ESOTERICA.gr Forums !

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι

Σημείωση: Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο Μέλος για να αποστείλετε μία απάντηση.
Για να εγγραφείτε, κάντε click εδώ. Η Εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ!

Ανάλυση Οθόνης:

Όνομα Μέλους:

Password:

Διαμόρφωση:

Μήνυμα:

* HTML ΑΝΕΝΕΡΓΗ
* Κώδικας Forum ΕΝΕΡΓΟΣ

[quote]
Ακολουθεί κατεβατό (μάλλον έχω πολυ ελευθερο χρόνο [:)] ):

[quote]Οι Ρώσοι επίσης ήταν ιστορικά οι πρωτοπόροι στην πυραυλική τεχνολογία και στο διάστημα, στην επανδρωμένη τροχιά, στον διαστημικό «περίπατο», στην πρώτη γυναίκα αστροναύτη, στο σούπερ ρεκόρ στην παραμονή στο διάστημα, στους δορυφόρους και στα ρομπότ στη Λέβαν, αλλά τους έφαγαν τα εσωτερικά τους προβλήματα γραφειοκρατίας και κάποιες τεχνικές δυσκολίες και ατυχίες τα τελευταία κρίσιμα χρόνια αλλιώς θα ήταν πρώτοι και στις επανδρωμένες αποστολές στη Λέβαν. [/quote]

Το πιο σωστό θα ήταν να γράψεις πως οι Ρώσοι ήταν πρωτοπόροι στην πυραυλική τεχνολογία (και μόνο εκεί ίσως) για τα πρώτα χρόνια του διαστημικού "αγώνα" του 1960-1970. Τα εσωτερικά τους προβλήματα ήταν πολύ μεγαλύτερα από γραφειοκρατικά: στην ουσία δεν είχαν κεντρική διοικηση, όπως ήταν πχ. η NASA στις ΗΠΑ, και αυτό είναι θεμελιώδες και τεράστιο  πρόβλημα, που δε θα το ονόμαζα απλώς γραφειοκρατικό. Οι τεχνικές δυσκολίες που είχαν ήταν τεράστιες:

Ενδεικτικά, δεν είχαν λειτουργικό πύραυλο να εκτοξεύσουν τα επανδρωμένα σκάφη τους προς τη Σελήνη (δεν είναι και "μικρό" τεχνικό πρόβλημα αυτό), αφού θεμελιωδώς το σχέδιο του πυραύλου αυτού (Ν-1) ήταν αυτοκαταστροφικό. Σε 4 δοκιμές εξερραγη και τις τέσσερις...! Επίσης, υποτίμησαν την επιστήμη των υπολογιστών και τη μικροηλεκτρονική, με αποτέλεσμα τα διαστημόπλοιά τους να έχουν πολύ αναξιόπιστα και βαριά συστήματα ηλεκτρονικών υπολογισμων (τροχιάς, ελέγχου κλπ), πολύ κατώτερα από αυτά του Απόλλο.

Τέλος, ναι μεν είχαν κάμποσες πρωτιές στην αρχή, αλλά αν το δεις ουσιαστικά, αυτές οι πρωτιές ήταν εντελώς... εκτός προγράμματος. Πχ, δώσανε λεφτά, κόπο και χρόνο για να προετοιμάσουν μια αποστολή με διαστημόπλοιο ελεγμένης τεχνολογίας (Vostok), επιδιώκοντας τι; Να στείλουν μια γυναίκα στο διάστημα! Ωραία, το πέτυχαν πρώτοι, αλλά που τους βοήθησε αυτό ουσιαστικά στην πορεία κατάκτησης προς τη Σελήνη; Πουθενα. Επίσης, με τον πρώτο διαστημικό περίπατο, ναι μεν μάθανε κάποια βασικα πράγματα, αλλά η τεχνολογία και η τεχνική που χρησιμοποιήθηκε για τον περίπατο δεν εφαρμόστηκε πουθενά μετά. Γιατί; Γιατί απλά προσαρμόστηκε μόνο και μόνο για να πετύχουν οι Ρωσοι πρώτοι το κατόρθωμα. Έτσι, στα μελλοντικά διαστημόπλοια, το σύστημα "εξόδου" σχεδιάστηκε σχεδόν από την αρχή.

Πολλά βήματα λοιπον δεν αποτέλεσαν σκαλοπάτια προς την κατάκτηση της Σελήνης, αλλά απλές πρωτιες, με κανένα αντίκρυσμα (πέρα από ένα προσωρινό ενθουσιασμό...). Έτσι, ήταν επόμενο να βρεθούν πολύ πισω από τους Αμερικάνους, και κάθε άλλο παρά έχασαν τον αγώνα σε λεπτομέριες...

[quote]Επίσης οι Ρώσοι είναι πρώτοι και αξεπέραστοι στους διαστημικούς σταθμούς.
Αυτά έτσι για την ιστορία... μην το πάρουν και πάνω τους τα αμερικανάκια  [/quote]

Σωστά, αν και το να στείλεις ανθρώπους στη Σελήνη δε συγκρίνεται με το να φτιάξεις ένα διαστημικό σταθμό. Το πρώτο είναι σαφώς πιο εντυπωσιακό και δυσκολο. Ασε που οι Αμερικάνοι, απλά χρησιμοποιώντας τον πύραυλο Κρόνο-5, που έστελνε τα Απόλλο στη Σελήνη, άδειασαν τον τρίτο όροφο του, του έβαλαν μερικά συστήματα και έτσι απλά έιχαν ένα διαστημικό σταθμό (Skylab) με ωφελιμο χώρο για τους αστροναύτες πολύ μεγαλύτερο από καθε διαστημικό σταθμό (ακόμα και από τον σημερινό). Έτσι, απλά, γιατί είχαν στη διάθεσή τους έτοιμη "σεληνιακή" τεχνολογία...

[quote]Σωστά για το πραγματικό πολιτικό κίνητρο πίσω από τις αποστολές, σωστά για τα λεφτά που λες, αυτό τουλάχιστον λεει η γνωστή ιστορία, αλλά σκέψου τι ξοδεύουμε κάθε χρόνο για όπλα, πολέμους, εμπόριο ναρκωτικών και λευκής σαρκός, και άλλες ωραίες γήινες δραστηριότητες...
Το πρόγραμμα apollo πραγματικά ωχριά μπροστά σε αυτά τα νούμερα! [/quote]

Φυσικά δε διαφωνώ. Εγώ απλά έγραψα πως σκέφτονται οι πολιτικοί και η κοινωνία στο μεγαλύτερο σύνολο της.  Απο 'κει και πέρα το θέμα των οπλικών συστημάτων είναι το μόνο ίσως που τα χρήματα δεν το περιορίζουν. Γιατί εκεί η δήθεν δικαιολογία της ασφάλειας και της τρομοκτρατίας είναι αρκετή (δυστυχώς ξανά) για να πέφτουν τα λεφτά βροχή... Όσον αφορά τα ναρκωτικά κλπ, και εκεί συμφωνώ πως πέφτει πολύ χρήμα, αλλά ίσως η σύγκριση να είναι ατυχής αφού αναφερομαστε σε προυπολογισμούς κράτών... Δε νομίζω τα ναρκωτικά να είναι μέρος τους (ελπίζω!).

[quote]σας προτείνω σε όσους μπορούν να <<αγοράσουν>> το dvd The Secret NASA Transmissions The Smoking Gun . θα δείτε μερικά απίστευτα πράγματα που υπάρχουν σε πολλά video τις nasa για τα οποια δεν υπάρχει αμφσβητήση από κανέναν. δεν εχει τοσο να κανει βεβαια με το θεμα αλλα εχει γενικοτερη σχεση με την nasa και το τι μας κρυβει [/quote]

Καταρχάς αν η NASA ήθελε να κρύψει κάτι, δε θα υπήρχαν αυτά τα video. Ο τύπος που έβγαλε τα video αυτά ισχυρίζεται πως κατάφερε να τα υποκλέψει ενώ όλα αυτά ήταν ελεύθερα διαθέσιμα. Απλά χρησιμοποίησε την κεραία του για να τα λάβει και δεν πήγε μέσω NASA.[b] Έτσι δημιουργεί καταρχάς εντυπώσεις συνομωσίας. Προκαταβάλει λανθασμένα τον ακροατή... [/b]. Απο 'κει και πέρα, θεωρεί πως βλέπει κάποια περίεργα πράγματα (φώτα, κουκίδες, μακρινά αντικείμενα κλπ) τα οποία δε μπορεί να εξηγήσει (με βάση τα όσα έχω διαβάσει -ας το επιβεβαιώσει όποιος έχει δει το dvd). Ας αφήσουμε στην άκρη πιθανή εξήγησή τους. Απλά θα πώ πως το ανεξήγητο εως το "είναι εξωγήινο κατασκευασμα" και τη "συνομωσία"  (όπως λογικά υπονοεί αυτός) απέχουν πολύ. Δε λέει τι ανακάλυψε και γιατί [b](και πως) [/b] αυτά που βλέπει είναι... εξωγήινοι ή συνομωσίες. Αρα τι λεει; Τίποτα. [b]Αυτό είναι που έχει νόημα.[/b]

Να είχαμε καμιά ξεκάθαρη εικόνα σκάφους, να πω "ΟΚ, αυτό είναι απόδειξη". Αλλά δεν έχουμε. Έχουμε κάτι που με την πρώτη όψη (ίσως και τη δεύτερη και την τρίτη) είναι ανεξήγητο.

Τώρα, αν υπάρχει εξήγηση για αυτά που βλεπει, ναι υπάρχει. Αν θέλετε να τή διαβασετε, ορίστε το link (http://www.rense.com/general/stsd.htm). Αλλά δεν έχει και πολύ νόημα πιστεύω. Όποιος μπει στον κόπο να τα διαβάσει, θα καταλάβει πως υπάρχουν χίλιοι-δυο παράγοντες (όχι προφανείς) που μπορει προκαλέσουν εμφανίσεις κουκίδων ή αλλων αντικειμένων και φαινομενική κίνησή τους: ανακλάσεις σε σκουπίδια, υγρά που εκτοξεύονται από το διαστημικό λεωφορείο, ατμοσφαιρικά φαινόμενα, φυσικά φαινόμενα που συμβαίνουν με CCD κάμερες, οπτικά φαινόμενα (ξέρετε πχ. τι είναι ο δίσκος του Airy;), μηχανική τροχιων, διαδικασίες διαστημικών αποστολών κλπ κλπ. Όλα αυτά προκαλούν φαινόμενα που εξηγούν τα όσα έχουν φανεί στα video αυτά. Τα ελάβαν αυτά υπόψη όσοι βγάζουν συμπέρασμα για UFO; ΟΧΙ! Έχουν ιδέα πως επιδρούν όλα αυτά τα φαινόμενα; ΟΧΙ! Ρωτήσανε κανένα ειδικό πρωτού βγάλουν συμπέρασμα; ΟΧΙ! Ας πρόσεχαν. Δεν υπάρχει πάντως [b]καμμία απόδειξη[/b] πως όλες αυτές οι κουκίδες είναι κατι παραπάνω από κουκίδες από κάποιο γήινο αντικείμενο ή φυσικό φαινόμενο.

Για τον πιο δύσπιστο, σας παραθέτω τη σελίδα του Jim Oberg, πρώην τεχνικού του διαστημικού λεωφορείου, που μεταξύ των άλλων έχει αφιερώσει μέρος της ζωής του (χαράς στο κουράγιο του) να εξηγεί με πάσα λεπτομέρεια οποιαδήποτε υπόνοια για... εξωγήινες κουκιδες (http://www.jamesoberg.com/ufo.html). Ο άνθρωπος έχει φτάσει σε σημείο να παίρνει δεδομένα από τα τεχνικά δεδομένα λειτουργείας κάθε διαστημοπλοίου και να λεει πχ: [i] Δείτε αυτή τη γραφική. Δείχνει πως όταν φάνηκε η κουκίδα, είχαμε πυροδοτήσεις από τους διορθωτικούς προωθητήρες του διαστημικού λεωφορείου. Άρα αυτά που βλέπετε είναι τα καύσιμα που πάγωσαν, γίνανε κρύσταλλοι και αντανακλούν φώς [/i].

Στην ουσία όλα εξηγούνται. Μακάρι να εξηγούνταν όλα με γνώσεις σχολείου, αλλά δεν εξηγούνται. Αλλά αν κάποιος δεν έχει υπόψη του όλα τα δεδομένα, όπως ο τυχερός κυριος Oberg, πως είναι δυνατόν να εξηγηθεί κάτι το οποίο παρατηρείται [b]τυχαία, χωρίς προετοιμασία, χωρις ιδανικές συνθήκες παρατήρησης, όπως πχ. σε ένα πείραμα; [/b] Γι' αυτό και λέω πως το να προσπαθεί να εξηγεί κανείς "κουκίδες", είναι εντελώς ανούσιο. Καλό είναι να αναρωτηθούμε. ΟΚ, αλλα αφου αναρωτηθούμε, ας καταλάβουμε πως έχουμε να κάνουμε με διαστημόπλοια και όχι με σαϊτες. Υπάρχουν χιλιάδες πράγματα που συμβαίνουν και αν δεν τα γνωρίζουμε καλό θα είναι τουλάχιστον να ρωτάμε κάποιον ειδικό, πρωτού βγάλουμε συμπέρασμα πως "σίγουρα" βλέπουμε εξωγήινους, έχουμε συνομωσίες κλπ.

[b]Αλλά έτσι τελικά βλεπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. [/b] Εχουμε σε εξέλιξη διαστημικές αποστολές στις οποίες γίνονται σημαντικότατα πειράματα, που εμπνέουν κόσμο, που κάνουν κοσμο να ονειρεύεται, που μας φτάνουν στα όρια κλπ., αλλά εμεις χαλάμε φαια ουσία για να εξηγούμε τις κουκίδες στους δύσπιστους. Τα υπόλοιπα, ποιος τα χ...; Είναι κρίμα που τόσος κόσμος ενθουσιάζεται με την προοπτική της συνομωσίας και του οτι δεν πήγαμε στη Σελήνη, παρα με την προοπτική και την αλήθεια πως πράγματι πήγαμε!

Εκτός βέβαια αν θέλουμε να πουλήσουμε κουτόχορτο στον κόσμο και να του φάμε τα λεφτά, καθώς γνωρίζουμε πως η συνομωσιολογία και η Ufoλογία πουλαει... Για μερικούς ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Άλλωστε, οι συγκεκριμένοι "υπηρέτες" της αλήθειας πουλάνε την αλήθεια σε τιμή ευκαιρίας με τα DVD τους... Ωραίοι υπηρέτες...

Τα ίδια ισχύουν και για το δεύτερο προτεινόμενο video/dvd. Να μην τα ξαναγράφω. Στο site του Jim Oberg θα βρείτε εξηγήσεις και για τα video που φαίνονται εκει, για όποιον θέλει να τις διαβάσει.

[quote] Με το θέμα που άνοιξα εννοούσα αν πήγαμε την ΠΡΩΤΗ φορά στο φεγγάρι όχι γενικά.[/quote]
Νομίζω πως κάθε ανωμαλία στις φωτό έχει εξηγηθεί. Αλλά τα σχόλια που έκανα για τις κουκίδες, ισχύουν και για τις ανωμαλίες στις  σεληνιακές φωτό. Και του Απόλλο 11 και κάθε άλλης αποστολής. 
Θα σε προετρεπα να διαβάσεις το site που παρέθεσε πριν ο junk95 (www.clavius.org), και θα δεις πόσα πράγματα (απλά μεν, όχι προφανή δε) που είναι αδύνατο να ξέρει ο οποιοσδήποτε χρειάζονται για να εξηγηθούν οι δήθεν ανωμαλίες.

[quote]Εσύ πιστεύεις οτι δεν μας κρύβουν την αλήθεια και το τι πραγματικά συμβαίνει; Αν θέλεις στοιχεία δες τις φωτό που αφερούν κομμάτια ολόκληρα με πρόγραμμα editing ειδικά απο τις φωτο στον Αρη.[/quote]

Αν και έχω υπόψη για ποιες φωτό πιθανως αναφέρεσαι, καλό θα είναι να μου τις πεις για να ξέρω αν μιλάμε για το ίδιο πράγμα. Αν πάντως μιλάμε για τις ίδιες, να ξέρεις πως κάθε αλλό παρά editing εχει γίνει... Είναι αυτά που ελεγα πριν: δεν εξηγούνται όλα με γνώσεις σχολείου. Διαστημόπλοια έχουμε, όχι σαϊτες.

Απο 'κει και πέρα, αν υπονοείς πως η "αλήθεια" που κρύβεται αφορά εξωγήινους, συνομωσίες ή κατι σχετικό, τοτε ναι: είμαι σίγουρος πως δεν κρύβουν τίποτα. Μακαρι να μπορέσω να σε πεισω (αλλά θέλω τα επιχειρήματα σου πρωτα για να έχω σε τι να απαντήσω).

[quote] Αρα ήταν ένας άθλος για την Αμερική και όχι τη Γή. [/quote]

Εν μερει, ναι. Αλλά δε νομίζω πως υπήρχαν άνθρωποι πάνω στη Γη πως πέρα από μερικούς στενόμυαλους (ίσως πολιτικούς), που όταν ο Αρμστρογκ πάτησε στη Σελήνη σκέφτονταν: "Νικήσαν οι Αμερικάνοι" και όχι "Θεε, μου, περπατάει άνθρωπος στη Σελήνη".  Αυτό το γεγονός ήταν σημαδιακό για όλο τον κόσμο και όχι μόνο για την Αμερική. Μπροστά σε τέτοια εικόνα, ποιος νοιάζεται για τη σημαία;

Ουφ! Τελείωσα...

[/quote]

Μέθοδος:

Επιλέξτε για να συμπεριλάβετε την ψηφιακή Υπογραφή του Προφίλ σας.

Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η Σ Αρχική Τοποθέτηση
Sagaviper	Απεστάλη: 09/11/2004, 18:37:57 Γεια σας Έψαξα να βρώ θέμα sto ESOTERICA για την πρώτη φόρα που μας είπαν οτι πήγαμε στο φεγγάρι αλλά δεν τα κατάφερα. Έτσι λοιπόν θα ήθελα την γνώμη σας για διάφορες πληροφορίες που μπόρει να έχετε ή ακόμα καλύτερα, στοιχεία και αποδείξεις οτι περπατήσαμε στο φεγγάρι την πρώτη φορά ή το αντίθετο. Έκανα λίγη έρευνα για λίγες μέρες και μου είναι αδύνατο να πω με σιγουριά ότι ΝΑΙ πήγαμε στο φεγγάρι δεν ήταν φάρσα. Υπάρχουν τόσα πολλά ερωτήματα και "λάθη" στα βίντεο και φωτογραφίες που βρήκα που με κάνουν να αμφιβάλλω. Αν πηγαίναμε δεν θα έπρεπε να υπήρχε διστάγμος στην απάντηση κάποιων ατόμων που φυσίκα θυσίασαν λίγη ώρα να ερέυνησουν το θέμα. Επισκέυτηκα πολλα σάιτς και θα βάλω ένα που έχει αρκετές πληροφορίες. Πατήστε Εδώ Υ.Γ Σε περίπτωση που το θέμα αυτό ήδη υπάρχει μπορείτε να παραθέσετε το αρχικό στην απάντηση σας έτσι ώστε να αποφύγουμε την κλωνοποίηση. "You are only paranoid when you Imagine people are against you"
ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ( Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη )
Heretic	Απεστάλη: 19/09/2019, 08:10:14 Ενδιαφέρον άρθρο: Ένα… τεράστιο ψέμα; Ο άνθρωπος που επιχείρησε να μας πείσει ότι δεν πατήσαμε ποτέ στο φεγγάρι
Iptamenos paratiritis	Απεστάλη: 12/12/2017, 19:53:15 Ο Τράμπ τήρησε όλες τις προεκλογικές του υποσχέσεις, αν την Ελλάδα την έφερε σε ακόμα χειρότερη κατάσταση αυτό είναι άλλο θέμα οι Αμερικάνοι τον ψήφισαν και σε αυτούς δίνει λόγο.
AitheroVamon	Απεστάλη: 12/12/2017, 00:13:41 God Bless America
troll_10	Απεστάλη: 02/08/2014, 12:33:51 quote: lydios1 Παίχτωνε λίγο, μωρέ! There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. http://www.reddit.com/r/NoFap/ Day 145.
troll_10	Απεστάλη: 02/08/2014, 12:21:39 DSM τα εχεις ολα λαθος μαν... Eχεις ανεβει σε ενα καρουζελ ,που νομιζεις οτι αντιπροσωπευει και την πραγματικη πορεια στη ζωη. Οι μονοκεροι δεν ειναι αληθινοι,σορρυ που στο χαλαω. Kαι τα πουτανακια ανεβαινουν σε καρουζελ και μονοκερους στη ζωη τους.Αλλα τα εχουμε πει αυτα. Πηγατε στο Φεγγαρι,κατακτησατε τον Αρη,ειδατε το γαλαξια απο ψηλα και λετε οτι διαγραφει τροχια,ειδατε οτι το συμπαν επεκτεινεται,υποθεσατε αληθειες(λολ). Και ας δουμε την απαντηση στην ερωτηση ''adam(nasa's conference member) tell us about the landing.Πηγαινε μωρη αδερφω στο 8.10 του βιντεο. http://www.youtube.com/watch?v=m-BRHLLdYEQ Για το μπουτσον παιδες ειστε. Edited by - lydios1 on 02/08/2014 12:35:00
DSM	Απεστάλη: 02/08/2014, 05:56:33 Και για να απαντήσω και στο μακράν ξεχασμένο θέματο, επήγαμεν οπωσδήποτα: https://www.youtube.com/watch?v=LsHhrXpKhKc There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
DSM	Απεστάλη: 02/08/2014, 05:01:14 Και που είσαι, ρε lydios1, soon to be lydios2 Δεν ρωτάς τον φίλο σου τον Χρίστοςςςςςςςςς Ελ, που την κατέχει και τη κιθαρωδική, μήπως να το γυρίσεις σε frygian ή ionian? There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

ESOTERICA.gr Forums !

0.0625 Maintained by Digital Alchemy

"You are only paranoid when you Imagine people are against you"