ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΑΓΙΑ ΣΙΝΔΟΝΗ (ΧΕ,ΧΕ,ΧΕ)
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 6
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2003, 01:53:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ έιμαι δεν υπαρχει εμεις, μην φανταζεσαι ομάδες.
Όταν δεν υπαρχουν επιχειρηματα, από μερου σου μπαινεις στην ειρωνία. . . συχνό το φαινόμενο.
exot.erica

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/09/2003, 22:26:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα και καλώς ήρθες νέο μέλος "exoterica".

Διάβασα το τόπικ, αλλά με πρόλαβε ο durden alie στην ερώτηση που θα σου έθετα:

quote:
Το ερώτημα δεν έχει ουσία για το αν η σινδόνα είναι αυθεντική ή απάτη ενός Λατίνου πάπα, το ζήτημα είναι αν η ανάσταση είναι αυθεντική. Και αν συμβαίνει αυτό τότε πάει και ο Δίας πάει και ο βούδας πάει και η μετεμψύχωση και η μαγεία και τα UFO.
Όλα είναι ένα ψέμα μια ολόκληρη ζωή. . . που λέει και το τραγούδι.

Παρόλο που μετά την αίτηση του φίλου μας, έκανες κάποια προσπάθεια να στηρίξεις τα λεγόμενά σου:

quote:
Αφού λοιπόν η ανάσταση είναι αληθινή, αφού νικήθηκε ο θάνατος πως μπορεί ένας λογικός άνθρωπος (=Έλληνας) να ασχοληθεί με στις ανοησίες της μαγείας και του παγανισμού που μυρίζουν πτωμαΐνη και δυστυχία, πώς να παραδεχτεί τις χαζομάρες των βουδιστών περί μετεμψύχωσης, και πολύ περισσότερο στα παραμυθάκια των ολυμπίων θεών?

Δυστυχώς, οι συνειρμοί που πρέπει να κάνει κάποιος για να κατανοήσει την λογική συνεπαγωγή του αληθούς της ανάστασης, με την μη παραδεκτή υπόσταση των "βουδιστικών χαζομαρών και της μετεμψύχωσης", είναι αρκετά πολλοί για το μικρό μου μυαλό.

Επειδή ωστόσο, έγραψες στον διαχειρηστή Θωτ:

quote:
Όταν δεν υπαρχουν επιχειρηματα, από μερου σου μπαινεις στην ειρωνία. . . συχνό το φαινόμενο.

συμπεραίνω ότι σε αντίθεση με εκείνον, εσύ πρέπει να είσαι άνθρωπος που μιλάς πάντα με επιχειρήματα.

Ας τα δούμε λοιπόν...

αυτή...που τα κατάφερε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2003, 01:18:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
συμπεραίνω ότι σε αντίθεση με εκείνον, εσύ πρέπει να είσαι άνθρωπος που μιλάς πάντα με επιχειρήματα.

Ας τα δούμε λοιπόν...


Δεν παίζω...

Το ότι μπορεί να χρησιμοποιεί επιχειρήματα δεν αποδεικνύει τίποτε. Μπορεί απλά, να είναι.... επιχειρηματίας

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης

Greece
1945 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2003, 03:37:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους λίλιθ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλημέρα κι από μένα
(όπου γάμος και γιορτή, η Μαγδάλω είναι πρώτη!!!)

ερώτηση, αν η συνδόνη είναι όντως Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι είναι ο μόνος "θεάνθρωπος" που αναστήθηκε?
ερώτηση, αν η συνδόνη δεν είναι Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι δεν είναι "θεάνθρωπος"?

τελικά, ποιοί είναι οι άνθρωποι, που χρειάζονται συνδόνες γιά να φτάσουν στο φως?


Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ramoglou
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2211 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2003, 10:03:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ανάσταση

Ο Ιησούς Χριστός αγαπητή «πρώτη γυναίκα» αν ενθυμήσε καλώς δεν πραγματοποίησε καμία υλική επαφή μετά την ανάσταση του .

Όλες οι αναφορές για την μετέπειτα θέαση του αναφέρουν πως κανείς δεν τον άγγιξε και πως ούτε εκείνος τους άφησε να τον αγγίξουν μέχρι τη στιγμή της αναλήψεως του .

Αν λοιπόν δεις την ανάσταση με ένα άλλο μάτι ίσως διαπιστώσεις το αλληγορικό και ίσως δεις ότι αυτό που καταδεικνύετε είναι το πέρασμα από το ένα επίπεδο στο άλλο .
Αυτό λέει και ο ψαλμός «αναστάς από του τάφου και μεταβόν εις την αιώνιων ζωή» .

Άρα η διδαχή μας είναι πως με το θάνατο της ύλης δεν επέρχεται και ο θάνατος της ψυχής .

Τώρα στα ερωτήματα σου

quote:
ερώτηση, αν η συνδόνη είναι όντως Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι είναι ο μόνος "θεάνθρωπος" που αναστήθηκε?
ερώτηση, αν η συνδόνη δεν είναι Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι δεν είναι "θεάνθρωπος"?

Η επιστήμη έχει τρόπους να χρονολογήσει και να μας πει αν είναι η όχι η συνδόνη .

Με τα παραπάνω που σου ανέφερα ο καθείς ανασταίνεται

Ποιος άλλος αναφέρεται ως Θεάνθρωπος στις θρησκείες ;

Ίδια απάντηση με την πρώτη

Ίδια απάντηση με τη δεύτερη

Βέβαια έτσι όπως γράφεις το αποδεικνύεται αποκλείεται να αποδειχθεί κάτι .

Ο κακός λύκοςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

hrismig
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2003, 10:28:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους hrismig  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Όλες οι αναφορές για την μετέπειτα θέαση του αναφέρουν πως κανείς δεν τον άγγιξε και πως ούτε εκείνος τους άφησε να τον αγγίξουν μέχρι τη στιγμή της αναλήψεως του .

Ο κακός λύκος


ΕΠΕΙΤΑ ΛΕΓΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΘΩΜΑΝ ΦΕΡΕ ΤΟΝ ΔΑΚΤΥΛΟΝ ΣΟΥ ΕΔΩ ΚΑΙ ΙΔΕ ΤΑΣ ΧΕΙΡΑΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΦΕΡΕ ΤΗΝ ΧΕΙΡΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΒΑΛΕ ΕΙΣ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΜΗ ΓΙΝΟΥ ΑΠΙΣΤΟΣ ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΟΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης

Greece
1945 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/09/2003, 12:01:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους λίλιθ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ λύκε μου,
γιά τις απαντήσεις σου,

αν και οι ερωτήσεις ήταν κάπως ρητορικές.

η ουσιαστική ερώτηση είναι και η τελευταία:

quote:
τελικά, ποιοί είναι οι άνθρωποι, που χρειάζονται συνδόνες γιά να φτάσουν στο φως?

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/09/2003, 02:41:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
paidia anoigontai pola themata kai xairomai poly giayto. Nomiza oti ta parathsate kai arxisa na asxoloymai me ta post poy ginan sto 666.
Ayth thn stigmh eimai se tajidia... tha ta syzhthsoyme mia xara. oreksi naxete. :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oannes
Πλήρες Μέλος

Greece
1162 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/09/2003, 02:58:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oannes  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aμάν ρε παιδιά. Έλεος. Mπαίνω στο topic να διαβάσω κάποιες απόψεις για τη Σινδόνη και μετά τα πρώτα posts το μόνο που βλέπω είναι την προσπάθεια κάποιων φανατικών να μετατραπεί η συζήτηση σε αρένα αντεγκλίσεων επιπέδου Oλυμπιακός - Παναθηναϊκός.
Kι εσύ ρε παληκάρι που φέρεις το ψευδώνυμο exoterica, τι θέλεις; ¶σε μας εμάς που στρεφόμαστε προς τα μέσα να καούμε με την ησυχία μας στο πυρ το εσώτερον.

Ή θα βρούμε το δρόμο ή θα τον δημιουργήσουμεΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/09/2003, 15:54:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
λες:
------
Όλες οι αναφορές για την μετέπειτα θέαση του αναφέρουν πως κανείς δεν τον άγγιξε και πως ούτε εκείνος τους άφησε να τον αγγίξουν μέχρι τη στιγμή της αναλήψεως του .

Αν λοιπόν δεις την ανάσταση με ένα άλλο μάτι ίσως διαπιστώσεις το αλληγορικό και ίσως δεις ότι αυτό που καταδεικνύετε είναι το πέρασμα από το ένα επίπεδο στο άλλο .
Αυτό λέει και ο ψαλμός «αναστάς από του τάφου και μεταβόν εις την αιώνιων ζωή» .
----------
κανεις λαθος.
Τον Χριστό τον άγγιξε ο Θωμάς. έβαλε το χέρι του μέσα στην πληγή που έκανε το ακόντιο στο στήθος Του.

Επίσης αν προσέξεις όταν βρήκε τους μαθητές για πρώτη φορά μετά την ανάσταση ζήτησε να φάει. Και έφαγε ψάρι και κηρήθρα με μέλι. Αυτά και τα δυο αφήνου υπόλειμμα, το ψάρι τα αγκάθια και το μελισοκερι αφού το μασούσαν έφτυναν το κερί. Κατάλαβες? αυτά όλα δείχνουν την υλική υπόσταση του Χριστού μετά την ανάσταση.

Τέλος υπάρχει ευχή στην εκκλησία που μετατρέπει το κρέας και το αίμα της θειας κοινωνίας σε ψωμί και κρασί.
Το πράγμα συμβαίνει σε μερικούς απίστους ιερείς (δλδ που δεν πίστευουν ότι η θεια κοινωνία είναι το αναστημένο σώμα και το αίμα του Χριστού και το έβλεπαν μέσα στο άγιο ποτηριο την ώρα που πήγαιναν να κοινωνήσουν)
Τότε ο δεσπότης διαβάζει αυτή την ευχή και ξαναγίνεται ψωμί και κρασί για να μπορεί να το φάει ο ιερέας.

Αυτά για την υλική υπόσταση του αναστημένου Θεού.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/09/2003, 16:07:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ερώτηση, αν η συνδόνη είναι όντως Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε?

δεν αποδεικνύει η σινδόνη την ανάσταση του Χριστού το παθος του φανερωνει. Απλώς για τους πιστούς είναι ένα ιερό απομεινάρι που τύλιξε τον Χριστό και δειχνει το μαρτυριο Του κατι που υπέμεινε από την μεγάλη του αγάπη για μας.
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι είναι ο μόνος "θεάνθρωπος" που αναστήθηκε?
Γιατί ποιος άλλος ανάστησε τον ιδιο του τον εαυτό? Μονο αυτό που δινει ζωή μπορεί και να αναστήσει. Ο Ιδιος ανεστησε τον Λαζαρο , εναστησε και τον εαυτό του

ερώτηση, αν η συνδόνη δεν είναι Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε?
απαντηθηκε στο 1ο
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι δεν είναι "θεάνθρωπος"?
αν δεν αναστήθηκε δεν είναι θεάνθρωπος διότι θα έλεγε ψέματα. Θα ήταν ενας απλός διδάσκαλος-φιλόσοφος όπως ο Κομφούκιος, ο βούδας και οι αρχαίοι προγονοί μας.

Exot & erica

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/09/2003, 16:17:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Amalia Γραφεις:
Δυστυχώς, οι συνειρμοί που πρέπει να κάνει κάποιος για να κατανοήσει την λογική συνεπαγωγή του αληθούς της ανάστασης, με την μη παραδεκτή υπόσταση των "βουδιστικών χαζομαρών και της μετεμψύχωσης", είναι αρκετά πολλοί για το μικρό μου μυαλό.
. …

συμπεραίνω ότι σε αντίθεση με εκείνον, εσύ πρέπει να είσαι άνθρωπος που μιλάς πάντα με επιχειρήματα.
Ας τα δούμε λοιπόν..
. . .
Μα τα ανεφερα.
Τα επιχειρήματα είναι το εργο των αποστόλων και των μετέπειτα αγίων.
Ειχα γραψει και πριν λιγες μερες τα παρακάτω:
Η απόδειξη της αναστάσεως είναι
1)Ότι οι 12 μαθητές που έφυγαν σαν λαγοί κατά την σταύρωση,
Οταν είδαν τον αναστημένο Χριστό και την κάθοδο του Αγ. Πνευματος, έγιναν τα θηρία που τα έβαλαν με όλο τον τοτε κόσμο, και υπόγραψαν με την ζώη τους αυτή την αλήθεια. Θεωρίες μπορεί να λέτε. Αλλά άλλο να τις χτυπάς στο πληκτρολόγιο του PC ακούγοντας μουσική και άλλο να τις υπογράφεις με το αίμα σου
2) Τα εκατομμύρια των μετέπειτα μαρτύρων και των αγίων που απέδειξαν ότι ο Θεός αναστήθηκε.
3)Εμεις οι χριστιανοί που τον ζούμε και τον πιστεύουμε.
----
Ένα εργο που το υπεργαψαν με το αιμα τους
Άλλο να λεμε θεωρίες και άλλο να πιστοποιούμε αυτό που είδαμε με την ζωή μας. Υπάρχει ποιο αξιόπιστος μάρτυς από αυτούς (αν υποθέσουμε ότι γίνεται ένα δικαστήριο?)
Οσο για τον παγανισμο τον βουδισμο και τις άλλες ανοησίες αυτά είναι μονο για γέλια μπροστά στην θυσία και την ανασταση του Χριστού.

exoterica


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

beyond
Πλήρες Μέλος

Greece
1446 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/09/2003, 17:04:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους beyond  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος beyond  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΔΗΛΑΔΗ Ο ΕΝΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟΣ ΘΕΟΣ ΔΙΑΛΕΞΕ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΓΙΑ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ..ΕΕ,ΗΤΑΝ ΚΑΙ Ο ΕΚΛΕΚΤΟΣ ΛΑΟΣ ΤΟΥ ΒΕΒΑΙΑ,ΤΙ ΝΑ ΕΚΑΝΕ,ΤΟΥΣ ΕΙΧΕ ΥΠΟΣΧΕΘΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΕΜΦΑΝΙΖΟΤΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΩΣΕΙ..ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΙΧΕ ΓΡΑΜΜΕΝΟΥΣ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ,ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΥΠΟΣΧΕΘΗΚΕ ΚΑΝΕΝΑ ΜΕΣΣΙΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΙΧΕ ΠΡΟΣΦΩΝΗΣΕΙ ΕΚΛΕΚΤΟ ΛΑΟ..
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΑΛΛΟΘΡΗΣΚΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΠΕΘΑΙΝΑΝ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΟΙΔΑ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/09/2003, 22:42:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οσο για τον παγανισμο τον βουδισμο και τις άλλες ανοησίες αυτά είναι μονο για γέλια μπροστά στην θυσία και την ανασταση του Χριστού.

Φίλε exoterica,
εξακολουθώ να περιμένω κάποια επιχειρήματα...

αυτή...που τα κατάφερε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/09/2003, 23:51:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Το Ισραήλ δεν επιλέχτηκε τυχαία. Παρατήρησε ότι μετα το Χριστό διαλύθηκε; Γιατί?
Εάν ήθελε ο Χριστός να το αναδείξει γιατί 2000 χρόνια τώρα δεν μπορούν να σηκώσουν ακόμα καλά καλά κεφάλι?

Το είπα αρκετές φορές ότι οι άγιοι της εκκλησίας μας δεν συγκρίνονται με αυτούς των άλλων θρησκειών.

Θέλεις επιχειρήματα? Για ποιο ακριβώς πράγμα καλό μου?
Για το ότι μιλανε οι βουδιστες για μετεμψύχωση? Με ποια επιχειρήματα το αποδεικνύουν?
Ότι μιλουν οι παγανιστές για την δύναμη των πνευμάτων? Από πού και ως που μπορούν να συγκριθούν με την δύναμη του Ανάσταντος Θεού που διέλυσε την δύναμή τους?
Καλά ας αφήσουμε τους μουσουλμάνους να ανατινάζονται γεμάτοι εκρηκτικά για να περάσουν στο παράδεισο με παρθένες και πιλάφια.

exot.erica: giayth poy ta katafere

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

illuminati.VE
Νέο Μέλος

Greece
2 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 02:09:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους illuminati.VE  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρετίζω όλα τα μέλη!
Καταρχήν θα ήθελα να συγχαρώ τους δημιουργούς του φορουμ αφού
είναι κάτι που έψαχνα για αρκετό καιρό προκειμένου να αποκτήσω καποιες
γνώσεις περί του φυσικού και του υπερφυσικού!

Στο θέμα μας τώρα!
Αν και αρκετά νέος (25 χρονών) έχω μελετήσει κάποια θέματα που αφορούν τη θρησκεία και τη δύναμη του νού! Το θέμα της Ιεράς Συνδόνης λοιπόν έτυχε να το ανακαλύψω και να το "ερευνήσω"(σε εισαγωγικά γιατί μόνο να μελετήσω έροιμα γραμμένα κείμενα μπορούσα!) όταν έπεσε στα χέρια μου ένα περιοδικό πρόγονος των περιοδικών όπς το Experiment ή to Focus!Το όνομά του Readers Digest! Σύμφωνα λοιπόν με περαιτέρω προσωπική μελέτη και "έρευνα" κατέληξα στο ότι δε μπορώ να κταλήξω πουθενά!!!
Η Ιερά συνδόνη όπως προανεφέρθηκε, ερευνήθηκε με τη μέθοδο του C14 και χρονολογήθηκε μεταξύ 1250 - 1300μ.χ (και όχι 1390!).Τα αποτελέσματα αυτά όμως λόγω λάθους κατα τη διάρκεια της εξέτασης δεν ήταν 100% σωστά οπότε εμπεριέχεται ποσοστό αρκετά μεγάλο που θα μπορούσε κάποιος να καταρίψει τη πιστότητα της συγκεκριμένης εξετασης! Είναι αλήθεια ότι βρέθηκε αίμα της ομάδας Α+ αλλά δεν υπάρχουν άλλα στοιχεία DNA του Χριστού με τα οποία μπορεί να γίνει ταυτοποίηση! Μέχρι αυτό το σημείο δεν υπήρχε κανένα ση΄μάδι που να με έκανε να πιστέυω ότι ήταν αλήθινή η σινδόνη αφού δεν υπήρχαν στοιχεία όυτε για την αυθεντικότητά της ούτε για την αναμφίβολη ΜΗ αυθεντικότητά της!
Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν η ανάλυση φωτογραφίας της ιεράς σινδόνης από ειδικό τρισδιάστατο φασματογράφο! ο οποίος μελετά εικόνες! Σε περίπτωση λοιπόν που βάλουμε μια εικόνα ζωγραφισμένη με ένα πρόσωπο για παράδειγμα επειδή είναι ζωγραφισμένο σε 2 διαστάσης μόνο το μηχάνημα θα βγάλει μια αντίστοιχη εικόνα με της φωτογραφίας αλλά θα έιναι παραμορφωμένη με το ίδιο τρόπο που θα είναι η μια φωτοτυπία αν θα βάλουμε στο φωτοτυπικό το πρώσωπό μας δηλαδή το πρώσωπο(μύτη μάτια και στόμα) θα φαίνονται μεγαλύτερα απ'ότι υα αυτία ενώ το όλο πρόσωπα θα φαίνεται μακρόστενο! Στην ιερά σινδόνη λοιπόν η εξέταση αυτή έγινε και εβγαλε στο μηχάνημα κανονικό πρόσωπο που σημαίνει πως ΔΕΝ ήταν ζωγραφία αλλά ότι βρισκόταν από κάτω είχε αφήσει ένα αποτυπωμα στις 3 διαστάσεις κάτι που ακόμα και με σύγχρωνα τεχνολικά μέσα δε μπορούμε να το επιτύχουμε! επίσης το αποτύπωμα ΔΕΝ έχει χρωστικά στοιχεία δηλαδή ΔΕΝ είναι μπογιά οπότε το επιχείρημα οποιουδήποτε ζωγράφου καταρίπτετε! Οπότε προσωπικά τουλάχιστον καταλήγω στο συμπέρασμα ότι όντως υπήρχε κάποιος άνθρωπος από κάτω ο οποίος για κάποιο λόγο (ίσως εκρίσεις χυμών του σώματος ή λόγοι υπερφυσικοί)άφησε το αποτύπωμά του στο συγκεκριμένο κομμάτι που το τύλιγε!
Τέλος θα ήθελα να πώ ότι πρίν το πάρει το Βατικανό ανήκε σε μια στοά Ναϊτών οι οποίοι την είχαν όπως λέγεται στη κατοχή τους για περίπου 200 χρόνια.Ο τελευταίος από τους διδασκάλους που την προστάτεψε ήταν ο Jacques de Molay!(Το τελαυταίο δεν είναι εξακριβωμένο!)

Edited by - illuminati.VE on 13/09/2003 02:12:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πασχαλης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
480 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 03:20:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Πασχαλης  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Πασχαλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπον exoterica, να σου υπενθυμισω οτι εχουν κολλησει εδω αρκετοι, μια σπανια ασθενεια, που λεγεται αλλεργια στη βλακεια και στο παραλογο!!!

quote:
Το Ισραήλ δεν επιλέχτηκε τυχαία. Παρατήρησε ότι μετα το Χριστό διαλύθηκε; Γιατί?
Εάν ήθελε ο Χριστός να το αναδείξει γιατί 2000 χρόνια τώρα δεν μπορούν να σηκώσουν ακόμα καλά καλά κεφάλι?

Μη μου πεις κι εσυ οτι διαλυθηκε επειδη σταυρωσε το ..Χριστο;;;
Ας σοβαρευτουμε επιτελους.
Τι λες;;; δεν μπορουν ακομα να σηκωσουν κεφαλι;;
καλα, απο αλλο πλανητη εισαι;;
ποιων..κεφαλια και ..κεφαλαια κυβερνανε τη γη;;
των ....Αλβανων;;;

quote:
Το είπα αρκετές φορές ότι οι άγιοι της εκκλησίας μας δεν συγκρίνονται με αυτούς των άλλων θρησκειών.

Κανε τον κοπο σε παρακαλω και κοιτα λιγο τους ..αγιους σας, κατα ποσον αγιοι ειναι και αν ηταν ολοι της ..δικιας σας εκκλησιας...Ασκηση πρωτη..Αγιος Χριστοφορος...Ψαξε, μηπως ηταν καποιος αγιος γκουρου και λεγοταν ΡΑΜΑΦΟΡΟΣ;;;;
Αν απαντησεις σωστα, σε περιμενει ..πλειαδα .."αγιων" για ερευνα!!!


quote:
Για το ότι μιλανε οι βουδιστες για μετεμψύχωση? Με ποια επιχειρήματα το αποδεικνύουν?

Μηπως και ο χριστος καπου μιλαει για μετεμψυχωση;;; Λεω..μηπως...Για ψαξτο καλυτερα στα ευαγγελια!!
quote:
Ότι μιλουν οι παγανιστές για την δύναμη των πνευμάτων? Από πού και ως που μπορούν να συγκριθούν με την δύναμη του Ανάσταντος Θεού που διέλυσε την δύναμή τους?


Τη μυητικη μυθολογια του "ανασταντος θεου", απο ποιους παγανιστες τη ...δανειστηκατε;;;
Απο τους Μιθραϊστες;;
Απο τους Ορφικους;;
Απο τους Αιγυπτιους;;
Απο τους Ινδους;;
Γιατι, πρωτοι οι ΠΑΓΑΝΙΣΤΕΣ γιορταζαν τα παθη, το θανατο-καθοδο στον αδη και τη θριαμβευτικη ανασταση- νικη επι του θανατου...
Εκτος και αν δεχθουμε το ...ακαταρριπτο-λογικωτατο επιχειρημα του ..πανοσιου αγιου σας Τερτυλλιανου, ο οποιος ειπε το ΤΡΟΜΕΡΟ!!!!"Ο διαβολος για να πλανησει τους πιστους, εκανε ...ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΗ!!! προφητεια και καθιερωσε πιο πριν ..ψευτικες αναστασεις (Μιθρα, Διονυσου,Αδωνη, Οσιρι κλπ)"..

Ας ..σοβαρευτουμε επιτελους!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 13:02:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα exoterica!

Ας πάρουμε λοιπόν τα πράγματα από την αρχή.

Πες μου σε παρακαλώ:
(σε δύο - τρεις μικρές παραγράφους, εάν είναι εύκολο, για να μην σε πολυκουράσω...)

1). Τι είναι παγανισμός;
2). Τι γνωρίζεις για το βουδισμό;
3). Τι είναι η "μετεμψύχωση;"(αν και θα προτιμούσα τον όρο: μετενσάρκωση)

Μιλάς για πνεύματα, βουδισμούς, μουσουλμάνους, ανακατεύεις πιλάφια και παγανισμούς σε τωρινές, αλλά και προηγούμενες ζωές...
Τι ξέρεις για όλα αυτά;
Με ποια ακριβώς επιχειρήματα, βασισμένος σε ποιες ακριβώς γνώσεις τα θεωρείς "χαζομάρες" και "ανοησίες";


αυτή...που τα κατάφερε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 15:02:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιαυτη που τα κατάφερε.
Πες μας εσύ καλό μου τι ξέρεις? Και τα συζητάμε τα επιχειρήματά σου.
Εδώ κάνουμε διάλογο νομίζω, και όχι ανακρίσεις.
Exoterica.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 16:05:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Το Ισραήλ δεν επιλέχτηκε τυχαία. Παρατήρησε ότι μετα το Χριστό διαλύθηκε; Γιατί?
Εάν ήθελε ο Χριστός να το αναδείξει γιατί 2000 χρόνια τώρα δεν μπορούν να σηκώσουν ακόμα καλά καλά κεφάλι?

Μη μου πεις κι εσυ οτι διαλυθηκε επειδη σταυρωσε το ..Χριστο;;;
Ας σοβαρευτουμε επιτελους.
Τι λες;;; δεν μπορουν ακομα να σηκωσουν κεφαλι;;
καλα, απο αλλο πλανητη εισαι;;
ποιων..κεφαλια και ..κεφαλαια κυβερνανε τη γη;;
των ....Αλβανων;;;

Απαντηση:
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω αγαπητέ Πασχάλη.
Το Ισραήλ δεν μπορεί να σηκώσει κεφάλι σαν χώρα και ούτε θα σηκώσει ποτέ. Με ποιες προϋποθέσεις θα σηκώσουν κεφάλι? Στηριζόμενοι σε ποιο υποβαθρο? Αφου είναι τενεκέδες ξεγανωτοι χωρίς φιλοσοφία και πιστεύω? Μόνο όταν πιστέψουν στον Χριστιανισμό τότε κάτι μπορεί να γίνει.

Το Ισραήλ επιλέχτηκε σαν λαός διότι εκεί γεννήθηκε το ωραιότερο πλάσμα που πέρασε και θα περάσει από τη γη η Παναγία. Όλοι οι προφήτες γι’ αυτή μίλησαν, ακόμη και οι αρχαίοι. Αυτήν προσκύνησαν πρώτοι οι ιερείς των ειδώλων (3 μάγοι). Όταν έσβησε το χαριτωμένο αυτό πλάσμα έσβησε και το Ισραήλ.

Είδες εκεί την ωρα που ανέβαινε ο Χριστός με τον σταυρό φορτωμενος τι ειπε σε μια γυναίκα που τον έβλεπε και έκλαιγε? «Για σας να κλαίτε, για την καταστροφή σας, αλοιμονο στις μάνες που θα έχουν μικρά παιδιά τότε και θα θηλάζουν και στις εγκύους, κλπ κλπ. (καπως ετσι λεει δεν το θυμάμαι ακριβώς αλλά μπορώ να σου το βρω)

Μη απογοητεύεσαι, την ιστορία την ρυθμίζει ο Χριστός και όχι η κάστα των πλουσίων. Κάνεις λάθος. Ένα κουμπί να γυρίσει ο θεός και όλα τους έρχονται ανάποδα. Δεν είναι τα πράγματα όπως θέλουν να τα παρουσιάζουν πάντα ψέματα λένε για να παρασύρουν τους λαούς στα προγράμματα τους και να τους κυβερνουν. Κοίτα τους αμερικάνους τι λέγανε όταν μπαίνανε στο Ιράκ και τι λένε τώρα. Βλαστημάν την ώρα που πήγαν εκεί πέρα.

Οσο για τους ευσεβείς ανθρώπους των άλλων θρησκειών αυτούς θα τους κρίνει ο θεός στην άλλη ζωή, όπως και όλους τους ανθρώπους ανεξαρτητα από τον τοπο και τα πιστευω τους όπως λεει το ευαγγελιο.
Θα τα δουμε και γω και συ πολύ συντομα. Όλοι έχουμε ημερομηνία λήξεως.
Είναι κρίμα όμως εμεις εδώ στην Ελλαδα που έχουμε τόσο μεγάλο θησαυρό της πίστεως μας, με τόση παράδοση, με την Παναγία σε κάθε γωνιά της χώρας μας, να καθόμαστε και να ζουμε με τα είδωλα και τα ψέματα προχριστιανικών δοξασιών ή αιρετικών θεωριών της Νέας εποχής που κατευθύνονται από έξωελληνικά κέντρα (σαν αυτά που εσύ αναφέρεις ότι δήθεν κυβερνούν τον κόσμο). Είναι κρίμα. Τότε γινόμαστε οπαδοί αυτών που σταύρωσαν τον Χριστό και να ξέρεις θα μας κρίνουν στην άλλη ζωή ο Αριστοτέλης και ο Σωκράτης. Διότι αυτοί οι φιλόσοφοι δεν γνώρισαν τον Χριστό, δεν γνώριζαν την αλήθεια των πραγμάτων, και όμως προσπάθησαν να πλησιάσουν την αλήθεια

Ρωτας:
Τη μυητικη μυθολογια του "ανασταντος θεου", απο ποιους παγανιστες τη ...δανειστηκατε;;;
Απο τους Μιθραϊστες;;
Απο τους Ορφικους;;
Απο τους Αιγυπτιους;;
Απο τους Ινδους;;
. . .
Το ειπα και πρίν. Οι προφήτες, οι φιλοσοφοι, οι διδασκαλοι, ολου του ςπροχρισταινικου κόσμου μιλουσαν για την ανασταση.
Καλα το λες. . . το παθος και την ανασταση του Θεου που εγινε πριν 2000 χρονια.

Exot--Erica


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 19:10:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ φίλε exoterica,
αν δεν θέλεις να μου απαντήσεις, δεν πειράζει.

Ωστόσο, δεν είμαι εγώ αυτή που ισχυρίστηκα ότι κάποιες φιλοσοφίες ή θρησκείες είναι ανοησίες.
Ούτε καν τα έβαλα με την χριστιανική πίστη, ιστορία και θεολογία.

Εσύ λοιπόν που χρησιμοποιείς αφορισμούς για να υποστηρίξεις τη θέση σου, καλείσαι να στηρίξεις τους αφορισμούς αυτούς με επιχειρήματα. Για κάθε άτομο που διαβάζει τα γραφόμενά σου σε αυτό το τόπικ, και μη έχοντας μία εμπεριστατωμένη αντίληψη επί αυτών των θεμάτων, περιμένει από εσένα να διαφωτιστεί σχετικά, που (σύμφωνα με την απολυτότητα των λεγόμενών σου) είσαι ειδικός.

Περιμένω λοιπόν...

αυτή...που τα κατάφερε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 23:10:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή Αμαλία. Σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου. Έχω πει κατι προηγουμένως.
Ο κάθε λογικός άνθρωπος πιστεύει κάπου, αυτό είναι που τον κινεί και δίνει νόημα στην ζωή του. Μίλησα ποιο πάνω λοιπόν για τις αποδείξεις της ανάστασης του Χριστού στην οποία (ανάσταση) και πιστεύω.
Ένα ζήτημα που προέκυψε εξ αιτίας της σινδόνας του Ιησού που εξετάζουμε σε αυτό το topic.

Αν πείστηκες από αυτά τα επιχειρήματα τότε προς τι ερώτησή σου;
Αν δέχεσαι λοιπόν ότι αναστήθηκε ο Χριστός, τότε είναι Θεός. Η αλήθεια λοιπόν που μας φανέρωσε είναι: Ότι οι άλλες δοξασίες-λατρείες περιέχουν ψεύδη και ψευδείς θεούς, με αποτέλεσμα να δημιουργούνται μεγάλα προβλήματα στους ανθρώπους.
Αν δεν πείστηκες περιμένω με μεγάλη προσοχή να ακούσω τις δικές σου απόψεις επί του θέματος. . .
Δηλώνεις επιτυχημενη με την υπογραφή σου :)
Exot.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 00:29:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου φίλε

ο Χριστός αυτό που κυρίως δίδαξε είναι η αγάπη.
Η οποία είναι αξία υπέρτατη, που ανήκει σε όλους τους ανθρώπους, σε όλες τις θρησκείες, σε όλο το βασίλειο του Θεού.

Σχετικά με την ψηφιακή μου υπογραφή (άντε πάλι...), θα μπορούσε απλά να δηλώνει ότι κατάφερα να περάσω την κλωστή στην τρύπα της βελόνας, για να μπαλώσει η μάνα μου το μπατζάκι της πιτζάμας του πατέρα μου. Οπότε...μην ασχολείσαι.

αυτή...που τα κατάφερε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πασχαλης
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
480 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 00:53:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Πασχαλης  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Πασχαλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπον, Exot-ικ μου Erica,καθε ΛΟΓΙΚΟΣ ανθρωπος, ερευνα πρωτα και κατοπιν αφου βρει τα στοιχεια που στοιχειοθετουν μια αντιληψη, προχωρα στην υιοθετηση της, την πρεσβευει και την πιστευει.

Απο τα γραφομενα σου, προκυπτει οτι ΔΕΝ εχεις κανει τον κοπο να ερευνησεις τα οσα υποστηριζεις, με αποτελεσμα να μην ειναι δυνατος ενας διαλογος.

Υποστηριζοντας δογματικα τις αποψεις σου, πραγμα που εχεις καθε δικαιωμα να κανεις, δεν ειναι δυνατος ενας παραγωγικος διαλογος.

Σεβαστες οι πεποιθησεις σου και οι αντιληψεις σου, ομως εδω ειναι ενας χωρος αναζητησης της γνωσης και της αληθειας και οποιαδηποτε πεποιθηση μπαινει στο μικροσκοπιο της διερευνησης και της εξετασης.

Το να προβαλλονται καποιες αντιληψεις και αποψεις χωρις καμμια αιτιολογηση και λογικη υποστηριξη, οταν μαλλιστα αιτειται η αιτιολογηση καποιων ακραιων θεσεων-αντιληψεων, και να ακολουθειται η αρνηση αιτιολογησης, καταλαβαινεις οτι αυτο δε συνιστα λογικο και παραγωγικο διαλογο.

Το να επιμενουμε να γραφουμε τις δογματικες μας αντιληψεις και τους αναιτιολογητους αφορισμους μας, χωρις την υποχρεωση να στηριζουμε επαρκως τα γραφομενα μας, τοτε μαλλον ειμαστε σε ΛΑΘΟΣ χωρο και το σωστο θα ηταν να ειμαστε σε καποιο χριστιανικο ΑΜΒΩΝΑ.

Απο την αλλη, λογικες του τυπου, "η δικη μου ομαδα εχει παικταραδες και ειναι ολοι αστερια και η δικη σου ειναι κουρελα" η του τυπου "το δικο μου παιχνιδι ειναι καλυτερο και η δικη μου μαμα ειναι πιο ομορφη", δε νομιζω οτι στοιχειοθετουν διαλογο ενηλικων.

Κρατα λοιπον τις οποιες πεποιθησεις σου και απεβαλε τις σωτηριολογικες σου αντιληψεις που σε ωθουν να ερθεις να σωσεις εμας τους "πλανεμενους αμαρτωλους".

Απο τη στιγμη που εκθετουμε τις πεποιθησεις μας, νομιζω ειναι λογικο και αναγκαιο να τις υποστηριξουμε.Προσοχη ομως! Δεν υποστηριζουμε λογικα τις θεσεις μας, υβριζοντας και περιγελωντας τις αντιληψεις των αλλων.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Sweden
2198 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 01:09:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
.


Μέγας Συντονιστής και Κλειδοκράτορας των Forums Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 11:02:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οκ δεν σου ξαναμιλάω Πασχαλη.
Δεν είμαι εδώ βέβαια για να σώσω κανένα. Ούτε και μπορώ να το κάνω μακάρι να μπορούσα.
Είμαι νέο μέλος όπως βλέπεις και για τα νέα μέλη υπάρχει μία ανοχή λόγω του ενθουσιασμού τους.
Οπότε θα μου επιτρέψετε και μερικά λάθη, δεν ξέρω κανένα από την δική σας παρέα.
Τώρα αν νομίζεις ότι οι Χριστιανοί πρέπει αν μιλούν μόνο στους Θεολογικούς άμβωνες-sites είναι δική σου άποψη και σεβαστή. Αλλά το να δείξεις σε κάποιον με ένα ανοιχτό διάλογο τις απόψεις νομίζω ότι είναι δημοκρατικό και εκφράζει εμάς τους έλληνες.
Το να με διώχνεις προσωπικά και να λες πάνε παίξε με τα παιδιά του κατηχητικού δεν στέκει.
Εδώ είναι ένα ανοιχτό φόρουμ όπου ο καθένας λέει την άποψη του.

Αμαλία. . .
Πλάκα κάνω για το όνομα σου εξάλλου τι μπορείς να περιμένεις από κάποιον (κάποια? εδώ είναι το ερώτημα) που ασχολείται με πατάτες.

Πιστεύω πως ο Θεός όχι μόνο δίδαξε την αγάπη όπως λες, αλλά και είναι αγάπη. Άλλωστε όλοι εμείς οι μικροί άνθρωποι του μοιάζουμε και κινούμαστε από γεννεσιμιου μας με την δύναμη αυτή.
Στην αρχή μητρική αγάπη, μετά ερωτική, μετά συζυγική, μετά γονική.
Αυτό είναι που με τσατίζει με τους ανθρώπους που είναι μακριά από τον Χριστό ότι έχουμε ένα Θεό που κινήθηκε από αγάπη για μας και έγινε άνθρωπος και έπαθε τόσα (όπως δείχνει και η σινδόνα, για είμαστε εντός θέματος) και εμείς ασχολούμαστε με την λατρεία της κτίσεως. Δηλαδή των δημιουργημάτων αυτών του Θεού. Είτε αυτοί λέγονται πεσόντες άγγελοι, είτε είναι κάποιοι άνθρωποι που εμείς θεοποιήσαμε, ή είναι άψυχα αντικείμενα η ακόμη και ζώα.

Και μετά ψάχνουμε τι μας φταίει και δεν εχει νόημα η ζωή μας. Τι νόημα ναχει?

Exot.Erica

Υ/Γ
"exembrotos" den Pisteyw na se fwnwkse o pasxalhs na me diwkseis ws kleidokratwras poy eisai? Na pav na peksw me ta koritsakia toy kathxhtikoy?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 14:13:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα φίλε exoterica.

Σκοπός μου από την αρχή δεν ήταν να αμφισβητήσω το ρόλο του Χριστού ως ενσαρκωμένου στη γη - θεϊκού λόγου, με σκοπό να οδηγήσει τον άνθρωπο στην αντίληψη εννοιών όπως η αγάπη, αλλά και στο να του δείξει το δρόμο προς την θέωση. Οπως λες κι εσύ...

quote:
όλοι εμείς οι μικροί άνθρωποι του μοιάζουμε και κινούμαστε από γεννεσιμιου μας με την δύναμη αυτή.


Ωστόσο, βλέπω ότι κάτι σε τσαντίζει:
quote:
Αυτό είναι που με τσατίζει με τους ανθρώπους που είναι μακριά από τον Χριστό ότι έχουμε ένα Θεό που κινήθηκε από αγάπη για μας και έγινε άνθρωπος και έπαθε τόσα (όπως δείχνει και η σινδόνα, για είμαστε εντός θέματος) και εμείς ασχολούμαστε με την λατρεία της κτίσεως. Δηλαδή των δημιουργημάτων αυτών του Θεού. Είτε αυτοί λέγονται πεσόντες άγγελοι, είτε είναι κάποιοι άνθρωποι που εμείς θεοποιήσαμε, ή είναι άψυχα αντικείμενα η ακόμη και ζώα.


Πόσο μικρό τον φαντάζεσαι τον Θεό, ώστε να μην περιλαμβάνει και όλη την κτίση, τα φυτά, τα ζώα, τη φύση, τους ανθρώπους, μέσα στην ολότητά του; Πόσο μήπως δεν στερούμε από το μεγαλείο του, όταν Τον θεωρούμε αποκλειστικότητα μιάς θρησκείας (μήπως κάποιοι διεκδικούν και το copyright;), τον περιορίζουμε μέσα σε τόπο και χρόνο - ποιον; Εκείνον που δημιούργησε τον τόπο και τον χρόνο, που είναι το αίτιο, η ουσία και το περιεχόμενο όλης της δημιουργίας, την οποία δημιούργησε.
Η αλήθεια φίλε exoterica, είναι η ζωντανή παρουσία του θείου νόμου παντού και πάντα, και ο άνθρωπος μέσα στα χιλιάδες χρόνια της ύπαρξής του, κολυμπάει πάντα μέσα σε αυτήν. Αλλάζει κάποτε ο φορέας με τον οποίο αυτή η αλήθεια προσφέρεται με σκοπό να γίνει συνειδητή, κι αυτός είναι ο ρόλος κάθε θρησκείας ή μεγάλης διδασκαλίας. Αλλά δεν είναι δυνατόν να είναι κτήμα μόνο κάποιων δεκάδων εκατομμυρίων χριστιανών. Τα οποία ακόμα και μεταξύ τους, μέσα από τις διάφορες αποχρώσεις και αποδόσεις της θρησκευτικής τους αλήθειας, διεκδικούν την αποκλειστικότητα.
Σε ικανοποιεί αυτό;
Ποιος μπορεί κάτι τόσο μεγαλειώδες, να το χωρέσει σε κάτι τόσο μικρό;

αυτή...που τα κατάφερε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Sweden
2198 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 17:23:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://free-stock-photos.com/animal/sheep/pics/sheep3.jpg


Μέγας Συντονιστής και Κλειδοκράτορας των Forums Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 18:13:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο ΨΕΥΔΟ-ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ

«Χαίρε Δίδυμε, δεύτερε Χριστέ μου.» ( Ευαγγέλιο του Βαρθολομαίου, 2ο απόσπασμα)

Επειδή απο τα...σεντόνια βρέθηκε το θέμα στην ανάσταση (να’χαμε να λέγαμε δηλαδή), εκπλήσσομε απο το γεγονός ότι κάποιοι πιστεύουνε ακόμα στις αστήρικτες Ιουδαϊκές Μεσσιανιστικές ιστορίες. Σας παραθέτω λοιπόν τα παρακάτω στοιχεία, διότι το θέμα είναι τόσο διάτρητο που αν πιάσουμε όλες τις αντιφάσεις και τα χαλκεύματα δέν μας σώνει κανένας μήνας!

Μετά το ανελέητο κόψε-ράψε των Ευαγγελίων που έλαβε χώρα κυρίως μεταξύ 4ου και 5ου αιώνα, προς αποκατάσταση του ιδανικού προφίλ που έπρεπε να έχει ο «δικός τους» Χριστός, πολλά Ευαγγέλια και άλλα κείμενα είτε «ξεχάστηκαν» είτε έπρεπε πλέον να χαρακτηριστούμε ως……. πλαστά!

Μέσα στα Ευαγγέλια γίνεται λόγος για κάποιον μυστηριώδη Δίδυμο, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ. Πρόκειται για τον Θωμά τον λεγόμενο Δίδυμο (κατά Ιωάννη 11.16 και 20.24)
Στα ελληνικά της εποχής «δίδυμος» σημαίνει ακριβώς «δίδυμος αδελφός». Έτσι, ο Θωμάς είναι ο δίδυμος αδελφός κάποιου προσώπου, ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ. Το αίνιγμα μπερδεύεται ακόμα πιο πολύ από την στιγμή που παρατηρούμε ΟΤΙ ΚΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΘΩΜΑΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΙΔΥΜΟΣ. Η σημασία του ονόματος στα εβραϊκά είναι επίσης «δίδυμος» (ενικός taoma και πληθυντικός taomin).
ΕΤΣΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ (11.16 & 20.24) «Θωμάς ο λεγόμενος Δίδυμος», ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΟΣ ΙΔΙΩΜΑΤΙΣΜΟΣ που πάει να πει «Δίδυμος ο λεγόμενος Δίδυμος».
Ο Θωμάς αναφέρεται ως Απόστολος από τον Μάρκο (3.18), τον Λουκά (6.15), και τις Πράξεις (1.13), ενώ μόνον ο Ιωάννης (11.15 & 20.24) τον χαρακτηρίζει Δίδυμο.
Εάν ανατρέξουμε στην Εκκλησιαστική Ιστορία του Ευσέβιου της Καισάρειας (Η ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ) διαβάζουμε τα αποσπάσματα που αναφέρονται στον Θωμά:
1) Βιβλίο Α’, κεφ.ΧΙΙΙ, ο Θωμάς αποστέλλει τον Θαδδαίο στον Αβγάρ, σελ.4 και 11
2) Βιβλίο Β’, κεφ. Ι, σελ. 6, το ίδιο με το προηγούμενο
3) Βιβλίο Γ’, κεφ. Ι, σελ. 1, ο Θωμάς κηρύσσει το Ευαγγέλιο στους Πάρθους
4) Βιβλίο Γ’, κεφ. ΧΧΧΙΧ, σελ. 4, Ο Παπίας ψάχνει για πληροφορίες γύρω από τον Απόστολο Θωμά
5) Βιβλίο Γ’, κεφ. ΧΧV, σελ. 6, ο Ευσέβιος μας λέει ότι ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΤΟΥ ΘΩΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΑΠΟΚΡΥΦΑ (!)

Για να δούμε λίγα ακόμα «παράξενα» όμως…..

Και τώρα μερικές παρατηρήσεις και συλλογισμοί περί «κεκαλυμμένων» προσώπων και…..διδύμων.
Α) Μετά τη υποτιθέμενη Ανάσταση του Ιησού, η Μαρία η Μαγδαληνή ΔΕΝ ΤΟΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ, ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΗΠΟΥΡΟΣ (κατά Ιωάννη 20.15), και τότε αυτός εξαφανίζεται, διότι φοβάται κάποιο κίνδυνο (!), ΠΡΑΓΜΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΓΙΑ ΕΝΑ….ΕΞΑΫΛΩΜΕΝΟ ΠΝΕΥΜΑ !

Β) ΟΥΤΕ ΟΙ ΠΡΟΣΚΥΝΗΤΕΣ ΤΗΣ ΕΜΜΑΟΥΣ ΤΟΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ. Και μόνο το βράδυ, όταν επαναλαμβάνει ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ και ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΜΥΣΤΙΚΟΥ ΔΕΙΠΝΟΥ, καταλαβαίνουν ότι πρόκειται…..για τον Χριστό! Μάλιστα, με τη έμφυτη αγάπη που έχουν όλοι οι Ανατολίτες για τα θαύματα, νομίζουν αμέσως ότι μεταμορφώθηκε, για να μην τον αναγνωρίσουν οι Εβραίοι και οι Ρωμαίοι (κατά Λουκά 24. 13-32). Τελικά, αποδεικνύεται ότι έχουν δίκιο, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ!

Γ) Παρουσιάστηκε πάλι «με άλλη μορφή», σε δύο άλλους. Δεν τον αναγνώρισαν ούτε αυτοί (κατά Μάρκον 16.12) Και σε αυτή τη περίπτωση ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΜΦΙΕΣΜΕΝΟΣ, κρύβεται ακόμα, ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΑΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΚΙΝΔΥΝΟ!

Δ) Τέλος, αυτές οι «εμφανίσεις» έχουν όλα τα στοιχεία μιας ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΗΣ ΥΛΙΚΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ! Ο Ιησούς τρώει, και κατά συνέπεια χωνεύει την τροφή! Πράγμα που μια….. θεία οπτασία ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ (κατά Λουκά 24.38-43), διότι Η ΧΩΝΕΨΗ ΑΠΑΙΤΕΙ ΠΕΠΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΦΟΔΕΥΤΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΕΣ!! (Ελεος!)

Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι:
A) Δεν τον αναγνωρίζουν, άρα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ
B) Τρώει και πίνει, ΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ
C) Επαναλαμβάνει τα ίδια λόγια και τις κινήσεις με τον Ιησού, άρα είναι ο ίδιος ή ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΤΟΥ, ο οποίος γνωρίζει καλά την συμπεριφορά του και τους τρόπους του.

ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΩΜΑΣ, Ο ΔΙΔΥΜΟΣ ΑΔΕΛΦΟΣ, Ο TAOMA ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ, Ο «ΚΡΥΜΜΕΝΟΣ ΓΙΟΣ». Πρέπει να παραδεχτούμε ότι το Ευαγγέλιο του Ιωάννη (20.24) γράφτηκε με πολύ επιδέξιο τρόπο. Η επιτυχία του οφείλεται στο γεγονός ΟΤΙ Ο ΡΟΛΟΣ ΤΟΥ ΑΠΙΣΤΟΥ ΜΑΘΗΤΗ ΔΟΘΗΚΕ ΣΤΟΝ ΘΩΜΑ, ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ, Ο ΔΙΔΥΜΟΣ ΑΔΕΛΦΟΣ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΠΑΡΙΣΤΑΝΕΙ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ ΑΥΤΗ ΑΠΑΤΗ!

Οι λεπτομέρειες: στον κήπο: Με τη Μαρία Μαγδαληνή, όπως και στο δρόμο της Εμμαούς με μερικούς από τους εβδομήντα δύο Αποστόλους, Ο ΔΙΔΥΜΟΣ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΜΦΙΕΣΤΕΙ. Δεν θα μπορούσαν να τον περάσουν για τον Ιησού, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΟΜΟΙΟΤΗΤΑ. Και αυτό από ΦΟΒΟ να μην τυχόν τον ξανασυλλάβουν οι Ρωμαίοι. Μέσα όμως στους ιδιωτικούς χώρους της Εμμαούς όσο και στη Γαλιλαία, ο taoma ΑΦΑΙΡΕΙ ΤΗ ΜΕΤΑΜΦΙΕΣΗ ΤΟΥ, αφήνει να τον αναγνωρίσουν, και έτσι μπορεί να παίξει θαυμάσια ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΔΗΘΕΝ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΥ ΙΗΣΟΥ.

Διότι αγαπητοί μου φίλοι, ΕΑΝ (έτσι, για την συζήτηση δηλαδή...) η ανάσταση ήταν πραγματική, τότε γιατί έπρεπε να κρύβεται ο ψευδο-αναστημένος στους δημόσιους χώρους, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΤΟΥ? Απλούστατα διότι είχε το «πρόσωπο» του Ιωσήφ της Αριμαθείας! Και από το πρόσωπο του τελευταίου ΒΓΑΛΑΝΕ ΕΝΑ ΓΥΨΙΝΟ ΕΚΜΑΓΕΙΟ, το οποίο βαμμένο και στολισμένο με γένια και μουστάκια, έδωσε τη δυνατότητα στον ψευδο-αναστημένο Ιησού να κυκλοφορεί ΑΝΕΤΑ, χωρίς τον κίνδυνο μίας νέας σύλληψης, Η ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΟΔΗΓΟΥΣΕ ΑΝΑΠΟΦΕΥΧΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΣΤΑΥΡΩΣΗ.

Σας φαίνεται «κουφό» ?
Λίγη πληροφόρηση για τα προσωπεία της εποχής: στην αρχαιότητα τα προσωπεία (persona) έπαιζαν το δικό τους ρόλο. Υπήρχαν μεταλλικά προσωπεία για τους ηθοποιούς του θεάτρου, ΚΑΙ ΓΥΨΙΝΑ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΚΡΥΨΕΙ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ.
Το γεγονός της ευρείας χρήσης τους μας το επιβεβαιώνει ο Λουκιανός ο Σαμοσατέας, συγγραφέας του 2ου μχ αιώνα, μικρασιατικής καταγωγής, ο οποίος σε ένα έργο του, αναφέρεται π.χ. σε κάποιον Περεγκρίνο, που χρησιμοποιώντας διάφορα προσωπεία κατάφερνε να γλιτώνει τη σύλληψη για τα εγκλήματα του. Η ιστορία τελειώνει με ΤΟΝ ΕΚΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΗΡΩΑ ΚΑΙ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥ ΣΤΟ ΣΤΑΥΡΟ……

Ερωτώ λοιπόν: ΕΑΝ ο Ιησούς είχε αναστηθεί, τότε ΤΙ τον εμπόδιζε να παρουσιαστεί εμπρός στον Πιλάτο και στους αξιωματικούς του? ΤΙ τον εμπόδιζε να παρουσιαστεί εμπρός στον Ηρώδη τον Αντίπα, η εμπρός στον Καϊάφα, αδιαφορώντας για τα τείχη και τους φύλακες? ΤΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΘΡΙΑΜΒΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥΤΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΗΝ ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΙΑ ΤΟΥ, ΚΑΙ….ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΙΜΩΡΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΗ ΣΤΑΥΡΩΣΗ ΤΟΥ??

ΑΚΟΜΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ, τι περίμενε για να φανερωθεί εμπρός στους ιερείς στο Ναό, ΔΙΚΑΙΩΝΟΝΤΑΣ ΕΤΣΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΤΟΥ ΤΑ ΛΟΓΙΑ!!! («και αυτός είπεν προς αυτούς, ω ανόητοι και βραδείς τη καρδία του πιστεύειν επί πάσιν οις ελάλησαν οι προφήται. Ουχί ταύτα έδει παθείν τον Χριστόν και εισελθείν εις την δόξαν αυτού?») Κατά Λουκάν 24.25-27
Και όμως, για την ώρα, η…… «είσοδος είς την δόξαν» περιορίστηκε σε ντροπαλές, νυχτερινές εμφανίσεις! ΟΥΤΕ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΚΑΙ ΠΟΜΠΩΔΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ!!!

Και συγκεκριμένα: ο Μεσσίας (ο «Χριστός») όπως τον περιγράφει το 64ο κεφάλαιο του Ησαϊα, αποκαλύπτεται στον λαό του να τον κρίνει καθισμένος επάνω σε ένα θρόνο στο αέτωμα του Ναού της Ιερουσαλήμ. Από εκεί θα κηρύξει το βασίλειο του, την απελευθέρωση του Ισραήλ, και θα τρέψει σε φυγή τον Ρωμαίο κατακτητή. Αλλά ο Ιησούς από τα Γάμαλα είχε, δυστυχώς για τις προφητείες, ΑΛΛΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ, ΠΙΟ ΠΡΑΚΤΙΚΑ!

Σημείωση: ίσως με αυτή μας την ανάλυση βοηθήσουμε να καταλάβουνε οι φίλοι μας οι χριστιανοί, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΘΟΥΝΕ ΟΙ ΑΒΡΑΑΜΙΚΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΤΟΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗ ΩΣ ΤΟΝ «ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ» ΜΕΣΣΙΑ: ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΕΚΠΛΗΡΩΘΗΚΕ Η ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ ΠΕΡΙ ΤΩΝ ΙΔΙΟΤΗΤΩΝ ΤΟΥ ΜΕΣΣΙΑ.

Επομένως, βλέπουμε ότι ο taoma ΔΕΝ διακινδυνεύει. ΦΤΑΝΕΙ ΕΝΑΣ ΣΤΑΥΡΩΜΕΝΟΣ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ. Άλλωστε η απάτη δεν πρέπει να κρατήσει για πολύ, διότι θα κινδύνευε να αποκαλυφθεί, και για το λόγο αυτό ο «Θωμάς» έχει λάβει λεπτομερείς εντολές: «Δίδυμε του Χριστού, Απόστολε του Υψίστου, εσύ που είσαι μυημένος στην απόκρυφη διδασκαλία του Χριστού, έχεις πάρει μυστικές εντολές…» (Πράξεις του Θωμά 39)

Η ύπαρξη ενός διδύμου αδελφού του Ιησού ήταν γνωστή στους πρώτους χριστιανικούς χρόνους (έως και τον τρίτο μχ αιώνα) και δεν προξενούσε κανέναν σκανδαλισμό. Ήτανε ακόμα η εποχή όπου η χριστολογία δεν είχε καθιερωθεί με την μορφή που κατέληξε και κατάντησε σήμερα.
Ο ΔΙΔΥΜΟΣ ΕΓΙΝΕ ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΠΛΕΟΝ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΣΟΦΙΣΤΗΚΑΝ ΤΟ ΜΥΘΟ ΤΗΣ «ΘΑΥΜΑΤΟΥΡΓΗΣ ΣΥΛΛΗΨΗΣ», ΤΗΣ «ΕΝΣΑΡΚΩΣΗΣ» ΤΟΥ «ΕΝΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ ΥΙΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΥ» ΚΑΙ ΤΗΣ «ΑΠΟΛΥΤΗΣ ΠΑΡΘΕΝΙΚΟΤΗΤΑΣ» ΤΗΣ ΜΑΡΙΑΣ! Όλες αυτές οι έννοιες και τα μυθεύματα ήτανε ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΓΝΩΣΤΑ πριν τον τρίτο αιώνα. Και σίγουρα στον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΙΗΣΟΥ ΤΟΝ ΖΗΛΩΤΗ!

Τα δεδομένα αυτά μας οδηγούν επίσης στο συμπέρασμα ότι η Μαρία, όταν γέννησε τον Ιησού, ήταν μια κοπελλίτσα 15 ετών και ότι η δύστυχη αυτή γυναίκα πέθανε σε προχωρημένη ηλικία, εφόσον την εποχή όπου σταύρωναν τον Ιησού, το 33 ή 34 μχ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΗΤΑΝ 65 ΧΡΟΝΩΝ. Εφόσον ο Άγιος Ειρηναίος μας πληροφορεί ότι τον σταύρωσαν στα πενήντα του χρόνια ( «πλησιάζοντας το γήρας» ) εάν λοιπόν τον γέννησε σε ηλικία 15 ετών, τότε κατά την σταύρωση ήτανε 65.

« Έλα, ω Αγία Δύναμη του Πνεύματος! Έλα Αγία Περιστερά που εγέννησες τους δυο διδύμους! Έλα, ω Απόκρυφη Μητέρα…» (Πράξεις Θωμά 50)

Αυτά προς το παρόν περί «αναστάσεως» φίλοι μου ερευνητές.



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

exoterica
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Tajikistan
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2003, 22:44:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους exoterica  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
exembrote... gia des..
http://free-stock-photos.com/food/pics/potatoes-2t.jpg
eeeeee min koitazete oi aloi periergoi.
Exot.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 6 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1875
Maintained by Digital Alchemy