Τελικά γιατί «ξεχάστηκε» να συμπεριληφθεί αυτό το συγκεκριμένο κείμενο;
Μήπως τελικά είναι ο καιρός που «μερικοί» θα έπρεπε να απολογηθούνε απέναντι στο ανθρώπινο σύνολο για τα όσα αποσιώπησαν και έτσι μας στέρησαν την ελεύθερη βούληση να ακολουθήσουμε το δρόμο μας προς τη γνώση της αληθινής σοφίας;
Πόσα άραγε είναι ακόμα θεληματικά κρυμμένα πίσω από την κατασκευασμένη έκφραση «ο άνθρωπος δεν είναι ακόμα έτοιμος να μάθει»;

quote:

---

Κλαρίς, θα σου απαντήσω απλά, όσο μπορώ ποιο απλά και μέσα από αυτή την απάντηση θα είναι και απάντηση για μερικές ακόμα απορίες που συναντώ εδώ για το ίδιο θέμα.(είμαι ο ίδιος με το όνομα Kentayros_Sw_2004 απλά ξέχασα το σας και αναγκαστικά έκανα νέο)επί του θέματος, εκδώσεις και στο Κέδρο μπορείς να το βρεις, τίτλος Το απόκρυφο Ευαγγέλιο, αλλά δε είναι αυτό το ζητούμενο, απλά ρώτησα γιατί δεν το συμπεριέλαβαν μέσα αυτό το κείμενο στην αποκάλυψη του Ιωάννη, αυτό ρώτησα ένα γιατί; όσο για την γυναίκα; όχι δεν την μειώνω ίσα-ίσα που για μένα η λέξη γυναίκα είναι κάτι πολύ ιερό, η λέξη γυναίκα είναι μέσα μου λατρευτικός κώδικας, αλλά μη ξεχνάμε κάτι και αν ήμαστε έντιμοι με τον εαυτό μας θα δούμε το έξις, ποίος άνθρωπος δεν είδε το αντίθετό του φύλο για πρώτη φορά και δεν ένοιωσε σαρκική έλξη; ποίος; ακόμα και εγώ όσο και αν θέλω να έχω τον αυτοέλεγχο μου ένοιωσα αυτή την αδυναμία μέσα μου και οι σκέψης μου έχασαν προς στιγμή τον Έλεγχο της, πάλι λέω ΔΕΝ ΓΡΑΦΩ ΑΠΛΑ ΕΧΩ ΠΑΡΑΘΕΣΗ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ, ακόμα κάτι ποιος μπορεί να αμφισβητήσει ότι όταν επέρχεται η σεξουαλική επιθυμία δεν επέρχεται η διάσπαση των άλλων στοιχείων, όπως του πνεύματος; δεν έμαθα ποτέ από κάποιον όταν έχει μια τέτοια επαφή να σκέφτεται τον εσωτερισμό του ούτε να προσεύχεται για κάτι άλλο, απλά αφήνετε στο συναίσθημα της ηδονής και απολαμβάνει τη συγκεκριμένη στιγμή. Ναι Κλαρις σε διορθώνω και σου λέω πως η γυναίκα μέσα μου έχει την υψίστη βαθμίδα αγάπης και σεβασμού και η πράξη ή η ολοκλήρωση μιας σχέσης μέσα από αυτό δεν είναι καθόλου μιαρή, συμβαίνει αυτή είναι η φύση μας και την αποδεχόμαστε και προς εγώ. Δεν μάχομαι Το Χριστό, όχι δεν τολμώ να πω κάτι ή ακόμα και να σκεφτώ κάτι έστω και νοερά, ναι η ενσάρκωση της Αγάπης είναι αλλά πολύ το εκμεταλλεύτηκαν αυτό Δογματικά και μοιραία μείναμε στην άγνοια για πολλούς λόγους το έκαναν και έτσι ο ομιλών έσχατος άνθρωπος ( για μένα το λέω αυτό) στράφηκε εσωτερικά, ψάχνοντας να δει που κάνει λάθη και να είναι σε μόνιμο πόλεμο με τον ίδιο του τον εαυτό... έχε πάντα ειρήνη στη καρδιά σου ακόμα και αν κάποια λόγια της γραφίδας σε στεναχωρούνε, ζήσε ειρηνικά με το ίδιο σου το είναι και θα δεις μεγαλύτεροι αλήθεια από ότι πιστέψεις πως υπάρχει..
αυτό το ευαγγέλιο, πού μπορώ να το βρώ; εκδώσεις και τίτλος; τί προτείνεις Kentayros_Sw_2004;

γράφεις στην αρχή:
"Οι δυνάμεις του κακού θέτουν τον άνθρωπο σ' ένα υλικό σώμα για να τον κρατούν φυλακισμένο και δέσμιο και δημιουργούν επίσης τη γυναίκα ώστε η σεξουαλική επιθυμία να επιφέρει μια περαιτέρω διάσπαση των στοιχείων του φωτός και να γίνεται έτσι ακόμα πιο δύσκολη η διαφυγή"

σαν η γυναίκα να μην είναι άνθρωπος, αλλά πλάσμα, δημιούργημα του κακού, και σαν ο έρωτας και η σεξουαλική ολοκλήρωση να είναι κάτι μιαρό. διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.

προσωπικά δεν μπορώ να πιστέψω ότι τέτοιες ιδέες θα διέδιδε ή θα ενστερνιζόταν ποτέ ο Χριστός που είναι η ενσάρκωση της αγάπης στη γη, και αισθάνομαι ότι είναι κάπως ανώριμο να πιστεύουμε σαν αληθινό οτιδήποτε μας πουλάνε για σημαντική αποκάλυψη οι διάφοροι "γκουρού", "φιλόσοφοι" ή "διαφωτιστές". ποιος μπορεί να μου αποδείξει ότι αυτό το ευαγγέλιο για το οποίο μιλάς είναι αληθινό;

---

quote:

---

Ευγενικιά analphabet, εγώ είμαι ο ελάχιστος εδώ μέσα από όλους σας... Εξήγησε μου την έννοια "αγαθό" και "πονηρό" να σου πω τη πλήρη μορφή της Θεότητας του Ιαλδαβαώθ πως και τι δημιούργησε, το αγαθό και πονηρό είναι μια λέξη που απλά η μια αντικρούει την άλλη, μια έννοια που ανήκει στην ανθρώπινη φύση (ύλη, νους, σκέψη), βαθιά μέσα μας είναι και κάτι άλλο, το πνεύμα ακολούθησε το και θα μάθεις...

quote:

---

Ο άνθρωπος έρχεται στη ζωή όταν ο Ιαλδαβαώθ πλανάται και του εμφυσά δύναμη φωτός. Αρχίζει λοιπόν ένας διαρκής αγώνας ανάμεσα στις δυνάμεις του φωτός και τις δυνάμεις του σκότους για την κυριαρχία των θεϊκών στοιχείων του ανθρώπου. Οι δυνάμεις του κακού θέτουν τον άνθρωπο σ' ένα υλικό σώμα για να τον κρατούν φυλακισμένο και δέσμιο και δημιουργούν επίσης τη γυναίκα ώστε η σεξουαλική επιθυμία να επιφέρει μια περαιτέρω διάσπαση των στοιχείων του φωτός και να γίνεται έτσι ακόμα πιο δύσκολη η διαφυγή. Στο τέλος αποστέλλεται ο Χριστός για να σώσει την ανθρωπότητα, υπενθυμίζοντας στους ανθρώπους την ουράνια προέλευση τους.

---

Έχω μερικές απορίες : Ο Ιαλδαβαώθ είναι τελικά αγαθός ή πονηρός Θεός?

Και όταν λες πως η γυναίκα δημιουργήθηκε για να κρατάει τον άνθρωπο σεξουαλικά υπονοείς πως η γυναικεία φύση δεν είναι εξίσου θεόπνευστη ή έστω τόσο : καθ εικόνα και κατ ομοίωση ?

Συγνώμη, είμαι άσχετη με το θέμα και αν έχετε τη διάθεση λύστε μου τις πιο πάνω απορίες για να μπορέσω να συμμετέχω στην κουβέντα.

Φιλικά

BE CAREFULL WHAT YOU WISΗ IS WHAT YOU WANT !!!

---

quote:

---

Αν μιλάς για αίρεση της αίρεσης ω αίρεση τα πάντα είναι αιρετικά και μπορεί και όχι, απλά ονόματα και τι πιστοποιούνε; θα βάλω ένα "ίσως" να μην επεκτείνω το θέμα πολύ λέγοντας το έξις ποιος γνωρίζει τα ονόματα εκείνα αν είναι η όχι σε ένα κόσμο που εμείς δεν μπορέσαμε ακόμα να τα γνωρίσουμε; που ακόμα δεν τολμήσαμε να συστηθούμε...δεν κατάλαβα προς τι η λέξη αίρεση, μου θύμισε την λειτουργικότητα της οικουμενικής συνόδου που ήθελε να δογματίσει τη θρησκεία προς δικό της όφελος
Οι Οφίτες ήταν γνωστικό σύστημα, κράμα της Ελληνικής Μυθολογίας και του Ιουδαϊσμού. Λάτρευαν το Λόγο με τη μορφή ενός Όφεως, ο οποίος έφερε φωτοστέφανο (2ος αιώνας).

Κατά τους Οφίτες, μία αίρεση των Γνωστικών λοιπόν (αίρεση της αίρεσης ένα πράμα), υπήρχαν επτά κατώτερα πνεύματα - κατώτερα του Ιαλνταμπαώτ (Ιαδαλβαώθ), του Δημιουργού - ο Μι(κ)χαέλ, ο Σουριέλ, ο Ραφαέλ (Ραφαήλ), ο Γ(κ)αμπριέλ(Γαβριήλ), ο Τ(θ)αουταμπαώτ, ο Εραταώτ και ο Ετανιέλ, τα πνεύματα των αστέρων, τα οποία ονομάζονταν ο Ταύρος, ο Κύων, ο Λέων, η Άρκτος, ο Όφις, ο Αετός και ο Όνος (Ass), τα οποία παλαιότερα υπήρχαν στον αστερισμό του Καρκίνου και συμβολίζονταν με αυτά τα ζώα.
Όπως ακριβώς ο Ιαλνταμπαώτ, ο Ιαώ, ο Αντωνάι, ο Ελοΐ, ο Οράι και ο Ασταφάι ήταν τα πνεύματα του Κρόνου, της Σελήνης, του Ηλίου, του Διός, της Αφροδίτης και του Ερμού αντίστοιχα.
.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

---

quote:

---

Για να διευκρινίσω κάτι ΑΤΜΑ δεν γράφω εγώ, απλά ως μέλος έχω παραθέσει το κείμενο του Ιωάννη, σε συνέχεια ξέρεις ίσως καλά την έννοια ύλη σε σχέση με την αντίθετη του μη υλικού και επίσης πρέπει να ξέρεις ότι το να ξεφύγεις έτσι από την ύλη δεν είναι κάτι εύκολο αλά δεν είναι και ακατόρθωτο. όσο για το αν σου θυμίζει κάτι από τον Υδροχόο του Π. Τραϊανού σε πληροφορώ ότι δεν έχει καμία σχέση...

quote:

---

γράφεις στην αρχή:
"Οι δυνάμεις του κακού θέτουν τον άνθρωπο σ' ένα υλικό σώμα για να τον κρατούν φυλακισμένο και δέσμιο και δημιουργούν επίσης τη γυναίκα ώστε η σεξουαλική επιθυμία να επιφέρει μια περαιτέρω διάσπαση των στοιχείων του φωτός και να γίνεται έτσι ακόμα πιο δύσκολη η διαφυγή"

---

----..εμενα παλι αυτο μου θυμισε κατι απο τον "Υδροχοο"...του Π.Τραιανου...----

...aum...

---

quote:

---

---

quote:

---

Με μια σου λέξη που λες "Πάντως νομίζω ότι η πραγματική ηθική είναι εσωτερική"...δίνεις την απάντηση, ναι είναι σωστό, αλλά κρίνε το εξής αν δεν υπήρχε η νομότυποι της ηθικής τάξης τον πραγμάτων για τον λαό από τους λίγους προς τους πόλους με τα πολλά "μη" και "όχι", πως θα γίνει η "εσωτερική επανάσταση" να αναζητήσουμε την αλήθεια; Εξ άλλου γνωστό από τη βρεφική ηλικία μας κάθε όχι που μας έλεγαν εμείς αντιδρούσαμε και το μετατρέπαμε σε ναι... Αν δεν ήτανε το πιεστικό νομότυπο πως θα οδηγιόμασταν σε αναζήτηση (εσωτερικά);
Γεια σου ξανά Kentayros_Sw_2004.

Ευχαριστώ για τις... ευχαριστίες σου.

Παλεύω για να έχω ειρήνη στην καρδιά μου αλλά δεν τα καταφέρνω και τόσο καλά. Πάντως προσπαθώ.

Λες:

quote:

---

Ναι οι κοσμικοί και οι ηθικοί νόμοι όντως μας κρατάνε γερά, αλλά αν δεν υπήρχε και η ηθική τάξη τι θα γινότανε αν αντιλαμβάνονταν λάθος τη γνώση ο ανθρώπινος πληθυσμός; Άραγε που θα έφτανε; Θα ήτανε θετική η άνοδος του ή αρνητική;
Απλά όταν θα περισσέψει λίγο καιρός απάντησε μου αν έχεις κάνει έρευνα στο συγκεκριμένο ερώτημα μου, είναι κάτι που με απασχολεί καιρό…

---

Για το θέμα που με ρωτάς δεν ξέρω αν το έχω καταλάβει καλά.

Νομίζω ότι η ηθική τάξη είναι απαραίτητη για την ορθή χρήση της εσωτερικής γνώσης. Αλλά αυτό δεν είναι καθόλου εύκολο. Για παράδειγμα ποιοι θα είναι οι Ηθικό-ταξινόμοι και με ποιο κριτήριο θα επιλέγονται;

Προς το παρόν, η ανθρωπότητα είχε τους μεγάλους πνευματικούς αδερφούς της που ερχόταν με ένα ανανεωμένο θρησκευτικό μήνυμα που έθετε τα πλαίσια και τις βάσεις για μια ηθική τάξη. Με τον καιρό, οι εντολοδόχοι τους δεν μπορούσαν να γίνουν ζωντανά παραδείγματα κι έτσι έκλειναν το ζωντανό μήνυμα σε ένα φέρετρο κανονισμών και απαγορεύσεων.

Στους τελευταίους αιώνες η ανθρωπότητα, γύρισε την πλάτη στην θρησκεία, στηρίχτηκε περισσότερο στους ηθικούς κανόνες και στις ιδέες του Διαφωτισμού. Ακόμη όμως και αυτό το μήνυμα που δεν είναι θεολογικό κατέληξε να γίνει μια καρικατούρα του αρχικού φωτός που μετέδιδε.

Πάντως νομίζω ότι η πραγματική ηθική είναι εσωτερική. Είναι η ζωή της Ψυχής που λειτουργεί με τις δικές της Αρχές. Κι έτσι μόνο όταν κάποιος νιώθει και αισθάνεται ως Ψυχή μπορεί να ζει με πραγματική ηθική. Ό,τι άλλο λέμε ηθική είναι ίσως ένας εξωτερικός καταναγκασμός τον οποίον αποδεχόμαστε προσδοκώντας κάποιο εγωκεντρικό αντάλλαγμα και κέρδος.

Αυτά για αρχή...

Αν θέλεις γίνε πιο αναλυτικός για να δω εάν μπορώ να συμμετέχω στους προβληματισμούς σου.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"
αλλά και...
Tria capita exsculpa sunt,unum intra alterum et alterum supra alterum

---

Κατά τους Οφίτες, μία αίρεση των Γνωστικών λοιπόν (αίρεση της αίρεσης ένα πράμα), υπήρχαν επτά κατώτερα πνεύματα - κατώτερα του Ιαλνταμπαώτ (Ιαδαλβαώθ), του Δημιουργού - ο Μι(κ)χαέλ, ο Σουριέλ, ο Ραφαέλ (Ραφαήλ), ο Γ(κ)αμπριέλ(Γαβριήλ), ο Τ(θ)αουταμπαώτ, ο Εραταώτ και ο Ετανιέλ, τα πνεύματα των αστέρων, τα οποία ονομάζονταν ο Ταύρος, ο Κύων, ο Λέων, η Άρκτος, ο Όφις, ο Αετός και ο Όνος (Ass), τα οποία παλαιότερα υπήρχαν στον αστερισμό του Καρκίνου και συμβολίζονταν με αυτά τα ζώα.
Όπως ακριβώς ο Ιαλνταμπαώτ, ο Ιαώ, ο Αντωνάι, ο Ελοΐ, ο Οράι και ο Ασταφάι ήταν τα πνεύματα του Κρόνου, της Σελήνης, του Ηλίου, του Διός, της Αφροδίτης και του Ερμού αντίστοιχα.
.
.