά το δοκούν. Για παράδειγμα, επειδή στα νέα βιβλία ιστορίας της ΣΤ δημοτικού δεν αναφέρεται ότι η επανάσταση ξεκίνησε στην Αγία Λαύρα και δεν αναφέρεται τίποτε για τη δράση της εκκλησίας στην επανάσταση (ίσως γιατί η μυθολογία διδάσκεται στην Γ΄τάξη) η επίσημη εκκλησία διά του αρχιεπισκόπου της μίλησε για "διωγμό της εκκλησίας".

quote:

---

pr_gid
Και σου λέω ότι έχεις άδικο διότι αφ’ ενός μεν η πρόοδος συνεχίστηκε απ’ ότι δείχνουν τα ευρήματα και αφ’ ετέρου ο μεσαίωνας ονομάστηκε μεσαίωνας διότι ήταν η χρονική περίοδος εκπολιτισμού διαφόρων βάρβαρων φιλών πχ Γερμανών, αγγλοσαξόνων, ουνων, φράγκων οι οποίες είχαν κυριαρχήσει στην δυτική Ευρώπη (συμπεριλαμβανομένου του δυτικού τμήματος της Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας).

---

Ο μεσαίωνας δεν ονομάστηκε μεσαίωνας επειδή "ήταν η χρονική περίοδος εκπολιτισμού διαφόρων βάρβαρων φιλών". Αν ίσχυε αυτό θα ονομαζόταν π.χ. "περίοδος εκπολιτισμού". Ονομάστηκε μεσαίωνας γιατί είναι ο νεκρός πολιτισμικά χρόνος ανάμεσα στον αρχαίο πολιτισμό και στην Αναγέννηση. Η απουσία πολιτιστικής δημιουργίας έχει σαφώς σχέση με την επικράτηση του χριστιανισμού, καθώς την περίοδο αυτή ανθεί η δεισιδαιμονία, ο διωγμός των επιστημών και των επιστημόνων, η Ιερά εξέταση, η πανούκλα (φυσική και πνευματική), ο τύφος και άλλα προϊόντα που έφεραν ή δημιούργησαν οι σκοταδιστικές ιδέες της τότε νέας τάξης πραγμάτων.

Άλλωστε δεν είναι τυχαίο πως η έναρξη του μεσαίωνα συμπίπτει με την επικράτηση του χριστιανισμού, και πως η Αναγέννηση ξεκινάει με την διάλυση του θεοκρατικού κράτους του Βυζαντίου. Σύμπτωση επαναλαμβανόμενη δεν είναι σύμπτωση.

quote:

---

pr_gid
Όλες οι παραπάνω φυλές κατά την διάρκεια του μεσαίωνα εκπολιτίστηκαν και όχι κατά την αρχαιότητα και σημαντικό ρόλο έπαιξε η επαφή τους με τον χριστιανισμό, είτε μας αρέσει είτε όχι.

---

Αυτό είνια αυθαίρετο δικό σου συμπέρασμα και ουδόλως συμπίπτει με τα ιστορικά δεδομένα που δεν κάνουν καν λόγο για εκπολιτιστικές τάσεις την περίοδο αυτή. Οι παραπάνω φυλές δεν εκπολιτίστηκαν, απλά εκχριστιανίστηκαν και όπως συμπεραίνει η ιστορία, αυτό τους οδήγησε μακριά από τον πολιτισμό, είτε μας αρέσει είτε όχι.

macedon

Τα δώδεκα ευαγγέλια της «Θεοκρατίας»

Του ΝΙΚΟΛΑ ΛΕΟΝΤΟΠΟΥΛΟΥ

Ο αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος εδώ και χρόνια μιλά για την απειλή «αποχριστιανοποίησης» της ελληνικής κοινωνίας. Αλλοι, πιο φιλελεύθεροι, μιλούν για τη «σταδιακή θεσμική αποκαθήλωση του θρησκευτικού κράτους»: από το 1977 που καταργήθηκε η υποχρεωτική βάπτιση ώς τη στράτευση των κληρικών στα τέλη του 2005...

Οπως έδειξε, όμως, και το σκανδαλιστικό επεισόδιο με τον αγιασμό στο Συμβούλιο της Επικρατείας, ενώ η «θεοκρατία» στα χαρτιά υποχωρεί, στην πράξη τη συναντά κανείς από τη στιγμή που γεννιέται μέχρι τη στιγμή που πεθαίνει. Και λίγο μετά...

Το «προβλέπει» η Εκκλησία

Γεννιέσαι και οι γονείς σού δίνουν όνομα (αν δεν σε βαπτίσουν, η «ρετσινιά» σε ακολουθεί σε όλη τη σχολική σου ζωή). Πας σχολείο: εκεί κάνεις αγιασμό, προσευχή, ίσως εξομολόγηση (χωρίς τίποτα από αυτά να προβλέπεται από το νόμο). Διδάσκεσαι «Θρησκευτικά» και όχι «Θρησκειολογία» όπως οι μαθητές στην Ευρώπη.

Στο στρατό εκκλησιάζεσαι. Κάνεις τη θητεία σου κανονικά (ενώ η Ιερά Σύνοδος ζητά επισήμως οι ιερείς να υπηρετούν «βυσματικά»). Αν είσαι άλλου θρησκεύματος, σε θεωρούν και λίγο ύποπτο, εχθρό του έθνους. Τελικά, γίνεσαι πολίτης...

Τελικά, για να διοριστείς στο Δημόσιο χρειάζεσαι σπουδές και προσόντα, ενώ αν είχες βύσμα μητροπολίτη θα μπορούσε νόμιμα να σε βολέψει κάπου και χωρίς ΑΣΕΠ. Αμα τύχει και παρουσιαστείς για μάρτυρας στο δικαστήριο, σε βάζουν να ορκιστείς στο Ευαγγέλιο (παρ' ότι η Εκκλησία το θεωρεί αμαρτία...).
Παρ' ότι η Εκκλησία το θεωρεί αμαρτία, το κράτος επιβάλλει να ορκιστείς στο Ευαγγέλιο.
Πληρώνεις φόρους (αλλά όχι η Εκκλησία, ακόμα κι όταν κάνει real estate). Αν είσαι υποψήφιος στις εκλογές, ακόμα και προοδευτικός, χρειάζεσαι την ευλογία του μητροπολίτη.. Πεθαίνοντας, αποχωρίζεσαι τη ζωή αλλά όχι την Εκκλησία: Αν είσαι Χ.Ο. και προ του μοιραίου επιλέξεις την καύση, σε θάβουν με το ζόρι και ξενοιάζεις μια για πάντα. Εκτός αν υπάρχει και συνέχεια....

Ο κατάλογος που ακολουθεί επιχειρεί να βάλει τάξη σε μια διάσπαρτη πραγματικότητα: Νόμοι από την εποχή του Μεταξά (π.χ. ανέγερση ναών των άλλων δογμάτων). Δικαστικές αποφάσεις που δεν εφαρμόζονται (π.χ. μη αναγραφή του θρησκεύματος). «Εθιμα» που συμβαίνουν χωρίς να προβλέπονται από κανένα νόμο (εικονίσματα στις δημόσιες υπηρεσίες).

1.Τα 6.700 ΝΠΔΔ και η Εκκλησία της Ελλάδος

Η Εκκλησία της Ελλάδος (καθώς και 6.700 μητροπόλεις, μονές και ναοί...) είναι Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου. Αυτό συνεπάγεται μία σειρά από προνόμια όπως η μισθοδοσία των υπαλλήλων της από το κράτος και οι φοροαπαλλαγές. Από την άλλη, αυτό το καθεστώς επιφέρει βαρύτερες ευθύνες στην περίπτωση κακοδιαχείρισης - αλλά πότε είδαμε να ελέγχονται πραγματικά τα οικονομικά της Εκκλησίας;

2.Αγιες φοροαπαλλαγές και real estate

Με νόμο του 2003, η Εκκλησία της Ελλάδος και τα σχετικά ΝΠΔΔ απαλλάχθηκαν ακόμα και από το 35% της φορολογίας των εσόδων τους. Η Εκκλησία δεν πληρώνει φόρο ακόμα και για εισοδήματα που προέρχονται από εμπορικές δραστηριότητες, από χρεόγραφα ή από εκμετάλλευση ακινήτων. Παράλληλα, νομοσχέδιο του 2006 της δίνει τη δυνατότητα να αξιοποιήσει τουριστικά την ακίνητη περιουσία. Φυσικά, αφορολόγητα!

3.Μισθοί (και ρουσφέτια) κληρικών

Οι 9.500 κληρικοί και οι ιεράρχες μισθοδοτούνται από το κράτος: ήτοι 161 εκατ. ευρώ, σύμφωνα με τον προϋπολογισμό του 2005. Επίσης διορίζονται στα σώματα ασφαλείας, στις φυλακές και στο στρατό όπου μάλιστα υπηρετούν με βαθμό! Κάθε μητροπολίτης με μία επιστολή του προς το Δημόσιο Ταμείο μπορεί να διορίζει ως δημόσιο υπάλληλο όποιον εφημέριο θέλει χωρίς τον παραμικρό έλεγχο της διοίκησης.

4. Στο στρατό (αλλά με βύσμα)

Από τον 12.2005, καταργήθηκε η απαλλαγή των κληρικών από τη στρατιωτική θητεία. Αλλά η Ιερά Σύνοδος όπως αποκάλυψε η «Κ.Ε.» (6.8.06), «ζητεί επισήμως από το υπουργείο Αμυνας ουσιαστικά να χριστούν "βύσματα": να φορούν ράσα, να μη φέρουν όπλο και να κανονίζει η διεύθυνση θρησκευτικού του ΓΕΕΘΑ πού θα παίρνουν μετάθεση!»

5.Θρήσκευμα στις μαθητικές ταυτότητες

Μετά τη θύελλα με τις ταυτότητες, η αναγραφή του θρησκεύματος, αποσύρθηκε από τα δημόσια έγγραφα, αλλά όχι από όλα. Αναγράφεται στο δελτίο απογραφής στρατευσίμου και στα απολυτήρια των μαθητών.

6.Η ρετσινιά της ονοματοδοσίας

Μπορεί η διαδικασία της ονοματοδοσίας χωρίς το μυστήριο της βάπτισης να κατοχυρώθηκε νομικά από το 1977, στην πράξη, όμως, πολλές φορές δημιουργεί προβλήματα στα παιδιά, καθώς σημειώνεται στα σχολικά έγγραφα, δημιουργώντας ενδεχομένως συμπεριφορές δυσμένειας σε βάρος τους.

7.Θρησκευτικά (αλλά και ιστορία)

Το μάθημα δεν είναι πλέον υποχρεωτικό αλλά στην πράξη είναι σπάνια η εξαίρεση από αυτό καθώς συχνά επιφέρει προκαταλήψεις σε βάρος του μαθητή. Και μόνον ο τίτλος («Θρησκευτικά» αντί «Θρησκειολογίας» στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες) υποδηλώνει πως, παρά τις βελτιώσεις, εξακολουθεί να έχει ομολογιακό χαρακτήρα. Πρόσφατα ο αρχιεπίσκοπος δήλωσε: «Ειδική επιτροπή της Εκκλησίας εξετάζει τα κενά και τις αδυναμίες και θα απευθυνθεί σύντομα στο υπουργείο. Εχουμε όμως ενστάσεις και για το βιβλίο της Ιστορίας».

8. Προσευχή, εικονίσματα και εξομολόγηση.

Η Εκκλησία μπαίνει στο σχολείο με την πρωινή προσευχή αλλά και με τα εικονίσματα που κοσμούν τις αίθουσες. Δεν προβλέπονται από κανένα νόμο ή δημόσιο έγγραφο. Με την πρόσφατη υπουργική εγκύκλιο που απαγορεύει την εξομολόγηση στα σχολεία, μάθαμε ότι το μυστήριο εξακολουθούσε να τελείται, έστω άτυπα.

9. Ο όρκος στα δικαστήρια είναι αμαρτία!

Ο όρκος εξακολουθεί να ισχύει στα δικαστήρια για μάρτυρες, πραγματογνώμονες, διερμηνείς και ενόρκους παρ' ότι τον απαγορεύει το ορθόδοξο δόγμα! (Γι' αυτό και οι ιερείς δεν ορκίζονται στα δικαστήρια.) Αλλού παπά ευαγγέλιο είναι η ορκωμοσία. Ορκίζονται τα μέλη της κυβέρνησης και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας. Παρ' ότι η ορκωμοσία των δημοσίων υπαλλήλων καταργήθηκε, πέρυσι ο (τότε) υπουργός Εξωτερικών Π. Μολυβιάτης και φέτος η Ντόρα Μπακογιάννη κάλεσαν τον αρχιεπίσκοπο για να ορκίσει τους υπαλλήλους της διπλωματικής υπηρεσίας.

10.Ανέγερση ναών (αλλά όχι τζαμιών)

Για να χτιστεί τόπος λατρείας οποιουδήποτε δόγματος ΔΕΝ απαιτείται πλέον άδεια του μητροπολίτη. Αλλά η δικαιοδοσία εξακολουθεί να ανήκει στο Γραφείο Ναοδομίας, που ανήκει στο... υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων... Παρά την παρουσία χιλιάδων μουσουλμάνων στη χώρα μας, εκτός της Θράκης, δεν λειτουργεί επισήμως κανένα τζαμί.

11.Προσηλυτισμό κάνουν οι άλλοι

Ισχύουν ακόμη οι μεταξικοί νόμοι που τιμωρούν τον προσηλυτισμό με φυλάκιση, παρ' ότι η χώρα μας έχει καταδικαστεί από το ευρωπαϊκό δικαστήριο. Φυσικά, από τις σχετικές δίκες πάντα εξαιρούνταν οι Χ.Ο. - αυτοί μπορούν να «προσηλυτίζουν» ελεύθερα... Πάντως, ο νόμος είναι πλέον ανενεργός.

12.Καύση (αλλά μόνο για τους ετερόδοξους)

Με τη νέα νομοθετική διάταξη, η καύση των νεκρών επιτρέπεται - αλλά μόνον για τους μη ορθόδοξους. Η «πολιτική κηδεία» (χωρίς εξόδιο ακολουθία) επιτρέπεται, αλλά πού; Παρ' ότι τα κοιμητήρια υπάγονται στους ΟΤΑ, δεν υπάρχει ξεχωριστός χώρος πένθους και αποχαιρετισμού των νεκρών.

ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 24/09/2006

Έχεις την εντύπωση ότι είπε κάτι το καινούργιο;;

Μασάει τα λόγια του και παρουσιάζει μια πραγματικότητα όπως αυτός θέλει και την αντιλαμβάνεται!!!

Δεν αναφέρει πουθενά το λόγο για τον οποίο υπάρχει αυτή η συγκεκριμένη μεταχείριση της Εκκλησίας εκ μέρους της πολιτείας.
Έστω βρε αδερφέ, να έκανε μια νύξη!
Ήξερε όμως που κάτι τέτοιο θα του χαλούσε τη συνταγή για το άρθρο παραγγελιά που ετοίμασε.

Τι είπες;;; ο "τύπος" είναι ανεξάρτητος;;

quote:

---

Θα ήθελα πάντως να μου αναφέρεις κάποιες ιστορικές πηγές που εσύ έχεις διαβάσει που να αναφέρουν τα παραπάνω που υποστηρίζεις.

---

Edited by - pr_gid on 26/09/2006 22:44:57

« Οι Αρχιερείς μισούσι το φως της φιλοσοφίας καθώς οι οφθαλμιώντες τον ήλιον ή καθώς οι κλέπται τους λύχνους.

Οι Αρχιερείς θέλουσι τους νέους Γραικούς αμαθείς και απαιδεύτους, δια να κύπτουσι τον αυχένα ως άλογα κτήνη εις τον ζυγόν της πλάνης. Θέλουσι τους Χριστιανούς αμαθείς, δια να πιστεύωσι ως δόγματα πίστεως τα εφευρήματα της δεισιδαιμονίας, τα οποία η Εκκλησία του Χριστού απελέγχει ως αιρέσεις.

Μισούσι οι Ιεροί του Γένους τον φωτισμόν διότι πειράζει τα παράνομα αυτών εισοδήματα και τα άδικα δικαιώματα.

Μισούσι του γένους τον φωτισμόν επειδή αυτός είναι η δίστομος μάχαιρα ήτις μέλλει να κατακόψη τας κεφαλάς της πολυκεφάλου ύδρας , λέγω της δεισιδαιμονίας .

Δυσχεραίνουσιν οι άγιοι όταν βλέπωσιν εκδιδόμενα εις φως βιβλία επιστημονικά και φιλολογικά , τα οποία φωτίζουσι το γένος .

quote:

---

Ψηλός
Δεν αναφέρει πουθενά το λόγο για τον οποίο υπάρχει αυτή η συγκεκριμένη μεταχείριση της Εκκλησίας εκ μέρους της πολιτείας.

---

Δεν μας το λες και μας να το μάθουμε, μια και ως μέλος του επαγγελματικού ιερατείου της ορθοδοξίας θα γνωρίζεις πώς, πότε και γιατί εντάχθηκε ο κλάδος σου στους κρατικούς λειτουργούς... (οι οποίοι μάλιστα έκαναν και αίτηση να παίρνουν επίδομα παραγωγικότητας το οποίο ευτυχώς απορρίφθηκε από τα διοικητικά δικαστήρια).

macedon

Γραφεις:
"...απλά εκχριστιανίστηκαν και όπως συμπεραίνει η ιστορία, αυτό τους οδήγησε μακριά από τον πολιτισμό, είτε μας αρέσει είτε όχι."

Οποιος πιστεύει στους 12 θεούς δεν πρέπει να μιλάει για πολιτισμό και τεχνολογία καθόλου.

Όταν ο Περίανδρος θέλησε να ανοίξει την διώρυγα της Κορίνθου, πήγε να ζητήσει χρησμό από το μαντείο των Δελφών και η Μαντεία του είπε, ότι: "Aμα το κανεις αυτό, θα θυμώσει ο Δίας"

«Ισθμόν δε μη πυργούτε μήδ’ ορύσσετε, Ζευς γαρ έθηκε νήσον η κ’ εβούλετο».

Πηγή:
http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/selida201.htm

Το άκρον άωτον του σκοταδισμού!!

Οι Βυζαντινοί τουλάχιστον προσπαθήσανε να τον ανοίξουνε και δεν σταματήσανε προτού αρχίσουνε να σκάβουνε, κωλυόμενοι από χρησμούς...

quote:

---

samuel1974
Οποιος πιστεύει στους 12 θεούς δεν πρέπει να μιλάει για πολιτισμό και τεχνολογία καθόλου.

---

Μα, προφανώς. Άλλωστε είναι γνωστό πως το οικοδόμημα του παγκόσμιου πολιτισμού βασίστηκε πάνω στις φιλοσοφικές και επιστημονικές μελέτες των μοναχών του Βυζαντίου.

Η απόδοση της δημιουργίας των επιστημών και της φιλοσοφίας στους αρχαίους μη χριστιανούς Έλληνες είναι μια ακόμα νεοεποχίτικη προσπάθεια για την επικράτηση των ιδεών της νέας τάξης.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Και προτείνω σαν πρώτο βήμα να καταργηθεί ο όρκος του Ιπποκράτη και να καθιερωθεί αντ'αυτού ο όρκος του Αββακούμ ή του Μαλαχία...

macedon

quote:

---

Οποιος πιστεύει στους 12 θεούς δεν πρέπει να μιλάει για πολιτισμό και τεχνολογία καθόλου.

Όταν ο Περίανδρος θέλησε να ανοίξει την διώρυγα της Κορίνθου, πήγε να ζητήσει χρησμό από το μαντείο των Δελφών και η Μαντεία του είπε, ότι: "Aμα το κανεις αυτό, θα θυμώσει ο Δίας"

---

Τώρα σε τί σημείο έφτασαν τον πολιτισμό και την τεχνολογία οι καλόγεροι και τα μοναστήρια 18 ολόκληρους αιώνες μετά (βγάζω έξω τους δύο τελευταίους), απο την στιγμή που είχαν ένα πολύ ισχυρό υπόβαθρο να συνεχίσουν όπως είδες εσύ καλύτερα το ξέρεις.

Δεν αμφισβήτησα την τεχνογνωσία και την επιστήμη των αρχαίων Ελλήνων, είπα ότι η θρησκεία τους , η συγκεκριμένη η 12 θειστικη, ήτανε τροχοπέδη στην τεχνολογική τους πρόοδο.

Το ότι ανέπτυξαν μεγάλο πολιτισμό οφείλεται σε χίλιους άλλους λόγους, πλην της θρησκείας τους, η οποια μάλιστα λειτούργησε ανασταλτικά στην πρόοδο. Υπάρχουνε πολλά παραδείγματα, αλλα θα αναφέρω μονο λίγα πολύ ενδεικτικά και σημαντικά, που δείχνουνε ότι ΕAΝ οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήτανε τόσο κολλημένοι με τους 12 θεούς, θα είχανε φτάσει τη τεχνολογία σε σημείο αντάξιο της σημερινής εποχής, αν όχι και ανώτερο.

1. Το παράδειγμα του Περιάνδρου, που δεν έφτιαξε την διώρυγα, λόγω αρνητικής απάντησης από τους Δελφούς. Εάν υπήρχε από τότε η διώρυγα ο Πειραιάς θα ήτανε το σημαντικότερο λιμάνι της ανατολικής Μεσογείου και IΣΩΣ η Αθηνα, να επικρατούσε στον Πελοποννησιακό πόλεμο. Αναλογιστείτε τι συνέπειες θα είχε αυτό για την ιστορία όλης της Ελλάδας.

2. Ήρων ο Αλεξανδρεύς είχε κατασκευάσει ατμομηχανή, της οποιας η χρήση περιορίστηκε στο άνοιγμα των πυλών του ναό του Σεραπίωνος. Εάν είχε χρησιμοποιηθεί σαν μεταφορικό μέσο και δεν της προσδίδανε τον ρολο του υπηρέτη των θεών, θα μπορούσε IΣΩΣ να γινότανε η βιομηχανική επανάσταση πολύ παλαιότερα.

3. Ο Δημόκριτος ανέπτυξε την ατομιστική θεωρία, η οποια απορρίφτηκε σαν βλάσφημη...

4. Ο Αρίσταρχος ανακάλυψε το Ηλιοκεντρικό σύστημα, αλλα αντί να αναπτυχθούνε όργανα μέτρησης για τη σωστή αστρονομική παρατήρηση, απορρίφτηκε η θεωρία του σαν βλάσφημη...

Αυτά τα λίγα ενδεικτικά. Και αυτοί ήτανε όλοι διάσημοι και δεν μπορέσανε να τους σκεπάσουνε με το πέπλο της αφάνειας. Πόσες ακόμα επιστημονικές ανακαλύψεις θα έγιναν, που θεωρηθήκανε βλάσφημες;; Πόση ακόμα τεχνολογία θάφτηκε για χάριν των Ολυμπιων;;

Aλλο λοιπόν οι εύστροφοι και ευφάνταστοι αρχαίοι Έλληνες και άλλο η θρησκεία τους. Είχανε όντως πολύ μυαλό, τόσο ώστε ο σκοταδισμός της 12 θειστικης τους θρησκείας, δεν μπόρεσε να τους θάψει στην βαρβαρότητα και στην αμορφωσιά.

quote:

---

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Και προτείνω σαν πρώτο βήμα να καταργηθεί ο όρκος του Ιπποκράτη και να καθιερωθεί αντ'αυτού ο όρκος του Αββακούμ ή του Μαλαχία...
macedon

---

Λάθος φίλε macedon , ο όρκος πρέπει να είναι του Αγίου Παντελεήμονα ....

quote:

---

Ήρων ο Αλεξανδρεύς είχε κατασκευάσει ατμομηχανή, της οποιας η χρήση περιορίστηκε στο άνοιγμα των πυλών του ναό του Σεραπίωνος. Εάν είχε χρησιμοποιηθεί σαν μεταφορικό μέσο και δεν της προσδίδανε τον ρολο του υπηρέτη των θεών, θα μπορούσε IΣΩΣ να γινότανε η βιομηχανική επανάσταση πολύ παλαιότερα.
samuel1974

---

Δηλαδή φίλε samuel , αν ήταν χριστιανός θα είχε κατασκευάσει σιδηρόδρομο ;;;;

quote:

---

1. Το παράδειγμα του Περιάνδρου, που δεν έφτιαξε την διώρυγα, λόγω αρνητικής απάντησης από τους Δελφούς. Εάν υπήρχε από τότε η διώρυγα ο Πειραιάς θα ήτανε το σημαντικότερο λιμάνι της ανατολικής Μεσογείου και IΣΩΣ η Αθηνα, να επικρατούσε στον Πελοποννησιακό πόλεμο. Αναλογιστείτε τι συνέπειες θα είχε αυτό για την ιστορία όλης της Ελλάδας.

---

Τελικά ας μήν στεκόμαστε σε ατυχή μεμονωμένα περιστατικά. Είναι γεγονός οτι οι αρχαίοι και ήθελαν και προσπαθούσαν και είχαν καταφέρει πολλά στην επιστήμη και την τεχνολογία. Η συνέχεια ήταν πολύ κατώτερη των περιστάσεων και ανάλογα παραδείγματα αργότερα απο χριστιανούς ήταν πολλαπλάσια.

"...Αυτός ο χρησμός είχε οικονομικά ελατήρια και εκμαιεύθηκε από τους κατεστημένους κύκλους της Κορίνθου με τη ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΟΥ ΙΕΡΑΤΕΙΟΥ. Αν διέπλεαν οι ταξιδιώτες τη διώρυγα με πλοίο, δεν είχαν λόγο να παραμείνουν στην Κόρινθο και να ξοδέψουν χρήματα για διατροφή, ΔΩΡΑ ΚΑΙ ΑΦΙΕΡΩΜΑΤΑ ΣΤΟΥΣ ΝΑΟΥΣ.
.....
Το έργο άρχισε κάποια εποχή, αλλά η ύπαρξη σκληρών πετρωμάτων και η καθυστέρηση των εργασιών αποδόθηκε στην ΟΡΓΗ ΤΩΝ ΘΕΩΝ..."

Πηγή: http://sfr.ee.teiath.gr/historia/historia/selida201.htm

Δε μιλάμε για την τεχνογνωσία, ούτε για την τεχνολογία, ούτε για την επιστήμη και τις ιδέες των αρχαίων Ελλήνων.

Μιλάμε για το πως δρούσε η αρχαία θρησκεία ανασταλτικά στην πρόοδο και για το πως μερικοί προεστοί των αρχαίων ιερατείων εκμεταλλευόμενοι την δεισιδαιμονία του απλού λαού, απομυζούσανε χρήμα απο τις τσέπες των αρχαίων Ελλήνων...

Μιλάμε για το πως, προκειμένου να φάνε κι άλλο οι ιερείς, μιλούσανε για "οργή θεών" και "βλασφημίες", όταν πήγαινε να γίνει μία, όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση, τεχνολογική πρόοδος.

Αυτός είναι ο ορισμός του σκοταδισμού.

Το ότι θεωρήθηκανε βλάσφημες θεωρίες όπως του Αναξαγόρα που έλεγε ότι ο ήλιος είναι μία διάπυρη μεταλλική μάζα, δεν είναι απορίας άξιον γιατί μία τέτοια θεωρία θα έθιγε ασφαλώς τα οικονομικά συμφέροντα, δηλαδή την ΓΕΡΗ ΜΑΣΑ του ιερατείου του θεού-ηλίου... που έπρεπε να πει στους συδρομητές του, ότι ο ήλιος δεν είναι πια θεός, αλλά ένα απλό υλικό σώμα.

Αυτός ήτανε ο ρόλος της 12 θεϊστικής θρησκείας στην αρχαία Ελλάδα, να υποδουλώνει με απειλές "οργής θεών" τον λαουτζίκο.

Μερικοί όμως υποστηρικτές της δήθεν "πατρώας θρησκείας" συγχέουνε την ελληνική φιλοσοφία με την αρχαία ελληνική θρησκεία. Θέλουνε να μας παρουσιάσουνε τον τραγέλαφο, ότι τα φιλοσοφικοεπιστημονικά επιτευγματα των αρχαίων Ελλήνων ήτανε δήθεν αποτέλεσμα του ότι οι Αρχαίοι λατρεύανε τους 12 θεούς, ενώ τα μεν πολεμούσανε εναντίον των δε λυσσαλέα.

Θέλουνε να μας πούνε ότι δήθεν οι αρχαίοι Έλληνες είχανε πολύ "μυαλό" και επιδέξια χέρια, επειδή τους φώτιζε ο Απόλλων, όταν η αδερφή του η Αθηνά φρόντιζε, μέσω του ιερατείου της φυσικά, να δολοφονηθεί για βλασφημία σε αυτήν ο Φειδίας, επειδή απεικόνισε σε μία της ασπίδα το πρόσωπο του Περικλή.

Θέλουνε να μας πούνε, ότι οι Μούσες φωτίζανε τον Σωκράτη, όταν τα ξαδερφάκια τους, οι Ολύμπιοι, φροντίσανε, μέσω των ιερατείων τους φυσικά, να πιεί ο ίδιος το κώνειο.

quote:

---

Μιλάμε για το πως δρούσε η αρχαία θρησκεία ανασταλτικά στην πρόοδο και για το πως μερικοί προεστοί των αρχαίων ιερατείων εκμεταλλευόμενοι την δεισιδαιμονία του απλού λαού, απομυζούσανε χρήμα απο τις τσέπες των αρχαίων Ελλήνων...

Μιλάμε για το πως, προκειμένου να φάνε κι άλλο οι ιερείς, μιλούσανε για "οργή θεών" και "βλασφημίες", όταν πήγαινε να γίνει μία, όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση, τεχνολογική πρόοδος.

Αυτός είναι ο ορισμός του σκοταδισμού.

---

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Η δεξιά του Κυρίου

Κάποτε ο Αρχιεπίσκοπος χαρακτήρισε «γραικύλους» όλους όσοι τάσσονταν υπέρ της στενότερης σχέσης της Ελλάδας με την Ε.Ε., αλλά δεν διστάζει να ζητεί τα χρήματα των «γραικύλων» για να χρηματοδοτήσει το δικό του εκκλησιαστικό όραμα. Ενα όραμα που δεν έχει να κάνει με την εκκλησία, αλλά με την εδραίωση της εξουσίας του και τη «νομιμοποίηση» της παρέμβασής του στα δημόσια πράγματα. Μία παρέμβαση που πολλές φορές υπερβαίνει και το ίδιο το σύνταγμα.

Ας μας εξηγήσει κάποιος από την κυβέρνηση με ποιο σκεπτικό θα πρέπει να χρηματοδοτείται από τα κοινοτικά κονδύλια η εκκλησία για να φτιάξει κέντρα κακοποιημένων γυναικών, κέντρα ατόμων με ειδικές ανάγκες και γηροκομεία και αυτό το έργο να μην είναι αρμοδιότητα της πολιτείας; Μήπως, κατά τα αμερικανικά πρότυπα, το κράτος πρέπει να απαλλαγεί σταδιακά από την πολιτική κοινωνικής προστασίας και να την παραχωρήσει στην εκκλησία και τις μη κυβερνητικές οργανώσεις;

Η εκκλησία διεκδικεί, και από ό,τι φαίνεται θα πάρει, 253 εκατομμύρια ευρώ από το Δ' ΚΠΣ για τις «ανάγκες» της, που η ίδια έχει αξιολογήσει ως τέτοιες και η κυβέρνηση, ο φυσικός σύμμαχός της, αποδέχεται χωρίς συζήτηση αυτή την αξιολόγηση. Μία αξιολόγηση που έγινε από την αναπτυξιακή εταιρεία της εκκλησίας, που συνεστήθη το 2001 και που δεν αποκλείεται, στο μέλλον, να δίνει θέσεις με αντιπαροχή και έναντι ενός μικρού τιμήματος ακόμα και στον παράδεισο.

Πώς μπορεί να κριθεί μία τέτοια κυβερνητική γενναιοδωρία την ώρα που οι συνταξιούχοι λιμοκτονούν και οι δάσκαλοι θα πάρουν το επίδομα των 105 ευρώ σε έξι εξαμηνιαίες δόσεις; Ενδιαφέρον επίσης έχει να παρατηρήσει κάποιος την τεράστια αύξηση των αναγκών της εκκλησίας, που σε σχέση με το Γ' ΚΠΣ ζητεί 200 εκατομμύρια ευρώ περισσότερα. Δεν θα ασχοληθώ με το ζήτημα των ελέγχων για την πορεία και την ολοκλήρωση των -χρηματοδοτούμενων με κοινοτικούς πόρους- έργων της εκκλησίας. Ούτε με το γεγονός ότι η κυβέρνηση για να μη χάσει κοινοτικά κονδύλια και για να παρουσιάσει υψηλότερους ρυθμούς απορροφητικότητας, με χαρά υιοθετεί τα σχέδια της εκκλησίας.

Εκείνο που με ενοχλεί και με τρομάζει είναι ότι η εκκλησία (και δεν εννοώ το σύνολο των πιστών, φυσικά) αρχίζει να αποκτά τα χαρακτηριστικά, τα ελαττώματα και τις συμπεριφορές ενός κομματικού μηχανισμού. Και με δεδομένο τον σκοταδισμό που πολλές φορές εκφράζουν δημόσια με τις απόψεις τους οι περισσότεροι ιεράρχες, μπορεί κάποιος να φανταστεί την επίδραση που θα διαδραματίσει το μοντέλο Χριστόδουλου στην αυξανόμενη συντηρητική στροφή της ελληνικής κοινωνίας.

(Sportday / Χρ.Χαραλαμπόπουλος)

http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=60403

Αυτά διαβάζεις και γίνεσαι έξω φρενών...

Στράτος

quote:

---

Η εκκλησία διεκδικεί, και από ό,τι φαίνεται θα πάρει, 253 εκατομμύρια ευρώ από το Δ' ΚΠΣ για τις «ανάγκες» της, που η ίδια έχει αξιολογήσει ως τέτοιες και η κυβέρνηση, ο φυσικός σύμμαχός της, αποδέχεται χωρίς συζήτηση αυτή την αξιολόγηση. Μία αξιολόγηση που έγινε από την αναπτυξιακή εταιρεία της εκκλησίας, που συνεστήθη το 2001 και που δεν αποκλείεται, στο μέλλον, να δίνει θέσεις με αντιπαροχή και έναντι ενός μικρού τιμήματος ακόμα και στον παράδεισο.

---

Οι φτωχούληδες !!!
Κατά τα άλλα ο Χριστόδουλος θέλει να χτίση καινούργια μητρόπολη στην θέση του γηπέδου του ΠΑΟ , για να καμαρώνη μέσα στα βαρύτιμα άμφιά του , και να μου το θυμηθήτε οτι άν τελικά το πετύχη εις βάρος του πρασίνου που έχει ανάγκη η Αθήνα , δεν θα βάλη από την εκκλησιαστική περιουσία τα χρήματα αλλά θα αρχίση τους εράνους .

Πηγή : kalimera.gr 13 Οκτωβρίου 2006

Υπόθεση υπεξαίρεσης 60 εκ. δρχ, τα οποία φέρεται ότι απέσπασε ιερέας της Μητρόπολης Λαγκαδά ερευνά η Εισαγγελία Πρωτοδικών Θεσσαλονίκης. Το παραπάνω ποσό αποτελεί μέρος αποζημίωσης για απαλλοτριώσεις στην ενορία Αγ. Αθανασίου Λητής, στο πλαίσιο διάνοιξης της Εγνατίας Οδού

Το κατηγορητήριο, που απαγγέλθηκε από την εισαγγελία Θεσσαλονίκης, αναφέρεται ότι ο ιερέας χωρίς να ενημερώσει την επιτροπή της εκκλησίας επένδυσε τα 60 εκατομμύρια δραχμές σε αμοιβαία κεφάλαια. Ο κατηγορούμενος ιερέας μετά την αποκάλυψη της υπόθεσης αποσπάστηκε ως εφημέριος της Μητρόπολης Βελγίου.(Τον τιμώρησαν παραδειγματικά!)

Πηγή :Aegean times 14/10/2005

Αλλο ένα σκάνδαλο στους κόλπους της εκκλησίας έρχεται να κλονίσει το θρησκευτικό συναίσθημα των πιστών της Λέσβου. Ιερέας από το χωρίο Πέτρα της Λέσβου κατηγορείται για μαστροπεία. Η σύλληψη του 42χρονου Ιερέα έγινε σήμερα στις 2.10 τα ξημερώματα στη περιοχή της Ανάξου από Αστυνομικό της Ομάδας Πρόληψης και Καταστολής Εγκληματικότητας που του παρουσιάστηκε ως πελάτης
Συγκεκριμένα μετά από συμφωνία που έγινε σε κατάστημα της Πέτρας, ο Ιερέας έλαβε από τον αστυνομικό το χρηματικό ποσό των 100 Ευρώ, σε δυο χαρτονομίσματα των 50 Ευρώ τα οποία είχαν προσημειωθεί, για παροχή αγοραίου έρωτα μεταξύ αυτού και 20χρονης αλλοδαπής υπηκόου από την Πολωνία. ο ιερέας οδήγησε τον αστυνομικό και την 20χρονη ιερόδουλη σε ενοικιαζόμενα δωμάτια της περιοχής, όπου και συνελήφθη.
Ο Ιερέας ο οποίος είναι πατέρας τριών ανήλικων παιδιών όπως και η 20χρονη αλλοδαπή θα οδηγηθούν στο Αυτόφωρο για τις περαιτέρω διαδικασίες.

Και πάντα τέτοια !!!

Στράτος

quote:

---

Φίλοι μου αντιγράφω δύο ωραίες ειδησούλες με τα κατορθώματα ιερωμένων , από την ειδησεογραφία εφημερίδων .

Πηγή : kalimera.gr 13 Οκτωβρίου 2006

Υπόθεση υπεξαίρεσης 60 εκ. δρχ, τα οποία φέρεται ότι απέσπασε ιερέας της Μητρόπολης Λαγκαδά ερευνά η Εισαγγελία Πρωτοδικών Θεσσαλονίκης. Το παραπάνω ποσό αποτελεί μέρος αποζημίωσης για απαλλοτριώσεις στην ενορία Αγ. Αθανασίου Λητής, στο πλαίσιο διάνοιξης της Εγνατίας Οδού

Το κατηγορητήριο, που απαγγέλθηκε από την εισαγγελία Θεσσαλονίκης, αναφέρεται ότι ο ιερέας χωρίς να ενημερώσει την επιτροπή της εκκλησίας επένδυσε τα 60 εκατομμύρια δραχμές σε αμοιβαία κεφάλαια. Ο κατηγορούμενος ιερέας μετά την αποκάλυψη της υπόθεσης αποσπάστηκε ως εφημέριος της Μητρόπολης Βελγίου.(Τον τιμώρησαν παραδειγματικά!)

Πηγή :Aegean times 14/10/2005

Αλλο ένα σκάνδαλο στους κόλπους της εκκλησίας έρχεται να κλονίσει το θρησκευτικό συναίσθημα των πιστών της Λέσβου. Ιερέας από το χωρίο Πέτρα της Λέσβου κατηγορείται για μαστροπεία. Η σύλληψη του 42χρονου Ιερέα έγινε σήμερα στις 2.10 τα ξημερώματα στη περιοχή της Ανάξου από Αστυνομικό της Ομάδας Πρόληψης και Καταστολής Εγκληματικότητας που του παρουσιάστηκε ως πελάτης
Συγκεκριμένα μετά από συμφωνία που έγινε σε κατάστημα της Πέτρας, ο Ιερέας έλαβε από τον αστυνομικό το χρηματικό ποσό των 100 Ευρώ, σε δυο χαρτονομίσματα των 50 Ευρώ τα οποία είχαν προσημειωθεί, για παροχή αγοραίου έρωτα μεταξύ αυτού και 20χρονης αλλοδαπής υπηκόου από την Πολωνία. ο ιερέας οδήγησε τον αστυνομικό και την 20χρονη ιερόδουλη σε ενοικιαζόμενα δωμάτια της περιοχής, όπου και συνελήφθη.
Ο Ιερέας ο οποίος είναι πατέρας τριών ανήλικων παιδιών όπως και η 20χρονη αλλοδαπή θα οδηγηθούν στο Αυτόφωρο για τις περαιτέρω διαδικασίες.

---

Edited by - Ψηλός on 13/10/2006 18:16:25

quote:

---

Ψηλός
Δεν συμβαίνει όμως γιατί είναι και αυτοί άνθρωποι με προτερήματα, ελαττώματα και πάθη όπως και όλοι μας και, κάνουν και αυτοί τον αγώνα τους!!!

---

Λυπάμαι αλλά δεν είναι έτσι, γιατί:
1. Υποτίθεται ότι είναι οι μεσάζοντες μεταξύ Θεού και ανθρώπων και όχι απλοί άνθρωποι.
2. Υποτίθεται ότι χειροτονούνται με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος και δεν είναι απλοί άνθρωποι.
3. Υποτίθεται ότι είναι οι θεματοφύλακες των αξιών μιας ολόκληρης θρησκείας και δεν είναι απλοί άνθρωποι.

Αν είναι απλοί άνθρωποι, τότε είναι και απλοί επαγγελματίες και δη του δημοσίου και το Άγιο Πνεύμα δεν κάνει σωστά τη δουλειά του (ή είναι τελείως ανύπαρκτο).

macedon

quote:

---

macedon
1. Υποτίθεται ότι είναι οι μεσάζοντες μεταξύ Θεού και ανθρώπων και όχι απλοί άνθρωποι.

---

"Μεσάζοντες" είναι οι άνθρωποι. Δεν είναι ούτε θεοί, ούτε Άγγελοι, ούτε Άγιοι. Το δρόμο προς τη Θέωση τον έχουν εμπρός τους και καλούνται να τον ακολουθήσουν.

quote:

---

macedon
2. Υποτίθεται ότι χειροτονούνται με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος και δεν είναι απλοί άνθρωποι.

---

Υποτίθεται πως και εσύ έλαβες Πνεύμα Άγιο, αλλά κοίτα πως κατάντησες.

quote:

---

3. Υποτίθεται ότι είναι οι θεματοφύλακες των αξιών μιας ολόκληρης θρησκείας και δεν είναι απλοί άνθρωποι.

---

Και γι' αυτό, λέει, πως θα κριθούν ακόμη πιο αυστηρά από τους λαϊκούς.

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
macedon
2. Υποτίθεται ότι χειροτονούνται με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος και δεν είναι απλοί άνθρωποι.
--------------------------------------------------------------------------------

Υποτίθεται πως και εσύ έλαβες Πνεύμα Άγιο, αλλά κοίτα πως κατάντησες.

---

Χμμμ!
Δηλαδή πως κατάντησε, αγαπητέ Ψηλέ?

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ ΕΞΕΤΑΖΟΥΜΕ ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ
ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ ΔΕΝ ΧΡΙΖΕΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ
ΛΕΞΗ ΣΥΝΩΝΥΜΗ ΤΗΣ ΣΤΑΣΙΜΟΤΗΤΑ, ΤΟΥ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟΥ, ΤΟΥ ΦΟΒΟΥ ,ΤΗΣ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕΩΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ(πχ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟΣ ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ) ,ΤΗΣ ΟΠΙΣΘΟΔΡΟΜΗΣΗΣ κτλ κτλ
Η ΠΡΟΟΔΟΣ ΠΟΥ ΕΠΙΤΕΥΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΗΝ ΠΑΡΙΟΔΟ 500 ΜΕ 200πχ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΣΘΕΙ ΑΝΑΛΟΓΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ
ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ Η ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΝΑ ΑΡΓΗΣΕΙ ΓΙΑ 1500 ΧΡΟΝΙΑ
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΣΘΗΚΕ?

---

Εγώ πάλι θα ήθελα να μας ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΕ κάποτε ένας απο όλους αυτούς που γεμίζουνε το στόμα τους με πομπώδεις και....ιεροπρεπέστατες εκφράσεις, όπως π.χ. «θέωση», και να μας αποδείκνυε ΠΟΘΕΝ η νομιμοποίηση για τις περιγραφές τους.

Και όταν λέω ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ δεν εννοώ το τι έγραψε ο Χ και ο Ψ πριν κάτι χιλιάδες χρόνια, όταν οι ίδιοι οι συντάκτες της Αγίας Γραφής προφανώς και αγνοούσαν ότι για παράδειγμα η γη είναι σφαιρική και όχι το...θέατρο του Θεού, αλλά να μας αποδείξουνε με ΛΟΓΙΚΑ επιχειρήματα ΠΩΣ τεκμηριώνουνε την υποστασιοποίηση που δίνουνε στη «θέωση».

Με άλλα λόγια, να μας ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝΕ ότι δεν μιλάνε για ΠΡΑΣΙΝΑ ΑΛΟΓΑ και γενικώς ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΕΡΑ, αλλά για κάτι σοβαρό και αποδείξιμο!

Ψηλός:
«Υποτίθεται πως και εσύ έλαβες Πνεύμα Άγιο, αλλά κοίτα πως κατάντησες.»

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr