quote:

---

" . . . Η Γενική Θεωρία του Αϊνστάιν επινοήθηκε για να ερμηνεύσει τη βαρύτητα.

Επιχειρεί να αποποιηθεί την παρατηρημένη δράση, από απόσταση, της βαρύτητας, προτείνοντας ένα αντι-διαισθητικό κύρτωμα του χώρου, παρουσία μαζικών αντικειμένων.

Αυτή η αχρείαστη περιπλοκή του χώρου προστίθεται έπειτα στη τρέχουσα μεταφυσική , του τί αποτελεί τη μάζα ενός αντικειμένου.

Αλλά ο χώρος θα πρέπει να κυρτώνεται με σχεδόν άπειρη ταχύτητα για να παράγει τις παρατηρούμενες πλανητικές τροχιές.

Τα περισσότερα εγχειρίδια χρησιμοποιούν τον όρο “ύλη” αντί για “μάζα”. Αλλά πουθενά δεν δείχθηκε ότι μάζα και ύλη είναι εναλλάξιμες .

Στην πραγματικότητα, έχουμε παντελή άγνοια για το τι αποτελεί την μάζα ενός αντικειμένου. Έτσι είναι ανεπίτρεπτο να υπονοούμε ότι ενέργεια και ύλη είναι εναλλάξιμες.

Η τελική έκφραση αυτής της ιδέας οδήγησε στην ανοησία του Μπιγκ Μπανγκ .

Φαίνεται απλούστερο και πιο λογικό να προτείνουμε ότι τόσο η πυρηνική όσο και η χημική ενέργεια απελευθερώνονται και απορροφούνται από την αναδιάταξη των συντονισμένων τροχιών των φορτισμένων σωματιδίων".

Και στη συνέχεια ορίζει τη μάζα ως εξής:

" . . . Είναι τότε ζήτημα κοινής λογικής να προτείνουμε ότι η μάζα είναι η μετρούμενη ανταπόκριση ενός συστήματος φορτισμένων σωματιδίων σε ένα εξωτερικό ηλεκτροστατικό πεδίο . . ."

Αλλά η σχετικότητα μεταπίπτει σε κλασική φυσική σε ένα σύμπαν στο οποίο η ηλεκτροστατική δύναμη έχει σχεδόν άπειρη ταχύτητα .

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

Η ζωή είναι πιο πιθανό να σχηματίζεται μέσα στον μανδύα ακτινοβολούντος πλάσματος ενός καφέ άστρου νάνου !

Ο Ήλιος μας απέκτησε νέους πλανήτες, συμπεριλαμβανόμενης της Γης .

Αυτό εξηγεί τη “φρουτοσαλάτα” των χαρακτηριστικών που παρουσιάζουν.

Δεν είναι το πιο φιλόξενο μέρος για ζωή, αφού μικρές αλλαγές στο μακρινό Ήλιο θα μπορούσαν να παγώσουν ή να αποστειρώσουν τη Γη .

Οι πλανητικές επιφάνειες και οι ατμόσφαιρες εναποτίθενται κατά τη γέννηση τους από ένα μεγαλύτερο σώμα και κατά τη διάρκεια ηλεκτρικών επαφών με άλλους πλανήτες .

Οι πλανητικές επιφάνειες φέρουν τα ηλεκτρικά σημάδια τέτοιων κοσμικών γεγονότων .

Η ταχύτητα του φωτός δεν είναι όριο .

Η επικοινωνία σε πραγματικό χρόνο σε γαλαξιακές αποστάσεις μπορεί να είναι δυνατή . Επομένως, ο χρόνος είναι παγκόσμιος και το ταξίδι στο χρόνο είναι αδύνατο .

Η αντιβαρύτητα είναι εφικτή .

Το διάστημα δεν έχει έξτρα διαστάσεις στις οποίες μπορεί να τυλιχτεί ή όπου παράλληλα σύμπαντα μπορεί να υπάρχουν .

Δεν υπάρχει ενέργεια “μηδενικού σημείου” στο κενό .

Η αόρατη πηγή ενέργειας στο διάστημα είναι ηλεκτρική .

Καθαρή πυρηνική ενέργεια είναι διαθέσιμη από καταλυτικά πυρηνικά συστήματα σε συντονισμό .

Υψηλότερη ενέργεια είναι διαθέσιμη από συντονισμένα καταλυτικά χημικά συστήματα, παρά από τις συνήθεις χημικές αντιδράσεις .

Βιολογικά ένζυμα είναι ικανά να χρησιμοποιούν συντονισμένη πυρηνική κατάλυση για μεταστοιχείωση .

Το DNA δεν κρατά το κλειδί της ζωής αλλά μοιάζει πιο πολύ με προσχέδιο για ένα σύνολο εξαρτημάτων και εργαλείων σε ένα εργοστάσιο .

Τα παραπάνω είναι οι σημαντικότερες θέσεις του μοντέλου του Ηλεκτρικού Σύμπαντος .

Παρ' όλα αυτά παραθέτω παρακάτω μερικές ηλεκτρονικές διευθύνσεις , για όποιον επιθυμεί να ενημερωθεί λεπτομερέστερα :

http://www.holoscience.com/wp/

http://www.holoscience.com/wp/sciences-looming-tipping-point/

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DWallace%2BThornhill%26biw%3D1360%26bih%3D634&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=
http://electric-cosmos.org/indexOLD.htm&usg=ALkJrhjbNd_h_fgCP8B5WtUOq417MVEtMQ

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=el&prev=/search%3Fq%3DWallace%2BThornhill%26biw%3D1360%26bih%3D634&rurl=translate.google.gr&sl=en&u=http://electric-cosmos.org/summary.htm&usg=ALkJrhgRFVcu-0BD3l6QBwDjlmjsXhCHaQ

ΥΓ.: Φυσικά στη συζήτηση που , πιθανόν , θα ακολουθήσει , θα συμμετάσχω και εγώ για να πω και την προσωπική μου γνώμη .

http://electric-cosmos.org/indexOLD.htm

http://electric-cosmos.org/summary.htm

quote:

---

Η αόρατη πηγή ενέργειας στο διάστημα είναι ηλεκτρική .

---

quote:

---

Θεωρώ ότι οι πληροφορίες που κατέθεσα στα προηγούμενα μηνύματά μου , και αφορούν το μοντέλο του ηλεκτρικού Σύμπαντος , είναι επαρκείς για την κατανόησή του . Άρα μπορούν όσοι από τους σινδικτύους , θέλουν , ας εκφράσουν τη γνώμη τους για τα παραπάνω.

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

quote:

---

Εντυπωσιακό το 'μπάσιμο' του Ηλεκτρικού μοντέλου για το Σύμπαν,
και χαίρομαι που το μαθαίνω από αυτό εδώ το τόπικ.

---

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

O Πυθαγόρας περιπατεί αμέριμνος σε ένα χωράφι.
Ξαφνικά τρώει έναν κεραυνό κτο κεφάλι και πέφτει ξερός.

Τι οδήγησε τον κεραυνό, στην φαλάκρα του Πυθαγόρα?

α) η βαρύτητα
β) η διαφορά δυναμικού

Τι οδήγησε τον κεραυνό στην φαλάκρα του Πυθαγόρα?

α) η βαρύτητα
β) η διαφορά δυναμικού
γ) το καλό γούστο

Τώρα αν βρεθεί εκείνη την λάθος στιγμή, σε ενα απο τα 100/sec λάθος σημεία, ένας αψηλός λεβέντης σαν τον PY8AGORAS στατιστικά, είναι απλά άτυχος

ΥΓ
Συγγνώμη Κηφεύς ...

και γιατι παρακαλώ, ο κεραυνός δεν πάει προς τα...πάνω, αλλά πέφτει σε κεφάλια άτυχων?

quote:

---

Edited by - AitheroVamon on 30/06/2013 01:01:44

---

Παμε παρακάτω,
Είπαμε, γιατί εχει ανάγκη η Γη τα χαμένα αρνητικά της φορτία,
αλλιώς θα εκφορτιζόταν!
(δεν εχω πρόχειρο τωρα τον ρυθμό εκφόρτισης της, πανε χρονια απο τοτε που τα διδάχθηκα)

Περα απο την πλάκα, οκ η διαφορά δυναμικού ειναι αυτη,
απλα το πήγα λιγο παρακάτω, γι'αυτο μίλησα για "ανάγκη"

not asked to learn how deep the secrets ... there are no

και για το μήλο του Αϊζακ?

το α) ή το β) ?

quote:

---

Η απάντηση αφορούσε το ερώτημα προς τον DSM

---

Εχουμε και λεμε:

quote:

---

Και που είσαι, για να μην ξεχνιόμαστε,αυτο δεν ισχύει:

---

λογο του οτι υποψιάστηκα οτι μπορεί να ειχε αλλάξει κατι, κοίταξα σε 2πλο παράθυρο,
αλλα απο βιασύνη δεν ειδα οτι είχες πρόσθεση και 3ο !
κατανοητών αυτό συνομοσιολογε ΝΙΚΟΜΑΧΕ ?

quote:

---

και για το μήλο του Αϊζακ?

το α) ή το β) ?

---

Εχω πει, αν και η βαρύτητα έχει περιγραφεί με τους νόμους που "επινόησε" αρχικά ο Ισαάκ και αργότερα ο Άλμπερτ,
εμείς εξακολουθούμε να μην γνωρίζουμε πώς συνδυάζονται οι θεμελιώδεις ιδιότητες του σύμπαντος, για να δημιουργήσουν αυτο το φαινόμενο, που εμείς ονομάσαμε βαρυτητα.

Τωρα αν με ρωτάς που είμαι πιο κοντά, θα σου πω μεταξύ της Θεωρίας του κοσμικού πληθωρισμού και της Θεωρία των βρανών
αλλα ειμαι χρόνια τώρα ...στο διάβασμα,
γιατι οι γνώσεις μου στα παραπάνω "χωράφια" είναι περιορισμένες
(ασε που δεν βολεύουν και οι "γόβες")

not asked to learn how deep the secrets ... there are no

quote:

---

Αιθήρ
Τωρα αν με ρωτάς που είμαι πιο κοντά, θα σου πω μεταξύ της Θεωρίας του κοσμικού πληθωρισμού και της Θεωρία των βρανών
αλλα ειμαι χρόνια τώρα ...στο διάβασμα,
γιατι οι γνώσεις μου στα παραπάνω "χωράφια" είναι περιορισμένες
(ασε που δεν βολεύουν και οι "γόβες")

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Αιθήρ
δεν ειδα οτι είχες πρόσθεση-κατανοητών αυτό-συνομοσιολογε

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Για ψαξε λίγο (για αρχή ) τις ανακαλύψεις του δορυφόρου COBE (το '92) σχετικά με την CMBR,
και πες μου αν εχουν 'η δεν έχουν σχέση με το Ηλεκτρικό μοντέλο (?)
(και κατ'επεκταση του Κοσμικού Πληθωρισμού)

Πρόσεξε! εχω τονίσει οτι αυτα δεν τα λεω απο τη θέση του "ειδικού"
όπως εσείς οι 4-5 που έχετε τις σχετικές γνώσεις,
σας διαβάζω,
διαβάζω και "εξωσχολικά" και ερευνώ,
σε καμια περίπτωση δεν θα καταλήξω σε σημείο να ασπαστώ κάποια θεωρία,
είπαμε στερούμε ειδικών γνώσεων,
απλή μελέτη προσπαθώ να κάνω.

edit:ουδείς άσφαλτος φίλτατε, ειδικά αν εμπιστευτείς την τεχνολογία, λόγο κεκτημένης ταχύτητας

quote:

---

Αιθηρ
Για ψαξε λίγο (για αρχή ) τις ανακαλύψεις του δορυφόρου COBE (το '92) σχετικά με την CMBR,
και πες μου αν εχουν 'η δεν έχουν σχέση με το Ηλεκτρικό μοντέλο (?)
(και κατ'επεκταση του Κοσμικού Πληθωρισμού)

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Πάντως αυτό πρέπει να το πω . Αυτός που είναι σε πιο δύσκολή θέση απ’ όλους , είμαι εγώ . Γιατί μπορεί να έχω σοβαρές αμφιβολίες για την ορθότητα των θεωριών της Σχετικότητας , του Δεύτερου Νόμου της Θερμοδυναμικής , την κατάργηση του αιθέρα (από τότε . . .) και ίσως για μερικά πράγματα ακόμη , αλλά δεν είμαι ακόμη διατεθειμένος να τα γρκεμίσω όλα και να υιοθετήσω αβίαστα το μοντέλο του Ηλεκτρικού Σύμπαντος . Εγώ μίλησα για μερικές αλλαγές , διορθώσεις και τροποποιήσεις . όχι για συνολική κατεδάφιση . . .

Κι έπαθα και κάτι άλλο . Ενώ άρχισα να αναλύω μέσα στα πλαίσια της Μεγάλης Έκρηξης , τους ερυθρούς γίγαντες , τους λευκούς νάνους , τα άστρα των νετρονίων με σκοπό να οδηγηθώ στην εξήγηση των μαύρων οπών , . . . . ξαφνικά βρέθηκα να ψάχνω και να συγκεντρώνω στοιχεία και αναλύσεις για τη θεωρία του Ηλεκτρικού Σύμπαντος . . .

Πάντως πιστεύω ότι θα ξεμπερδέψω το κουβάρι και θα βάλω τελικά στις σκέψεις μου κάποια σειρά . . .

Αλλά κάτι με ρώτησες Νικόμαχε :

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ :

Κηφέα
Τι οδήγησε τον κεραυνό στην φαλάκρα του Πυθαγόρα?
α) η βαρύτητα
β) η διαφορά δυναμικού
γ) το καλό γούστο

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

Με βάση τα όσα ξέρω (και όσα διδάχτηκα μια φορά κι έναν καιρό στο Πανεπιστήμιο)
υπάρχουν τέσσερα (4) είδη κεραυνών.

Και ναι, Νικόμαχε υπάρχουν και κεραυνοί που ...'αρχίζουν από κάτω'
(αλλά είναι πιο σπάνιοι εν γένει).

Για περαιτέρω λεπτομέρειες και 'κεραυνολογία' ανοίγουμε κι άλλο θέμα αμαλάχει (και βάζουμε μέσα ότι έχει ο μπαχτσές, από ιδανική αλεξικεραυνική προστασία μέχρι κλωβούς Φαραντέη).

Τη σύνδεση με το παρόν θέμα θα την έβλεπα ως εξής:

Μου άρεσε πολύ η ιδέα/θεωρία των Ήλιων/Ηλεκτροδίων (συσσωρευτών ή αποσυσσωρευτών ηλεκτρικής πρωτίστως ενέργειεας, και ακολούθως μαγνητικής, φωτεινής, κλπ)

Μου άρεσε πολύ η ιδέα/θεωρία του Iσόχρονου στο Σύμπαν

Ανέκαθεν μου άρεσε η ιδέα/θεωρία του "Ενδιάμεσου υλικού"/Πεδίου, κλπ,κλπ, γιατί δεν βρέθηκε πουθενά το απόλυτο κενό, και εκ τούτου , όπως είχα πει και παλαιότερα, σε ό,τι έχει να κάνει με Αιθερες, Σκοτεινές ενεργειες, κλπ, είμαι μέσα!

Την ιδέα της "αέναης ροής" (διά του μέσου) επίσης ανέκαθεν την πίστευα.

Αν ήρθε η ώρα να τα δέσουμε όλα μαζί, είμαι και με τα 2 χέρια και με τα 2 πόδια μέσα που λενε!

Γνωρίζουμε όλοι μας ότι 2 ή και περισσότερες θεωρίες μπορούν να περιγράψουν το ίδιο καλά ένα φυσικό φαινόμενο, αντικείμενο ή κατάσταση, και να λειτουργήσουν επί μακρόν (ακόμα και προβλεπτικά) χωρίς όμως αυτό να σημαίνει απαραίτητα ότι όλες είναι σωστές ή πλήρεις.

Είναι περίπου όπως το γεωκεντρικό και το ηλιοκεντρικό μοντέλο, που αναφερεται σε άλλο θέμα. Και τα 2 λειτουργούσαν εκ των παρατηρησιακών αποτελεσμάτων. Και τα δυο 'βλέπανε' τροχιές πλανητών και προβλεπανε εκλείψεις. Αλλά δεν ήταν και τα 2 σωστά προφανώς. Αλλο το λειτουργικά, και άλλο το 'σωστά' (ορθά, αληθή) .

Ετσι κι εδώ... βλέπουμε μετατοπίσεις στο ερυθρό... Βλέπουμε CMBR...βλεπουμε φάσματα, μαγνητόσφαιρες, ηλιακές καταιγίδες.....
Πλασάρουμε ένα μοντέλο που να τα χωράει όλα, να στηρίζεται πάνω σε αυτά και να δίνει κάποιες εξηγήσεις ή συνδέσεις μεταξύ των.
Λειτουργεί? Εχει καλώς....
Αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και το "Αληθές"

Και για κάποιο λόγο, η Φύση έχει μια προτίμηση στη ...συντομοτέρα οδό, στην εύκολη λύση (κατά περίσταση),
έτσι αυτό είναι το κριτήριο 'ορθότητας' μεταξύ 2-3 θεωριών που αναφερονται στο ίδιο πράγμα.

Έστω κι αν αυτή η συντομοτέρα και ευκολοτέρα οδός δεν είναι πάντα η ευθεία (του Ευκλείδη)
αλλά ίσως είναι και η 'κατσαρή' διακλαδωτική πορεία εκφόρτισης του κεραυνού.....

Πολύ φοβάμαι, ότι δεν "πιάσατε" το νοημα της ερώτησής μου.
Δεν ρωτώ τι είναι οι κεραυνοί και απο/προς, αλλά Γιατί?

Τι ωθεί τον κεραυνό προς την Γη (στην φαλάκρα )?

α) βαρύτητα
β) διαφορά δυναμικού

Ενα απο τα δύο, πρέπει να είναι το σωστό.Είναι δύσκολη ερώτηση, το ξέρω, αλλά η απάντηση, φωτίζει την...σκοτεινή σου ύλη φίλε μου Πυθαγόρα!

Αν είναι το α), δεν μπορούμε να το αποδείξουμε πειραματικώς, παρά μόνον εκ του αποτελέσματος.(πιάσε το αυγό και κούρευτο).

Αν είναι το β), το επιστημονικό κατεστημένο, θα μας κόψει τον κώλο!
Επειδή, μόλις ανακαλύψαμε την αντιβαρύτητα.Αν δεχθούμε, ώς κατευθυντήρια δύναμη του κεραυνού, την διαφορά δυναμικού, τότε, οποιαδήποτε συσκευή, η οποία θα μπορεί να μεταβάλλει το δυναμικό του χώρου στον οποίο βρίσκεται ή πρόκειται να βρεθεί, έχει κατατροπώσει μερικούς απο τους Νόμους του Ισαάκ!

Τι διαλέγεις Πυθαγόρα μου?

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ :

Kαι όχι μόνον στο διάστημα, αλλά παντού.
Ολα τα έμβια και άβια, παράγουν ηλεκτρισμό.
Ξεκινώντας απο το πιο μικρό μόριο, έως τον πολυπλοκότερο οργανισμό, που γνωρίζουμε, για ένα πράγμα, είμαστε απόλυτα σίγουροι.Τα πάντα διακρίνονται, απο ροή ηλεκτρονίων.
<< Τα πάντα ρεί >>.
Απο το πιο μικρό μόριο, ενός άβιου υλικού, έως την πολυπλοκότερη ένωση στοιχείων, εντός κι εκτός περιοδικού πίνακα, υπάρχει ροή ηλεκτρονίων.
<< Τα πάντα ρεί >> κι εδώ λοιπόν!
Η ατμόσφαιρά μας, είναι ηλεκτρισμένη.Απο την επιφάνεια, έως το τελευταίο σύνορό της, με το κενό.
Κενό?
Είμαστε σίγουροι?
Οχι φυσικά.
Το "κενό", δεν είναι τίποτα άλλο, παρά πλάσμα, προερχόμενο απο τα διάχυτα ηλεκτρικά "συμβάντα", του διαστήματος.
Ενας απέραντος χώρος, γεμάτος απο το πλάσμα του Μπίρκελαντ.
Ενα πλάσμα, κατ' άλλους Αιθέρας, που ενώνει το σύμπαν, απο άκρη σε άκρη, άν βέβαια υπάρχει τέτοια!
Οπου στο σύμπαν, υπάρχει συγκεντρωμένη μεγάλη ποσότητα πλάσματος, τότε έχουμε δημιουργία, άστρων, γαλαξιών, πίδακες ενέργειας, κ.λ.π
Οπου το πλάσμα είναι "ασθενές", υπάρχει το λεγόμενο κενό, η σκοτεινή ύλη, για την επικρατούσα άποψη.

---

quote:

---

Πολύ φοβάμαι, ότι δεν "πιάσατε" το νοημα της ερώτησής μου.
Δεν ρωτώ τι είναι οι κεραυνοί και απο/προς, αλλά Γιατί?

Τι ωθεί τον κεραυνό προς την Γη (στην φαλάκρα )?

α) βαρύτητα
β) διαφορά δυναμικού

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Ανάμεσα λοιπόν σε αυτά τα καινούργια , υπερσυντροφικά σωματίδια , κάποια έχουν όλες τις προϋποθέσεις για να ερμηνεύσουν την υφή αλλά και την σύσταση της σκοτεινής ύλης .

Όπως πιστεύεται , τα εξωτικά αυτά σωματίδια αφθονούσαν μέσα στο αρχέγονο υπέρθερμο πλάσμα που ακολούθησε την Μεγάλη Έκρηξη .

Επειδή όμως είναι μάλλον “ακοινώνητα”, απελευθρώθηκαν αρκετά νωρίς από τον οργιαστικό χωρό των συγκρούσεων και του αφανισμού που χαρακτήριζε το πρώιμο Σύμπαν .

Ο τεράστιος αριθμός και η σταθερότητά τους αφήνουν κάποια ελπίδα ότι είναι εφικτή σήμερα η ανίχνευσή τους .

Το πρόβλημα είναι ότι όλα αυτά μπορεί να αποδειχθούν ευσεβείς πόθοι . Διότι η υπερσυμμετρία αποτελεί μια ενδιαφέρουσα , αλλά αμιγώς θεωρητική κατασκευή .

Και αν δεν ευρεθούν τρόποι πειραματικής επαλήθευσης των προβλέψεών της , θα παραμείνει στην σφαίρα του επιθυμητού .

Ενώ λοιπόν πολύπλοκοι ανιχνευτές για την αναζήτηση των υπερσυμμετρικών σωματιδίων είναι ήδη σε λειτουργία και σχεδιάζονται άλλοι , το αποτέλεσμα είναι άδηλο .

Αν οι ανιχνευτές καταγράψουν κάποιο αισιόδοξο σήμα , τότε θα πρόκειται για ένα κορυφαίο επίτευγμα του 21ου αιώνα .

Στην αντίθετη περίπτωση , θα φανεί ότι η υπερσυμμετρία δεν είναι ο δρόμος που επέλεξε η φύση για την μύχιά της έκφραση .

Η μύχια έκφραση της φύσης : Πόσες φορές η επιστήμη νόμισε ότι έφτασε κοντά στην αποκάλυψη του καίριου ίσως μυστικού της !

Ύστερα όμως διαπίστωνε την αυταπάτη , κι ένιωθε πάλι την παραζάλη που προκαλεί το άγνωστο , και ένα καινούργιο πάθος για την κατάκτησή του .

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr