Φιλτατε AitheroVamon

Επειδή, στο τελευταιο σου post διατυπώνεις μομφή εναντίον μου χωρίς να μου δώσεις την ευκαιρία να διατυπόσω τις ενστάσεις μου, θα τις διατυπόσω εδώ.
Θα ξεκινήσω με την πρώτη σου πρόταση-μομφή: "Bed Rull αρκετοί χάνουν το (όποιο) δίκιο τους, όταν φροντίζουν να φτάνουν τους άλλους εκτός εαυτού."
Αυτό είναι ασάφια γιοτί δεν ονοματίζεις πιός έχει δίκιο και γιατί έρχονται οι άλλοι (τα τρολ;) εκτός εαυτού.
Αν δεν υπονοείς ότι έσπασαν τα νεύρα των τρολ επειδή δεν ανταποκρίθηκα στις φανερές προκλήσεις τους, τότε να δούμε από κοντά και μαζί τίνος έσπασα τα νεύρα (αν) και γιατί βγήκαν οι άλλοι "εκτός εαυτού".
Με την σειρά.
Κατά την διάρκεια του μεταξύ μας διαλόγου, παρενέβη το μ PY8AGORAS - όχι τρολ προς το παρόν. Θα το δούμε παρακάκω - γράφοντας μεταξή άλλων; "Κατά δεύτερον, τί ρατσισμός και ακροαματικές διαδικασίες τσαμπουνάς?".χωρίς να πει την γνώμη του. Που διαφωνεί και γιατί και συνεχίζει λέγοντας "Πώς την εννοείς αυτή την ισότητα? Πώς θα εδύνατο κατά τη γνώμη σου να εφαρμοστεί? Δώσε ένα παράδειγμα ισότητας/ ή μή ισότητας όπως το αντιλαμβάνεσαι εσύ."
Πάλι δεν λέει την γνώμη του, Οπως λέει παρακάτω "Ο σκοπός του είναι δηλαδή να βρει κάτι για να την πέσει εδώ σε μας, παρά να κάνει ουσιαστική συζήτηση και να δεχτεί γνώμες," πρέπει να δέχομαι γνώμες. Μέχρι τώρα δεν είδα καμια. Εσύ;

Στην συνέχεια δηλώνει: "Σε διαζευγμένο ζευγάρι με μωρά ή μικρά παιδιά τί άλλο ενδεχόμενο βλέπεις εκτός από το να πάνε τα παιδιά με τη μάνα τους, ασχέτως του πόσο καλός και περιποιητικός (προς τα παιδιά) είναι ο πατέρας?"
Εδώ βλέπεις ότι συμφωνεί μαζί σου ΚΑΙ μαζί μου, όπως προκύπτει από το εισαγωγικό μου post.
("Υπολογίζεται μόνο το φύλο του γονιού ")
Μέχρι εδώ (παλι) έχουμε μία "γνώμη" του που συμφωνεί μαζί μου και μαζί σου. Δεν είναι γνώμη που πρέπει να δεχθώ, όπως λέει, αφου υπάρχει συμφωνία.
και συνεχίζει στο επόμενο post: "συνεχίζεις να χρησιμοποιείς εκφράσεις όπως "ισότητα", "ρατσισμός", χωρίς να μας εχεις πει πώς τις εννοείς εσύ, και γιατί θεωρείς ότι παραβιάζονται στο οικογενειακό δίκαιο."
Πάλι δεν εκφράζει γνώμη και ξαναρωτάει αγνοόντας ότι τα λεξικά ορίζουν τις λέξεις και όχι εγώ.
Προφανώς δεν γνωρίζει την ύπαρξή τους.
Στην επισήμανσή μου αυτή (το αυτονόητο) η απάντησή του ήταν: "Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές,
αλλά πληζ τράβα μέχρι το Μικρολίμανο να δεις αν κουνιούνται οι βάρκες εξυπνόβλακα."
Γνώμη; ΚΑΜΙΑ! Αρχισε το τρολαρισμα χωρις να διαφωνεί ή να συμφωνεί. Με το ύφος τραμπούκου.

Ρωτάει επικαλούμενος την εισαγωγή μου: "δώσε κανα παράδειγμα αν θες, για να τοποθετηθούμε ακριβέστερα και λεπτομερώς, διότι μέχρι τώρα μόνο αχταρμά προσφέρεις"
Παράδειγμα επάνω σε τι; Αφού συμφώνισε μαζί μου (μέχρι τώρα) στο ότι το παιδί πάει στην μαμά επομένως δεν υπάρχει ισότητα φύλων. Γνώμη ΚΑΜΙΑ.
Αν βγήκε "εκτός εαυτού" (που βγηκε, "εξυπνόβλακα") προς το παρων, δεν προκύπτει καμία αιτία. Εγώ θα έπρεπε να αρχίσω να βγαίνω από τα ρούχα μου με την υβριστική συμπεριφορά του.

Εχει ήδη αρχίσει το τρολάρισμα παραβιάζοντας τον κανονισμό απρόκλητα και αναίτια χωρίς να επέμβεις όπως έχεις υποσχεθεί και έχεις την υποχρέωση να κάνεις.
Γιατί;
Και συνεχίζονται τα ακατανόητα:
"Τι ακριβώς εννοείς με αυτό? Θεωρείς ότι το διατύπωσες με σαφήνεια?
Τι έχεις κατά νου?

Εγώ βλέπω μια σειρά από "φάουλ"

1) Οι δικαστές, σε καμία δίκη δεν δικάζουν βάσει "ισότητας". Δικάζουν βάσει του δικαίου-αδίκου. Τι πάει να πει ισότητα?
Εγώ με σένα είμαστε ίσοι κατά το νόμο, όμως αν με κλεψεις και σε καταγγείλω εσύ θα πάς μέσα, όχι εγώ, ούτε θα προσπαθησουν οι δικαστές να βρουν συμβιβαστική λύση μεταξύ μας, όσο ίσοι και να είμαστε.

2) Οι δικαστές εξετάζουν τα στοιχεία. Το φύλο του γονιού δεν υπολογίζεται, διότι αν αυτό ήταν το μόνο κριτήριο, τότε πάντα θα έβγαιναν όλα υπερ της γυναίκας/μάνας, που όμως αυτό δεν συμβαίνει [γιατί υπάρχουν και παντελώς ανάξιες/ανίκανες και επικίνδυνες μάνες]. Εφόσον όμως μια μάνα είναι φυσιολογική και ικανή, προφανώς το θέμα του παιδιού κλίνει προς τα εκεί, και δικαίως, τί να κάνουμε? Να κόψουμε το παιδί στη μέση?

3) Ρατσισμός υφίσταται όταν λαμβάνεις μια απόφαση υπέρ ή κατά κάποιου, με φυλετικά μόνο κριτήρια. Αυτό δεν ισχύει. Αν η μάνα είναι αποδεδειγμένα μαλάκω, χάνει το παιδί. Αν ο πατέρας είναι αποδεδειγμένα μαλάκας, το χάνει αυτός. Αν και οι δυο είναι οι καλυτεροι γονείς στον κόσμο, τότε δεν θα εφταναν μεχρι τα δικαστήρια και θα τα εβρισκαν με συνεννόηση εξωδικαστικά. Προφανώς γελάνε οι δικαστές με το 80-90% των διαζυγίων γιατί είναι διαζύγια για λόγους της π....τσας...."
Ολα αυτά αναφερόμενος ΠΑΛΙ στο εισαγωγικό μου post.
Ξεκινάει λέγοντας ότι δεν καταλαβαίνει το post μου. Τι έχω κατα νου. Είμαι "ασαφής".
Χωρίς να προσδιορίζει την ασάφια.
Ξεκινάει με "σαφήνεια" την γνώμη του.
1) "1) Οι δικαστές, σε καμία δίκη δεν δικάζουν βάσει "ισότητας". Δικάζουν βάσει του δικαίου-αδίκου. Τι πάει να πει ισότητα?"
Μπαρούφα. Ανυπόστατο. (κοροϊδεύει ή είναι άσχετος;) Θα δεις παρακάτω την αντίδρασή του όταν το επεσήμανα. Δεν γνωρίζει τι σημαίνει η λέξη ισότητα, για αυτο επιμενει να το πω εγώ, όπως και έκανα παρακάτω. Δεν άνοιξε λεξικό.
2) "Οι δικαστές εξετάζουν τα στοιχεία. Το φύλο του γονιού δεν υπολογίζεται, διότι αν αυτό ήταν το μόνο κριτήριο, τότε πάντα θα έβγαιναν όλα υπερ της γυναίκας/μάνας, που όμως αυτό δεν συμβαίνει". (!!!)
Εδώ έχουμε την πρώτη κολοτουμπα στην οποία ψευδώς ή αμαθώς λέει ότι τα παραπάνω ισχύουν, ενώ είχε δηλώσει το αντίθετο: "Σε διαζευγμένο ζευγάρι με μωρά ή μικρά παιδιά τί άλλο ενδεχόμενο βλέπεις εκτός από το να πάνε τα παιδιά με τη μάνα τους, ασχέτως του πόσο καλός και περιποιητικός (προς τα παιδιά) είναι ο πατέρας?"
Πια γνώμη να δεχτώ; Αρχισα να σκεφτομαι ότι ή τρολ είναι ή ανόητος.
Δεν μπορεί να υπάρχει τόση ανοησία. Είναι τρολ που υποστηρίζει αντιφατικά για να εεκτρέψει την συζήτηση.
3) "Αν η μάνα είναι αποδεδειγμένα μαλάκω, χάνει το παιδί. Αν ο πατέρας είναι αποδεδειγμένα μαλάκας, το χάνει αυτός"
Από το 3 η ουσία είναι αυτό. Συμφωνεί με το 2 αλλά διαφωνεί μαζί μας AitheroVamon σε κάτι που είχαμε συμφωνίσει και οι τρεις.

Πιά γνώμη έχει εφραστεί δεν έχω ακούσει μέχρι τώρα; Εχω αρχίσει να βγαίνω ΕΓΩ "εκτός εαυτού"

Οταν λοιπόν τον διόρθωσα στις μπούρδες που γράφει, ότι η πραγματικότητα είναι ότι οι δικαστές δικάζουν βάσει νόμων και όχι βάσει δικαίου αδικου, μου απάντησε: "Νταξ, τώρα, όχι αυγό, κοκό.
Δίκη, Δικαστήρια, Δικηγόροι, Δικονομία, Δίκαιο, κλπ όλα έχουν την ίδια ρίζα.
Η Δικαιοσύνη και τα Δικαστήρια, υπηρετούν και εφαρμόζουν το Δίκαιο.
Το οποίο Δίκαιο αποκρυσταλλώνεται "κανονιστικά" με Νόμους.
Οι Νόμοι δεν μπήκαν για πλάκα. Υπηρετώντας/εφαρμόζοντας τους Νόμους υπηρετείς/εφαρμόζεις το Δίκαιο. Αυτή είναι η λογική (Εξιδανικευμένα)."
Συμφωνει; Διαφωνεί; Τρολαρει; Εξέφρασε γνώμη; Ούτε ο ίδιος ξέρει.

Και συνεχίζω ορίζοντας την πολυθόθητη ισότητα που το τρολ δεν είχε την γνώση ή τα κότσια να καταθέση. (Κουτοπονηριά; Αμάθεια;)
Αν ισότητα είναι ίσα δικαιώματα και ίσες υποχρεώσςεις, τότε, με δεδομένο τα ίσα δικαιώματα στο παιδί, τότε δεν θα έπρεπε να λαμβάνεται υπ' όψιν το φύλο.
Αντίδραση από κάποιον που διακαως ρωτούσε τι εννοώ "ισότητα"; Καμία. Ούτε που θα το είδε, γιατί τον απασχολούσε η ανοησία του. Εκεί, η ανοησία του τον εβγαλε "εκτος εαυτού"! Οχι εγώ.
Θα υπενθυμίσω την ανοησία. Στη δήλωση μου "Δεν υπάρχει ισότητα", απανταει με το ανεκδικιτο: "γιατί το θέμα ενός διαζυγίου δεν άπτεται της ισότητας! Πώς να στο πούμε αλλιώς? Στα Κινέζικα ή στα Χίντι, μπας και το πιάσεις?"
Φαίνεται καθαρά ότι διαφωνεί που συμφωνεί μαζί μου, ή συμφωνεί μαζί σου αλλά διαφωνεί μαζί μου που συμφωνώ μαζί σου. Πάντα μέ το τραμπουκικο υφος.
Αρχισα (παλι) να αναρωριέμε: Τρόλ ή ανόητος; Οπως είπα παραπάνω, θεώρισα ότι δεν είναι δυνατόν να είναι τόσο ανόητος και τον αντιμετόπισα ως τρολ. Του έκανα πλάκα.
Και συνεχίζει ακάθεκτος τους άθλους λέγοντας "Δεν γίνονται διακρίσεις, ούτε λαμβάνεται υπόψιν η ισότητα"
Αν AitheroVamon του ζητούσα να μου υποδείξει οτιδήποτε και οπουδήποτε (εκτός του κάτω κόσμου) χωρο, κοινωνία, οτι ναναι, που να μην υπάρχει ισότητα αλλά ούτε και διακρίσεις συγχρόνως, τι πιστεύεις ότι θα μου απαντούσε χωρίς να γίνει (παλι) ρεζίλι;

Εκεί ακριβώς βγήκε "εκτος εαυτού" φίλτατε. Οχι όμως εξ αιτίας μου αλλά εξ αιτίας του.
Δική του βλακια ηταν.
Αντίδραση: Επόμενος! ΟΥΣΤ !. Με ξεπέταξε;
Εδώ δεν θα έπρεπε να βγώ από τα ρούχα μου, ή να γελάσω; Επέλεξα το γέλιο, τι άλλο;
Το ξεκατίνιασμα που τρολ και ακόλουθος επιδιώκουν;
Και συνεχίστηκε η παραβίαση του κανονισμού και από τον ακόλουθο τρολ που δεν ασχολήθηκα μαζί του. Τι να πεις με ακολούθους.

ΑΚΟΜΑ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΑ, (όπως ψευδώς ισχυρίζεται), ή ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΓΕΝΙΚΑ, ΔΕΝ ΕΙΔΑ..
Είδαμε;
Είδαμε "ουσιαστική συζήτηση ";

Γιατί η μομφή σ εμένα; Με τι σκεπτικό; Οτι τήρησα κανονισμό; Δεν υπάρχει σκεπτικό φίλτατε.
Είναι φανερό ότι για κάποιον λόγο δεν μπορείς να επιβαλεις τον κανονισμο, όπως υποσχέθηκες.

"Ξέρεις, είναι πολυ σημαντικό να μπαίνει κάποιος (ειδικά στις μέρες μας) στη διαδικασία να συζητήσει έναν προβληματισμό,
όταν όμως διαπιστώνει, οτι ο ίδιος που τον έθεσε δεν είναι σε θέση να συζητήσει και πιθανότατα να τον εμπαίζει,
τότε να είναι έτοιμος να δεχτεί και τις "συνέπειες".

Όταν δεν παίζεις δίκαια μην έχεις απαιτήσεις."

Αν μέχρι εδώ διέκρινες εμπαιγμό και αδικία από εμενα, και όχι προς εμένα, πρέπει να πάμε στο επόμενο βήμα.
Αν όχι, αγνόησε το παρακάτω.

Ο κανονισμός μας δίνει μια διέξοδο "Οποιοσδήποτε επισκέπτης του τόπου θεωρεί υλικό που παρέχεται από μέλος των Forums ως εξευτελιστικό, υβριστικό κ.λπ. ενθαρύνεται ανοικτά από την ομάδα του ESOTERICA.gr να επικοινωνήσει με τους Διαχειριστές ή τους Συντονιστές μέσω e-mail ή μέσω των Forums συζήτησης. Οι τελευταίοι είναι από εσάς τους ίδιους δικαιοδοτημένοι να αφαιρούν ή να τροποποιούν στοιχεία που υποβάλλονται από εσάς για λόγους που καθιστούν παραβίαση των κανονισμών και των αρχών λειτουργίας, είτε δηλώνονται/εννοούνται είτε όχι."
Αφου προφανώς δεν μπορείς τα τονισμένα, να προσφύγουμε μαζί στην διαχείρηση για να ξεφορτωθούμε τα τρολ; γιατί αν συνεχίσεις να κλειδώνεις τα θέματα αντί τα τρολ, στο τέλος δεν θα μείνει θέμα ανοικτο.
Μήπως αυτό θέλουν τα τρολ;

PS Όπως σου λέει και παραπάνω ο PY8AGORAS για πες μας εσυ τι ακριβώς θέλεις να πεις (αν και κατι εχω καταλάβει απο την αρχη)
κι ασε τι λεμε εμεις ....
Θέλω να συζητήσουμε για το ενδεχόμενο - που είναι το υπο διαπραγμάτευση ή διαβούλευση αντικείμενο - να είναι ρατσιστική η αστική νομοθεσία σε περιπτώσεις διαζυγίων.

Τι δεν καταλάβατε;

quote:

---

Στο συγκεκριμένο που έγραψες: "γιατι εξαφανίστηκε ο Πυθαγόρας", πήγαινε η απάντηση. Ελπίζω να σε κάλυψα.

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

quote:

---

Αίωλε, η αγραμματοσύνη σε συνδυασμό με τη βλακεία και την ξετσιπωσιά έχει χτυπήσει κόκκινο εδώ πέρα. Πολλές φορές θα γράφω καθαρά από αντίδραση σε αυτά. Άντε να κάνω πάλι μια απόπειρα να σου εξηγήσω 5 πράγματα, δεν έχω καμία ελπίδα ότι θα καταλάβεις, όπως συνήθως. Το "επιστήμων" είναι όρος ξεπερασμένος. Των αρχών του προηγούμενου αιώνα συγκεκριμένα.

Σήμερα έχουμε γιατρούς, μηχανικούς, νομικούς, πληροφορικούς και οικονομολόγους. Επιστήμονες είναι όλοι, για κάποιους γκα-γκα, αυτό μπορεί να θεωρείται ότι κάθεται ο άλλος στο γραφειάκι του και να μουτζουρώνει χαρτιά, μπορεί να παίζει και πασιέντες, το π... του ή όλα αυτά μαζί, οπότε γιατί δεν περνάει κι από το esoterica να τρολάρει μαζί μου. Καλά τα λέω;

Σου εξήγησα την άποψή μου, ότι ο Μήτσος μάλλον δεν ανήκει στη κατηγορία αυτών που δεν έχουν τι να κάνουν, αυτών που βόσκουν όλη μέρα σε κάποια φόρουμ (καλή ώρα). Οπότε μπορεί να μην έχει διαβάσει αυτά που γράφεις. Δεν το κατάλαβες. ΟΚ. Μάλλον πρέπει να συμπληρώσω ότι μπορεί να διαβάζει αυτά που γράφεις και βαριέται ή απαξιοί να απαντήσει σε μλκιες. Ελπίζω να σε κάλυψα τώρα.

Α, και άσε τις Ελληνικούρες και τα μαθήματα προς τρίτους. Κοινώς, κοίτα τα χάλια σου και άσε τα χάλια των άλλων.

Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ)

---

Παντού τρολ σας έχει κάνει να βλέπετε, ωραίος!!!


<<καθορῶμεν ἀνθρώπους πολλοὺς ἐπὶ τοῦ πελάγους διαθέοντας>>

Σήμερα έχουμε γιατρούς, μηχανικούς, νομικούς, πληροφορικούς και οικονομολόγους. Επιστήμονες είναι όλοι, για κάποιους γκα-γκα, αυτό μπορεί να θεωρείται ότι κάθεται ο άλλος στο γραφειάκι του και να μουτζουρώνει χαρτιά, μπορεί να παίζει και πασιέντες, το π... του ή όλα αυτά μαζί, οπότε γιατί δεν περνάει κι από το esoterica να τρολάρει μαζί μου. Καλά τα λέω;

Σου εξήγησα την άποψή μου, ότι ο Μήτσος μάλλον δεν ανήκει στη κατηγορία αυτών που δεν έχουν τι να κάνουν, αυτών που βόσκουν όλη μέρα σε κάποια φόρουμ (καλή ώρα). Οπότε μπορεί να μην έχει διαβάσει αυτά που γράφεις. Δεν το κατάλαβες. ΟΚ. Μάλλον πρέπει να συμπληρώσω ότι μπορεί να διαβάζει αυτά που γράφεις και βαριέται ή απαξιοί να απαντήσει σε μλκιες. Ελπίζω να σε κάλυψα τώρα.

Α, και άσε τις Ελληνικούρες και τα μαθήματα προς τρίτους. Κοινώς, κοίτα τα χάλια σου και άσε τα χάλια των άλλων.

quote:

---

Έπειτα, πολλές δουλειές που θεωρούνται "επιστημονικές" (πχ μηχανικού) περιλαμβάνουν και "βόλτες", μην πω "χαμαλίκια" σε μέρη που ούτε που φαντάζεται

---

Edited by - Bed Rull on 21/04/2019 13:18:36