| Α Ν Α Σ Κ Ο Π Η Σ Η Σ Υ Ζ Η Τ Η Σ Η ΣΑρχική Τοποθέτηση |
| Aggelos91 |
Απεστάλη: 24/06/2008, 00:30:19
Αυτό το τόπικ είναι αυτό που είπα ότι θα ανοίξω για να γράψει κάθε μέλος τις Θρησκευτικές του πεποιθήσεις, αν πιστεύει, που πιστεύει, σε τι πιστεύει, ποια θρησκεία ασπάζεται, αν πιστεύει ότι υπάρχει Θεός, πως πιστεύει ότι είναι, σε ποιον Θεό πιστεύει. Γενικά να μας πει για το θρησκευτικό και Θεολογικό του φρόνημα. Θα σας παρακαλούσα σε αυτό το τόπικ να μην γίνονται σχόλια και άλλα τέτοια όπως τα άλλα τόπικ. Αλλά να αναφερόμαστε σε αυτά που προείπα και τυχόν σχόλεια και ερωτήσεις να είναι διευκρυνιστικά στις απόψεις που λέει το κάθε μέλος για να καταλαβαίνουμε καλύτερα τα πιστεύω του κάθε μέλους. Δηλαδή να είναι ερωτήσεις πάνω σε αυτά που είπε χωρίς να κάνουμε παρακαλώ ειρωνικά σχόλεια σε αυτά που πιστεύει και σε αυτό το τόπικ τουλάχιστον θα ήθελα να μιλάμε με σεβασμό στους άλλους. Θα προτιμούσα το θέμα να μην ξεφύγει και να αρχίσουμε να λέμε πάλι πράγματα που δεν πραγματεύεται το τόπικ. Σηνύθως συμβαίνει να το πηγαίνουμε στο Βυζάνιο και για το αν ήταν ελληνικό, αν επιβλήθηκε ο Χριστιανισμός με το ΄ζόρι και τέτοια. Θα σας παρακαλούσα λοιπόν όλους να μείνουμε στο θέμα. Αν κάποιος αναφέρει ότι πιστύει σε κάτι ή σε μια θρησκεια που δεν είναι γνωστήνα μας την περιγράψει παρακαλώ. Επίσης σε αυτό το τόπικ θα ήθελα πιο μετά όταν αρκετά μέλη θα έχουν πει αυτά που έχουμε πει. Να κάνουμε και ερωτήσεις για το τι πιστεύει η θρησκεία που ασπάζεται το τάδε έλος γι κάποιο θέμα. Δηλαδή κάποιος ασπάζεται την Σαϊεντολογία. Τιπιστεύει η Σαιεντολγία ότ γίνεται μετά τον Θάνατο? Θα πάρει νομίζω ροή το θέμα. Λοπόν καλή αρχή!Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει
|
| ΟΙ 7 ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ (** Από την Νεώτερη στην Παλαιότερη **) |
| trexagireve |
Απεστάλη: 04/08/2008, 10:51:31
Οι θρησκευτικές, θεολογικές, φιλοσοφικές προτιμήσεις
των μελών του φόρουμ, μπορούμε να πούμε είναι καλό
που είναι πλέριες και ποικίλες. Έτσι γίνεται διάλογος,
χωρίς να χρειάζεται κάποιος να νικήσει...
Εδώ μιλάμε για διάλογο, όχι βέβαια με τελικό σκοπό την
επικράτηση κάποιου... Προς Θεού, διάλογο εποικοδομητικό
κανουμε... |
| europaios2 |
Απεστάλη: 04/08/2008, 00:22:30
quote:
simori:
Φίλε europaios2 άσε τον ΑΣΕΠ, μην το προσπερνάς, έκανες μία ερώτηση και σου εδόθη μία απάντηση.. ... περιμένω
Έχω απαντήσει στο παρελθόν. Προσωπική μου άποψη είναι το δημοψήφισμα...... θεωρώ ότι το σωστό είναι η επιβάρυνση με μισθούς κ.λ.π. να μη βαρύνει όσους δεν είναι Χριστιανούς.........αλλά με το ίδιο σκεπτικό, δε θέλω να με βαρύνει η καταστροφή δημόσιας περιουσίας από τους αναρχοαεργοαλήτες. Έτσι θέλω να υπάρχουν ελεύθεροι σκοπευτές με βίντεο για την απόδειξη του αληθές και μπαμ και κάτω.....ούτε δίκες ούτε τίποτα γιατί και αυτά βαρύνουν και εμένα!. Ούτε είμαι υποχρεωμένος να πληρώνω τα σπασμένα στα Πανεπιστήμια. Είμαι κατά του ασύλου! επειδή όμως η προσωπική μου άποψη δεν μπορεί να είναι πανάκεια....θέλω δημοψήφισμα ή αλλιώς να δηλώσουν όλοι γραπτώς με τα στοιχεία τους.......ταυτότητα κ.λ.π. ποιοι θέλουν να αναλάβουν το κόστος των ιερωμένων και υπό ποιους όρους.......και ποιοί να αναλάβουν το κόστος του ασύλου και των αλητών...... Δημοψήφισμα λοιπόν κι ότι θέλει ο λαός........
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"
|
| simori |
Απεστάλη: 01/08/2008, 15:43:20
Φίλε europaios2 άσε τον ΑΣΕΠ, μην το προσπερνάς, έκανες μία ερώτηση και σου εδόθη μία απάντηση..  ... περιμένω...  Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ
 Η ομορφιά απλώνεται..... S I M O R I L ....... |
| simori |
Απεστάλη: 01/08/2008, 15:33:27
Φίλε Κωστάκη για να μην παρεξηγηθώ, δεν πιστεύω πως ο άνθρωπος θα πρέπει όταν δουλεύει να κάνει καταναγκαστικά έργα ούτε να είναι με το μαστίγιο από πάνω... η γνώμη μου σε αυτά τα θέματα είναι διαφορετική από πολλούς, δεν θα το αναλύσω εδώ βέβαια αυτό αφού δεν αφορά και κανέναν... εγώ απλά την ισότητα ψάχνω που δεν την βρίσκω πουθενά, ούτε σαν άνθρωπος, ούτε σαν γυναίκα, ούτε σαν εργαζόμενος/η ούτε και στις διάφορες θρησκείες.... Δυστυχώς οι λίγοι και δυνατοί χειραγωγούσαν πάντα τις μάζες επειδή αυτές πρώτα από όλα εθελοτυφλούν..
Βγήκα εντελώς από το θέμα...
Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ
Η ομορφιά απλώνεται..... S I M O R I L ....... |
| simori |
Απεστάλη: 01/08/2008, 14:34:18
quote:
Αγαπητή simori, ασφαλώς και δεν αποδίδω προσωπική προκατάληψή σου απέναντί μου. Απλά με στενοχωρεί ιδιαιτέρως αυτή η απλουστευτική προσέγγιση που και εσύ χρησιμοποιείς : δημόσιος υπάλληλος = βολεμένος στον εργασιακό χώρο. Πάμε λοιπόν...
1) Δεν αμφισβητώ ότι μεγάλο ποσοστό δημοσίων υπαλλήλων μπορεί (λόγω τρόπου εισόδου στο χώρο) να έχουν κακή νοοτροπία. Η καλύτερη λύση γι' αυτό είναι να εισέρχονται και νέοι πιο άξιοι για να βελτιώνουν τη στάθμη αποδοτικότητας, κατά προτίμηση με εμπειρία και στον ιδιωτικό τομέα.
2) Δεν εργάζεσαι απαραίτητα λιγότερο στο Δημόσιο απ'ότι στον ιδιωτικό τομέα, τουλάχιστον όχι σε όρους πραγματικής (και όχι απλής παρουσίας στο γραφείο) εργασίας. Το παρόν αφορά περισσότερο στην ατομική διάθεση του καθενός, αλλά και στη θέση την οποία καταλαμβάνει. Υπάρχει απίστευτη λιμνάζουσα παραγωγικότητα και στον ιδιωτικό τομέα.
3) Αυτή η διχαστική λογική "δημόσιος vs ιδιωτικός υπάλληλος" πορεύεται εκ του πονηρού από κέντρα και άτομα, τα οποία ανήκουν ήδη στους βολεμένους του δημόσιου βίου ή τομέα και λειτουργούν ανασταλτικά στην επιλογή των νέων ή των εφήβων με διπλό σκοπό : α) την κατά το δυνατό μέγιστη διαθεσιμότητα "καλών" ή έστω μόνιμων θέσεων στο μέλλον για τους "ημέτερους" και β) την κατά το δυνατό ενεργότερη προσφορά εργασίας στον ιδιωτικό τομέα για την εξυπηρέτηση συμφερόντων ιδιωτικοοικονομικής υφής ως προς τις εργασιακές σχέσεις.
4) Το πρόβλημα δεν είναι το Δημόσιο ως οργανισμός. Το πρόβλημα, κάποιες φορές, δεν είναι καν ο Δημόσιος υπάλληλος, όπως δεν είναι και ο ιδιωτικός υπάλληλος (αυτός που τελικά την πληρώνει σε κάθε αφορμή). Το πρόβλημα είναι η διοίκηση του κάθε φορέα και εκεί μπορώ να δεχτώ ότι υπάρχουν σημαντικές ελλείψεις, κυρίως στο δημόσιο τομέα, αλλά όχι μόνο.
Ενημερωτικά σου αναφέρω ότι στο Δημόσιο εργάζομαι εδώ και 3 χρόνια περίπου, ενώ αντίθετα έχω εργαστεί 5,5 στον ιδιωτικό τομέα. Έχω λοιπόν άποψη και για τα δύο και μάλιστα το δυνατόν πιο ενημερωμένη.
Δε θα ήθελα να συνεχιστεί η παρούσα αντιπαράθεση εδώ. Θα εκτιμούσα πάντως γενικά να μην υπάρχει μεταξύ μας (άλλωστε, όπως πιστεύω, οι περισσότεροι μέσοι και κατώτεροι υπάλληλοι είμαστε εν τέλει) αντιπαράθεση, γιατί το όφελος δε βρίσκεται στη σύγκρουση ιδιωτικού - δημοσίου τομέα, αλλά στη σύγκρουση διοίκησης με προσωπικό σε κάθε χώρο.
Νομίζω πως αντιλαμβάνομαι τον λόγο που "ενόχλησε"(δημοσιουπαλληλίκι - προφανώς το αποδοκιμαστικό ύφος) αν και δεν μιλούσαμε γι αυτό όταν αναφερθήκαμε στους δημόσιους υπάλληλους.. όμως θα πω δυο πράγματα για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις και να κλείσουμε το θέμα μιας και δεν είναι του παρόντος. Ο λόγος που αναφέρθηκα κατά αυτόν τον τρόπο, δεν αφορά τον δημόσιο υπάλληλο καθ'αυτόν αλλά το μη αξιοκρατισκό σύστημα που υπερισχύει, κατά την εισαγωγή σε αυτό και γενικότερα διάφορα άλλα που απολαμβάνουν οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι σε σχέση με τον ιδιωτικό υπάλληλο, όπως: ωράριο - μισθός - ασφάλεια - μονιμότητα(αν και τείνουν να το καταργήσουν με τόσες συμβάσεις ορισμένου χρόνου/και για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω κατά πόσο εξυπηρετεί και "ποιούς" / ΕΚΕΙ να δεις...!! μόνιμοι έναντι συμβασιούχων) - ακόμα και δικαίωμα σε δάνεια με πολύ χαμηλότερο επιτόκιο ως δημόσιος υπάλληλος που προβλέπετε από το κράτος (δεν ξέρω σε ποιές περιπτώσεις και πότε - μάλλον θα γνωρίζεις περισσότερα για το θέμα από όσο εγώ) και φυσικά δεν ισχύουν σε όλους τους φορείς, το μόνο βέβαιο!
Σίγουρα υπάρχουν οι ευσυνείδητοι που δουλεύουν πραγματικά και άλλοι που κοιτάνε να περάσει η ώρα, αυτό όμως συμβαίνει και στον ιδιωτικό τομέα, αλλά το θέμα είναι κατά πόσο το σύστημα ή ο κάθε φορέας αν το θέλεις, χωλαίνει και επιτρέπει ή παραβλέπει τέτοιες προσδοκίες και συμπεριφορές!!
Αγαπητέ Κωστάκη, δεν χρειάζονται αντιπαραθέσεις μεταξύ των εργαζομένων, ούτε και πρόκειται για προσωπικές αντιπαραθέσεις, είτε το θέλουμε είτε όχι πολλά από αυτά ισχύουν... Και τέλος δεν νομίζω πως διαφωνούμε επί της ουσίας...
Να είσαι καλά..
Η Πείρα δεν ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ
Η ομορφιά απλώνεται..... S I M O R I L ....... |
| europaios2 |
Απεστάλη: 01/08/2008, 11:19:05
quote:
kostakis:
Ενημερωτικά σου αναφέρω ότι στο Δημόσιο εργάζομαι εδώ και 3 χρόνια περίπου, ενώ αντίθετα έχω εργαστεί 5,5 στον ιδιωτικό τομέα. Έχω λοιπόν άποψη και για τα δύο και μάλιστα το δυνατόν πιο ενημερωμένη.
Aπό περιέργεια με τον γραπτό του ΑΣΕΠ μπήκες? και αν ναι, από ποια κατηγορία?
"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με" |
| trexagireve |
Απεστάλη: 01/08/2008, 08:59:03
Αγαπητέ μου Κωστάκη, δεν μιλούσαμε για δημοσίους
υπαλλήλους, αλλά για παπάδες που γίναν δημόσιοι
υπάλληλοι, απο λειτουργοί του Υψίστου, για τον
οποίον εκλήθηκαν και επέλεξαν... |
|
