| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
elixir
Μέλος 2ης Βαθμίδας
154 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 28/02/2003, 01:10:28
Φιλε ΕΧΕΜΒΡΟΤΕ,ενα πολυ καλο, ευχαριστο στο διαβασμα και αισιοδοξο βιβλιο, ειναι ''Ο Κυκλος της Ζωης''.
Δεν θυμαμαι συγγραφεα , ουτε εκδοσεις, αλλα αναφερεται εκτεταμμενα σε αναλογες εμπειρειες..
Θυμαμαι, σε συζητηση με εναν φιλο, να μου διηγειται με λεπτομερειες κατι αναλογο...
Εχε πει οτι θυμαται και μια φωνη να του ''λεει'' πως δεν ηταν η ωρα του και πως θα επεστρεφε...
Θυμαμαι, τα ελεγε και εκλεγε... ΦΙΛΙΚΑ
 |
nNoe
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
51 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/03/2004, 12:05:23
Καλησπερα,μετα απο καιρο.Χμμ,η αληθεια ειναι οτι ο χρονος περνα,αλλα καποια θεματα δε εξαντλουνται ποτε.Το προβλημα ειναι οτι δε μπορεις να γραφεις συνεχεια για πραγματα που πανε μεχρι ενα σημειο ,και μετα δυσκολευεσαι να πρσθεσεις κατι κανουργιο.Αφορμη για αυτο το νεο σημειωμα,ειναι η χτεσινοβραδυνη εκμπομπη στο alter του Κωστα Χαρδαβελα,με θεμα αυτο ακριβως.Παρουσιαστηκαν αρκετες εμπειριες,απο ανθρωπους,μερικες απ αυτες πραγματικα εντυπωσιακες.Οι επιστημονες της εκει παρεας ,παρουσιασαν τις γνωστες αντιρησεις και επιφυλαξεις για το θεμα,εστιαζοντας τη προσοχη στις περιπτωσεις χορηγησης φαρμακων,κυριως αναισθητικων κατα τη διαρκεια χειρουργικων επεμβασεων.Ειπαν,οτι μπορουν τα φαρμακα να δημιουργησουν αυτες τις παραισθησεις ,και μαλιστα καποιος νευρολογος,ειπε πως και με πειραματα μπορουν ν αποδειξουν τη δημιουργια τετοιων εικονων ,(φως,τουνελ.κλπ..κλπ)το παρουσιασε τελικα σαν αποτελεσμα διεργασιας αλλοιωσης συμπεριφορας καποιων νευρωνων του εγκεφαλου.Ακουστηκαν διαφορες αποψεις,για τη ψυχη,το που κατοικει μεσα στο ανθρωπινο σωμα,τεθηκαν προβληματισμοι για το αν αυτη μεταδιδει με καποιο τροπο μυνηματα στον εγκεφαλο,η αν ειναι ο ιδιος ο εγκεφαλος που δημιουργει αυτες τις εικονες.Η ουσια -πιστευω- απο τη χτεσινη εκπομπη ,ειναι οτι ανεδειξε ακομα μια φορα αυτο το τεραστιο ,γοητευτικο,αλλα και σημαντικο ως προς την πιο πληρη κατανοηση της διαδικασιας που συμβαινει στον ανθρωπο οταν πεθαινει,θεμα.Ακομα ερευναται,ακομα καταγραφονται εμπειριες σ ολα τα νοσοκομεια,αλλα και στα πιο απιθανα μερη,(πριν μηνες ειχα ακουσει για μια καινουργια ερευνα σε μεγαλα νοσοκομεια της Αμερικης,μονο που δε ξανακουσα κανενα νεο γιαυτη την ερευνα).Η συντριπτικη πλειοψηφια των ανθρωπων ,που σπανε το φραγμα της σιωπης και μιλανε για τετοιες εμπειριες τους,μπορει να διηγουνται καποιες ξεχωριστες λεπτρομερειες για το ταξιδι τους,ομως ολοι μιλανε για εκεινο το υπεροχο συναισθημα γαληνης,ελαφρυτητας,ευχαριστησης,αρμονιας,αλλα και ταυτοχρονης ισχυροτατης αρνησης τους να επιστρεψουν σ ενα σωμα ,που καμμια συμπαθεια και κανενα οικτο δεν αισθανονται εκεινη την ωρα για αυτο..
Θα επανερθω οποτε φτασουν στα αυτια μου πληροφοριες καινουργιες,αναφορες,η ειδησεις πανω σ αυτο το θεμα..Αν καποιος φιλος ειδε τη χτεσινη εκμπομπη ,η εχει κατι καινουργιο να προσθεσει ,ας το πραξει.
Να στε καλα.nNoe |
Valnta
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Vietnam
2285 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/03/2004, 14:14:09
quote:
Οι επιστημονες της εκει παρεας ,παρουσιασαν τις γνωστες αντιρησεις και επιφυλαξεις για το θεμα,εστιαζοντας τη προσοχη στις περιπτωσεις χορηγησης φαρμακων,κυριως αναισθητικων κατα τη διαρκεια χειρουργικων επεμβασεων.Ειπαν,οτι μπορουν τα φαρμακα να δημιουργησουν αυτες τις παραισθησεις ,και μαλιστα καποιος νευρολογος,ειπε πως και με πειραματα μπορουν ν αποδειξουν τη δημιουργια τετοιων εικονων ,(φως,τουνελ.κλπ..κλπ)το παρουσιασε τελικα σαν αποτελεσμα διεργασιας αλλοιωσης συμπεριφορας καποιων νευρωνων του εγκεφαλου.
Έχουν γίνει πολλές πραγματικά αξιόλογες έρευνες πάνω στις παραθανάτιες ή μεταθανάτιες εμπειρίες. Tα αποτελέσματα στην συντριπτική πλειοψηφία τους παρουσιάζαν παρόμοιες "εικόνες" κ εμπειρίες, που ήταν κοινές σε ανθρώπους που είχαν διαφορετικές ηλικίες, κοινωνικό υπόβαθρο, θρησκευτικά πιστεύω κτλ. Aν δεχθούμε ότι ισχύουν τα παραπάνω, το πιο λογικό δεν θα ήταν να διαφέρουν οι "παραισθήσεις" από άτομο σε άτομο;
Aς πάω ένα βήμα παραπέρα//ας δεχθώ επίσης ότι "τυχαία" δημιουργείται μια αλληλουχία εικόνων (φως/τούνελ κλπ)-ή έστω ότι δεν είναι "τυχαίο" αλλά είναι οι εικόνες που σίγουρα εμφανίζονται με την καταστροφή κάποιων νευρώνων//Δηλ. αν καεί μια λάμπα τη βλέπεις να σβήνει, ούτε ν'αναβοσβήνει, ούτε να εκρύγνεται,ούτε να λάμπει με άλλου χρώματος φως.Πάμε καλά μέχρι εκεί... K πάλι όμως θα πω ότι στη συντριπτική πλειοψηφία τους όλες αυτές οι εμπειρίες έχουν κ ένα άλλο κοινό. Όποιος έχει φτάσει στο "φως" συναντάει κάποιους. Oι περισσότεροι αναγνωρίζουν σ'αυτούς αγαπημένα πρόσωπα που έχουν πεθάνει ήδη. Aς δεχθούμε επίσης πως όλα αυτά είναι ένα είδος παραίσθησης/πως το άτομο γνωρίζει πως κάτι δεν πάει καλά με την υγεία του, "πιστεύει" κατά κάποιο τρόπο ότι πεθαίνει/κ ο εγκέφαλος προβάλλει τις εικόνες προσώπων που το κάνουν να αισθάνεται καλά/παρόλα αυτά "διαλέγει" εικόνες ανθρώπων που δεν ζουν για να είναι πιο "πιστευτό". Πολλοί επιστήμονες στάθηκαν σ'αυτό, το συνέδεσαν μάλιστα με τη θρησκεία//με την αγωνία του ανθρώπου για το τι γίνεται "μετά",κ η άποψή τους είναι ότι ο εγκέφαλος κάνει ότι καλύτερο μπορεί για να μειώσει αυτή την αγωνία. Για μένα μια από τις πιο ενδιαφέρουσες μελέτες είναι κάποια που έγινε σχετικά με τις παραθανάτιες/μεταθανάτιες εμπειρίες σε παιδιά κάτω των 7 χρόνων. Σ'αυτή την ηλικία είναι ελάχιστα τα παιδιά που έχουν ξεκαθαρισμένη άποψη για το τι είναι θάνατος, τι είναι θρησκεία, ποια εμπειρία μπορεί να ειπωθεί σαν "πραγματική" κ ποια όχι.
Tα αποτελέσματα ήταν τα ίδια. Aυτός/αυτή που τους "περίμενε" δεν ήταν η μαμά τους (όπως θα ήταν το πιθανότερο), εκτός από περιπτώσεις που η μαμά είχε όντως πεθάνει. Kάποια παιδιά θύματα τροχαίων, είδαν πχ. τον αδερφό τους ή τον πατέρα, σε κάθε περίπτωση αυτόν που είχε πεθάνει κ όχι οποιονδήποτε είχε εμπλακεί στο δυστύχημα. Σε καμοία από τις περιπτώσεις το παιδί δεν γνώριζε ότι ο άλλος είχε πεθάνει... Kατανοώ την ανάγκη της επιστήμης να πρέπει να εξηγήσει...μερικές φορές όμως κάποια πράγματα δεν εξηγούνται..τουλάχιστον όχι με ότι γνωρίζουμε μέχρι σήμερα...
|
ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Sweden
2198 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/03/2004, 17:23:44
quote:
Kατανοώ την ανάγκη της επιστήμης να πρέπει να εξηγήσει...μερικές φορές όμως κάποια πράγματα δεν εξηγούνται..τουλάχιστον όχι με ότι γνωρίζουμε μέχρι σήμερα...
Θα συμφωνήσω Valnta με τα λεγόμενα σου, αλλά όπως θα καταλαβαίνεις,
η επιστήμη είναι παρεξηγημένος όρος. 
|
Elanor
Νέο Μέλος
Greece
25 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2004, 15:38:43
Καλημέρα φίλοι μου.
Θα ήθελα να πω και εγώ δυο πράγματα (που ίσως βέβαια να ταίριαζαν και στο τόπικ αναδρομές που γράφω τελευταία, αλλά νομίζω πως θα ταίριαζαν πολύ καλά κι εδώ).
Το παρακάτω απόσπασμα είναι από ένα βιβλίο του David Ickle, με τίτλο, Επαναστάτες της Συνείδησης, και αντικατοπτρίζει και τα δικά μου πιστεύω για το θέμα. Είναι ένα πολύ όμορφο βιβλίο που όμως δεν φτάνει ούτε στο ένα δέκατο του επόμενού του, με τίτλο Το Μυστικό Όλων Των Εποχών…περισσότερα για αυτό όμως σε άλλο θέμα.
Λοιπόν…
<Αυτό που πραγματικά είμαστε, δεν είναι το φυσικό σώμα που βλέπουμε. Το σώμα μας είναι το όχημα μέσα στο οποίο κατοικούμε κατά τη διάρκεια της ζωής μας πάνω στον πλανήτη. Η αιώνια υπόστασή μας είναι η συνείδηση, το πνεύμα και ο νους μας. Προς το παρόν, εντελώς λανθασμένα, ονομάζουμε θάνατο το γεγονός κατά το οποίο ο αιώνιος νους –οι σκέψεις, τα συναισθήματα, ολόκληρο το είναι μας– εγκαταλείπει το σώμα μας και μεταβαίνει κάπου αλλού για να συνεχίσει την εξέλιξή του.
Αυτό ακριβώς συμβαίνει και στην αποκαλούμενη εμπειρία θανάτου. Χιλιάδες άνθρωποι έχουν περιγράψει την αίσθηση του να εγκαταλείπουν το σώμα τους κατά την διάρκεια καρδιακών προσβολών ή τροχαίων ατυχημάτων. Οι ιστορίες τους έχουν κάτι κοινό: όλοι κοιτάζουν από ψηλά το φυσικό τους σώμα όσο οι γιατροί προσπαθούν να τους επαναφέρουν στην ζωή. «Ήταν ο νους μου, η ύπαρξή μου που κοίταζαν από ψηλά», ισχυρίζονται, «και όμως, εγώ δεν ανήκα πλέον στο σώμα μου». Έπειτα, εντελώς ξαφνικά, μπορούν και πάλι να δουν μέσα από τα μάτια τους, κάτι το οποίο σημαίνει πως έχουν επιστρέψει στο σώμα τους. Το ίδιο συμβαίνει και στους ανθρώπους που πεθαίνουν. Η συνείδησή τους εγκαταλείπει το σώμα τους. Το φυσκό μας σώμα, αναμφισβήτητα, έχει πεπερασμένο χρόνο ζωής, το πνεύμα μας όμως είναι αθάνατο.
Συνείδηση και ενέργεια είναι το ίδιο και το αυτό. Τα πάντα μέσα στη Δημιουργία είναι εκδηλώσεις της ίδιας ενέργειας-συνείδησης, σε διαφορετικές όμως καταστάσεις ύπαρξης. Η διαφοροποίηση έγκειται στο επίπεδο συνείδησης που βρίσκεται το κάθετί (εξέλιξη, αντίληψη, αφύπνιση), καθώς και στο ρυθμό δόνησης της ενέργειάς του –της συχνότητάς του. Όσο ταχύτερος είναι αυτός ο ρυθμός, τόσο μεγαλύτερη είναι η εξέλιξη.
Η δύναμη που ονομάζουμε Θεό, σίγουρα δεν είναι κάποιος γέροντας με γενειάδα που κάθεται πάνω σε έναν θρόνο. Είναι η Υπέρτατη Συνείδηση, η ίδια η Δημιουργία. Ένας τοίχος, ο ουρανός, η βροχή, εσείς, εγώ, όλα είναι Θεός. Είμαστε όλοι σταγόνες στον ίδιο ωκεανό συνείδησης. Είμαστε όλοι, και ο καθένας μας χωριστά, όψεις του ίδιου συνόλου, μέρος του ενιαίου ενεργειακού ρεύματος.
Ένα από τα λεγόμενα «μεγάλα μυστήρια» είναι το που πηγαίνουμε μετά το τέλος της ζωής μας. Η Εκκλησία λεει στον παράδεισο ή την κόλαση, ότι κι αν σημαίνει αυτό, ενώ η επιστήμη ισχυρίζεται ότι δεν πηγαίνουμε πουθενά, επειδή ο μόνος κόσμος που υπάρχει είναι αυτός. Στην παραγματικότητα, και οι δυο κάνουν λάθος. Ο ωκεανός της συνείδησης που ονομάζουμε Δημιουργία ή Θεό, έχει άπειρα επίπεδα εξέλιξης, ή μήκη κύματος. Στο χώρο που υπάρχει τώρα το σώμα σας, βρίσκονται όλες οι συχνότητες όλων των ραδιοφωνικών και τηλεοπτικών σταθμών που εκπέμπουν στην περιοχή σας. Δεν μπορείτε βέβαια να τις δείτε, ούτε και να αντιληφθούν η μία την άλλη, παρόλο που μοιράζονται τον ίδιο χώρο, επειδή οι συχνότητές σας βρίσκονται σε διαφορετικά μήκη κύματος.
Αν συντονίσετε ένα ραδιόφωνο σε ορισμένο μήκος κύματος, αυτός θα είναι και ο σταθμός τον οποίο θα ακούτε. Η συχνότητα επομένως, είναι που δημιουργεί την πραγματικότητα του ραδιοφώνου, τον «κόσμο» του. Αν πάλι μετακινήσετε την βελόνα σε άλλο σταθμό, η πραγματικότητα του ραδιοφώνου θα αλλάξει. Το ίδιο συμβαίνει και με μας.
Είμαστε συντονισμένοι προς το παρόν, στο πυκνό, υλικό μήκος κύματος, που ονομάζουμε φυσικό Σύμπαν…όταν όμως πεθαίνουμε, η συνείδησή μας εγκαταλείπει το σώμα και μετακινείται προς κάποιο άλλο μήκος κύματος.>
Θα μπορούσα να γράψω λίγα ακόμη, αλλά φοβάμαι πως σας κούρασα.
Θα επιστρέψω όμως, και θα σας παραθέσω και την δική μου εμπειρία θανάτου, που διαφέρει κάπως από τις υπόλοιπες.
May the light be with you,
so mote it be!
Elanor/Giteana.Πίστευε και μή, ΕΡΕΥΝΑ! |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/03/2004, 22:54:25
Καθολου δεν μας κουρασες (πρωσοπικα εμενα)Πολυ ωραια αυτα που εγραψες και συμφωνω απολυτα!!!
Οποτε θες γραψε και την εμπειρια σου θα με ενδιεφερε πολυ να την διαβασω. Πρεπει να πιασεις πατο για να μπορεσεις να συνηδειτοποιησεις καποια πραγματα και για να βρεις την δυναμη να ξανασηκωθεις...Για παντα ομως αυτη την φορα... |
nasia4320
Νέο Μέλος
Greece
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/04/2004, 11:29:06
ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΑΣΧΕΤΕΣ ΦΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΘΕΛΑ ΜΑΣ ΑΝΑΔΡΟΜΗ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΜΑΣ..ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΚΑΙ Η ΨΥΧΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΔΟΣΜΕΝΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΑΓΝΩΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΟΝΤΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΖΗΣΕΙ..ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ΚΑΠΟΙΟΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΚΙΟΛΑΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΣΜΟ..ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΘΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ Η ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΒΥΣΣΟΣ...ΜΑΥΡΑΝΤΩΝΗ |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/05/2004, 15:07:15
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΤΕΙΛΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΗΜΥΜΑ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ TOPICSTOY FORUM.
ΟΠΩΣ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΑΣ ΜΕ ΑΦΟΡΑ ΑΜΕΣΑ ΚΑΘΩΣ ΒΙΩΣΑ ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΜΙΑ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΗ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΜΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΧΩ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΜΙΛΗΣΩ ΓΙ΄ΑΥΤΗΝ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΟΥΝ.ΕΙΜΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΗ ΝΑ ΤΟ ΚΡΑΤΩ ΜΥΣΤΙΚΟ ΣΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΜΟΥ ΠΡΟΣ ΑΠΟΦΥΓΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΑΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ.ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΤΑΣΗ ΤΟΥ ΜΥΝΗΜΑΤΟΣ...
ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΩ ΜΕ ΜΙΑ ΠΑΛΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΒΙΩΜΑΤΟΣ ΜΟΥ ΣΕ ΕΝΑ ΤΟΠΙΚ ΤΟΥ ESOTERICA ΛΙΓΟ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΥΜΒΑΝ.......
.................... <
20 Μηνύματα Posted - 31/10/2003 : 14:52:41-------------------------------------------------------------------------------- Πριν τη γεννηση και μετα το θανατο,πριν και μετα τη ζωη υπαρχει ΖΩΗ.Αν με ρωτουσαν πριν δυο μηνες θα απαντουσα με υποθετικες φιλοσοφικες θεωρησεις αλλα τωρα η απαντηση μου είναι τοσο απλη και απολυτη οσο ένα προσωπικο βιωμα.Είναι δυσκολο να περιγραψω με λεξεις ότι συνεβη γιατι μου φαινονται πολύ λιγες για να πλησιασουν τετοια νοηματα.Θα προσπαθησω να γραψω λιγα λογια αυθορμητα όπως μου ερχονται στη σκεψη.Δυσκολευομαι και οσον αφορα τη χρονικη σειρα γιατι δεν μπορω να βρω αντιστοιχια με τον τροπο που υπολογιζουμε το χρονο.Είναι σαν να συνεβαιναν όλα ταυτοχρονα σε ένα αχρονο παρον που δεν μπορω να προσδιορισω αλλιως.Είναι τελειως διαφορετικη η αντιληψη του περιβαλλοντος. Και δεν μπορω να τα παρουσιασω ετσι ώστε να γινουν ευκολα κατανοητα…
Σκεφτομαι…που ειμαι?Σκοταδι και μετα ενας γνωριμος ρυθμος ,μια παρουσια μου «λεει»πως όλα είναι ενταξει.Καταλαβαινω αλλα πώς να απαντησω?Η απαντηση στην ερωτηση ερχεται για να καταλαβω ότι ο τροπος επικοινωνιας είναι «τηλεπαθητικος».Σαν ολες οι γνωστες αισθησεις να εχουν γινει μια.Αισθανομαι την παρουσια του με έναν απολυτο τροπο σαν να είναι ένα με εμενα.Δεν υπαρχει φοβος , πονος ουτε μοναξια.Με γεμιζει απολυτα,μονο ΑΓΑΠΗ(ως κατι πολύ ανωτερο από ότι εννοουμε με αυτή τη λεξη),σαν να βρηκα τον αιωνιο αγαπημενο μου,οικεια σαν να γυρισα στο παλιο μου σπιτι …γαληνη,κατανοηση πληρης και αποδοχη.Ζω "αυτοματα" ότι επιθυμω και αισθανομαι..Η λεξη ευτυχια πολύ «λιγη».Εικονες ερχονται σαν προβολη σε οθονη.Βλεπουμε –μου δειχνει-εκεινη που νομιζα πως ειμαι εδώ.Αλλαζει η συναισθηση του «εαυτου»,δεν εχω πια αμεση σχεση με την προσωπικοτητα που «ημουν»εδώ αλλα δε με ενδιαφερει ουτε εχω συναισθηματικη συνδεση με οτιδηποτε ειχε στη ζωη της..
Ποια ζωη ?Πανικοβλημενοι γιατροι ,προσπαθουν να την επαναφερουν.Δε θελω να γυρισω-Σ’Αγαπω…Βλεπω το «τωρα» και το «μετα» σε καποια προσωπα κοντινα σε εκεινη.Πως θα είναι χωρις αυτή.Ο συντροφος της αγωνιά αλλα ξερω πως μπορει να συνεχισει χωρις εμενα.Εκεινος το σκεφτεται…Αν μπορει.Με"αγαπαει"αλλα μπορει.Καταληγει.Ειμαι σιγουρη πως δε με νοιαζει πια γι’αυτόν.Οι γιατροι κανουν άλλη μια προσπαθεια.Φωνες για μια ελαχιστη κινηση.Τι αστειοι που μου φαινονται.Γελαμε,Εκεινος(η παρουσια)με ρωταει αν ειμαι σιγουρη πως δε θελω να γυρισω.Δεν μπορω να υποκριθω .Η σκεψη είναι η μονη αληθεια και γινεται αντιληπτη «ταυτοχρονα».Ο φιλος μου με αποχαιρεταει και Εμεις ταξιδευομε μακρια.Θυμασαι κατι τρελα καλοκαιρια στη Μυκονο?-Ησουν κι εσυ εκει?-ΠΑΝΤΑ.Τωρα μπορουμε να ειμαστε εκει ,οπουδηποτε ,οποτε θελουμε.Τι ΜΑΓΕΙΑ!!Δεν γυριζω.Οι γιατροι τα παρατουν ,επιτελους.-Δυστυχως-λενε.Δε με ενδιαφερει να βλεπω εκει πια."βλεπω"τι ακολουθει-κηδεια,διαφορα…Δε με νοιαζει πια τιποτα από εκεινη.-Εισαι σιγουρη?-Ναι ,δε βρισκω λογο να γυρισω.ΘΕΛΩ να μεινω μαζι Σου.Και ξαφνικα μια εικονα, ο αδελφος της.Βλεπω στη ζωη του Είναι μικρος ακομη ,οι γονεις εχουν «πεθανει»ολοι εχουν πεθανει "εδώ και καιρο".Δεν εχει κανενα εκτος από εκεινη.Δεν το αντεχει και θα κανει «λαθος».-Θα τον αφησεις??Ταραζομαι. Το καταλαβαινει.-Εχεις ακομη δυνατοτητα επιλογης…-Θελω να μεινω,Σ’Αγαπω.Δε θελω να μου αφησεις το «χερι» ξανα.-Κι Εγω αλλα πρεπει να ξαναπας εκει για λιγο…-Όχι, δε θελω να μεινω χωρις Εσενα-Μα τωρα ξερεις ΕΙΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ,ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΝΤΑ ΜΑΖΙ.Σ’ΑΓΑΠΩ.
……Κατι γινεται δυσκολο….ξανα…Σκεφτομαι—Ο αδελφος μου---Ειμαι μπερδεμενη ,φοβαμαι ,ποναω ..Γιατι?Βλεπω παλι μεσα από εκεινη.Παλι εδώ??Και δεν μπορει να κουνηθει .Με πολύ προσπαθεια κουνω τα δαχτυλα .Φωνες ,θορυβος, ξαναερχονται γυρω μου.Δε θελω να μεινω,ξαναφευγω,συνειδητα.Είναι αργα πια .η<
"πορτα"είναι κλειστη και εγω μενω εξω ,ξανα εδώ σε αυτή τη ζωη.Αλλα εχω κρυμμενα τα κλειδια.
Μονο που τιποτα πια δεν είναι το ιδιο για μενα , τωρα ειμαι παγιδευμενη αναμεσα στο τι θελω αληθινα και στις καταστασεις που ειχα δημιουργησει και με πιεζουν με καποια «πρεπει»Εχοντας μια επιχειρηση που δε θελω πια και έναν γαμο που εχει οριστει κοντα στα Χριστουγεννα,με καποιον που ξερω πως δεν αγαπω και θελω να χωρισω μαζι του και πολλα αλλα περιπλοκα γυρω μου.Είναι πολύ δυσκολο να προσποιουμαι εκεινη που νομιζαν πως ειμαι,ειμαι θυμωμενη,μπερδεμενη.
Όμως ξερω πως δεν ειμαι μονη.Πως παντα θα ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ.Απλα εχω λιγο δρομο ακομα «μπροστα»μου.Η ζωη μου όμως είναι μετα από Αυτό γεματη..Αγαπη και άλλη μια φορα Ονειρα…
Συγγνωμη για το μεγεθος του μυνηματος ,το περιορισα οσο μπορουσα αν και θελω να τονισω ξανα ότι οι λεξεις δεν ειναι δυνετο να εκφρασουν ο,τι βιωσα.
Να σημειωσω τελος πως μετα απο αυτη την "περιπετεια" ειμαι "καλυτερα "απο ποτε και αναρωσα σε παρα πολυ μικρο διαστημα σε σχεση με τα αναμενομενο μετα την εγχειρηση.Το "αστειο" ειναι πως ο γιατρος(πολυ γνωστος πλαστικος χειρουργος)ακομα ταραζεται και "χανει το χρωμα του"οποτε τυχαινει να με συναντησει.>>
......................................................................................
............................
Αυτα εγραψα στο topic του φιλου Ιασονα<Τι Γινεται λιγο πριν πεθανεις>καταθετοντας αυθορμητρα την εμπειρια μου .Τα ιατρικα στοιχεια που μου εδειξε ο επικεφαλης γιατρος και τα εμαθα μετα απο μεγαλη πιεση που του ασκησα(δεν του εχω πει για την εμπειρια μου κια ισως φοβοταν μηπως τρομαξω??)ηταν οτι οτι προκληθηκε ανακοπη λογω του επιπλεον αναισθητικου που μου χορηγησαν εξαιτιας της διαρκειας της επεμβασης και τις ανησυχητικες ενδειξεις οτι ""ξυπνουσα".Οπως συγκεκριμενα μου ειπε ο ανθρωπινος οργανισμος μπορει να ανεχτει καποια συγκεκριμενα λιτρα υγρου(αναισθητικου) που σε μενα λογω ευαισθησιας ξεπεραστηκαν με αποτελεσμα (τα λογια του ακριβως) να "πνιγω".Ημουν επι 14!!!λεπτα σε ευθεια γραμμη της καρδιακης λειτουργιας αλλα και στη συνεχεια συμφωνα με τις ενδειξεις του εγκεφαλογραφου με τη γνωστη ευθεια νεκρικη γραμμη.Καμια ζωτικη ενδειξη.Προσπαθησαν να με επαναφερουν αλλα ηταν η πρωτη τοσο απιθανη περιπτωση επιστροφης στην εμπειρια του γιατρου.Ειχαν παρατησει την προσπαθεια και ετοιμαζονταν να ανα κοινωσουν το<θανατο μου>και να συμπληρωσουν το πιστοποιητικο θανατου οταν <γυρισα>.
Απο τοτε απεκτησα ιδιοτητες που δεν ειχα καθως ξαναθυμηθηκα οσο ημουν εκει
καποιες γνωσεις που ειχα ξεχασει .Απο ορισμενους θεωρειται χαρισμα το να εχει καποιος ικανοτητες που οι περισσοτεροι εχουν ξεχασει αλλα πολλες φορες(για οσους ξερουν τι εννοω ή θα ηθελαν να μαθουν)ειναι εξαντλητικο.
Και η επιβεβαιωση πως οτι βιωσα τοτε ηταν αληθινο ηταν μια ακομη πιο σοβαρη εγχειριση πριν 2 μηνες περιπου (3ωρες κ 40 λεπτα)με γενικη -εννοειται -αναισθησια κατα τη διαρκεια της οποιας δε βιωσα τιποτα (παρα το φοβο μου οτι αυτη τη φορα δε θα γυριζα)ουτε καν ονειρα .Αυτο για μενα καταριπτει τη θεωρια περι του οτι οι εμπειριες αυτες μπορει να προερχονται λογω παραισθησεων των αναισθητικων ουσιων.Ειναι μια ακομη αποδειξη στα πλαισια της γνωστης λογικης της επαναλειπτικοτητας των πειραματων της επιστημης.Για μενα ο,τι βιωσα τοτε ειναι τοσο αληθινο οσο το οτι γραφω τωρα αυτο το κειμενο στον υπολογιστη.Η πρωτη περιγραφη της επειριας μου ισως δεν ηταν τοσο ολοκληρωμενη γιατι ηταν πολυ προσφατη και ημουν συγκλονιμενη παραλειποντας λεπτομερειες σημαντικες που θα ηθελα να προσθεσωτωρα αλλα θα μεγαλωνε πολυ το κειμενοΤο αφηνω για καποια αλλη φορα..Μπορειτε να με ρωτησετε ελευθερα οτιδηποτε δεν καταλαβαινετε αρκετα και μη διστασετε να αναφερετε τις αποριες σας πανω σε οποιοδηποτε σημειο .Χαιρομαι πολυ που μαθαινω οτι επιτελους αρχισαν παρομοιες ερευνες ανοικτες για το κοινο και στην Ελλαδα .Το μεγαλυτερο προβλημα που αντιμετωπιζω ειναι οτι λογω των προκαταληψεων της κοινωνιας μας δεν μπορω να μιλησω με κανεναν ουτε καν στα κοντινα μου προσωπα για οσα βιωσα και για τα μαθηματα που πηρα καθως και για τις "ικανοτητες" που απεκτησα μετα απο αυτο.Ελαφρυνει πολυ τη θεση μου το οτι μου δινεται η ευκαιρια να συζητησω με ατομα που πραγματικα ενδιαφερονται χωρις προθεση ειρωνιας.Παρακαλω μη διστασεται να επικοινωνισετε μαζι μου το συντομοτερο αν εχετε ή γνωριζετε παρομοια βιωματα .Αν δε θελετε να γινουν γνωστα στο forum μπορετε να μου στειλετε οτιδηποτε σχετικο (εμπειρια ερωτησεισ,αποριες για τη δικη μου σε μαιλ
Τα στοιχεια μου ειναι τα παρακατω
e-mail peggy12676@ yahoo.gr
Θεωρω οτι στα πλαισια ή παραλληλα καθε σχετικη ερευνα θα ηταν επικοδομητικο να γινουν μια σειρα σεμιναριων και διαλεξεων για την πληροφορηση του κοινου καθως και καποιες οργανωσεις ομαδων ατομων με σχετικα βιωματα για λογους υποστηριξης και αλληλοβοηθειας των μελων τους με ανταλλαγη εμπειριων, κατι που θα βοηθουσε και τις ερευνες για την εξαγωγη σημαντικων συμπερασματων απο την παρακολουθηση των συζητησεων αυτων αλλα κυριως τα μελη που θα συμμετεχουν στο δυσκολο δρομο της προσαρμογης στην καθημερινοτητα τους μετα απο ενα τοσο συγκλονιστικο βιωμα.(στο εξωτερικο υπαρχουν ηδη support groups for NDE).Κανω αυτη την προταση κρινοντας απο τις δυσκολιες που αντιμετωπιζω εγω να προσαρμοστω (υποθετω και αρκετοι αλλοι που δεν εχουμε υποστηρικτικο περιβαλλον).Εχω αναγκη να μοιραστω αυτη την αληθεια τοσο με ατομα που ενδιαφερονται πραγματικα οπως εσεις αλλα κυριως με αλλους που εχουν ζησει κατι παρομοιο.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΠΟΛΥ ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΩ ΚΑΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΩ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΒΙΩΣΑΝ ΜΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΜΕ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΝΑ ΜΟΙΡΑΖΕΣΑΙ ΤΟΣΟ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΥΣΚΟΛΙΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕΙ ΠΟΛΥ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΠΡΟΣΑΡΜΟΓΗΣ ΜΕ ΤΑ ΝΕΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ.ΑΠΛΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΜΙΑΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΙΚΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΑ ΨΥΧΡΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥ INTERNET.ΜΕΝΩ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΠΟΛΗ(ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ)ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΣΥΧΝΑ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΛΟΓΩ ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΟΠΟΤΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΕΙ ΤΗΝ ΠΡΩΟΣΩΠΙΚΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΜΠΡΕΙΡΙΩΝ.ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΞΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΕΠΙΛΕΞΟΥΝ ΤΟ ΔΙΑΔΥΚΤΙΟ.
LOVE IS THE ONLY TRUTH
|
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/05/2004, 23:46:38
Αγαπητη φιλη x-files θα ηθελα παρα πολυ να μου πεις αν οταν ησουν στην αλλη διασταση και εβλεπες την ζωη της αλλης (η οποια ησουν εσυ με το υλικο σωμα) αν καταλαβες κατι οπως π.χ. επαιζες εναν ρολο μεσα σε αυτο το σωμα και οτι δεν ειναι το πραγματικο σου εγω,το πραγματικο σου ειναι η οτιδηποτε καταλαβες.Σε ευχαριστω και ευχομαι να βρεις απο εδω μεσα ατομα που εχουν βιωσει παρομοιες εμπειριες οπως το επιθυμεις
Εγω δεν ανηκω σε αυτα αλλα ποτε δεν ξερεις... ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ 
Edited by - Κωστας on 20/05/2004 23:51:48 |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/05/2004, 15:10:32
Φιλε Κωστα,καταρχην προσεχε γιατι αν επιθυμεις κατι παρα πολυ μπορει και να συμβει(πλακα κανω!!!) Εξαλλου πιστεψε με εσυ εχεις προαποφασισει την πορεια σου επομενως δε νομιζω οτι μπορεις να αποφυγεις το πεπρωμενο τουλαχιστον χωρις επιπτωσεις.
Θα μου χρειαζοταν αρκετος χρονος και ισως σε μπερδευα αν προσπαθουσα να αναλυσω εκτεταμενα αυτα που ρωτας. Για να γινω κατανοητη θα απαντησω οσο πιο συντομα και περιεκτικα μπορω.
Τι στιγμη που συνειδητοποιεςι οτι εχεις γινει <<μακαριτης>>καταλυεται ολοκληρωτικα η εννοια της προσωπικοτητας οπως την αντιλαμβανεσαι στην εδω πραγματικοτητα σου,πιο απλα παυεις να εισαι πχ ο Γιωργος, η Μαρια ,ο ταδε και δεν αισθανεσαι σαν αποτελεσμα κανενα ανθρωπινο συναισθημα για τους ανθρωπους,τα πραγματα,τις καταστασεις που εμειναν πισω.
Ο τροπος που αντιλαμβανεσαι εκει τον εαυτο ειναι ως ενα ον περα απο τοπο και χρονο και συνειδητοποιεις οτι οι ζωες που εζησες στον υλικο κοσμο δεν ηταν παρα μονο μεσο για να μαθεις καλυτερα τα μαθηματα που επιλεγεις για να συντομευσουν την εξελιξη σου.Απο τις ζωες αυτες (και τις αντιστοιχες προσωπικοτητες <<θυμασαι>>δηλαδη παραμενουν στη συνειδητοτητα σου για να τις επεξεργαστεις περισσοτερο και να τις κατανοησεις τις μνημες εκεινες των στιγμων που πετυχες σημαντικη προοδο στα μαθηματα σου (επομενως και στην πορεια τις εξελιξης σου γενικοτερα)αλλα και εκεινες στις οποιες εκανες σημαντικα<<λαθη>>και σε οδηγησαν αρκετα βηματα πισω.Οι μνημες αυτες δεν ειναι σε καμια περιπτωση συναισθηματικες σε εκεινο το επιπεδο(οπου υπαρχει μονο αγαπη και κατανοηση και κανενως ειδους τιμωρια,φοβου,πονου}αλλα αν επρεπε να δωσω ενα χαρακτηρισμο θ α τις ελεγα νοητικες.Απο την επεξεργασια που θα κανεις και εχοντας πια αμεση προσβαση στη γνωση των νομων που διεπουν την δημιουργικη εκδηλωση της Ουσιας θα κρινεις εσυ ο ιδιος το επιπεδο που εχεις φτασει και θα εχεις επισης την επιλογη να παραμεινεις εκει ειτε να ανελιχθεις προσδιοριζοντας καποιο πλανο για να πετυχεις το σκοπο σου συνηθως επαναλαμβανοντας ορισμενα μαθηματα για να βελτιωσειςτο<βαθμο> σου συνηθως επιλεγοντας μια νεα ενσαρκωση.Αυτο νομιζω πως θα το κανεις αν θελεις να επιταχυνεις την εξελιξη σου γιατι για μενα η καθοδος και η βιωση στο υλικο επιπεδο ειναι πολυ δυσκολη και σκληρη για την εκλεπτισμενη υποσταση του πνευματος.Χρειαζεται μεγαλη δυναμη και θαρρος για να αποφασισεις κατι τετοιο.Αλλα εδω θα πω κατι αντιστροφα οτι οσο μεγαλυτερη ειναι η <<πτωση >> αναλογα μεγαλη αναμενεται να ειναι και η<<ανοδος>>.
Κατι αλλο που εμαθα ειναι οτι σε οποιο επιπεδο κι αν εισαι ποτε δεν εισαι μονος. Παντα θα εχεις βοηθους γυρω σου οποτε τους χρειαστεις.Στην ερωτηση σου για το πως αισθανομουν εκει θα τονισω παλι οπως εχω ξαναπει πως αμεσως βρεθηκε στο<πλευρο >μου ενα ον που με <αγκαλιασε> με τοση αγαπη οση δεν χωραει στην ανθρωπινη εννοια της λεξης.Απο εκει και περα η συναισθηση του εαυτου μου ηταν σε μια απολυτη εκστατικη ενοτητα με αυτο και το αναγνωρισα σαν οτι ηταν ειναι και θα ειναι αιωνια μαζι μου,ασχετα αν μερικες φορες βρισκομαστε σε διαφορετικα επιπεδα.Θα μπορουσα να το χαρακτηρισω απο οτι βιωσα εκει σαν την αντιληψη της<αδελφης ψυχης>μου .Ισως η διτοτητα οταν παυει και δινει τη θεση της στην ενοτητα τοτε να κατανοεις επιτελους την ολοτητα του ενος..Εκει αισθανθηκα τον εαυτο μου ολοκληρο μεσα απο αυτη την ταυτιση και οτι μπορω να ειμαι παντου και παντα .
Επισης με την στιγμιαια αλλαγη της αντιληψης του περιβαλλοντος γυρω μου και καθως μπορουσα να αντιλαμβανομαι συγχρονως και τη <<γηινη πραγματικοτητα>>μπορω να πω οτι θα συμφωνησω με τη θεωρια ,με αποδειξη το βιωμα μου,οτι συνυπαρχουν και ενυπαρχουν πολλαπλα επιπεδα και διαστασεις ταυτοχρονα επομενως και διαφορετικες <πραγματικοτητες>που διαμορφωνονται υποκειμενικα αναλογα με το φασμα των συχνοτητων που μπορουμε να αντιληφθουμε και να προβαλουμε με τους εκαστοτε δεκτες που διαθετουμε(βλεπε εγκεφαλος)προσδιοριζοντας το παντα υποκειμενικα σαν <πραγματικο περριβαλλον>Εδω θα ερθω να αμφισβητισω απο τις βασεις τις <επιστημες>της ψυχολογιας και τις ψυχιατρικης γνωριζοντας τις θεωριες τους καθως εχω σπουδασει σε σχετικο κλαδο.Σαφως για μενα πλεον ειναι δυνατη η κινηση ή ακομα και η συνυπαρξη της συνειδητοτητας στα διαφορα επιπεδα αν εχει αποκτησει τα μεσα και τη γνωση για να συντονιζεται οπου και οποτε επιθυμει.
Λογω ελλειψης χρονου δεν προλαβαινω να γραψω αλλο σε αυτο το μυνημα .Φιλε Κωστα ελπιζω να σε καλυψα ,αν εχεις και αλλες ερωτησεις ευχαριστως να σου απαντησω. Αυτα που εγραψα δεν ειναι για μενα θεωριτικα πια αλλα ειναι συμπερασματα απο την εμπειρια που βιωσα(μαλιστα ολα ερχονται σε αντιθεση με τα <πιστευω>που ειχα και υποστηριζα πριν μου συμβει αλλα τωρα το μονο που μπορω να πω ειναι πως ΕΚΑΝΑ ΛΑΘΟΣ που απλα χαρακτηριζα<ψυχικα διαταραγμενους>οσους τα πιστευαν ή ελεγαν πως τα βιωσαν .ΕΚΑΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΠΟΛΥ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΖΗΤΗΣΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑ ΤΗ ΣΟΦΙΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΟΤΙ ΘΕΩΡΟΥΣΑ ΑΓΝΟΙΑ ΚΑΙ ΑΡΡΩΣΤΙΑ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΝΗ ΤΗΣ<<ΓΝΩΣΗΣ>>ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΑ ΠΩΣ ΕΙΧΑ. LOVE IS THE ONLY TRUTH |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/05/2004, 00:08:30
Φιλη x-files καλησπερα.Θα σου φανει παραξενο αλλα το επιθυμω πολυ γιατι εχω αναγκη για απαντησεις. Σε ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου μου ειναι πολυ πολυτιμος.
Απαντα οποτε εχεις χρονο δεν υπαρχει βιασυνη. Σου απαντησα και στο παραξενο και θα δεις οτι εχουμε κατι κοινο (ξενους) Θα ηθελα παρα πολυ να καταλαβω αν ενοεις με αυτο που μου εγραψες οτι οτι μου συμβαινει στην ζωη μου και ενοω τα δυσκολα,ειναι καταστασεις τις οποιες τις διαλεξα εγω πριν γεννηθω γιατι αυτος ηταν ο μονος τροπος για πνευματικη αναπτυξη η για να μπορεσω να ανεβω σε υψηλοτερα επιπεδα συνειδητοτητας. Οσο αφορα ην συναισθηση του εαυτου μπορω να σε καταλαβω γιατι εχω βγει απο το σωμα μου και τοτε δεν ημουν ο κωστας αλλα απλα εγω.
Δεν μπορω να εξηγησω τι ενοω ακριβως αλλα πιστευω οτι με καταλαβαινεις. Σε ευχαριστω.
ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ
|
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/05/2004, 00:55:26
Κατι που ξεχασα να απαντησω .Την ωρα που εβλεπα το σωμα μου δεν με ενοιαζε γι'αυτο και το μονο που με τρομαξε σε αυτη την εμπειρια ηταν το ποσο βαρυ μου φανηκε οταν ξαναμπηκα σε αυτο και το ποσο αλλοκοτο μου φαινοταν οτι επρεπε να το κινησω.
Απο τοτε η πιο μεγαλη δυσκολια που εχω ειναι οτι δεν εχω καμια συναισθηματικη μνημη πριν το περιστατικο.Θυμαμαι τα γεγονοτα και τα πρωσοπα σαν να ανηκουν στην ζωη καποιου ξενου ,σαν ιστορια ενος αλλου ατομου και δεν μπορω να θυμηθω τι αισθανομουν για τους ανθρωπους που εχω στη ζωη μου εκτος απο τον αδελφο μου. Ειναι σαν ξενοι <ξεχασα> μεχρι και αυτους που ειχα ερωτευτει πολυ.Το προβλημα ειναι οτι δεν μπορω να το πω και αναγκαζομαi να προσποιουμε πως αισθανομαι οτι μου λενε πως ενιωθα γι'αυτους.Ενα συμπερασμα που εβγαλα ειναι πως η πρωσοπικοτητα ειναι σαν μια μασκα που χρησιμοποιει ενας ηθοποιος για να παιξει το ρολο του καλυτερα.Η μασκα δεν του χρειαζεται πια μετα το τελος της παραστασης γιατι δε χρειαζεται να υποκρινεται κατι που δεν ειναι.Χανοντας την προσωπικοτητα του με το θανατο ο ανθρωπος κατανοει την αληθινη φυση του.Αντιλαμβανεται τη συμπαντικη ενοτητα ,το ρολο του στην εξελιξη της δημιουργιας. Το ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΙΩΝΙΟ ,ΠΟΛΥΔΙΑΣΤΑΤΟ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟ ΟΝ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΔΗΛΩΘΕΙ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΥΠΑΡΞΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΑΠΟΣΤΟΛΕΣ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΠΙΠΕΔΑ,ΥΛΙΚΟ--ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ--ΑΣΤΡΙΚΟ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟ ΠΩΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ ΕΙΤΕ ΣΑΝ ΥΛΙΚΗ ΕΙΤΕ ΑΫΛΗ ΟΝΤΟΤΗΤΑ..αυτα εμαθα απο την εμπειρια μου....Η συνειδητοτητα δε χανεται ποτε,υπαρχει παντα σαν ομοουσια του ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥ ΕΧΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΙΩΝΙΑ ΚΑΙ ΑΠΕΙΡΗ ,ΧΩΡΙΣ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ.LOVE IS THE ONLY TRUTH |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/05/2004, 09:59:25
Καλημερα φιλη x files Ειναι πολυ λυπηρο να μην εχεις συναισθηματικη μνημη και πιστεψε με μπορω να σε καταλαβω.
Κανε κλικ για να καταλαβεις τι ενοω εδω
Μην με παρεξηγησεις δεν λεω οτι εχεις το ιδιο αλλα απλα θελω να σου αποδειξω οτι οντως καταλαβαινω πως νιωθεις να προσποιεισαι. Σε ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις οσο αφορα την μασκα κυριως της προσωπικοτητας μου ηταν πολυ χρησιμες. Να σαι καλα. ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/05/2004, 16:49:18
Κωστα, ξεχασες πως μιλας σε ψυχολογο??
ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΛΛΑ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ.
Τα ατομα που εχουν ερθει με αποπρωσοποιηση, σαν συμτωμα κυριως αλλων διαταραχων διαφερουν σε αρκετα σημεια οσον αφορα αυτα που εσυ αισθανεσαι.Το λεω για να σε καθυσηχασω,θα σου γραψω περισσοτερα( αν δε θελεις εδω πες μου να σου στειλω e-mail )ή στειλε μου εσυ.Γενικα νομιζω οτι η αποστασιοποιηση που νιωθεις ως προς τους ανθρωπους και γενικοτερα το περιβαλλον ειναι ενα σταδιο απαραιτητο που δειχνει οτι βρισκεσαι στο δρομο της αναζητησης βαθυτερων εσωτερικων νοηματων που θα σε οδηγησουν στην ανακαλυψη και κατανοηση της συμπαντικης αληθειας..
Αλλωστε ηταν ενα σταδιο που περασαν οι μεγαλυτεροι μυστες και πνευματικοι δασκαλοι του κοσμου πριν τη<φωτιση>τους.
Απο την αλλη εγω αισθανομαι ξενους τους περισσοτερους ανθρωπους του κοντινου μου περιβαλλοντος για αλλους λογους κυριως.Κατα τη διαρκεια της εμπειριας μου μπορεσα ν α<δω >,οπως εχω αναφερει νομιζω ,τις σκεψεις και τα συναισθηματα ,το τι ειπαν και τι εκαναν και θα εκαναν, οχι μονο των γιατρων αλλα κυριως αυτων που τοτε θεωρουσα σημαντικους για μενα.Και ειδα ποιοι αληθινα ειναι.Τωρα για να σου δωσω ενα παραδειγμα οταν <ακους> τις σιωπηλες σκεψεις του συντροφου σου που ορκιζοταν οτι σε λατρευει και αυτες ειναι(οταν του ανακοινωσαν τι συμβαινει)<<ΠΩ,πω ΤΖΑΜΠΑ ΤΟΣΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΥ ΞΟΔΕΥΨΑ ΣΙΑ ΤΗΝ ΜΑΛ*******Η ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΚΗΔΕΙΕΣ....ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΒΡΕΣ ΑΛΛΗ ΤΩΡΑ ...ΟΣΕΣ ΑΛΛΕΣ ΞΕΡΩ ΕΙΝΑΙ ΜΠΑΖΑ...ΑΣ ΤΟ ΔΙΑΛΟ ΤΩΡΑ ΒΡΗΚΕ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ"ΑΝΟΙΓΜΑ" ΣΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ.>>..ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΔΕ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ.Οταν <ειδα> πως ειναι μαζι μου μονο απο συμφερον χωρις να νοιαζεται .........Και ξερω πως οτι ειδα εκει ειναι η μονη αληθεια....Τα λογια αυτα οπως εμαθα αργοτερα δεν τα κρατησε μονο μεσα του αλλα τα ειπε περιπου τα ιδια και σε δυο φιλους του που μου το επιβεβαιωσαν μετα .. παγωμενοι απο το πως μπορει να τα εμαθα.(φυσικα ξερουν μονο πως πεθανα για λιγο και τιποτε παραπανω)
Το λιγοτερο που μπορω να αισθανθω για αυτο το ατομο ειναι πως ειναι ξενος .Φυσικα και ενω ηταν να τον παντρευτω δεν θα το κανω ποτε και διεκοψα τη σχεση μαζι του.(ακομη ειναι θυμωμενος γιατι δεν καταλαβαινει το λογο)Το προβλημα ειναι οτι για καποιο διαστημα για λογους δουλειας ειμαι αναγκασμενη να τον βλεπω καθημερινα και να τα θυμαμαι ολα αλλα και καθως νιωθω το μισος και το θυμο που αισθανεται για μενα μετα απο οτι εγινε ,τωρα να με γεμιζει αηδια.
Το ιδιο συμβανει και με οτι <καταλαβα>οσο ημουν στο αλλο επιπεδο αλλα και εδω για αλλα ατομα του κυκλου μου.Δηλαδη δε θελω να τους ξαναδω στα ματια μου αλλα πιεζομαι να τους ανεχομαι μεχρι να μπορεσω να αλλαξω τελειως τη ζωη μου.Συχνα προσποιουμαι οτι απλα δεν εχω διαθεση οταν με ρωτουν γιατι φερομαι τοσο απομακρα .ΔεΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΩ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΠΙΑ ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΤΙ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΜΑΣΚΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ.ΓΙ'ΑΥΤΟ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΞΕΝΗ ΚΑΙ ΚΑΠΩΣ ΠΑΓΙΔΕΥΜΕΝΗ....Δεν νιωθω ετσι για τον υπολοιπο κοσμο αλλα θα ελεγα οτι νιωθω την ενοτητα ολων των πλασματων.Μπορει να μου φαινεται το περιβαλλον λιγο 'περιεργο'μετα απο οσα βιωσα στο αλλο επιπεδο που ειναι τοσο διαφορετικο και να δυσκολευομαι να προσαρμοστω στο υλικο επιπεδο αλλ α ειμαι γεματη αγαπη για ολα γυρω μου αλλα και για οσους ανθρωπους προκειται να ερθουν στη ζωη μου για να μου ζητησουν ΄και να μου δωσουν αγαπη και γνωση μεσα απο οποιαδηποτε εμπειρια βιωσουμε μαζι.Μαλλον δεν εχει ερθει ακομα ο καιρος να συναντησω καποιον τετοιο ανθρωπο ή πρεπει να<<κοιταξω>> καλυτερα γυρω μου
LOVE IS THE ONLY TRUTH
|
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/05/2004, 16:59:21
Η ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΜΝΗΜΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑ ΟΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΖΗΣΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΣΥΝΑΝΤΗΣΑ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΑΛΗΘΙΝΗ ΑΞΙΑ ΣΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΑΨΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ <<ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ ΨΥΧΕΣ.>> ΚΑΙ ΠΟΡΕΥΟΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΠΑΝΤΑ ΟΠΩΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΕΔΩ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΩ ΩΣ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΑΔΕΛΦΟΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΑΤΟΜΟ.LOVE IS THE ONLY TRUTH |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/05/2004, 21:02:13
Αγαπητη φιλη x files καλησπερα ξανα.Μαλον ξεχασα οτι εισαι ψυχολογος 
Ανατριχιασα με αυτα που "διαβασες" στην σκεψη του ανθρωπου που νομιζες οτι σε αγαπουσε αληθινα.
Σου ευχομαι ομως αυτη η εμπειρια να ειναι αφορμη ωστε να προχωρησεις μπροστα-να συγχωρεσεις και να μην γινει αιτια να βγαλεις κακια οσο και αν του αξιζει ισως αυτο.
Σιγουρα φιλη μου θα ειναι ενα μαθημα για σενα αυτο δεν νομιζεις?
Αν επιθυμεις γραψε στο θεμα της αποπροσωποποιησης αυτα που θες να μου πεις ωστε να ενημερωνονται και αλλοι. Αν δεν θες τοτε στειλε μου ε μειλ το οποιο θα το βρεις αν κανεις κλικ στο ονομα μου. Σε ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου. ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/05/2004, 01:35:09
Κωστα,ναι πραγματι ηταν απο τα πιο συγκλονιστικα στοιχεια της εμπειριας μου ηαποκαλυψη της αληθειας για μερικα προσωπα,Δεν γυρισα με καμια διαθεση εκδικησης αλλωστε το βρισκω τελειως ανοητο αφου εχω καποιοα παραπανω γνωση για τους συμπαντικους νομους και εμπιστευομαι την απολυτη δικαιοσυνη τους ,προκειμενου να δαιτηρουν την ισορροπια (,βλεπε καρμα)
Η εμπειρια μου και τα οσα εμαθα επιβεβαιωνουν την υπαρξη ορισμενων σημαντικων κοσμικων νομων που πρεπει να σεβαστει και να μην παραβιασει η ψυχη τοσο οσο οταν ειναι ενσαρκωμενη,ειτε ειναι ελευθερη.
Ποτειμω να αναφερω ενα αποσπασμα απο ενα σημαντικο βιβλιο που διαβασα και εχει ως εξης.>>
<<Ο πρωτος νομος λεει οτι η ψυχη δεν πρεπει ποτε να λειτουργει ή να ενεργει ως Ενα, αλλα ως μερος του ΟΛΟΥ.
Ο δευτερος λεει οτι η ψυχη δεν πρεπει ποτε να απαρνειται την εξελικτικη της προοδο μεσα απο την αποφυγη της εμπειριας.
Ο τριτος νομος λεει πως ενα οχημα εμπειριας -οπως το φυσικο σωμα-δεν πρεπει να καταστρεφεται σκοπιμως.
Αυτοιοι τρεις νομοι εχουν τρεις σημαντικους <κωδικελους>,οι οποιο δεν ειναι νομοι απο μονοι τους αλλα σποροι φωτισης που οδηγουν την ψυχη πισω στην ΚοσμικηΔυναμη,γεγονος που αποτελει τον τελικο στοχο της εξελιξης.
Ο πρωτος κωδικελος λεει πως η θυσια του εαυτου για χαρη καποιου αλλου ειναι μια ενδειξη επικειμενης φωτισης,γιατι σε αυτο το σημειο της εξελιξης της η ψυχη αναγνωριζει οτι ολοι οι αλλοι ειναι μερος του εαυτου της.
Ο δευτερος κωδικελος λεει πως η αποδοχη σε ολες τις μορφες της ειναι ο σπορος της ταπεινοφροσυνης-της πολυτιμοτερης απο τις αρετες-και οδηγει στη μακαριοτητα.
Ο τριτος κωδικελος λεει πως η αγαπη ογηγει στην αναγεννηση και την ολοκληρωτικη ενωση με την Πηγη του Παντος.
Οι τρεις νομοι και οι τρεις κωδικελοι κωδικοποιουνται μεσα στην ψυχη καθως αυτη εκπηγαζει απο το Παν,αλλα συχνα τους ξεχνα οταν φυλακιζεται σε μια φυσικη μορφη της ,ακολουθωντας τον εξελικτικο δρομο της.Το Παν--ο Δημιουργος, η ΚΟΣΜΙΚΗ ΥΠΕΡΨΥΧΗ---εκδηλωνει τηνΟυσια του με τη μορφη μυριαδων ψυχων,με σκοπο τη βιωση της υλης.Καθε ψυχη ειναιμερος του ,και σ'αυτο πρεπει να επιστεψει τελικα,καθως ολοκληρωνει τον κυκλο των εμπειριων και εξαγνιζεται μεσα απο τη διαδρομη της εξελιξης>>
.[ΑΠΟ το βιβλιο <ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΩΜΑΤΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ(ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ] ΤΗΣ MIGENE GONZALEZ-WIPPLER(INTERNATIONAL BEST SELLER)---εκδοσεις Αλκυων.LOVE IS THE ONLY TRUTH |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2004, 13:39:03
Φιλη x files παραθετω και εγω κατι απο ενα βιβλιο Μεμιας ανακαλυψα πως ημουν τυλιγμενος απο ενα συνωεφο στο χρωμα της φλογας. Για μια στιγμη σκεφτηκα τη φωτια,μια τεραστια πυρκαγια καπου εκει κοντα σε αυτη τη μεγαλη πολη.
Αμεσως μετα ηξερα οτι η φωτια βρισκοταν μεσα μου.
Υστερα κατακλυσθηκα απο μια αισθηση πνευματικης ανατασης και απεραντης ευφοριας,που συνοδευοταν απο μια διανοητικη φωτιση η οποια ηταν αδυνατο να περιγραφει Αναμεσα σε ολα τα αλλα,οχι μονο πιστεψα αλλα ταυτοχρονα ειδα πως το συμπαν ειναι μια ζωντανη παρουσια και δε συνισταται απο νεκρη υλη.
Αποκτησα μεσα μου τη συνειδηση της αιωνιας ζωης. Δεν πιστευα απλα πως θα μπορουσα να ζω αιωνια αλλα γνωριζα πως εκεινη τη στιγμη κατειχα την αιωνια ζωη.
Ειδα πως ολοι οι ανθρωποι ειναι αθανατοι,πως η κοσμικη ταξη ειναι διαμορφωμενη με τετοιο τροπο,ωστε τιποτε δεν βασιζεται στην τυχη και ολα τα πραγματα συνεργαζονται για το καλο ολων και του καθενος ξεχωριστα.
Ειδα πως η θεμελιωδης αρχη του κοσμου,ολων των κοσμων,ειναι αυτο που αποκαλουμε αγαπη και πως η ευτυχια του ενος αλλα και ολων των αλλων ειναι απολυτα βεβαιη μακροπροσθεμα. (Ρ.Μ. Μπιουκ) ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ
|
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2004, 16:45:25
Στα πλαισια της προσπαθειας για καλυτερη ενημερωση σχετικα με το φαινομενο των μεταθανατιων εμπειριων θα ηθελα να αναφερω καποιες πληροφοριες γιατι ισως υπαρχουν ατομα στο forum που δεν τις γνωριζουν ηδη.Από τους υπολοιπους περιμενω τις αποψεις και τα σχολια σας.
Θ α ξεκινησω καπως αντιστροφα και θα αναφερθω σε ένα από τα πιο κοινα στοιχεια των μεταθανατιων εμπειριων που είναι <η μεταμορφωση> που συμβαινει τοσο στη συμπεριφορα οσο και στην προσωπικοτητα των ανθρωπων που τις εχουν βιωσει.Αυτό είναι και το μονο στοιχειο που μπορει να παρατηρηθει και να μελετηθει μετα και γι’αυτό μπορει να αποτελεσει και να χαρακτηριστει σαν τεκμηριο και αποδειξη για την υπαρξη τους από επιστημονικη αποψη.
Η αλλαγη αυτων των ανθρωπων που χαρακτηριζεται συνηθως σαν <βαθια και θετικη>ως προς την προηγουμενη ζωη τους δειχνει πως η εμπειρια θανατου ,εχει τη δυναμη να μεταμορφωνει συχνα,οριστικα ριζικα και αμετακλειτα ολο τον εσωτερικο κοσμο τους και κατ’επεκταση τον τροπο ζωης τους.Η ισχυς αυτης της δυναμικης είναι λιγο<παραδοξη>για τους επιστημονες σε σχεση με την πολύ συντομη χρονικη διαρκεια της εμπειριας και αποτελει μια ατρανταχτη αποδειξη της αληθειας για τους ερευνητες του φαινομενου.
Εδώ πρεπει να σημειωθει ότι η μεταμορφωση δεν ολοκληρωνεται αμεσως μετα το βιωμα της εμπειριας αλλα εξελισσεται και διαρκει ένα μεγαλο χρονικο διαστημα ,πολλες φορες χρονια,και αυτό εχει σχεση με την εσωτερικη επεξεργασια και τις ψυχολογικες διαφοροποιησεις και μετατροπες που είναι αναγκασμενο να κανει το ιδιο το ατομο προκειμενου νατην<ενσωματωσει>στην εσωτερικη πραγματικοτητα του και να προσαρμοστει , επαναπροσδιοριζοντας το ρολο και τη λειτουργικοτητα του και στην εξωτερικη πραγματικοτητα , συχνα θεωρωντας αναγκαιο να ανα-διαμορφωσει και αυτή .Είναι το σημειο που γινονται πλεον φανερες οι αλλαγες του ατομου στο κοντινο του περιβαλλον (πχ.συγγενεις,φιλοι)που αντιμετωπιζουν με τη σειρα τους δυσκολια στο να αποδεχτουν τη νεα κατασταση.Γι’αυτό είναι συχνα τα διαζυγια και γενικα η διακοπη καποιων σχεσεων και η δημιουργια νεων μετα από μια μεταθανατια εμπειρια,η αλλαγη επαγγελματος,κατοικιας,ενδιαφεροντων και γενικα αλλαγες στον τροπο ζωης.
Ο δευτερος παραγοντας που παιζει ρολο στην καθυστερηση της εκδηλωσης των αλλαγων που συντελουνται μετα την εμπειρια στο ατομο είναι η αρνητικη - τις περισσοτερες φορες - αντιμετωπιση από το κοινωνικο περιβαλλον που αρχικα κανει το ατομο να αμφιβαλλει για την ψυχικη του υγεια(με δεδομενο ότι το ιδιο δεν εχει καμια αμφιβολια για την αληθεια και θεωρει πραγματικο ό,τι βιωσε)με αποτελεσμα να εχει ακομη μεγαλυτερη δυσκολια να προσαρμοστει ή στην περιπτωση που δεν κλονιζεται οσον αφορα τον εαυτο του, καταπιεζεται και δε φανερωνει την εμπειρια του από το φοβο της απορριψης και της ειρωνικης αντιμετωπισης από το περιβαλλον του.Σε αυτές τις περιπτωσεις ,η <εκβιαστικη>λογω ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ καταπιεση μιας εμπειριας με τοσο εντονο συναισθηματικο φορτιο μπορει να μετατρεψει την αρχικα θετικη ενταση (ΣΤΡΕΣ) σε ψυχικο τραυμα(καθως στρεφεται <εσω> για να ακυρωθει)και να μην φανερωθει η εμπειρια και οι επακολουθες συνεπειες των αλλαγων που επιφερει.Ετσι μπορουν να αναπτυχθουν συμπτωματα μετατραυματικου στρες χωρις να σχετιζονται αμεσα με τη μεταθανατια εμπειρια αλλα με την τραυματικη για τον ψυχισμο αντιμετωπιση του κοινωνικου περιβαλλοντος.ΑΣΧΕΤΑ ΛΟΙΠΟΝ ΑΠΟ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΕΚΔΗΛΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΝΤΙΛΗΠΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ, ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΟΙ ΚΥΡΙΟΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΠΙΟ ΚΟΙΝΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΝΤΑΙ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΒΙΩΣΗ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΑΡΑΚΑΤΩ:
1)Μειωση του φοβου του θανατου.Με την εννοια της απωλειας της συνειδητοτητας.Οι ανθρωποι αυτοι γνωριζουν ότι η συνειδητοτητα δε χανεται αλλα εξακολουθει να υπαρχει σε ένα διαφορετικο επιπεδο(επιπεδο ταυτισης υπαρξης-σκεψης-εκπληρωσης).Αυτό δεν τους κανει σε καμια περιπτωση να επιδιωκουν το θανατο τους αλλα αντιθετα τους κανει να ζουν πιο εντονα και ολοκληρωτικα κάθε στιγμη της ζωης τους (δε σημαινει πως γινονται παρορμητικοι αλλα αισθανονται ετσι τη ζωη τους πιο<γεματη>.)
2)Θεωρουν την αγαπη ως ο,τι σημαντικοτερο στη ζωη και την εκδηλωση της ως το βασικο λογο δημιουργιας και υπαρξης(αποστολης)του ανθρωπουΑκομα ως το σημαντικοτερο <μεσο> ολοκληρωσης της εξελιξης του
3)Αισθηση ενοτητας με τα παντα γυρω τους,όχι μονο τους ανθρωπους αλλα και οτιδηποτε στο περιβαλλον αναγνωριζοντας το συνδεσμο τους ως μελοι ΕΝΟΣ ενιαιου ΟΛΟΥ.
4)Εκτιμηση της γνωσης (όχι με τη στειρα επιστημονικη εννοια)ως κατι με ιδιεταιρη αξια (περισσοτερο γινεται αναφορα με την εννοια της γνωσης που απορρεει από βιωματικες εμπειριες) αφου είναι κατι<που παιρνει μαζι>της και εξακολουθει να διατηρει και να επεξεργαζεται η συνειδητοτητα και στο άλλο επιπεδο.Εδώ ΓΝΩΣΗ=ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΖΩΗΣ(εμπειριες όχι απλα πτυχια και επιστημονικοι τιτλοι)
ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΣΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΜΗΝΥΜΑ LOVE IS THE ONLY TRUTH |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2004, 16:47:07
5)Αυξημενη,(επαν)αποκτηση ενισχυμενων αισθησεων και αντιληψης ή ενισχυση τους αν τις εχει αναπτυξει ηδη το ατομο.Ενισχυμενες ψυχικες ικανοτητες(αναπτυξη πχ ESP,ενσυναισθηση,ενοραση,διοραση,τηλεπαθεια ,τηλεκινηση,κτλ)Ευαισθησια σε <ψυχικα φαινομενα>
7)Πιο πολλα και <ζωντανα>ονειρα.Αν δεχτουμε τον ορισμο και την υπαρξη της αστρικης προβολης καποια ατομα αναφερουν τη δυνατοτητα αστρικων ταξιδιων μετα την εμπειρια τους καθως και τη δυνατοτητα επικοινωνιας με αλλα επιπεδα.
8)Αναφορα αισθηματος <βιασυνης>,αισθηση ότι πρεπει να προλαβουν να ολοκληρωσουν κατι(μια αποστολη) και γενικοτερα αισθημα ανησυχιας για την πορεια του κοσμου όπως λειτουργει και κινειται ως τωρα και τις πιθανες καταστροφικες συνεπειες .
9)Δειχνουν κατανοηση και συναισθηση του γενικοτερου και του εσωτερικου νοηματος της ζωης καθως και εκτιμηση ακομα και για πραγματα που στους αλλους φαινονται πολύ μικρα και ασημαντα στη ζωη
10)Τελευταιο το πιο διαδεδομενο στοιχειο.Η δυσκολια επαναπροσαρμογης στην καθημερινοτητα.Αλλαγες στη συμπεριφορα και στην προσωπικοτητα.Αλλαγη θεωρισης του κοσμου και της ζωης.Αλλαγη σκοπου και στοχων.
Καποιος που εχει βρεθει εστω για λιγο σε ένα διαφορετικο επιπεδο αντιληψης με τοσο υψηλοτερα πνευματικα νοηματα(υψηλη δονητικη;;;) που εχει βιωσει έναν κοσμο ταυτισης επιθυμιας – εκπληρωσης,σκεψης-υπαρξης(παραδεισο;;;)είναι τοσο ευκολο να προσαρμοστει παλι στην πεζη ,βαρια,τρισδιαστατη υλικη πραγματικοτητα;;Στο στοιχειο αυτό αναφερθηκα διεξοδικα στην αρχη σαν ένα από τα σημαντικοτερα<προνομοια---προβληματα>,το<συνδρομο επανεισοδου>όπως το χαρακτηρισαν καποιοι ερευνητες.Τη ΜΕΤΑ-ΜΟΡΦΩΣΗ οσων εχουν βιωσει μεταθανατιες εμπειριες.Οσων θελουν να ανα-βιωσουν τη γνωση δειχνοντας εδώ και στους αλλους ΤΗΝ Α-ΛΗΘΕΙΑ ΠΟΥ ΒΙΩΣΑΝ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ.Σημειωση:Οι αλλαγες αυτές δεν είναι απαραιτητο να παρουσιαζονται ουτε με την ιδια ενταση ουτε ολες σε ένα ατομο που εχει βιωσει μεταθανατια εμπειρια. LOVE IS THE ONLY TRUTH |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2004, 18:01:07
Φιλε Κωστα,
θα ηθελα να σε ρωτησω αν περα απο την περιγραφη του αποσπασματος απο το βιβλιο που παραθετεις ,εχεις βιωσει προσωπικα ,με οποιονδηποτε τροπο παρομοια συναισθηματα εξυψωσης,κατανοησης και ολοκληρωσης.Κι αν ναι, μεσω τι ειδους συνειδησιακης καταστασης;(ονειρο,οραμα,αστρικη προβολη,διαλογισμος, εντονη περισκεψη)LOVE IS THE ONLY TRUTH |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2004, 20:31:15
Καλησπερα Αγαπητη φιλη x files Πολυ ενδιαφερουσα η ερωτηση σου!
Θα σου απαντησω και μετα θα σου κανω και εγω μια ερωτηση. Οσο αφορα τον εαυτο εχω βιωσει με εξωσωματικη εμπειρια μετα απο διαλογισμο/αστρικη προβολη την αισθηση που ειχες εσυ στην μεταθανατια εμπειρια σου.
Δηλαδη σαν ολες οι αισθησεις να εχουν γινει ενα και αυτο το ενα: σκεψεις/συναισθηματα/αισθηση του εαυτου να εισαι εσυ και να το νιωθεις συγκεντρωμενο,σαν να εισαι απλα μια ενεργεια. Επισης παλι με τον διαλογισμο εχω νιωσει σαν να ειχα επεκταθει μετα απο καμποσες ωρες και να γεμιζα ολο το δωματιο.
Ελπιζω να σε καλυψα. Η ερωτηση που θελω να σου κανω ειναι αν μετα αυτες τις μοναδικες εμπειριες σου εχεις καμια επαφη με αυτο το μοναδικο που βιωσες μεσω των ονειρων η μεσω εξωσωματικης εμπειριας.
Βιωνεις εξωσωματικες εμπειριες? Σε ευχαριστω. ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ
|
nodoubt
Νέο Μέλος
Greece
5 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2004, 22:05:59
Πάντα με "τράβαγαν" αυτές οι ιστορίες, οι σχετικές με μεταθανάτιες εμπειρίες (όπως ανέφερα και σε μια φίλη του forum).. Μου φαίνεται συγκλονιστικό το ότι έχετε "περάσει" από τέτοιους δρόμους, δεν ξέρω αν ζηλεύω.. Είναι τόσο παρηγορητική η σκέψη του να κατακλύζεσαι από ευχάριστα συναισθήματα την ώρα του θανάτου σου, που φοβάμαι μήπως είναι ευσεβής πόθος τελικά..
Εύχομαι με όλη μου την καρδιά, να είναι έτσι. Γιατί έχω νιώσει πολύ κοντά στο θάνατο δύο φορές, χωρίς όμως να περάσω "απέναντι".. Η αίσθηση που βίωσα δεν ήταν καθόλου ευχάριστη και πολύ φυσικό είναι άλλωστε, δεδομένου ότι πνίγεσαι από φόβο!! Είναι ίσως η μοναδική αίσθηση που μπορούμε με τόση βεβαιότητα να ισχυριστούμε ότι ήταν, είναι και θα είναι κοινή σε όλους μας..Δόξα Βασιλειάδου |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2004, 16:12:53
Φιλε Κωστα,,η απαντηση ειναι πως ,ναι,βιωνω εξωσωματικες εμπειριες μετα την εμπειρια μου και ειναι μια απο τις αλλαγες που με δυσκολευει πολυ στο να τη συνηθησω.Ειναι κατι που μου φιανεται πολυ περιεργο γιατι πριν δε δεχομουν ουτε καν την ιδεα οτι υπαρχει περιπτωση να συμβαινει αληθινα,χωρις να ειναι συμτωμα καποιας <διαταραχης>συμφωνα με τις δογματικες γνωσεις μου.Ειναι πολυ δυσκολο να το αποδεχτω και να το συνηθησω .Μην ξεχνας οτι εγω ποτε δεν ασχοληθηκα με το θεμα ουτε και το προσπαθησα ή το επιδιωξα με οποιονδηποτε απο τους τροπους που αναφερονται.Απλα βρεθηκα στη θεση να το εχω μετα το βιωμα μου. Εχω κανει και σε καποιο αλλο μηνυμα μου αναφορα σχετικα με <τα προβληματα> που εχω οταν <κοιμαμαι>.Εκτος απο τις φορες που τα ονειρα μου μπορουν να χαρακτηριστουν συνηθισμενα ονειρα ,πολυ συχνα ειναι τα συνειδητα ονειρα που κατανοω απολυτα οτι ζω εκει και μπορω να λειτουργησω οπως οταν ειμαι ξυπνια με απολυτη συναισθηση των πραξεων μου.Ακομα και τα <απλα> ονειρα μου κινουνται στο πλαισιο μιας διευρημενης συνειδησης και μνημης.Οταν βιωσα την μεταθανατια εμπειρια ειχα επιγνωση και μνημη απο ολες τις ζωες που ζω.Αυτη η γνωση εχει παραμεινει στη συνειδηση επομενως και τα ονειρα μου κινουνται σε αυτο το διευρυμενο φασμα αντιληψης.Δεν ξερω αν καταλαβες τι εννοω αλλα αν το αναλυσω λιγο ακομα με αναστατωνει ακομα περισσοτερο γιατι αναρωτιεμαι Πως ειναι δυνατον;Και οντως συμβαινει σε εμενα.
Μαλλον φαινεται πως απο το Σεπτεμβριο απεκτησα νεο χομπιΝα κανω και αστρικα ταξιδακια οταν<κοιμαμαι>.Ειναι ακριβως οπως το περιγραφετε στο θεμα της αστρικης προβολης.Απλα αφηνω πισω το σωμα μου και βρισκομαι οπου θελω να ειμαι ειτε σε χωρους και ατομα που υπαρχουν εδω ,ειτε αλλου.Το μεγαλυτερο μου προβλημα ειναι οτι <ταξιδευοντας>συχνα βρισκομαι να <βλεπω>καταστασεις που θα συμβουν και παντα συμβαινουν.Υπαρχουν μερες που οταν αυτες οι εμπειριες ειναι πολυ εντονες οταν<ξυπναω>το πρωι αισθανομαι τοσο κουρασμενη οπως μετα απο μια υπερατλαντικη πτηση.Εχεις να μου προτεινεις κατι πανω σε αυτο; LOVE IS THE ONLY TRUTH |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/05/2004, 21:35:25
Γεια και παλι φιλη x files.Εχεις αποκτησει μια ιδιοτητα που πολλοι (μαζι και εγω) θα την ζηλευανε.
Το οτι βλεπεις στα αστρικα ταξιδια σου και πραγματα που θα συμβουν και οντως συμβαινουν δεν το εχω βιωσει και ισως να ειναι λιγο στεναχωρο.
Επισης οτι μετα το πρωι ξυπνας κουρασμενη/εξαντλημενη δεν μπορω να καταλαβω γιατι να σου συμβαινει αυτο.
Αν εχω την αδεια σου θα κανω ερωτηση σε ξενα σαιτ που ειμαι μελος να μου δωσουν απαντησεις.
Επισης πες μου αν σε εχει κουρασει το να βγαινεις απο το σωμα σου η το διασκεδαζεις?
Μηπως αν το δεχτεις μετα εισαι ξεκουραστη το πρωι?
Ενοω δηλαδη μηπως ειναι ψυχολογικο. Βγαινεις καθε βραδυ? Εχεις απολυτη επιγνωση της οντοτητας σου και στα μερη που ταξιδευεις?
ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ
|
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2004, 15:01:34
Συνεχιζοντας την προσπαθεια να παρουσιασω οσο περισσοτερες πληροφοριες μπορω για να γινουν πιο κατανοητες οι μεταθανατιες εμπειριες ως υπαρκτο φαινομενο θα αναφερθω σε αυτό το μυνημα στα βασικα σταδια που βιωνει το ατομο κατα τη διαρκεια της εμπειριας του.
Τα στοιχεια προερχονται από τα αποτελεσματα ερευνων κορυφαιων επιστημονων που μελετησαν το φαινομενο από τον RAYMOND MOODY που υπηρξε ο πρωτος που θεμελιωσε την πραγματικη τους υποσταση μεχρι την ερευνα απο μια ομαδα κορυφαιων Ολλανδων γιατρων (ομαδα του Dr.Van Lommel) που δημοσιεθηκε σε ένα από τα πιο εγκυρα ιατρικα περιοδικα παγκοσμιως το βρεττανικο THE LANCET το 2001 καθως και την ερευνα του Bruce Greyson που δημοσιετηκε στο General hospital psychiatry το 2003.Και οι ερευνες συνεχιζονται επιβεβαιωνοντας η μια τα πορισματα και τα στατιστικα στοιχεια της αλλης.(περισσοτερα για τους ερευνητες και πηγες οπου μπορειται να βρειτε λεπτομερειες για τις ερευνες τους σε άλλο μυνημα).Επισης στην αναλυση που κανω συνδυαζω και άλλες γνωσεις μου από την εσωτεριστικη (μεταφυσικη)αποψη καθως και καποια στοιχεια από την γνωση που εχω από το προσωπικο μου βιωμα.
Ολοι συμφωνουν ,με ελαχιστες αποκλισεις που αφορουν κυριως τη διαφορετικη διατυπωση της ιδιας εννοιας,ότι τα κυρια σταδια των μεταθανατιων εμπειριων είναι τα εξης:
~Συνειδητοποιηση του θανατου ως πραγματικο γεγονος ,με συνειδητη και απολυτη αντιληψη ότι δεν προκειται για ονειρο ,παραισθηση ή ,για οσους γνωριζουν,οποιαδηποτε άλλη διαφοροποιημενη κατασταση συνειδησης του εν ζωη σωματος,. ( από την ξαφνικη αλλαγη αντιληψης που του συμβαινει,,<ακουγοντας >την αναγγελια από τους γιατρους ότι εχει<πεθανει>και τις αντιδρασεις των ανθρωπων στη γη ,με τη διαπιστωση ότι δεν μπορει να επικοινωνησει με τους γνωστους τροπους με τους ανθρωπους γυρω του γιατι δεν κατανοουν την παρουσια του,<βλεποντας>το τι συμβαινει στο σωμα του ακριβως και με αλλουςτροπους) Αισθημα κατανοησης ότι παρα το γεγονος ότι είναι<νεκρος>η συνειδητοτητα του εξακολουθει να υπαρχει.Η λειτουργια της σκεψης επιταχυνεται μεχρι να φτασει στο σημειο της απολυτης ταυτισης με την υπαρξη.Την συγχυση ή το φοβο(σοκ) που νωθει το ατομο μετα τη διαπιστωση του ότι παρα το θανατο του υλικου σωματος του, εξακολουθει να υπαρχει και την αγωνια για το τι πρεπει να κανει ,ερχεται συνηθως να καθησυχασει ενας <βοηθος>εκεινου του επιπεδου(συμφωνα με τις μαρτυριες που φαινεται ότι εκπληρωνουν τις επιθυμιες του ατομου )ειτε με τη μορφη ενός αγαπημενου προσωπου που <εχει πεθανει> ,ειτε με τη μορφη θρησκευτικης οντοτητας(αγγελος κτλ),ειτε ,κανοντας αισθητη με αλλους τροπους την παρουσια της , μια οικεια οντοτητα.Η οντοτητα εξηγει στο ατομο(η επικοινωνια είναι παντα τηλεπαθητικη)το τι ακριβως συνεβη και αναλογα με την περιπτωση του δινει πληροφοριες για τη νεα πραγματικοτητα.Ετσι επερχεται πληρης κατανοηση της καταστασης .
~~Αρχικα υπαρχει μια αισθηση <εξωπραγματικου>περιβαλλοντος που προερχεται κυριως από την διαταραχη της γνωστης αισθησης του χωρου αλλα και του χρονου ο οποιος παυει να εχει την ακολουθια παρελθον-παρον μελλον,διαφοροποιειται ολοκληρωτικα για να επιφερει στο ατομο την αισθηση ότι στη νεα πραγματικοτητα στην ουσια ο χρονος παυει να υφισταται και οσοι εχουν προσπαθησει να περιγραψουν με λεξεις την (ανυπαρκτη πλεον σαν εννοια)<υποσταση>του, δινουν χαρακτηρισμους όπως <αχρονο παρον> , <αιωνια στιγμη>και όταν επιστρεφουν δεν μπορουν να προσδιορισουν την εννοια <διαρκεια>χρησιμοποιωντας φρασεις όπως<δεν ξερω αν ηταν μια στιγμη ή ωρες ή χρονια ή αιωνες,,δεν εχει νοημα ,είναι το ιδιο>.Η αρχικη αισθηση του περιβαλλοντος γινεται πιο οικεια καθως η αντιληψη εστιαζεται πλεον αλλου και η συνειδητοτητα συντονιζεται καλυτερα στο νέο επιπεδο.Εδώ παραλληλα μπορει η αντιληψη να εστιαζει ακομα και στο γηινο επιπεδο.
~~~Εμπειρια εκτος σωματος .Καθως η συνειδητοτητα κατανοει ότι μπορει να αντιλαμβανεται παραλληλα και τα δυο επιπεδα και προσδιοριζοντας τον εαυτο της και την υπαρξη της στο άλλο επιπεδο ,διαχωριζει συνειδητα πια τη θεση της από το υλικο σωμα συνηθως μετα τη συντομη παρατηρηση των γεγονοτων που διαδραματιζονται και γυρω από το σωμα αλλα και σε κοντινα ‘η μακρινα προσωπα και χωρους.Εδώ εκδηλωνεται απολυτη αδιαφορια για το υλικο σωμα .Εδώ είναι και η ωρα που η συνειδητοτητα επιλεγει τις περισσοτερες φορες να <παψει να ασχολειται με ανουσια πραγματα>και αποχωρει ολοκληρωτικα από <αυτόν τον κοσμο>.Τοτε εχουμε και την αμεση καταλυση της προσωπικοτητας που ειχε ο συγκεκριμενος ανθρωπος οσο ζουσε και ετσι εξηγειται η τελειως αδιαφορη σταση ακομη και οσον αφορα στα πιο (πρωην)αγαπημενα του προσωπα για τα οποια δεν αισθανεται κανενα ενδιαφερον.
~~~~Αντιλαμβανεται καποιους χαρακτηριστικους ηχους όπως έναν ορισμενο ρυθμο που επαναλαμβανεται ,ή μελωδιες ,ή καμπανακια ,βομβο …που συνοδευουν την εγκαταλειψη του επιπεδου της πρωην ζωη του και συμβαινει ένα ειδος <κινησης>μεσω ενός <τουνελ >και <εισοδος.>στο <φως> Δεν εχει την εννοια του γηινου λευκου φωτος καθως παρα τη <λαμψη δεν τυφλωνει>.Ωστοσο πολλες περιγραφες δεν αναφερονται καν σε λευκο φως αλλα σε σκοτεινο ‘η αλλων χρωματων<ΦΩΣ>(Παλι η σχεση επιθυμιας-εκπληρωσης).Αλλωστε συχνα συμβαινει και η απευθειας μεταβαση στο <ΦΩΣ>χωρις να διασχιστει καποιο τουνελ.Φαινεται πως ετσι οπως χρισημοποιειται η λεξη φως απο τους βιωσαντες την εμπειρια ,προσπαθει χωρις επιτυχια με λεξεις να περιγραψει κατι εντελως διαφορετικο από το επιπεδο αυτό που δεν εχει λογικη αντιστοιχεια στο εδώ επιπεδο.Ισως να μπορουμε να το προσεγγισουμε σαν μια προσπαθεια περιγραφης του οικειου<χωρου> που επιστρεφει το ατομο εκει.Ισως η εννοια<ΦΩΣ> παρα το ότι ακουγεται παραδοξο για τη δικη μας λογικη να αναφερεται στην εκει ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΗ<κατοικια>του πνευματος(σαν ηχώ χαραγμενη στο υποσυνειδητο ολων οσων γυριζουν)όπως παραδοξο είναι για την εκει λογικη η εννοια <διαμερισμα ,βιλλα,μεζονετα κ.α>που προσδιοριζουν εδώ την κατοικια του ενσαρκωμενου ανθρωπου;;;;Με δεδομενο ότι ολοι ανεξαιρετως με την εισοδο τους στο <ΦΩΣ>αναφερουν συναισθηματα παρομοια όπως αυτά του γυρισμου σε ότι θεωρουμε <εδώ>σπιτι μας.
~~Η συναντηση και η επικοινωνια με την οντοτητα βοηθο γι α αλλους συμβαινει από την στιγμη της συνειδητοποιησης του θανατου οποτε η παρουσια της είναι διαρκης και υποστηρικτικη και δεν αφηνει το ατομο ποτε μονο σε όλα τα σταδια . Για αλλους γινεται αντιληπτη σε αλλα σταδια αλλα ολοι περιγραφουν κοινα στοιχεια από την εμπειρια τους.Η οντοτητα μεταδιδει θετικα συναισθηματα,υπερβατικη ΑΓΑΠΗ,γαληνη,οικειοτητα καθως και γνωσεις-πληροφοριες για τα παντα.
Εδώ παλι γινεται μια διαφοροποιηση στις περιγραφες που αφορουν το βαθος και την ενταση της επαφης με την οντοτητα.Ενώ καποιοι μενουν στην απλη επικοινωνια και την εκδηλωση ευσεβειας,καποιοι αλλοι προχωρουν στη μερικη ενωση νιωθωντας να συμμετεχουν για λιγο στο μεγαλειο της θεοτητας της.Και είναι και ορισμενοι που συναισθανομενοι την απολυτη οικειοτητα και συνδεση (στις βαθιες μεταθανατιες εμπειριες)φτανουν στην τελειωση της ενοποιησης με την ολοκληρωτικη ταυτιση μαζι ΤΟΥ κατανοωντας τα παντα για τον Εαυτο τους και τον Συμπαντικο Κοσμο ,βιωνοντας σαν ένα με την ΟΛΟΤΗΤΑ (όπως του φανερωνεται η Οντοτητα σε αυτό το σταδιο) ,το μεγαλειο της θεοποιημενης συνειδητοτητας τους,την ΑΓΑΠΗ ως αιτια ,συνδεσμο και αποτελεσμα της εκ-δηλωμενης δημιουργιας φτανοντας στη ΝΙΡΒΑΝΑ ,ΜΑΚΑΡΙΟΤΗΤΑ ΕΚ-ΣΤΑΣΗ Ή ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ το εκφραζει ο καθενας
~~~Η αντιληψη της συνειδητοτητας για τον εαυτο της οσον αφορα τη μορφη ποικιλει επισης στις περιγραφες .Αναφερεται<υποσταση ενεργειας χωρις μορφη>,<φωτεινο σημειο>,<αιθερια υποσταση με αμιδρη γηινη μορφη>…Το ιδιο και για την /τες οντοτητα/ες που συνανταει.
Τα συναισθηματα είναι σχεδον παντα θετικα όπως προανεφερα και αναφερονται σε ελλειψη πονου (σωματικου και ψυχικου),φοβου,μοναξιας και ότι αισθανονται αγαπη,,γαληνη,αποδοχη,οικειοτητα,ενοτητα,κατανοηση,ασφαλεια,ευτυχια…
Οι ανθρωπινες αισθησεις παρουσιαζονται διαφοροποιημενες με περιγραφες όπως οι ακολουθες<ενισχυμενες και πρωτογνωρες αισθησεις> ,<ενοποιηση των αισθησεων σε μια πολύ ισχυρη και εντονη υπεραισθηση>Τα φυσικα ασθητηρια οργανα του νεκρου σωματος από ότι φαινεται περιοριζουν τις αισθησεις στο υλικο επιπεδο.Ετσι οι εικονες ,οι ηχοι ,το<αγγιγμα>(ενεργειακο),οι οσμες είναι για ολους πιο εντονες .(περιγραφες πολύ ομορων τοπιων ,χρωματων κτλ)χωρις τη μεσολαβηση του εγκεφαλου.
Η επικοινωνια είναι τηλεπαθητικη γι άυτο και δεν είναι δυνατο να υπαρξουν ψεματα
Το επιπεδο εκεινο δεν παρουσιαζει ομοιοτητα με το υλικο και η πραγματικοτητα δεν αναφερεται σαν τρισδιαστατη στις περιγραφες αλλα με πολύ διαφορετικες διαστασεις όπως τις αντιλαμβανεται η συνειδητοτητα αλλα και σαν συνυπαρξη πολλων παραλληλων επιπεδων στο ενοποιημενο Συμπαν.
Αντιλαμβανονται τον Εαυτο τους σαν πολυδιαστατα πανσυμπαντικα οντα.
Η επληρωση των επιθυμιων ταυτιζεται με τη σκεψη καθως δεν μεσολαβει η καθυστερηση από το γηινο χωρο και χρονο.Αρκει να επιθυμησεις κατι για να το εχεις .
Χαρακτηριζεται σαν επιπεδο εκπληρωσης,Η υπαρξη ταυτιζεται με τη σκεψη και η επιθυμια με την εκπληρωση της (εμπειρια).Σκεψη=υπαρξη=εκπληρωση.Αυτά από τα στοιχεια περιγραφων του αλλου επιπεδου από εμπειριες αναβιωσης.
~~~~Ανασκοπηση ζωης. Οι περισσοτεροι την περιγραφουν σαν προβολη της ζωης της προσωπικοτητας που ηταν , παρακολουθωντας σαν ταινια ολες τις πραξεις τους και νιωθωντας τα συναισθηματα που προκαλουσαν στους αλλους σαν να βιωναν τα γεγονοτα μεσα από αυτους.
Αυτό δε γινεται με κανενα σκοπο τιμωριας ή ανταμοιβης αλλα για να διαπιστωσει το ιδιο το ατομο την προοδο του και τα μαθηματα που εμαθε στη ζωη που ειχε προεπιλεξει και να κρινει μονο του τι πρεπει να κανει στην πορεια για την ολοκληρωση της εξελιξης του.
Καποιοι επαναποκτουν συνειδηση ολων των ζωών που εχουν ζησει στην υλη και η προβολη της τελευταιας ζωης προβαλεται σαν συνοπτικος επιλογος χωρις <υπολοιπομενη ανταποδωση συναισθηματων > και με την αισθηση ότι εχουν μαθει ότι επρεπε ,εχουν ολοκληρωσει την αποστολη τους και πληροφορουνται ότι δε χρειαζεται να ξαναγυρισουν στην υλη αν δεν το επιθυμουν(ολοκληρωση του κυκλου των ενσαρκωσεων;;;)Επισης αναγνωριζουν περα από τις μορφες και τις σχεσεις που ειχαν στις ενσαρκωσεις όλες τις <συγγενικες ψυχες>Τα ιδια ατομα αναφερουν ότι η προβολη που παρακολουθουν αφορα <μελλοντικα γεγονοτα που θα συμβουν ξεκινωντας από το σωμα που ειχαν(κηδεια),τους κοντινους τους ανθρωπους και γεγονοτα που θα συμβουν στη γη σε ευρυτερη κλιμακα>Το φαινομενο αναφερεται σαν προβλεψη.Σε αυτά τα ατομα δινεται η επιλογη να μεινουν και να συνεχισουν σε αλλα επιπεδα την εξελιξη τους ή να κανουν την υπερτατη θυσια να ξαναγυρισουν για λιγο στον υλικο κοσμο μονο αν υπαρχει πολύ σημαντικος λογος αγαπης και αναγνωριζουν πως μια <συγγενικη>ψυχη ή περισσοτερες εχουν βγει από το δρομο της αποστολης τους και είναι αναγκαια η παρουσια τους για βοηθεια στον υλικο κοσμο και μαλιστα μπορει να γινει αντιληπτη
μονο με ενσαρκωμενη μορφη.Σε αυτές τις περιπτωσεις δινεται στο ατομο η επιλογη να μεινει(πιο ευκολη αλλα πιο αργη εξελιξη) ή να κανει τη θυσια και να ξαναγυρισει στην υλη,παντα μονο για να κατευθυνει αλλους και ποτε για χαρη του εαυτου του(πιο δυσκολη αλλα πιο γρηγορη ανυψωση μετα)Η αποφαση είναι συνειδητη.
~~Παρουσια οριου περα από το οποιο το ατομο δεν μπορει να επιστρεψει στο σωμα του.
Φωνη ή οντοτητα που του λεει πως πρεπει να γυρισει παρα τις πιθανες αντιρισεις του.Συνηθως οι περισσοτεροι τονιζουν ότι δε θελουν να επιστρεψουν στο σωμα τους.
Παρακλησεις πολλων αγαπημενων τους προσωπων να γυρισουν.
Νεκροι συγγενεις που τους ενημερωνουν ότι δεν μπορουν να μεινουν.
Δυνατοτητα επιλογης (ανελυσα παραπανω την περιπτωση)μονο αν υπαρχει πολύ ανωτερος λογος.
Η αποφαση αν θα μεινουν ή αν θα κανουν την εκουσια θυσια να επιστρεψουν είναι απολυτα συνειδητη και πολύ δυσκολη η επιλογη.
~~~~Επιστροφη στο σωμα που είναι ισως το πιο τραυματικο μερος της εμπειριας καθως η συνειδητοτητα εγκλωβιζεται παλι σε κατι που αρχικα βλεπει σαν ξενο και περιεργο σωμα και πρεπει να θυμηθει παλι τις λειτουργιες του υλικου επιπεδου.Τα συναισθηματα είναι εντονα αρνητικα( μετα την προσγειωση από ένα τοσο εξελιγμενο επιπεδο )θυμος απεναντι στους αλλους ( γιατρους συγγενεις)λυπη,φοβος και μερικες φορες ψυχικο σοκ.
~~~Δυσκολια στην περιγραφη της εμπειριας με λεξεις καθως η πραγματικοτητα και η λογικη του αλλου επιπεδου είναι τελειως διαφορετικες και είναι εξαιρετικα δυσκολο να αποδωθουν με εννοιες ανθρωπινες.Οι περισσοτεροι κρατουν μυστικη την εμπειρια τους από φοβο ότι θα γνωρισουν την απορριψη και την ειρωνια από αμεσο και το ευρυτερο κοινωνικο περιβαλλον λογω ελλειψης γνωσεων και προκαταληψεων.
~~~~~~Αλλαγες στη συμπεριφορα και την προσωπικοτητα του ατομου .<Συνδρομο επανεισοδου>.Μεταμορφωση.ΔΥΣΚΟΛΙΕΣ ΠΡΟΣΑΡΜΟΓΗΣ στο περιβαλλον.(Αναφερθηκα αναλυτικα στις αλλαγες σε προηγουμενο μηνυμα στο θεμα)Θα ηθελα να τονισω ότι ένα ατομο που εχει βιωσει μεταθανατια εμπειρια δεν είναι απαραιτητο να εχει βιωσει όλα τα σταδια.Μπορει να εχει φτασει μονο μεχρι ένα ορισμενο σημειο χωρις αυτό να σημαινει πως ό,τι βιωσε δεν ηταν μεταθανατια εμπειρια.Αλλωστε υπαρχουν ερωτηματολογια που χρησιμοποιουν οι ερευνητες για να προσδιορισουν την ενταση και το βαθος της εμπειριας.Αλλα παντα υπαρχει η επιφυλαξη ,οι ερευνες συνεχιζονται και συνεχως προκυπτουν στοιχεια που επιβεβαιωνουν την αληθεια του φαινομενου των μεταθανατιων εμπειριων δινοντας ολο και περισσοτερες ενδειξεις για την επιβιωση της συνειδητοτητας μετα το σωματικο θανατο.
LOVE IS THE ONLY TRUTH
|
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2004, 16:21:26
Κωστα ,
το δυσκολο ειναι οπως ειπα το οτι βρεθηκα με μια ιδιοτητα τετοια χωρις να το επιδιωξω καθολου και δεν μπορω να το συνηθισω ακομη.
Ναι,δεν ειναι παντα <καλα> αυτα που <βλεπω> και μερικες φορες ειμαι σε δυσαρεστες καταστασεις <βιωνοντας> τες σαν να ειμαι εγω μεσα απο το συγκεκριμενο ατομο (εννοω τον όποιο βλεπω)και νιωθω ολα τα συναισθηματα και τον τροπο που σκεφτεται και λειτουργει οταν συμβαινει το περιστατικο σαν να συμβαινει σε εμενα.Εννοω οχι κατι που εχει συμβει ,αλλα για οσα εχω βιωσει με αυτον τον τροπο και εχουν συμβει μετα (δυστυχως ολα)
με τον ιδιο τροπο στο συγκεκριμενο προσωπο που ειδα.
Δεν μπορω να πω τιποτα γι'αυτα που βιωνω σε κανενα γνωστο ποσο μαλλον να πω σε καποια ατομα τι θα τους συμβει.Αλλωστε με το να τους το πω δε νομιζω πως μπορω να αποτρεψω κατι που ειναι <γραμμενο>να συμβει.
Αλλα το συναισθημα μετα απο αυτα που βλεπω ειναι πολυ οδυνηρο και ισως αυτο με εξαντλει.
Αλλα παλι δεν ξερω ισως ειναι αυτο που λες οτι δεν εχω προσαρμοστει ακομα.Ευχαριστω για το ενδιαφερον σου να μου δωσεις μια εξηγηση.Φυσικα αν δε σου κανει κοπο μπορεις να ρωτησεις στα ξενα sites που γνωνιζεις.
Εχω απολυτη συνειδηση οτι αφηνω πισω το σωμα μου αλλα δεν ανησυχω γιατι γνωριζω σε ποια περιπτωση θα γυρισω σιγουρα πισω.Κ αι τα αστρικα ταξιδια ειναι για μενα σε αυτο το επιπεδο ,ακινδυνες περιπτωσεις,Απλα ξερω μεχρι που μπορω να προχωρησω χωρις να <κινδυνευω>να μη γυρισω και επιστρεφω οταν πρεπει.Αλλωστε μην ξεχνας πως εχω παντα μαζι μου εναν πολυ καλο οδηγο και φυλακα ,αυτον που αναγνωρισα οταν πεθανα ,αυτον που εγω ονομαζω<αδελφη ψυχη>.Και τον αισθανομαι παντα κοντα μου να με προστατευει και να μου δειχνει το δρομο.Ειναι αυτο που σου ελεγα οτι ποτε δε θα ξανααισθανθω μονη ,γιατι δεν ειμαι μονη και δε φοβαμαι πια.
Οπως αλλες φορες οταν βγαινεις απο το σπιτι σου κουραζεσαι και αλλες το διασκεδαζεις ,ετσι και με τα αστρικα ταξιδια αλλες φορες με κουραζει λιγο,δηλαδη θα προτιμουσα να μην εχω αυτη την ικανοτητα και να ηταν η ωη μου οπως πριν αλλα οσο το συνηθιζω με κουραζει λιγοτερο.
Οχι, δε μου συμβαινει καθε βραδυ.Αν ολη τη μερα ειμαι <κολλημενη>με κατι πολυ υλικο ή τα βραδυα που ειμαι κανονικα εξωγια clubbing εννοω ,ειναι λιγο δυσκολο.Βλεπεις ζω τη ζωη μου εντονα και ολοκληρωτικα σε πολλα επιπεδα και δεν εξαιρειται το υλικο. Ετσι λατρευω και τα κανονικα ταξιδια ,οπως και τη μουσικη και το χορο οποτε καποια βραδυα διασκεδαζω με clubbing και αφηνω λιγο στην ακρη τα αλλα μου χομπι
Ελπιζω να μη σε απογοητευσα με<την πεζη>πλευρα μου . Αλλα ειμαι ανθρωπος και εχω πολλες πλευρες και <ελλατωματα> LOVE IS THE ONLY TRUTH |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2004, 16:30:53
Και μια διευκρινηση σε κατι που ρωτησες εχω επιγνωση και συνειδητοποιω απολυτα την οντοτητα που ειμαι οταν<ταξιδευω>ασχετα απο το αν δεν εχω μορφη σωματος και ασχετα απο την μορφη του σωματος που εχω σε αλλες περιπτωσεις.LOVE IS THE ONLY TRUTH |
Κωστας
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/05/2004, 19:40:18
Φιλη x files θα απαντησω το βραδακι γιατι τωρα περιμενω τον φιλο μου (τον Aγγελο;  ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ
|
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/05/2004, 01:43:04
«Γι αυτούς που ψάχνουν να τον καταλάβουν,
ο θάνατος είναι μία άκρως δημιουργική δύναμη.
Οι υψηλότερες πνευματικές αξίες
της ζωής
προέρχονται από τη σκέψη και τη μελέτη
του θανάτου.»
Dr. Elisabeth Kubler-Ross
LOVE IS THE ONLY TRUTH
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
ΨΥΧΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ
