ESOTERICA.gr Forums ! - ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΑΣ

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΑΣ

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
Vassilis_1 Διαγραμμένος Λογαριασμός 454 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/10/2017, 14:55:59 quote: Heretic: Αυτά είναι η "επιστήμη" που μαθαίνουν στο"πανεπιστήμιο". Φίλε Heretic, μιας και αναφέρεσαι και σε μένα, και καθώς από το πρόσφατο παρελθόν έχουμε ανοικτούς λογαριασμούς, ως είναι φυσικό θα αναφερθώ σ’ αυτούς: Τρολάροντας, επαναλαμβάνεστε συνεχώς φίλε Heretic εσύ και η παρέα σου. Θέλετε να πείσετε ντε και σώνει, με συνεχείς επαναλήψεις ότι το «πανεπιστήμιο» και η «επιστήμη» έχουν σχέση με τη Γνώση = με την Επιστήμη. Δεν τα είπαμε αυτά; Ο κάθε αναγνώστης, μόνο εδώ http://www.acrobase.gr/showpost.php?s=03fa2a2366c77d18fec68dc1dc1d09dc&p=815781&postcount=2 να κοιτάξει, όπου διατυπώνονται τα κοσμογονικά καραγκιοζλίκια της «επιστήμης», τα οποία ως είναι φυσικό απορρίφθηκαν, θα καταλάβει ότι η «επιστήμη» δεν έχει καμία σχέση με τη Γνώση. Εν πάση περιπτώσει εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=1&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=12364 σας δόθηκε η ευκαιρία να αποδείξετε ότι το «πανεπιστήμιο» και το παράγωγό του η «επιστήμη» έχουν σχέση με Τη Γνώση, άρα με την Επιστήμη. Ιδού: quote: Όποιος θεωρεί ότι το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του έχουν σχέση με Τη Γνώση, άρα με την Επιστήμη, εύκολα μπορεί να το αποδείξει. Αρκεί να εμφανίσει τις θέσεις τους στα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή. Εμφανίσατε τις θέσεις του «πανεπιστήμιου» και της «επιστήμης», σχετικά με τα τέσσερα θέματα της κοσμογονίας; Όχι βέβαια! Καλά, συμμετέχετε στο διάλογο, χωρίς να έχετε επιχειρήματα; Συμβουλή: Μαζέψτε τα μπογαλάκια σας, και πηγαίνετε σε άλλο θέμα. Γιατί όσο μένετε σε αυτό το θέμα, και εσείς θα εκτίθεσθε, και το οδυνηρό; Θα γίνεστε αιτία ώστε να διασύρονται έτι περισσότερο το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του. Λοιπόν, όσο και να χτυπιόσαστε, όσο και να επαναλαμβάνεστε, η αδυναμία σας, πιστοποίησε το κάτω συμπέρασμα, που αποτυπώνεται στο κείμενο που παραπέμπει ο πάνω σύνδεσμος: quote: Αν δεν εμφανισθούν οι θέσεις αυτές, θα σημαίνει ότι οι πιο πάνω αναφορές είναι αδιάσειστα τεκμηριωμένες. Δηλαδή: 1. Το ότι είναι αδιάσειστες οι προαναφερόμενες Θέσεις της Επιστήμης στα θέματα της κοσμογονίας. 2. Το ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα), είναι αντιεπιστημονική μέθοδος. 3. Το ότι το «πανεπιστήμιο», καθώς και όλα τα προαναφερόμενα παράγωγά του είναι εκτός Επιστήμης, και ως είναι φυσικό διακατέχονται από παντελή αγνωσία.
Heretic ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 3148 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/10/2017, 15:14:08 Abyssus Abyssum Invocat
Vassilis_1 Διαγραμμένος Λογαριασμός 454 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/10/2017, 13:28:13 Απάντηση με νόημα έδωσες φίλε Heretic. Ακριβώς έτσι, εσύ και η παρέα σου καταπίνετε τα «επιστημονικά» κοσμογονικά παραμύθια. Ενώ εμείς, τα μέλη της Ορθόδοξης Εκκλησίας, συμβαδίζουμε με τις θέσεις της Επιστήμης στα θέματα της κοσμογονίας: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
AitheroVamon Διαχειριστής Greece 3627 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/10/2017, 15:11:02 Vassilis_1 Στην πόλη μου, εδώ και 2 ημέρες, ο "άγιος" απεσταλμένος του θεού (μητροπολίτης/τοποτηρητής) χτυπά πένθιμα τις καμπάνες, για πρόσφατο νομοσχέδιο που τον/σας βρίσκει αντίθετο/ους. Το σουρεαλ αυτό σκηνικό συμπληρώνουν τα πανό που εχει αναρτήσει σε ολη την πόλη... ακόμα και στη μητρόπολη ο Α-θεοφοβος! Το δόγμα και η επιστήμη "σου", δεν μπορεί να κατανοήσει και να λύσει σύγχρονα κοινωνικά ζητήματα (που a priori έπρεπε να ισχύουν) θα σου φέρω ένα παράδειγμα χρησιμοποιώντας μαθηματικούς όρους : Τα σύγχρονα κοινωνικά θέματα είναι το 1+1=2 Οι θεωρίες σας, περί κοσμογονίας και επιστήμης, ανάγονται στην Σταθερά Stefan-Boltzmann, 5.67 × 10−8 W m−2 K−4 Ένας σώφρων νους, στο παραπάνω παράδειγμα δεν θα έμπαινε καν στην διαδικασία να κατανοήσει την Σταθερά Stefan-Boltzmann, απο τη στιγμή που δεν είναι σε θέση να βρει την απάντηση στο 1+1
Vassilis_1 Διαγραμμένος Λογαριασμός 454 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/10/2017, 15:41:22 quote: η επιστήμη "σου" Αγαπητέ Αιθεροβάμων, δεν υπάρχει καμία επιστήμη "μου". Η Επιστήμη είναι ΜΙΑ, η οποία έχει απαντήσει αποδεικτικά δια των μεθόδων της, στα θέματα της κοσμογονίας. Όσο πιο γρήγορα το καταλάβετε αυτό, εσύ και η παρέα σου, τόσο το καλύτερο για εσάς: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
AitheroVamon Διαχειριστής Greece 3627 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/10/2017, 15:43:48 Οι παρέες φίλτατε είναι για κανένα κρασάκι...
Heretic ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 3148 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/10/2017, 17:16:11 quote: Απάντηση με νόημα έδωσες φίλε Heretic. Ακριβώς έτσι, εσύ και η παρέα σου καταπίνετε τα «επιστημονικά» κοσμογονικά παραμύθια. Ενώ εμείς, τα μέλη της Ορθόδοξης Εκκλησίας, συμβαδίζουμε με τις θέσεις της Επιστήμης στα θέματα της κοσμογονίας: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364 Βασίλιε Μέγα ή Ελάχιστε, δεν έχει σημασία. Είσαι πολύ λίγος για να πουλήσεις παραμύθι ή έστω να κάνεις προμόσιον τα βιβλία του πνευματικού σου, ακόμα κι εδώ μέσα. Μιας δοθείσας μλκιας, μύριες έπονται, για να παραφράσω Σοφοκλή. Στις εξετάσεις της Λογικής που σου έβαλα, παρέδωσες λευκή κόλα. Το θυμάσαι το βιβλίο του λυκείου που σε παρέπεμψα να δεις γιατί η "εις άτοπο απαγωγή" σου που προκάλεσε όλο αυτό τον οχετό από μπούρδες είναι λάθος; Φυσικά και όχι. Στα μανιτάρια που απευθύνεσαι, δεν θα καταλάβουν έτσι κι αλλιώς. Εσύ το Ωρολόγιο και τα άλλα ιερά κείμενα να μην παραλείπεις να αναφέρεις και σε 100 χρόνια, όταν θα χωριστεί η εκκλησία από το ελληνικό κράτος, μπορεί να πάψει ο δημόσιος κορβανάς να ταΐζει τα κοπρόσκυλα που προσκυνάτε. Και τότε ίσως απαλλαγούμε και από εσάς. Κατά τα άλλα, είσαι στον χώρο σου. Abyssus Abyssum Invocat
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 08:08:45 quote: Το δόγμα και η επιστήμη "σου", δεν μπορεί να κατανοήσει και να λύσει σύγχρονα κοινωνικά ζητήματα (που a priori έπρεπε να ισχύουν) Ναι, τα σύγχρονα κοινωνικά θέματα είναι ν' ασχολήται το κράτος με τα γεννητικά όργανα μιας χούφτας αρσενοκοιτών και όχι οι χιλιάδες αυτόχειρες... Να πας να πεις στο παιδί σου ότι είναι καλό να είναι κίναιδος και ότι έχει δικαίωμα να επιλέξει να σφαχτεί ανεπανόρωτα στα 15 του, που ούτε με τ' αRKίδια του δεν σκέφτετα. Θα είσαι ο ορισμός του υπεύθυνου και "μοντέρνου" γονιού. Οχι έκφυλου. Κόβω τον λαιμό μου ότι δεν έχεις παιδιά... Αυτά τα 15; 20; 50 πάντως δεν είναι, άτομα είναι το μείζον κοινωνικό ζήτημα; Δηλαδή καταργήται η κηδεμονία του γονιού μεχρι τα 18;;; ~~Εχει ξεφτυλιστεί το σύμπαν και όλοι καμαρώνουν με τα χάλια τους!!!~~ Edited by - Αίολος on 20/10/2017 08:18:30 ______________________ Έγινε επέμβαση στο μήνυμα 21/10/2017 _____________________
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 08:20:57 ...και για να καταλάβω εν τέλει: Ποίοι (και πόσοι) είχαν το πρόβλημα και έφτασε το θέμα στην βουλή; Οι γονείς ή τα 15χρονα;;;
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 08:31:44 ...διότι, αν είχαν το πρόβλημα κάποιοι γονείς και ήθελαν να εγχειριστεί ο γιός τους, δεν θα επεδίωκαν νόμο που δίνει στον γιό τους το δικαίωμα ν' αποφασίσει. ...και αν είχαν το πρόβλημα κάποια 15χρονα, ενάντια στην βούληση των γονιών τους, τότε προκύπτουν διάφορα. Οι γονείς τους έδωσαν εντολή στην εθνική αντιπροσωπεία (υποτίθεται) να αποφασίσει το παιδί τους να σφαχτεί; Οξύμωρο. Παπαριά. Δεν στέκει. ...και δηλαδή τι μένει; Οτι αποφάσισαν μία χούφτα 15χρονα να καταργήσουν τους γονείς τους δια νόμου; Και η βουλή (της πλειοψηφίας) άκουσε μια χουφτα 15χρονα ενάντια στην θέληση των γονιών τους (της πλειοψηφίας);;; Μηπως το μόνο "κοινωνικό πρόβλημα" είναι τα άρρωστα μυαλά;;; Οι στόκοι;;; Πόση ξεφτίλα... Edited by - Αίολος on 20/10/2017 09:21:05
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 08:57:02 έκφυλος -η, -ο (AM ἔκφυλος, -ον)· Ι. (νεοελλ.) 1. αυτός που έχει αλλοιωμένη φυσική, πνευματική ή ηθική ατομικότητα· («πνευματικά ἔκφυλος»)· 2. αυτός που πάσχει από διαστροφή τού σεξουαλικού ενστίκτου, που ρέπει στην παρά φύση ασέλγεια· Από το λεξικό "ΠΑΠΥΡΟΣ" Πως είπαμε ότι τους λένε σήμερα οι αγράμματοι; Εμφυλους!!! Το αντίθετο του Εκφυλου!!! (που δεν υπάρχει, αλλά λέμε τώρα...) Πόση ξεφτίλα και αγραμματοσύνη... ...και στο ανωτέρω λεξικό το "εμφυλος" δεν υπάρχει... Edited by - Αίολος on 20/10/2017 09:10:59
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 10:03:14 ...κι επειδής ξέρω την συνέχεια, το φύλο το προσδιορίζει η φύση και όχι τα λόγια (δήλωση). Αυτό αναγνωρίζεται από το κράτος. Η φύση είναι που καθορίζει την απάντηση του πατέρα ή μητέρας στην ερώτηση: Γεννήσατε; Τι κάνατε; Πιθανές απαντήσεις: !. αγόρι. 2. κορίτσι. 3. Δεν ξέρουμε, θ' αποφασίσει μόνο του στα 15. Δηλαδή Ουδέτερο... Απάντηση φύσης: ...; Απάντηση έκφυλου: ...; Οχι! Η απάντηση του έκφυλου έγινε νόμος! πόση ξεφτίλα... Edited by - Αίολος on 20/10/2017 10:34:16
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 12:02:11 Ας παρακολουθήσουμε έναν από τους πιθανούς διαλόγους ανάμεσα σε έναν κίναιδο που πάει να "δηλώσει" έμφυλα το φύλο του στο κράτος. Το... σύγχρονο κοινωνικό ζήτημα. Τον κίναιδο θα τον λέμε Αφυλο (Α) μέχρι να αποφασίσει το κράτος (Κ) τι είναι. Πάει λοιπόν ο Α στο Κ. Α: - Γιά σου! Κ: - Γιά σας... Α: - Ηρθα να δηλώσω ότι είμαι πισωγλέντης! Κ: - Γιατι;; Το αμφισβήτισε κανείς; Α: - χαχα.. Οχι καλέ, αλλά θέλω να το υπογράψεις. Κ: - Γιατί; Α: - Θέλω να το ξέρουν όλοι! Γουστάρω! Κ: - Γιατί; Ποίος ενδιαφέρεται και δεν σε ρώτησε; Α: - Κανένας, αλλά έτσι θέλω. Κ: - Με νόμο το θες; Α: - Ναι... Κ: - Με νόμο έγινες πισωγλέντης; Α: - Οχι... Είναι δικαίωμά μου Κ: - Τότε τι τον θες τον νόμο; Α: - Διότι είμαι διαφορετικός, διαφορετικιά ήθελα να πω χεχε... Κ: - Ε, αν βγεις με στριγκακι στο σύνταγμα, δεν χρειάζεσαι νόμο για να το δείξεις... Α: - Ναι πονηρούλη, αλλά δεν γίνεται να κυκλοφορώ με στριγκάκι, α να χαθής! Κ: - Και θέλεις να κάνεις τον νόμο στριγκάκι; Α: - Αχ χρυσό μου, όλοι οι νόμοι στριγκάκια είναι... Μάντεψε τι είναι οι νομοθέτες. Ξύπνα ομορφούλη... Μπορεί να είμαι ότι είμαι, αλλά βλέπω καλλίτερα. Κ: - Ε, ένα στριγκακι παραπάνω. Και τι έγινε... Δεν κρύβει τους κώλους έτσι κι αλλοιώς... Πάρε τη βούλα μου! Ματς! ...και έζησαν αυτοί καλά (με επιδόματα), κι εμείς καλλίτερα... (που τα πληρώνουμε) Edited by - Αίολος on 20/10/2017 13:57:10
Heretic ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 3148 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 14:16:58 Αίλος, συμφωνώ. Ασε που το θέμα μπορεί να πάρει κι άλλες προεκτάσεις. Μπορεί κάποιος στα 15 του να αποφασίσει αν θέλει να είναι άνθρωπος ή ζώον. Ενώ σαν ενηλικιωθεί, μπορεί να κάνει τα πάντα για να το αποδείξει, καλή ώρα, οπότε η ταμπέλα δίποδο του δίνεται αξιωματικά. Σκέψου τώρα να αρχίσουν τις κραυγές ζούγκλας από την τρυφερή ηλικία; Άσε που σε λίγο θα ξεσηκωθούν και τα ζώα, μιας και τόση καφρίλα δεν απαντάται ούτε στο ζωικό βασίλειο. Abyssus Abyssum Invocat
Vassilis_1 Διαγραμμένος Λογαριασμός 454 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 15:23:12 quote: η "εις άτοπο απαγωγή" Φίλε Heretic, ίσως στέκεσαι σε περιττές λεπτομέρειες, και όχι στην ουσία. Η ουσία είναι να βρεθεί, σε ποια κοσμογονική πρόταση υπάρχει η αντίφαση/το άτοπο. Υπάρχει στην Βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας; Ή υπάρχει στην κοσμογονική πρόταση της «επιστήμης»; Ο αντικειμενικός σκοπός της Επιστήμης δια της μεθόδου της "Εις άτοπον απαγωγή" είναι να εντοπίσει σε ποια κοσμογονική πρόταση υπάρχει η αντίφαση/το άτοπο. Και η Επιστήμη απέδειξε ότι η αντίφαση/το άτοπο, υπάρχει, στην κοσμογονική πρόταση της «επιστήμης», με φυσική συνέπεια να την απορρίψει, Αποδεικνύοντας αληθή την Βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, στην οποία δεν υπάρχει η αντίφαση/το άτοπο.
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 16:33:27 quote: Αποδεικνύοντας αληθή την Βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, στην οποία δεν υπάρχει η αντίφαση/το άτοπο. Για στείλε μας λεβέντη μου την 'κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας' να τής ρίξουμε μία ματιά. Ο άλλος εντωμεταξύ πετάει τη μπάλα στην εξέδρα παραληρώντας (νομοθεσίες των Ηνωμένων Εθνών και της ΕΕ είναι όλα αυτά άμπαλε). Είχαμε το παραμύθι της Νάσα, υπονοούμενα περί επίπεδης γης, σιγά μην έλειπε και ο καιάδας για τρανς και γκέι. Ενιαίο πριμιτίφ μέτωπο Εκκλησίας-ακροδεξιάς, Βασιλάκης Κωστώφ, Βασιλάκης Τσιάρτας, Βασιλάκης Καίλας και δεν συμμαζεύεται...
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 18:08:41 Θα συνιστούσα, πριν συμφωνήσετε με τον ανεμοδαρμένο, να διαβάσετε και να κατανοήσετε σωστά τα άρθρα του νόμου, περί ελευθερίας επιλογής φύλου.Μην κατεβαίνετε στο επίπεδο αδαών γαϊδάρων. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Heretic ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 3148 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 19:24:30 quote: Θα συνιστούσα, πριν συμφωνήσετε με τον ανεμοδαρμένο, να διαβάσετε και να κατανοήσετε σωστά τα άρθρα του νόμου, περί ελευθερίας επιλογής φύλου.Μην κατεβαίνετε στο επίπεδο αδαών γαϊδάρων. Τώρα εσύ αυτό κατάλαβες; Ότι συμφώνησα; Abyssus Abyssum Invocat
AitheroVamon Διαχειριστής Greece 3627 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 19:56:19 Ο τύπος είναι σαν αυτη την κυριούλα που ανάρτησε πρόσφατα μια ερωτηση: "για να καταλάβω βρε παιδιά, στα 15 θα αλλάζουν υποχρεωτικά φύλο ή όποιος θέλει;" Και για να εξηγούμαστε, η βουλή νομοθετει ΚΑΙ για 5-10...1000ους Τα έξω από τη βουλή ζώα έκαναν τον ντόρο!
Heretic ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 3148 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 21:52:59 quote: Για στείλε μας λεβέντη μου την 'κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας' να τής ρίξουμε μία ματιά. Βλέπω ότι έχεις όρεξη για φάπες στους Ρωμαίους, ε; Έτσι κι αλλιώς -γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε- γι' αυτό το λόγο εξακολουθούμε να κυκλοφορούμε ακόμα εδώ. Πάρε λοιπόν πάσα, προς σχολιασμό. Πρόσεξε μόνο το βάθος της Καρτεσιανής λογικής του. Μη σκοντάψεις και πέσεις μέσα δηλαδή. Σκέψου λοιπόν τι θα απαντήσεις. Σε διορίζω εκπρόσωπο της "επιστήμης". quote: Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά. “Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής (Ανάλυση: Όπως η κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα), εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (Ανάλυση: Δεν είναι σωστές οι περιγραφές της Αγίας Γραφής, σχετικά με το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα), (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) δεν δημιουργήθηκε από το Θεό, θα έπρεπε να παράγεται συνεχώς μέχρι τώρα, κατ’ ευθείαν από τη φύση χωρίς το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Συμβαίνει αυτό; Όχι βέβαια. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην υπόθεση ότι δεν είναι σωστές οι περιγραφές της Αγίας Γραφής, σχετικά με το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα. Ο οποίος με το: “αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε”, που είπε στους δύο πρώτους από τον ίδιο δημιουργημένους ανθρώπους, και στην υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη, δήλωσε τον σημερινό πολλαπλασιαστικό τρόπο, με τον οποίο συνεχίστηκε η ζωή από τότε μέχρι τώρα, και έτσι αναμφισβήτητα θα συνεχίζεται.). Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών (Ανάλυση: Όπως αυτών που αναφέρθηκαν) προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής).” -Σου έβαλα και hint Abyssus Abyssum Invocat
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/10/2017, 23:02:51 Χαίρομαι γιατί μου βάζεις δύσκολα Αιρετικέ Κοίτα, σοβαρά τώρα, αυτό το πράγμα δεν διαβάζεται...ένας μεθυσμένος θα επιχειρηματολογούσε πιο λογικά και ξάστερα... Και έχει το θράσος ο άλλος να μιλάει για αντιφάσεις και άτοπα... Μεταξύ των εκατοντάδων αντιφάσεων της Βίβλου η πιο εμφατική είναι η ακόλουθη (και θα τα γράψω με έντονα γράμματα, έτσι για να γουστάρει ο Vassilis): Στα δύο πρώτα κεφάλαια της Γενέσεως περιγράφονται δύο εντελώς διαφορετικές εκδοχές 'δημιουργίας' του κόσμου!!! Ναι, καλά ακούσατε...το γνωστό παραμύθι που μαθαίνουμε στο σχολείο είναι η πρώτη εκδοχή, κεφάλαιο Γένεσις 1.1-1.31, στο οποίο η αλληλουχία είναι η ακόλουθη: άμορφο κενό, φως, ουρανός, γη-βλάστηση, ήλιος-σελήνη, ζωντανά πλάσματα (τετράποδα, ερπετά, ψάρια, πετεινά), άνθρωπος (αρσενικός-θηλυκός που λέει κι ο Βασιλάκης Τσιάρτας, στον οποίο Άνθρωπο δόθηκε η εξουσία να άρχει επί των ζώων που δημιουργήθηκαν πριν από αυτόν). Έλα όμως που ο συγγραφέας του βιβλίου ξαφνικά βαράει ανάποδες και αποφασίζει να κάνει την ανατροπή. ΑΜΕΣΩΣ ΜΕΤΑ, στο δεύτερο κεφάλαιο της Γενέσεως (2.1-2.25) -άκουσον, άκουσον και φρίξε πατέρα Κωστώφ- ξεκινάει μία εντελώς διαφορετική εκδοχή της Δημιουργίας. Ανοίγω παρένθεση, σχήμα λόγου λέμε ότι η αντίφαση οφείλεται στον ίδιο συγγραφέα, αυτό που φαίνεται να έγινε είναι ότι η δεύτερη εκδοχή είναι προσθήκη μετά από μερικούς αιώνες. Ξεκινάει λοιπόν το δεύτερο κεφάλαιο όπου φαίνεται ο Πρωτο-μάστορας με το αλφάδι, που λεν κι οι τέκτονες, να τα δημιουργεί όλα εντός μίας ημέρας: ποιεί τον ουρανό και τη γη, χωρίς αγρούς και βλάστηση η γη, εν συνεχεία ποιείται ο άνθρωπος και μετά ποιείται η Εδέμ με τα τέσσερα ποτάμια. Κάπου εκεί όμως ο Θεός αντιλαμβάνεται ότι έτσι όπως πάει το Έργο ο δόλιος ο Αδάμ θα μαραζώσει από τη μοναξιά: 'Καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον· ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατ᾿ αὐτόν' (2.18). Kαι είπε ο Θεός, δεν είναι καλό να μείνει μόνος ο άνθρωπος. Ας δημιουργήσουμε έναν βοηθό για αυτόν. Και εν συνεχεία ποιεί τα θηρία του αγρού και τα πετεινά του ουρανού!!! Αυτά δηλαδή που στην πρώτη εκδοχή φτιάχτηκαν πριν τον Αδάμ! Και μετά τα πετεινάρια του ουρανού κάνει και την Εύα από το πλευρό του Αδάμ (στην πρώτη εκδοχή δεν υπάρχει καμία αναφορά στο 'πλευρό', λέει απλά ότι ο άνθρωπος εξ'αρχής δημιουργήθηκε σε διπλό είδος, αρσενικός και θηλυκός. Άρα η πρώτη εκδοχή παρουσιάζει τα δύο φύλα ίσα, ενώ η δεύτερη εκδοχή παρουσιάζει το θηλυκό κατώτερο του αρσενικού). Οι αντιφάσεις των Γραφών είναι βέβαια δεκάδες, απλά αυτή είναι από τις πιο εμφατικές. Το συμπέρασμα λοιπόν Βασιλάκη είναι ότι το παραμυθάκι σας μπάζει από παντού...μία ασυνάρτητη αφήγηση χωρίς στοιχειώδη συνέπεια...διαβάζεις τις κοσμογονίες των Βαβυλώνιων, των Αιγυπτίων, των Ελλήνων, και πέρα από το ποιητικό κάλλος έχουνε ρε παιδί μου και μία νοηματική συνέπεια...ενώ η εν λόγω ιστορία είναι ένα ξέφραγο αμπέλι όπου ο κάθε συγγραφέας (λέγε με 'Θεό') προσέθετε και αφαιρούσε ό,τι ήθελε
AitheroVamon Διαχειριστής Greece 3627 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/10/2017, 03:36:56 Αίολος Είναι η τελευταια φορά που επιτίθεσαι με χυδαιότητες επι προσωπικού! ο λογαριασμος σου δεν απενεργοποιήθηκε μόνο και μόνο γιατί απευθύνθηκες σε εμένα, και πίστεψε με, είμαι ο τελευταίος ανθρωπος που θέλει να σε κάνει ήρωα! Δεύτερη παρατήρηση δεν θα υπάρξει.
Vassilis_1 Διαγραμμένος Λογαριασμός 454 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/10/2017, 14:55:00 quote: Στα δύο πρώτα κεφάλαια της Γενέσεως περιγράφονται δύο εντελώς διαφορετικές εκδοχές 'δημιουργίας' του κόσμου!!! Δεν υπάρχει πουθενά αντίφαση φίλε kost. Στο πρώτο κεφάλαιο υπάρχει η γενική περιγραφή και η χρονική σειρά των δημιουργημάτων. Και στο δεύτερο κεφάλαιο γίνεται απλά η περιγραφή των δημιουργημάτων, όπου υπάρχει η λεπτομερειακή περιγραφή, της δημιουργίας της Εύας, από μίαν τῶν πλευρῶν του Αδάμ. Πρόσεξε λοιπόν: quote: καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, κατ᾿ εἰκόνα Θεοῦ ἐποίησεν αὐτόν, ἄρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν αὐτούς. Όπως βλέπουμε στο πρώτο κεφάλαιο υπάρχει απλά η περιγραφή της δημιουργίας του Αδάμ και της Εύας. quote: καὶ ἐπέβαλεν ὁ Θεὸς ἔκστασιν ἐπὶ τὸν Ἀδάμ, καὶ ὕπνωσε· καὶ ἔλαβε μίαν τῶν πλευρῶν αὐτοῦ καὶ ἀνεπλήρωσε σάρκα ἀντ᾿ αὐτῆς.καὶ ᾠκοδόμησεν ὁ Θεὸς τὴν πλευράν, ἣν ἔλαβεν ἀπὸ τοῦ Ἀδάμ, εἰς γυναῖκα Στο δεύτερο κεφάλαιο όμως, βλέπουμε ότι υπάρχει η λεπτομερειακή περιγραφή της δημιουργίας της Εύας, από μίαν τῶν πλευρῶν του Αδάμ. Διαπιστώθηκε λοιπόν ότι ΔΕΝ υπάρχει αντίφαση. Και μη ξεχνάτε φίλε kost, εσύ και οι ομοϊδεάτες σου. Όταν η Επιστήμη εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα ΔΕΝ κάνει λάθη. Οι Θέσεις της Επιστήμης στα θέματα της κοσμογονίας αποτυπώνονται εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=1&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=12364
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/10/2017, 18:41:22 Αξίζει να ανοίξουμε σαμπάνιες διότι ο Vassilis κατάφερε και έγραψε κάτι διαφορετικό για πρώτη (και ελπίζω όχι και τελευταία) φορά. Είδατε το απολογητικό του ένστικτο πόσο άμεσα ενεργοποιήθηκε;;; Για να δούμε λοιπόν: Λες Βασίλειε ότι quote: Δεν υπάρχει πουθενά αντίφαση φίλε kost. Στο πρώτο κεφάλαιο υπάρχει η γενική περιγραφή και η χρονική σειρά των δημιουργημάτων. Και στο δεύτερο κεφάλαιο γίνεται απλά η περιγραφή των δημιουργημάτων, όπου υπάρχει η λεπτομερειακή περιγραφή, της δημιουργίας της Εύας, από μίαν τῶν πλευρῶν του Α Mάλλον αστειεύεσαι!!! Ας το ξαναπούμε λοιπόν: Στο πρώτο κεφάλαιο (1η εκδοχή) τα θηρία και τα πετεινά ποιούνται πριν τον άνθρωπο. Στο δεύτερο κεφάλαιο (2η εκδοχή, μεταγενέστερη) τα θηρία και τα πετεινά ποιούνται μετά τον άνθρωπο. Και ιδού τα χωρία: Γένεσις, 1.21-1.26 'Και ποίησε ο Θεός τα κήτη τα μεγάλα και τα ερπετά και τα πτερωτά πετεινά, και είδε ότι ήταν καλά. Και τα ευλόγησε λέγοντας αυξάνεσθε και πληθύνεσθε και γεμίζετε τα ύδατα των θαλασσών και τα πετεινά επίσης ας πληθύνονται στη γη. Και (την επόμενη ημέρα) είπε ο Θεός ας ποιήσουμε τον άνθρωπο κατά τη δική μας εικόνα και καθομοίωση, ο οποίος θα άρχει επί των ιχθύων, των ερπετών και των πετεινών. Και ποίησε ο Θεός τον άνθρωπο...'. Γένεσις, 2.7-2.19 'Και έπλασε ο Θεός τον άνθρωπο, χώμα από τη γη, και φύσηξε στο πρόσωπό του πνοή ζωής, και έγινε ο άνθρωπος έμψυχος. Και φύτευσε ο θεός παράδεισο στην Εδέμ και έθεσε εκεί τον άνθρωπο που έπλασε...Και είπε Κύριος ο Θεός: δεν είναι καλό να αφήσουμε τον άνθρωπο μόνο του, ας ποιήσουμε βοηθό για αυτόν. Και έπλασε ο Θεός εκ της γης τα θηρία του αγρού και τα πετεινά του ουρανού και τα έφερε μπροστά στον Αδάμ για να τούς δώσει ονόματα'. Τι να πρωτοσχολιάσει κανείς;;; Kαταρχάς ο υποτιθέμενος μονοθεϊσμός αναιρείται διότι ο δημιουργός μιλάει πάντα σε α' πληθυντικό άρα η δημιουργία είναι αποτέλεσμα εργασίας πολλών δυνάμεων. Και το σημαντικότερο...η πραγματική Επιστήμη, βασιζόμενη στον απλή λογική και τον κοινό νου, καταλήγει ομόφωνα και αμετάκλητα ότι η βιβλική 'Δημιουργία' της Π. Διαθήκης θα πρέπει να γραφτεί στα ρεκόρ Γκίνες ως η μοναδική κοσμογονία και παράδοση που καταφέρνει μέσα σε ένα κεφάλαιο να αυτο-αναιρεθεί εξαιτίας της απόλυτης αντίφασης της. Εάν ούτε τώρα το κατάλαβες Βασίλη μην ανησυχείς, εδώ θα είμαι και θα επαναλάβω το παραπάνω μήνυμα όσες φορές κι αν χρειαστεί.
Vassilis_1 Διαγραμμένος Λογαριασμός 454 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/10/2017, 16:58:16 quote: kost: Στο πρώτο κεφάλαιο (1η εκδοχή) τα θηρία και τα πετεινά ποιούνται πριν τον άνθρωπο. Στο δεύτερο κεφάλαιο (2η εκδοχή, μεταγενέστερη) τα θηρία και τα πετεινά ποιούνται μετά τον άνθρωπο. Επαναλαμβάνεσαι αγαπητέ kost. Οπότε είμαι υποχρεωμένος να παραθέσω τα απαραίτητα τμήματα της προηγούμενης απάντησής μου: quote: Δεν υπάρχει πουθενά αντίφαση φίλε kost. Στο πρώτο κεφάλαιο υπάρχει η γενική περιγραφή και η χρονική σειρά των δημιουργημάτων. Και στο δεύτερο κεφάλαιο γίνεται απλά η περιγραφή των δημιουργημάτων, όπου υπάρχει η λεπτομερειακή περιγραφή Διαπιστώθηκε λοιπόν ότι ΔΕΝ υπάρχει αντίφαση. Και μη ξεχνάτε φίλε kost, εσύ και οι ομοϊδεάτες σου. Όταν η Επιστήμη εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα ΔΕΝ κάνει λάθη. Οι Θέσεις της Επιστήμης στα θέματα της κοσμογονίας αποτυπώνονται εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=1&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=12364 quote: kost: Και το σημαντικότερο...η πραγματική Επιστήμη Πράγματι αυτό είναι το σημαντικότερο. Ότι η πραγματική Επιστήμη όπως είδαμε πιο πάνω εξήγαγε το αποδεικτικό συμπέρασμά της στα θέματα της κοσμογονίας.
kost Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 3194 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/10/2017, 17:48:22 Ούτε να 'απολογηθείς' δεν μπορείς βρε Βασίλη... Το ξέρω, είναι σοκαριστικό, και εδώ που τα λέμε νιώθω άσχημα όντας ο αγγελιαφόρος κακών ειδήσεων...τι να κάνουμε όμως, Επιστήμη είναι αυτή και δεν λογαριάζει τις φαντασιώσεις κανενός. Οι εν λόγω αντιφάσεις έχουν φυσικά παρατηρηθεί από πολύ παλιά. Η συμφωνία μεταξύ των μελετητών της Βίβλου είναι απόλυτη: οι δύο εκδοχές προέρχονται από διαφορετική πηγή, η 1η προέρχεται από την Priestly source (ανώνυμη ιερατική πηγή), η δεύτερη από την Jahwist source (ανώνυμη 'Γιαχβεϊκή' πηγή), εκδοχές εντελώς διαφορετικές στο περιεχόμενο, νόημα και ύφος. Η δε γνωστή παράδοση είναι ένα παρδαλό μίγμα των δύο διαφορετικών διηγήσεων
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/10/2017, 09:13:29 quote: Αίολος Είναι η τελευταια φορά που επιτίθεσαι με χυδαιότητες επι προσωπικού! ο λογαριασμος σου δεν απενεργοποιήθηκε μόνο και μόνο γιατί απευθύνθηκες σε εμένα, και πίστεψε με, είμαι ο τελευταίος ανθρωπος που θέλει να σε κάνει ήρωα! Δεύτερη παρατήρηση δεν θα υπάρξει. Μπορείς να μου εξηγήσεις που βλέπεις την χυδαιότητα, εκτός βέβαια από εκείνη των νομοθετών;
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/10/2017, 09:17:33 quote: Ο τύπος είναι σαν αυτη την κυριούλα που ανάρτησε πρόσφατα μια ερωτηση: "για να καταλάβω βρε παιδιά, στα 15 θα αλλάζουν υποχρεωτικά φύλο ή όποιος θέλει;" Και για να εξηγούμαστε, η βουλή νομοθετει ΚΑΙ για 5-10...1000ους Τα έξω από τη βουλή ζώα έκαναν τον ντόρο! Εννοείς ότι όσοι διαφωνούν μαζί σου είναι ζώα;;; Από πότε διώκεται η γνώμη;;; Ξέρεις πως λένε εκείνους που διώκουν το φρόνημα ή την γνώμη; Με κάποια λέξη που είναι της μοδός... ...και λες εμένα χυδαίο;;; Και ποία αναγκαιότητα επέβαλλε αυτόν τον νόμο; άλλοι έχουν το όνομα και άλλοι έχουν την χάρη... Edited by - Αίολος on 23/10/2017 10:58:08
Αίολος ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5558 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/10/2017, 09:31:17 quote: Και για να εξηγούμαστε, η βουλή νομοθετει ΚΑΙ για 5-10...1000ους Και για να εξηγούμαστε, η βουλή αντιπροσωπεύει (υποτίθεται) την πλειοψηφία των πολιτών. Εστω και για 10 άτομα, πρέπει (υποτίθεται και πάλι) οι νόμοι να είναι αποδεκτοί από την πλειοψηφία. Ο συγκεκριμένος είναι; ΟΧΙ!
Aβαρής Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 13 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/10/2017, 10:50:09 Είστε όλοι ένα μάτσο βόλοι Ακόμα και τα μυρμήγκια έχουν υψηλότερη ευφυΐα από εσάς σε κάποιους τομείς. Δεν έχουν κανένα νόημα αυτά που γράφετε. Δεν έχετε ιδέα ποία είναι η πραγματικότητα και δεν αξίζετε για να την πληροφορηθείτε.