ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΤΥΧΑΙΟ ή ΟΧΙ ?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/04/2013, 23:18:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
To ανθρώπινο τσερβέλο ασφαλώς μπορεί να κάνει –και ίσως ήδη το έχει κάνει- τα αγγούρια να σηκωθούν και να δείρουν το μανάβη , αλλά μετά θα τα βρει μέσα του.

Ή μήπως και αυτό ήδη έχει γίνει;

Τώρα είμαι στο θέμα ; Γιατί αν όχι…. ε!!!! Τότε είναι θέμα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2013, 17:50:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η Αθηνά στο θέμα μας είναι τo διαστημόπλοιο των Αρκτούριων πού βρίσκονται σε τροχιά γύρω από τη Γή.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2013, 08:32:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο άνθρωπος εμφανίζει την τάση να αναζητά γνωστά και οικεία μοτίβα (π.χ. την Παναγία σε κέικ, τον Ιησού στους σχηματισμούς των συννεφων, κλπ) και να αποδίδει φυσικά ή κοινωνικά φαινόμενα σε έλλογους δρώντες ή όντα (κίνηση του ήλιου, πόλεμοι και κακουχίες). Πιθανώς σ' αυτό το πλαίσιο να εντάσσεται και η θέλησή μας (εντάξει όχι όλων μας) να αναζητάμε μια προσχεδιασμένη, κατευθυνόμενη ροή γεγονότων που εξηγούν ένα περιστατικό όπως ο αναπάντεχος θάνατος της συγκεκριμένης κοπέλας. Ισως ικανοποιεί κάποια ψυχική ανάγκη κάνοντάς μας να πιστεύουμε ότι π.χ. δεν είμαστε έρμαια της αδυσώπητης τύχης αλλά κάποιος τα κάνει όλα για ένα σκοπό και ίσως να φροντίζει για εμάς. Ίσως βοηθάει να δεχτούμε ευκολότερα το (δυσάρεστο) συμβάν, να το κατανοήσουμε...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2013, 15:16:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλώς τον σκεπτικιστή της παρέας!

Agnostic ποιά είναι η άποψή σου πάνω στο θέμα της φαινόμενης ή έστω υποθετικής "σκηνοθεσίας",όλων των συμβάντων,καλών και κακών,στην ανθρώπινη παρουσία στον πλανήτη.

Δεν έχει σημασία μόνον η ζωή που διανύουμε,επειδή η "σκηνοθεσία" φαίνεται να αφορά και γεγονότα του παρελθόντος που επηρρεάζουν το παρόν και γεγονότα του παρόντος που θα έχουν την αντίστοιχη επίπτωση στο μέλλον.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1829 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2013, 05:55:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα. Κατ'ευθείαν στο ζουμί, το θέμα δεν είναι αν τα αγγούρια θα σηκωθούν να δείρουν το μανάβη, αλλά τι είναι ο μανάβης.
Βασικά, είμαστε ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ της πηγής ή αποτελούμαστε από την ίδια ουσία με αυτήν ως ανεξάρτητες οντότητες? Σε περίπτωση που επιχειρήσουμε να διαχωριστούμε από αυτήν μήπως απομακρυνόμαστε και από αυτό που αποκαλούμε ζωή, γιατί τον μανάβη θα μπορούσε να τον αποκαλέσει και κάποιος πηγή της ζωής. Νομίζω το βαθύτερο ερώτημα πίσω από όλες τη θρησκείες είναι αυτό. Ενα ερώτημα που μου έρχεται στο μυαλό συνέχεια όταν συζητάω με τους φίλους μου αυτό το θέμα είναι το θέμα της αγάπης. Αν η αγάπη πηγάζει από την πηγή, αν αυτή είναι η ζωοφόρος κινητήρια ενέργεια που ρέει στο σύμπαν και αυτή τελικά είναι το "ρεύμα" με το οποίο η πηγή-θεός-δεν ξέρω τι τροφοδοτεί το σύστημα, τότε ναι μεν έχουμε ένα σημείο εκκίνησης να ανακαλύψουμε το αίτιο και το αιτιατό πίσω από το σύστημα μεν, όμως αναμφίβολα καταλαβαίνουμε ότι χωρίς τον μανάβη δεν υπάρχει ύπαρξη. Αν από την άλλη η πηγή είναι κάτι άλλο, και η ενέργεια με την οποία τροφοδοτείται η ύπαρξη δεν είναι η αγάπη η οποία αποτελεί ανθρώπινο παράγοντα, τότε ο άνθρωπος ως ον έχει κάτι το ξεχωριστό, που τον διαχωρίζει ως άτομο στο σύστημα. Στην ππερίπτωση αυτή είναι αδύνατον να βρούμε την πρόθεση πίσω από το σύστημα, αφού θα μιλάμε για κάτι ξένο, όμως από την άλλη αφού η ουσία μας θα είναι διαφορετική από του μανάβη-πηγής- δημιουργού-ότι να ναι, αφού θα έχει χαρακτηριστικά που μας διαχωρίζουν ως ανεξάρτητες οντότητες, τότε είμαστε αυτόνομοι και μπορούμε να ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ χωρίς την πηγή.

Αν κάποιοι δεν με καταλαβαίνουν να το κάνω πιο απλό. Πάντως για μένα η λέξη κλειδί πίσω από όλα είανι η αγάπηως έννοια, και εκεί κρύβεται το νόημα ύπαρξης του ανθρώπου, αν την αποκρυπτογραφήσουμε θα έχουμε ένα σημαντικό σημείο εκκίνησης. Αντε καλημέρα μας.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πύρινος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2287 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2013, 13:15:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
όμως από την άλλη αφού η ουσία μας θα είναι διαφορετική από του μανάβη-πηγής- δημιουργού-ότι να ναι, αφού θα έχει χαρακτηριστικά που μας διαχωρίζουν ως ανεξάρτητες οντότητες, τότε είμαστε αυτόνομοι και μπορούμε να ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ χωρίς την πηγή.
Και το κινητό τηλέφωνο ανεξάρτητο είναι, μπορεί να λειτουργήσει σαν κοπιουτεράκι και έχει και δικά του applications, αλλά χωρίς τη σύνδεση με τον δορυφόρο είναι ένα άχρηστο μηχανημα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1829 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2013, 03:59:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι εκει ηθελα να καταληξω, αλλα το πηγαινα μεσω συζητησης. Με βρισκεις συμφωνο πυρινε...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2013, 14:22:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πύρινος
Και το κινητό τηλέφωνο ανεξάρτητο είναι, μπορεί να λειτουργήσει σαν κοπιουτεράκι και έχει και δικά του applications, αλλά χωρίς τη σύνδεση με τον δορυφόρο είναι ένα άχρηστο μηχανημα.

Θεωρώ την παρομοίωση αρκετά επιτυχημένη.
Στην περίπτωσή μας,αντικαθιστούμε την ανθρωπότητα με το κινητό και τον δορυφόρο με το Συλλογικό Ασυνείδητο.Την κινητήρια δύναμη έστω.

Υπάρχει όμως ένα μειονέκτημα στην παρομοίωση.Ο δορυφόρος απλά δίνει την δύναμη στο κινητό,να εκτελέσει τις λειτουργίες του.Σε περιορισμένο ορίζοντα.Δεν σκέπτεται ο δορυφόρος μας.

Δεν σχεδιάζει,δεν ενορχηστρώνει,δεν προγραμματίζει,τις καταστάσεις.
Θα μπορούσε να κάνει αυτη την "δουλειά" το Συλλογικό Ασυνείδητο?


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2013, 15:36:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σύμφωνα με τον Jung το ασυνείδητο, «Η ψυχή δεν είναι λιγότερο πραγματική από το σώμα. Αν και δεν μπορεί να ψηλαφηθεί, μπορεί όμως να γίνει άμεσα και πλήρως αισθητή καθώς και να παρατηρηθεί. Είναι ένας κόσμος αφεαυτού που διέπεται από νόμους, συγκρότηση και διαθέτει τα δικά του εκφραστικά μέσα. Όσα γνωρίζουμε για την ύπαρξή μας ή για τον κόσμο, φθάνουν σε μας μέσω της ψυχής.»
Ο Jung ορίζει το Συλλογικό ασυνείδητο ως εξής :«Η περιοχή της ψυχής που είναι άπειρα αρχαιότερη από την προσωπική ζωή του ατόμου». «Φαίνεται ...ότι περιέχει ορισμένα σχέδια, τα «αρχέτυπα», που είναι κοινά για όλη την ανθρωπότητα».
Με άλλα λόγια με εκφράζει απόλυτα ο Jung και πιστεύω και εγώ στο συλλογικό ασυνείδητο, Νικομάχε αλλά δεν θα υπήρχε χωρίς τον Ηράκλειτο οπότε θέτω τον Νόμο της Εναντιοδρομίας, η Άγνωστη Ψυχοθεραπευτική Τέχνη του Ηρακλείτου που μπορεί να θεραπεύσει τη Δυσαρμονία που βασιλεύει στον Ψυχικό μας Κόσμο αλλά και στην Κοινωνία.
«Τα σύνορα της ψυχής δε θα τα βρεις, όποιον δρόμο κι αν ακολουθήσεις, τόσο βάθος έχει η ουσία της.» Ηράκλειτος , απόσπ. 45
Σύμφωνα με το Νόμο της Εναντιοδρομίας, όταν μία ενεργειακή ροή, ένα ψυχικό δυναμικό αναπτυχθεί μονομερώς και παγιωθεί ως τρόπος ή στάση ζωής χωρίς τη συμπλήρωση του αντιθέτου του θα φτάσει στο ανώτατο σημείο ανάπτυξης και εκδήλωσης και μετά θα ακολουθήσει μία διαμετρικά αντίθετη πορεία από την αρχική, για να μπορέσει η εκδηλωθείσα ψυχική ενέργεια να συμπεριλάβει και να αφομοιώσει το αντίθετό της, που μέχρι τότε είχε παραμεληθεί.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2013, 17:24:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
maria3
και πιστεύω και εγώ στο συλλογικό ασυνείδητο, Νικομάχε αλλά δεν θα υπήρχε χωρίς τον Ηράκλειτο

Εδώ μάλλον τα μπερδεύεις maria3.

Ο Ηράκλειτος δεν θα υπήρχε χωρίς το Συλλογικό Ασυνείδητο.

και ο Γιούνγκ δεν τα λέει και τόσο καλά.Περιορίζει το Σ.Α,ενω δεν είναι έτσι.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2013, 17:25:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Maria3,

Μελετώντας πηγές,διαμορφώνεις υποδομή.

Αφού περάσει κανείς από αυτό το στάδιο,(προσεκτικά όμως,όχι επιφανειακά),προσεγγίζει την κεντρική ιδέα με το δικό του αυθεντικό τρόπο.

Μετά μπορεί και διακρίνει τις προσεγγίσεις των άλλων(που έχουν περάσει από τα ανάλογα στάδια).

Οι ήδη διαμορφωμένες επώνυμες απόψεις,όπως του Jung,είναι εκεί σαν σημείο αναφοράς,μόνο.

Η ταύτιση δεν βοηθάει τον στοχασμό.

Όσον αφορά τον Ηράκλειτο,ακόμα και οι αρχαίοι που είχαν περισσότερα σωσμένα λεχθέντα του,δεν τολμούσαν να του αποδώσουν θεωρήσεις.
Δεν τον καταλάβαιναν αρκετά,για να το πράξουν.

Οι σύγχρονοι,με τα ελάχιστα σκόρπια αποσπάσματα,συνήθως πελαγοδρομούν εφευρίσκοντας νοήματα στα λόγια του.

Ακόμα και ο Νίτσε στην προσπάθεια του να ερμηνεύσει τον Μέγιστο,έδινε δικιά του -εντελώς- ελεύθερη μετάφραση στα αποσπάσματα,προκειμένου να "καθοδηγήσει" την ερμηνεία στα δικά του μονοπάτια.(το έκανε εν γνώση του βέβαια,πράγμα που τον "αθωώνει").Και ήταν ο ΝΙΤΣΕ ναι;

Όσοι υπόλοιποι το έκαναν,(να αποδώσουν θεωρήσεις,στον Ηράκλειτο,δηλαδή),κατά την γνώμη μου είναι ή γραφικοί,ή διαννοητικοί δημαγωγοί των ανίδεων.

Θέλει ελευθερία και αυτογνωσία ο στοχασμός.

Καλή συνέχεια.


Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2013, 18:51:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αμεινίας τις θεωρίες τις κατέβασα από το internet αλλά σε ένα βαθμό τις έχω μελετήσει και δεν μιλάω αυθαίρετα, το ξέρω ότι ο Ηράκλειτος θεωρούνταν ένας από τους πιο σκοτεινούς φιλόσοφους της εποχής του και είναι δύσκολο να τον καταλάβουμε άλλα είχε αναφερθεί στο θέμα και ένας από τους άγνωστους νόμους του ήταν αυτός που σας παρέπεμψα και τον βρήκα στο internet, έπρεπε να το γράψω για να μην παρεξηγηθώ; Νικομάχε τώρα όντως συμφωνώ ότι δεν θα υπήρχε χωρίς το συλλογικό ασυνείδητο ο Ηράκλειτος, αλλά αυτό που εννοούσα είναι ότι πριν οριστεί σαν έννοια ένας από τους αρχαίους φιλοσόφους το καταλάβαινε και προσπαθούσε να το ερμηνεύσει, αλλά το λέει καθαρά και το έχουν ονομάσει Νόμο της Εναντιοδρομίας, πριν το ονομάσουν συλλογικό ασυνείδητο και το λέει καθαρά, η περιοχή της ψυχής που είναι άπειρα αρχαιότερη από την προσωπική ζωή του ατόμου». «Φαίνεται ...ότι περιέχει ορισμένα σχέδια, τα «αρχέτυπα», που είναι κοινά για όλη την ανθρωπότητα και συμφωνώ η ψυχή μας προτού πάρει σάρκα μένει κάπου τώρα ποιος ξέρει που, αλλά και όταν φύγουμε από την ζωή πάλι κάπου πάει, γενικώς κάπου ταξιδεύει και μην ξεχνάμε πολύ άνθρωποι πιστεύουν στην μετενσάρκωση, τώρα τα αρχέτυπα σχέδια από κάπου ξεκίνησαν κάτι τους έκανε να ταξιδέψουν πιο μακρυά τους ανθρώπους που τα γέννησαν όπως π.χ στην οδύσσεια και την Ιλιάδα και κτλ, τα αρχέτυπα γεννιούνται μέσα από τη συλλογική ψυχή, αλλά ζωντανεύουν μέσα στις ατομικές ψυχές και το πιστεύω απόλυτα οπότε ο καθένας το νιώθει και το βλέπει με τα δικά τους μάτια, οπότε μπορεί να προσπαθήσει να τα ερμηνεύσει και ένας ανίδεος όπως εγώ.

Edited by - maria3 on 07/04/2013 18:54:55Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2013, 20:21:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
maria3,


quote:
σε ένα βαθμό τις έχω μελετήσει

Συνέχισε,κάθε βαθμός μελέτης είναι κέρδος σου.

quote:
πολύ άνθρωποι πιστεύουν στην μετενσάρκωση

Δώσε βάση στη δική σου θέαση των πραγμάτων.
(μετά από μελέτη των άλλων,ναι,αλλά τελικά αξίζεις να έχεις την δική σου).

Επειδή ακριβώς δεν σε παρεξήγησα,λάβε την προηγούμενη ανάρτησή μου ως προτροπή για καλή συνέχεια.Αυτό ήταν.

Οι σπόντες που περιείχε,δεν είχαν στόχο εσένα,ήταν πολύ γενικότερες.

Το μόνο που αφορούσε εσένα προσωπικά,ήταν η γνώμη μου ότι δεν πρέπει να ταυτίζεσαι με κανέναν.

Αν σε "τζαρτζάρισα" λιγάκι,είχα καλή πρόθεση.

Και πάλι καλή συνέχεια.

ΥΣ: Όσοι χαιδεύουν μονάχα αυτιά,αποσκοπούν σε ίδιο όφελος.


Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/04/2013, 14:33:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Agnostic ποιά είναι η άποψή σου πάνω στο θέμα της φαινόμενης ή έστω υποθετικής "σκηνοθεσίας",όλων των συμβάντων,καλών και κακών,στην ανθρώπινη παρουσία στον πλανήτη.


Μου φαίνεται υπερβολικό σαν σκέψη αγαπητέ Νικόμαχε. Διακρίνω έναν ανθρωποκεντρισμό στο συγκεκριμένο μοτίβο σκέψης και ερμηνείας των πραγμάτων. Επιπλέον θεωρώ πως δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα λύνει. Ποιος σκηνοθετεί? Για ποιο λόγο? Τι περιθώριο ελευθερίας υπάρχει για τα υποκείμενα στο πλαίσιο αυτής της σκηνοθεσίας? Καλούμαστε να απαντήσουμε σ' έναν αριθμό extra ερωτημάτων των οποίων το νόημα μπορεί να είναι εντελώς ανύπαρκτο. Νομίζω ότι έτσι κάνουμε τα πράγματα αχρείαστα και περισσότερο περίπλοκα.

Lost in Necropolis

La ville de la mort


Edited by - Agnostic on 09/04/2013 14:36:19Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/04/2013, 15:14:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Agnostic

Mου άρεσε το κείμενό σου.Και ξέρεις γιατί?
Διακρίνω μια αλλαγή "πλεύσης" απο τον γνωστό σκεπτικισμό σου.
καιρός ήταν!

Αναλυτικά:


quote:

Μου φαίνεται υπερβολικό σαν σκέψη αγαπητέ Νικόμαχε.

Αυτο ήταν το ζητούμενο.Η υπερβολή.
Αφου οι εξηγήσεις,υπο το πρίσμα λογικοφανών ενδείξεων,είναι αδύνατες.
Κάνοντας την υπέρβαση στη σκέψη,είμαστε εκ των πραγμάτων υποχρεωμένοι να προχωρήσουμε και σε υπερβατικές λύσεις.

quote:

Διακρίνω έναν ανθρωποκεντρισμό στο συγκεκριμένο μοτίβο σκέψης και ερμηνείας των πραγμάτων.

Κάθε άλλο θα έλεγα,παρά ανθρωποκεντρισμό.
Ο τυχόν έλεγχος δεν ασκείται μόνο επι ανθρώπων,αλλά και επι ύλης και επι πνεύματος.Και το κυριότερο,δεν είναι δυνατόν να υφίσταται,μόνο σε αυτο το κομάτι του σύμπαντος που αποκαλείται Γη.
Εννοώ ότι αυτο το "γίγνεσθαι" είναι συμπαντικό και αφορά όλα όσα περιέχει το σύμπαν,γνωστά σε εμάς και άγνωστα!

quote:

Επιπλέον θεωρώ πως δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα λύνει. Ποιος σκηνοθετεί? Για ποιο λόγο? Τι περιθώριο ελευθερίας υπάρχει για τα υποκείμενα στο πλαίσιο αυτής της σκηνοθεσίας?

Wow Agnostic!!

Σούπερ παρατήρηση!!!
Είδες τελικά,πώς αρχίζει ένας σκεπτικιστής να κλονίζεται?
Και μόνο φίλε μου,η επιβολή αυτών των ερωτημάτων,είναι αρκετή να "κινητοποιήσει" τον μηχανισμό σκέψης.
Είναι αρκετή να σε κάνει να βουτήξεις στον ωκεανό του μυαλού σου,στο αχανές πεδίο αντίληψής σου,εκεί όπου τα 'συνηθισμένα" μυαλά,αδυνατούν να τολμήσουν!

Αυτο προσπαθώ Agnostic.Να κολυμπήσω στα βαθειά και να πάρω απαντήσεις.Φαντάζει αδύνατον.Μου αρκεί η προσπάθεια.

quote:

Καλούμαστε να απαντήσουμε σ' έναν αριθμό extra ερωτημάτων των οποίων το νόημα μπορεί να είναι εντελώς ανύπαρκτο

Ναι.Μπορεί.
Ισως όμως να είναι, με ίδιες πιθανότητες, το αποκορύφωμα της γνώσης.

quote:

Νομίζω ότι έτσι κάνουμε τα πράγματα αχρείαστα και περισσότερο περίπλοκα.

Εξαρτάται μέχρι ποιό όριο,είναι αποφασισμένος να φθάσει κάποιος που ερευνά.Μέχρι ποιό σημείο,είναι ικανοποιημένος απο τη γνώση,που τυχόν,θα ξεδιπλωθεί μπροστά του.
Και στην καλύτερη περίπτωση,μέχρι ποιό σημείο,είναι σε θέση να αντιληφθεί,αυτή την γνώση.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1829 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/04/2013, 18:22:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παρατηρώντας τον μικρόκοσμο και το μεγαλόκοσμο, παρατηρούμε κάποια κοινά χαρακτηριστηκά: αν συγκρίνουμε τα ηλεκτρόνια με πλανήτες, και τον ήλιο με τον πυρήνα του ατόμου, βλέπουμε ότι το πράμα είναι κατόυσίαν ίδιο. Τώρα, από το άτομο αν μεγαλώσουμε την εικόνα, θα δούμε αυτό που ο κοινός νους του ανθρώπου παρατηρεί: ΄΄ενα χέρι, ένα ποτήρι, ένα δέντρο ή δεν ξέρω και γω τι. Αν τώρα πάμε στους πλανήτες, στους ήλιους κτλ, αν μπορούσαμε να μεγαλώσουμε την εικόνα, ίσως και εκεί να βλέπαμε κάτι το αντοίστοιχο σε άλλη κλίμακα και με διαφορετικά χαρακτηριστικά, αλλά στην ουσία το ίδιο.
Από αυτήν την υπόθεση βγαίνουν κάποια συμπεράσματα.

Ενα τέτοιο είναι πχ ότι τα πάντα πρέπει να είναι ζωντανά.Ενα άλλο θα ήταν ότι το σύμπαν μας είναι πεπερασμένο, αφού όπως και στον κόσμο μας ο κόσμος του σώματος μας πχ ή αν προτιμάτε το σύμπαν του σώματος μας είναι μέρος ενος άλλου μεγαλύτερου κόσμου, έτσι και το σύμπαν μας είναι μέρος ενος μεγάλου "μορίου" το οποίο είναι μέρος ενος άλλου μεγαλύτερου κόσμου και ούτω καθεξής.

Τώρα το ερώτημα είναι το εξής: οποιός είναι ο ρόλος του σύμπαντος μας στον κόσμο του. Γνωρίζοντας αυτό, θα μπορούσαμε να βρούμε και το δικό μας ρόλο.
Με την παρατήρηση θα προοδεύαμε στο συλλογισμό μας. Τώρα βέβαια, θα πρεπε να αναλογιστούμε και τι ψάχνουμε. Ψάχνουμε δλδ το ρόλο του "μορίου" η το ρόλο του "όντος" στο οποίο συγκαταλέγεται το σύμπαν μας. Και που βρισκόμαστε? Αφού είμαστε καθ εικόνα (λέμε τώρα) και καθ ομοίωση, θα μπορούσσαμε να βρισκόμαστε στον εγκέφαλο αυτού του τεράστιου οργανισμού, ή στην καρδιά, η πουθενά πιο κάτω .. Δεν ξέρω νικόμαχε αν σου κάνει αυτού του είδους ο συλλογισμός, αν ναι ας τον συνεχίσουμε, αν όχι το αφήνουμε...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/04/2013, 22:07:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ιταλε

Μου κάνει και μου παρακάνει.

Συνέχισε να ολοκληρώσεις και θα εκφράσω την άποψή μου.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/04/2013, 22:27:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είμαστε παραγωγοί , σεναριογράφοι , σκηνοθέτες , ηθοποιοί και θεατές του συμπαντικού matrix.

Εμείς δίνουμε τις ιδέες , το universal network τις επεξεργάζεται μας τις στέλνει πίσω και γίνεται το dare-avere (νταραβερι ).

Εμείς , εννοώ , ΟΛΑ τα νοήμονα όντα στο Σύμπαν.

Κάθε κατηγορία νοήμονος όντος ( μια τέτοια είναι η γήινη ανθρωπότητα , μια άλλη είναι ανθρωπότητα του ‘’Α’’ του Κενταύρου –λέμε τώρα- ) είναι ελεύθερη να φτιάξει το δικό της σενάριο , ανάλογα με το πως αντιλαμβάνεται τα μηνύματα από το universal network , σκηνοθετήσει το δικό της έργο και αφού το φάει στη μάπα σαν θεατής , να το κρίνει και αν αποφασίσει ότι είναι φόλα οφείλει να ψαχτεί για το τι πρέπει να διορθώσει.

Συνήθως, για τα σενάρια φόλες , φταίει ο ακατάλληλος δέκτης που έχει επιλέξει να χρησιμοποιεί το εκάστοτε νοήμον όν. Αν αλλάξει δέκτη μπορεί να βρει την άκρη.

Nα ένα παράδειγμα -τα προαναφερόμενα- του δικού μου σεναρίου. Αν είναι φόλα θα το δείξει….. η νεκροψία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/04/2013, 23:58:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Notirk,

quote:
Αν είναι φόλα θα το δείξει….. η νεκροψία.

Κι επειδή μας έριξες και το ιταλικό νταραβέρι...

πάρε ένα λατινικό:
"Splendide mendax."

Ακόμα και λάθος να έχεις...θα είσαι "υπέροχα λάθος"

Τα σέβη μου αδερφέ.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2013, 09:10:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και μια που αρχίσατε έτσι θα σας πω Errare Humanum est και θα καταλήξω στους «Βατράχους» του Αριστοφάνη, στο μέσο περίπου του έργου, ο χορός λέει πως «ότι έπαθε η πόλη μας με τα νομίσματα, το παθαίνει και με τους πολιτικούς». «Προτιμούμε – λέει – τα κίβδηλα νομίσματα, τα μπρούντζινα, κομμένα πρόχειρα και πεταχτά, αντί για τα παλιά, γνήσια, γνωστά και τιμημένα, που έχουν πέραση σε Έλληνες και ξένους» οπότε θα πω ότι είναι και αυτός ένας παράγοντας για το σύστημα και θα καταλήξω πάλι the law of unintended consequences, οι ακούσιες συνέπειες μπορεί χονδρικά να ομαδοποιηθούν σε τρεις κατηγορίες, είναι μια θετική, απροσδόκητο όφελος (συνήθως αναφέρεται ως, η τύχη, serendipity ή απροσδόκητα). Μία αρνητική, απροσδόκητη βλάβη που συμβαίνουν εκτός από το επιθυμητό αποτέλεσμα της πολιτικής (π.χ., ενώ η άρδευση συστήματα παρέχουν στους ανθρώπους με το νερό για τη γεωργία, μπορούν να αυξήσουν τις πλωτές ασθένειες που έχουν καταστροφικές συνέπειες για την υγεία, όπως η σχιστοσωμίαση). Μία διεστραμμένη, αποτελέσματος που αντιβαίνει σε ότι είχε αρχικά προβλεφθεί (όταν μια σχεδιαζόμενη λύση κάνει το πρόβλημα χειρότερο).

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1829 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2013, 13:56:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νικόμαχε δεν το πήγαινα για μονόλογο , πες την άποψη σου :). Βασικά μου ρθε στο μυαλό τώρα ένα άρθρο που είχα διαβάσει για τα κύτταρα του εγκεφάλου που στη λήψη των αποφάσεων φαινεται ότι δρουν διαφορετικά κάθε φορά, σαν ανεξάρτητες μονάδες. θα το ψάξω να επανέλθω.

Πολύ κωμικοτραγικό θα ήταν αυτή η τεράστια οντότητα στην οποία περικλείεται το σύμπαν μας, να σκέφτεται το ίδιο με μας σε άλλο βαθμό βέβαια: Που ανήκω; Ποιος ο ρόλος μου;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2013, 16:44:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ιταλος
Παρατηρώντας τον μικρόκοσμο και το μεγαλόκοσμο, παρατηρούμε κάποια κοινά χαρακτηριστηκά: αν συγκρίνουμε τα ηλεκτρόνια με πλανήτες, και τον ήλιο με τον πυρήνα του ατόμου, βλέπουμε ότι το πράμα είναι κατόυσίαν ίδιο.

Σαν αφορμή έμπνευσης, μια τέτοια οπτική μπορεί να είναι χρήσιμη. Στην πραγματικότητα όμως, μήπως θα έπρεπε να αναζητήσουμε κάτι ακόμα παραπέρα? Θέλω να πω, αν ξεχάσουμε τις ομοιότητες μεταξύ κλιμάκων, μήπως να ψάξουμε το γιατί όλα μοιάζουν να λειτουργούν "σωστά" ?
Γιατι όλα έχουν την ίδια πορεία στο βέλος του χρόνου,ταυτόχρονα προς όλες τις κατευθύνσεις?
Μια καλή απάντηση θα ήταν:<<Επειδή όλα ανήκουν σε ΕΝΑ>>.

quote:
Ιταλος
Ενα άλλο θα ήταν ότι το σύμπαν μας είναι πεπερασμένο, αφού όπως και στον κόσμο μας ο κόσμος του σώματος μας πχ ή αν προτιμάτε το σύμπαν του σώματος μας είναι μέρος ενος άλλου μεγαλύτερου κόσμου, έτσι και το σύμπαν μας είναι μέρος ενος μεγάλου "μορίου" το οποίο είναι μέρος ενος άλλου μεγαλύτερου κόσμου και ούτω καθεξής.

Μήπως το συμπέρασμα από αυτή τη σκέψη, είναι το εντελώς αντίθετο? Γιατί εμένα μου μοιάζει, πως όλα τα παραπάνω θα συνέτειναν στη πιθανότητα ενός ανοιχτού και διαρκούς σύμπαντος?Ενός σύμπαντος που πιθανον να περιέχει άλλα μικρά "σύμπαντα", αλλά είναι ένα και μοναδικό.Μια φράκταλ εικόνα,θα ήταν πιο ακριβής περιγραφή.

quote:
Ιταλος
Τώρα το ερώτημα είναι το εξής: οποιός είναι ο ρόλος του σύμπαντος μας στον κόσμο του. Γνωρίζοντας αυτό, θα μπορούσαμε να βρούμε και το δικό μας ρόλο.
Με την παρατήρηση θα προοδεύαμε στο συλλογισμό μας

Ο τρόπος προσέγγισης, είναι στην πραγματικότητα η παρατήρηση? Αν, ας πούμε, λέγαμε κάτι πιο εξωτικό, όπως οτι πιο αποτελεσματική προσέγγιση θα ήταν ένα προσωπικό fine tuning, θα πέφταμε πολύ έξω?

quote:
Ιταλος
Και που βρισκόμαστε? Αφού είμαστε καθ εικόνα (λέμε τώρα) και καθ ομοίωση, θα μπορούσσαμε να βρισκόμαστε στον εγκέφαλο αυτού του τεράστιου οργανισμού, ή στην καρδιά, η πουθενά πιο κάτω

Έχει, λες, χρησιμότητα η "χωρική" αντίληψη εδώ? Ας πούμε, δηλαδή, οι κρύσταλλοι του πάγου π.χ, έχει πολύ μεγάλη σημασία το που βρίσκονται? Αλλάζει κάτι στο μέρος ή το σύνολο, ανάλογα με την τοποθέτηση?Και πιο συγκεκριμένα,στα όντα όπως εμείς εδώ ή οι άλλοι εκεί έξω?Ολοι και όλα,μέρος ή μέρη του ιδίου συνόλου δεν είμαστε?Σκέψεις...!!!


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy