| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
kyriakopoulos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
404 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 16/06/2005, 19:10:55
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟ.ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ.Εν αρχη ην ο Λογος και ο Λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο Λογος.ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΦΟΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΥΙΟ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.ΜΕ Λ ΚΕΦΑΛΑΙΟ.ΤΟ λ ΜΕ ΜΙΚΡΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΕ ΕΝΤΟΛΕΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.ΑΠΟΚ.ΙΘ 13-18. |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/06/2005, 19:28:56
Εγώ φίλοι μου,ένα πράγμα ξέρω και το πιστεύω ακράδαντα:
Ότι είναι σύντομα οι μέρες όπου θα εμφανιστεί ένα Άγιος, εκπρόσωπος του Θεού, και θα είναι η φλογερή Του ρομφαία επί των Εθνών, για να ξυπνήσουμε οι άνθρωποι πριν την Δευτέρα Παρουσία, και να χαθούν όσες λιγότερες ψυχές γίνεται. Αυτό το έχουν πει όλοι οι προφήτες, και το χει γράψει η Αγία Γραφή.
Ζούμε την γενιά που όλα θα συμβούν...θα δούμε τον Ψευδοπροφήτη-Μαιτράγια, θα δούμε τον Ναό του Σολομώντα, θα δούμε τον 3ο Παγκόσμιο πόλεμο, θα δούμε μέγα Βασιλέα & Πατριάρχη με το όνομα Ιωάννη, θα δούμε εκκλησίες να χτυπάνε οι καμπάνες παντού από Ελλάδα μέχρι Κίνα, κι από Αμερική μέχρι την Αυστραλία που είναι η φίλη μας η Ελένη. Όλοι εμείς, θα πέσουμε και θα κλαίμε σαν μωρά παιδιά, κι όσα καλά θα χουμε κάνει θα τα νιώθουμε μικρά, κι όσα κακά έχουμε πράξει θα τα νιώθουμε μεγάλα. Θα δούμε τον Σταυρό να κρέμεται από τους Ουρανούς και τους Αγγέλους να κοιμούνται μέσα στα σπίτια μας..κι εμείς θα ψάχνουμε τον γείτονα και τον εχθρό μας να του ζητήσουμε συγνώμη.
Θα δούμε άθεους να πίνουν αγιασμό και αντίχριστους να καίγονται σαν λαμπάδες. Εμένα δεν με νοιάζει αν θα τον λένε Παλαιολόγο, Χριστιανό ή θα αναστηθεί από τους νεκρούς. Πιστεύω ότι θα είναι κάποιος ζωντανός, καινούργιος άγιος, αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία. Νομίζετε πως αν συμφωνήσουμε στο ένα ή στο άλλο θα αλλάξει ή θα επηρρεάσει το σχέδιο του Θεού? Και βέβαια όχι!
Μακάρι να μπορούσαμε όλοι να έχουμε την δύναμη να είμαστε πιο αφοσιωμένοι στον Θεό, και με λιγότερες αμαρτίες. Μακάρι να είχαμε όλοι λιγότερους λογισμούς και περισσότερη πραότητα. Είμαστε όμως λαϊκοί, με λογισμούς, αμαρτίες και πειρασμούς. Σε άλλους ενδίδουμε και σε άλλους όχι.
Ο κάθε ένας κάνει τον αγώνα του....Αυτός όμως που θα έρθει, ο Αγ. Ιωάννης, θα έρθει για ΕΝΑΝ και μόνο σκοπό..και ας το πάρουμε όλοι χαμπάρι:
Θα έρθει από την Μεγαλοθυμία του Χριστού για να κάνει έναν κόσμο με λιγότερους πειρασμούς ώστε να μπορέσουμε όλοι μας να έχουμε λίγες περισσότερες ευκαιρείες να σωθούμε, ακόμα και άνθρωποι όπως εγώ που την Αγία Γραφή δεν την μελετήσαμε.
Δεν νομίζω όμως ότι έχει σημασία...ο Χριστός κοιτά την ψυχή του κάθενός μας..όχι πόσο καλά ξέρουμε τις γραφές. ...και οι Φαρισαίοι - μην ξεχνάτε - τις γραφές τις ξέρανε απ' έξω κι ανακατωτά!
|
kyriakopoulos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
404 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/06/2005, 19:45:07
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΑΕΤΟ.Ο ΚΥΡΙΟΣ ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΡΔΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΕΜΦΑΝΙΣΗ.ΘΑ ΔΩΣΩ ΤΗ ΣΟΦΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟΥ ΜΩΡΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΗ ΣΟΦΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΛΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΔΙΑΛΕΞΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΕΚ ΠΕΝΙΑΣ ΑΜΟΡΦΩΤΟ ΑΛΗΤΗ ΓΙΑ ΝΑ ΒΑΣΙΛΕΥΣΕΙ.ΑΥΤΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΥΤΟΣ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ. |
WWalker
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1819 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/06/2005, 21:24:08
Ώρε γλέντια!!! Σφαλιάρα η ΕΕ στην Τουρκία!!! |
andreas_
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Cyprus
73 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/06/2005, 22:57:22
quote:
Με αυτα που λετε περι του Ιωαννη με κανετε να πιστευω οτι τις προφητειες τις εχετε διαβασει αλλα δεν τις εχετε αναγνωσει.
Οταν λετε οτι ειναι ενας ανθρωπος που ζει στις μερες μας,για σκεφτειται λιγακι τι σημαινει αυτο:σημαινει οτι ζει αναμεσα μας,εργαζεται,ειναι ασημος(προσοχη,οχι ασημαντος) και απλα τωρα προετοιμαζετε.Ολα τα προηγουμενα ομως ερχονται σε αντιθεση με τις προφητειες που λενε οτι:<<τοτε ο βασιλιας θα επιστρεψει(στη ζωη εννοει),και θα εισελθει στην Πολη>>,<<διοτι σαν απο υπνο θα εμφανισθει αθροως(υπνος ειναι ο θανατος)>>,<<αυτον που οι ανθρωποι περιφρονουν σαν νεκρο(!)που δεν τους χρησιμευει σε τιποτα>>,<<αυτον που ειναι νεκρος στο σωμα και ζωντανος στο Πνευμα(χωρις σχολια)>>,<<σηκω εσυ που κοιμασαι(παλι για υπνο μιλαει),και αναστησου απο το μνημα σου,και ο Χριστος θα σε φωτισει)>>,<<και θα ισταται ο πρωτος δευτερος και ο δευτερος πρωτος(εννοει τον προδρομο, που ειναι δευτερος μετα το Χριστο σε σημαντικοτητα προσωπο του Χριστιανισμου αλλα προηγειται χρονικα)>>,<<..τον οποιο οι ανθρωποι εδιωξαν απο την οικια του(το σωμα του εννοει)>>,<<αυτον που κανεις δεν θα τον γνωριζει,και κανεις δεν θα τον εχει δει,αυτος που θα ειναι σκοτεινος και αφανης σε ολους,φανερος ομως στο θεο και τον εαυτο του>>,θελετε και αλλα; Νομιζω οτι ειναι σαφεστατες οι προφητειες οταν μιλουν για ανασταση!Δεν υπαρχουν λοιπον ουτε απογονοι του παλαιολογου ουτε στρατιωτικοι στην κυπρο,ουτε ανθρωποι που να ζουν σημερα και να ειναι νεκροι στο σωμα και ζωντανοι στο Πνευμα. Ποσο πιο απλα να το πω πια;
Οσο για εσενα φιλε μενα που λες οτι ο Ιωαννης θα ειναι ο αντιχριστος,τι να πω; Να πω μονο οτι ετσι ριχνεις στον καλαθο των αχρηστων ολες τις προφητειες που εχει πει το Αγιο Πνευμα μεσω των προφητων,ουσιαστικα δλδ τους απαξιωνεις εντελως λεγοντας τους εμμεσως πλην σαφως τσαρλατανους που πεταγαν μπαρουφες για να περναει η ωρα.Αλλα σκεψου το και αλλιως,μιλας για τον Ιωαννη σαν να ειναι ο αντιχριστος αποδεχομενος ουσιαστικα το μερος των προφητειων που λεει οτι θα υπαρξει αυτος ο...Ιωαννης αλλα την ιδια στιγμη αποριπτεις ολα τα υπολοιπα που λενε οι προφητες(οτι δλδ θα ειναι αγιος και θα ζησει 36 χρονια)αποκαλωντας τον αντιχριστο.Δεν ειναι λιγο παραλογο....;Δεν ειναι ολιγον τι χαζο να δεχεσαι τον Ιωαννη απο τη μια(δλδ τις προφητειες) και απο την αλλη να τους βγαζεις ψευτες αποκαλωντας τον αντιχριστο;!!!
Ρε φίλε τα είπαμε,τα παίρνεις όλα κυριολεκτικά;Και όχι μεταφορικά;Δηλαδή πως θα βασιλέψει ή προεδρεύσει κάποιος αναστημένος και να βγει και Βασιλέας ή πρόεδρος αν είναι κάποιος που έρχεται από το πουθενά,κανένας δεν το ξέρει,ούτε η κυβέρνηση(δε να είναι εγγεγραμένος ούτε θα έχει πηστοποιιτικό γέννησης) και θα ψηφιστεί από το πουθενά;Οι Άγιοι είναι μαζί με το Θεό τώρα. |
22
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Bermuda
630 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/06/2005, 23:52:21
τα εχεις μπερδεψει λιγο! ενας τοποθετημενος απο το θεο βασιλιας δεν χρειαζεται ουτε ψηφους,ουτε αναγνωρισιμοτητα,ουτε δημοσιες σχεσεις...
μαλλον πως εισαι εκτος του κλιματος της συζητησης ,εντελως ομως!
απορω με την τοποθετηση σου! |
Hfaistos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
259 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 00:04:27
Oloi ksexname kati poly symantiko Kapoioi tha mas prodopoihsoun gia ton Antixristo kai tha einai o Profhths Hlias kai o Enwx ara an den doume aytous tote o kairos den einai toso konta. "ΠΟΛΕΜΑ ΤΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ"
|
andreas_
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Cyprus
73 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 02:02:48
quote:
τα εχεις μπερδεψει λιγο! ενας τοποθετημενος απο το θεο βασιλιας δεν χρειαζεται ουτε ψηφους,ουτε αναγνωρισιμοτητα,ουτε δημοσιες σχεσεις...
μαλλον πως εισαι εκτος του κλιματος της συζητησης ,εντελως ομως!
απορω με την τοποθετηση σου!
Ρε φίλε,δεν θα γίνει ανάσταση νεκρών εως την Δευτέρα Παρουσία.Και πως γίνεται ένας Άγιος να είναι δύο Άγιοι δύο φορες σε δύο διαφορετικά πρόσωπα,αλλά να είναι ένας Άγιος;Και οι Άγιοι είναι με το Θεό από τώρα,γιατί αγιάσαν. |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 09:09:22
Φίλε 22,αυτό που λες, νομίζω πως πρέπει να το ξανασκεφτείς λίγο. Ο ανδρέας έχει δίκιο: οι Άγιοι είναι ήδη κοντά στον Κύριο. Δεν χρειάζεται να ξανάρθουν. Και επειδή δεν μιλάμε για κάποιον ο οποίος θα εμφανιστεί εκ νεκρών, αλλά κάποιος με συγκεκριμένη ηλικία, οικονομική & οικογενειακή κατάσταση..πιθανόν και με παιδιά, θα πρέπει να καταλάβεις ότι αυτός είναι ζωντανός άνθρωπος.
Η λέξη "κοιμίζω" δεν έχει την έννοια του θανάτου πάντα. Σημαίνει και λησμονιά και χίλια δυο άλλα πράγματα. Θέλω να σου πω, πως μάλλον θα πρέπει να αναθεωρήσεις την άποψή σου.
Σου σημειώνω δε ότι σύμφωνα με την πίστη μας οι μόνοι που ξανάζησαν είναι οι εξής:
1. Λάζαρος: αναστήθηκε ότι για να κάνει έργο, αλλά για την απόδειξη ότι ο Ιησούς Χριστός είναι κυρίαρχος ΄Ζωής και Θανάτου, και να δείξει αλληγορικά ότι η πνευματική νίκη επί του θανάτου γίνεται μέσα από τον Λόγο του Θεού. 2. Ενώχ και Ηλίας: Δεν πέθαναν ποτέ! Τα σώματά τους δεν φθάρθηκαν αλλά αναλήφθηκαν στους ουρανούς και θα ξανάρθουν ως προφήτες πριν την τελική κρίση. Όταν θανατωθούν θα αναστηθούν και θα αναληφθούν στους ουρανούς ΑΜΕΣΩΣ: δεν θα χρησιμοποιήσουν την νεκρανάστασή τους για έργο, αλλά για Δόξα Θεού όπως ακριβώς και ο Λάζαρος. 3. Οι 12 μοναχοί του Άγιου Όρους (ίσως άγνωστη ιστορία για πολλούς): Υπάρχουν στην ιστορία του Αγίου Όρους 12 μοναχοί που από την πολύ αγιοσύνη τους τα πτώματά τους δεν γέρασαν άλλο, εξ'αυλώθηκαν και περπατούν ανάμεσα στους πιστούς. Είναι οι Φύλακες της εικόνας της Παναγίας και θα τελέσουν την ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ λειτουργία πριν την Δευτέρα Παρουσία, κι αφού αδειάσει το Άγιο Όρος από τους μοναχούς, οι οποίοι θα κατέβουν στον κλήρο για να διδάξουν. Λέγεται πως και ο π.Παΐσιος είχε ζητήσει από την Παναγία να είναι ένας από τους 12, αλλά ο Κύριος προτίμησε να τον τιμήσει με Αγιοσύνη. Πέρα από αυτούς, δεν υπάρχει άλλος. Πρόσεξε ότι ακόμα και ο Κύριος, μετά την Ανάστασή του αναλήφθηκε στους Ουρανούς για να επιστρέψει στην Δευτέρα Παρουσία. Κανείς μα κανείς - σύμφωνα με την Ορθοδοξία - δεν ανασταίνεται για να επιτελέσει 2η φορά το έργο του Θεού, αλλά ούτε ακόμα και για να ξαναζήσει (δεν υπάρχει ούτε μετεμψύχωση, ούτε 2η ευκαιρεία). Γνώμη μου είναι, στο θέμα αυτό να μην επεκταθείς άλλο και να αναθεωρήσεις. Ακούγεται πολύ αιρετικό και θα σου πρότεινα να συμβουλευτείς και την γνώμη ενός Άγιου Πατέρα, ενός Πνευματικού πάνω στο θέμα αυτό: εξέθεσέ του την γνώμη σου για τον Βασιλέα Άγιο Ιωάννη, και συζήτησέ του το. |
stratis79
Μέλος 2ης Βαθμίδας
430 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 09:45:55
ρε παιδιά αυτός ο ψευτοχριστός ο Μαϊτρέγια έχει να εμφανιστεί δημόσια από το 2002. Έχει κανείς ιδέα που βρίσκεται; |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 09:48:27
Φίλε Ήφαιστε,αυτός ο πόλεμος που θα γίνει δεν θα έχει σχέση με την Δευτέρα Παρουσία, λίγο πριν την οποία θα εμφανιστούν οι Ενώχ και Ηλίας, ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΩΡΙΤΕΡΑ. Έχω ξεκινήσει μια μικρή (πολύ ερασιτεχνική) μελέτη της Αποκάλυψης, προσπαθώντας να συνδυάσω ιστορικά γεγονότα αλλά και τις υπόλοιπες προφητείες. Μου φαίνεται πως είμαστε στην 7η Σφραγίδα και - ίσως - έχει σαλπίσει και η 5η Σάλπιγγα (οι νεκροί μάρτυρες ζητάνε την επέμβαση του Κυρίου).
Ίσως έχει σαλπίσει και η 6η Σάλπιγγα, αλλά μέχρι την 7η και τις 7 φιάλες της οργής του Θεού, έχουμε πολύ δρόμο ακόμα.
Αν διαβασετε και συνδυάσετε και με τις προφητείες που έχουμε αναφέρει για την Κωνσταντινούπολη, καθώς με το όραμα του Οσίου Νείλου για την Δευτέρα Παρουσία, θα δείτε πως τα γεγονότα που περιγράφει η Αποκάλυψη μετά την 7η Σάλπιγγα γίνονται όλα στην Κωνσταντινούπολη.
Χαρακτηριστικά γράφει πως ο Ναός του θεού (η Αγιά Σοφιά) θα είναι στα χέρια των απίστων 42 μήνες.
Βέβαια το 42 μήνες είναι συμβολικός χρόνος, όπως συμβολικός είναι και ο 8ος αιώνας.
Επειδή υπάρχει όμως αντιστοίχηση, είμαι στην φάση προσπάθειας να καταλάβω ποιος είναι ο πραγματικός αυτός χρόνος.
Για να σας βάλω λίγο στο κλίμα της σκέψης μου κάποιες υποθέσεις που κάνω είναι οι ακόλουθες:
Εάν 8ος αιώνας=8η χιλιετία, τότε 42 μήνες μπορεί να σημαίνουν τα εξής: - 42 γενεές: 42χ25 = 1050χρόνια + 1453 = 2503 μχ
- 42 δεκαετίες: 420 + 1453 = 1873 μχ.
- 42 δεκαετίες του 8ου αιώνα: 420 + 1492 = 1912 μχ
- 42μήνες χ 30 ημέρες = 1260 χρόνια: 1260+1453 = 2713 μχ Βέβαια η λέξη "μήνας" μπορεί να σχετίζεται με αστρολογικές κινήσεις.
Όπως σας είπα...το ψάχνω ακόμα, πάντως μέχρι στιγμής καμιά από τις παραπάνω ημερομηνίες δεν μοιάζουν να ταιριάζουν με τις προβλέψεις και προφητείες για τα γεγόνοτα που θα ακολουθήσουν, ήτοι περίπου το 2010-12 θα ελευθερωθεί η Πόλη. |
andreas_
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Cyprus
73 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 09:51:32
quote:
Φίλε 22,αυτό που λες, νομίζω πως πρέπει να το ξανασκεφτείς λίγο. Ο ανδρέας έχει δίκιο: οι Άγιοι είναι ήδη κοντά στον Κύριο. Δεν χρειάζεται να ξανάρθουν. Και επειδή δεν μιλάμε για κάποιον ο οποίος θα εμφανιστεί εκ νεκρών, αλλά κάποιος με συγκεκριμένη ηλικία, οικονομική & οικογενειακή κατάσταση..πιθανόν και με παιδιά, θα πρέπει να καταλάβεις ότι αυτός είναι ζωντανός άνθρωπος.
Η λέξη "κοιμίζω" δεν έχει την έννοια του θανάτου πάντα. Σημαίνει και λησμονιά και χίλια δυο άλλα πράγματα. Θέλω να σου πω, πως μάλλον θα πρέπει να αναθεωρήσεις την άποψή σου.
Σου σημειώνω δε ότι σύμφωνα με την πίστη μας οι μόνοι που ξανάζησαν είναι οι εξής:
1. Λάζαρος: αναστήθηκε ότι για να κάνει έργο, αλλά για την απόδειξη ότι ο Ιησούς Χριστός είναι κυρίαρχος ΄Ζωής και Θανάτου, και να δείξει αλληγορικά ότι η πνευματική νίκη επί του θανάτου γίνεται μέσα από τον Λόγο του Θεού. 2. Ενώχ και Ηλίας: Δεν πέθαναν ποτέ! Τα σώματά τους δεν φθάρθηκαν αλλά αναλήφθηκαν στους ουρανούς και θα ξανάρθουν ως προφήτες πριν την τελική κρίση. Όταν θανατωθούν θα αναστηθούν και θα αναληφθούν στους ουρανούς ΑΜΕΣΩΣ: δεν θα χρησιμοποιήσουν την νεκρανάστασή τους για έργο, αλλά για Δόξα Θεού όπως ακριβώς και ο Λάζαρος. 3. Οι 12 μοναχοί του Άγιου Όρους (ίσως άγνωστη ιστορία για πολλούς): Υπάρχουν στην ιστορία του Αγίου Όρους 12 μοναχοί που από την πολύ αγιοσύνη τους τα πτώματά τους δεν γέρασαν άλλο, εξ'αυλώθηκαν και περπατούν ανάμεσα στους πιστούς. Είναι οι Φύλακες της εικόνας της Παναγίας και θα τελέσουν την ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ λειτουργία πριν την Δευτέρα Παρουσία, κι αφού αδειάσει το Άγιο Όρος από τους μοναχούς, οι οποίοι θα κατέβουν στον κλήρο για να διδάξουν. Λέγεται πως και ο π.Παΐσιος είχε ζητήσει από την Παναγία να είναι ένας από τους 12, αλλά ο Κύριος προτίμησε να τον τιμήσει με Αγιοσύνη. Πέρα από αυτούς, δεν υπάρχει άλλος. Πρόσεξε ότι ακόμα και ο Κύριος, μετά την Ανάστασή του αναλήφθηκε στους Ουρανούς για να επιστρέψει στην Δευτέρα Παρουσία. Κανείς μα κανείς - σύμφωνα με την Ορθοδοξία - δεν ανασταίνεται για να επιτελέσει 2η φορά το έργο του Θεού, αλλά ούτε ακόμα και για να ξαναζήσει (δεν υπάρχει ούτε μετεμψύχωση, ούτε 2η ευκαιρεία). Γνώμη μου είναι, στο θέμα αυτό να μην επεκταθείς άλλο και να αναθεωρήσεις. Ακούγεται πολύ αιρετικό και θα σου πρότεινα να συμβουλευτείς και την γνώμη ενός Άγιου Πατέρα, ενός Πνευματικού πάνω στο θέμα αυτό: εξέθεσέ του την γνώμη σου για τον Βασιλέα Άγιο Ιωάννη, και συζήτησέ του το.
Να πω κίολας με την δεύτερη ευκαιρία,ο πεαμένος δεν μπορεί,αλλά μπορεί να γίνει μνημόσυνα και τα λοιπά,είχε περιπτώσεις που στείλαν κάποιοι Γέροντες από τον Άδη ανθρώπους στον Παράδεισο. |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 10:12:07
Αυτό πως έγινε Ανδρέα??Από τις πράξεις μας δεν κρινόμαστε? |
kyriakopoulos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
404 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 10:37:01
ΚΑΙ ΕΙΔΟΝ ΤΕΣΣΕΡΙΣ ΑΓΓΕΛΟΥΣ ΕΤΟΙΜΟΥΣ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΚΑΘΕ ΑΝΕΜΟ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΑΠΟΛΥΣΟΥΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΑΛΛΟΝ ΑΓΓΕΛΟ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΠΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΦΡΑΓΙΣΟΥΜΕ ΤΟΥ ΔΟΥΛΟΥΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΠΙ ΤΩΝ ΜΕΤΩΠΩΝ ΑΥΤΩΝ ΜΕ ΤΟ ΣΗΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.ΑΠΟΚ.ΙΩΑΝΝΗ.ΣΦΡΑΓΙΖΕΙ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΣΦΡΑΓΙΖΕΙ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ.ΣΤΑΥΡΟ ΕΠΙ ΤΑ ΜΕΤΩΠΑ ΤΩΝ ΔΟΥΛΩΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.ΦΟΒΕΡΟ. |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 11:03:20
Αυτό το εδάφιο της Αποκάλυψης είναι πολύ δυνατό.Αλλά ας επιστρέψουμε στο θέμα μας, δηλαδή τις προφητείες και πιο συγκεκριμένα αυτές για το Γ' Παγκόσμιο και τον Βασιλέα Αγ. Ιωάννη. Θα ήθελα να μείνουμε λίγο στο εδάφιο της Αποκάλυψης που αναφέρεται στον χρόνο που η Κων/πολη θα είναι στα χέρια των απίστων (42 μήνες). Με αναφορά ότι το 1453 έπεσε η Πόλη, πως θα μπορούσαμε να ερμηνεύσουμε τους 42 μήνες? |
menas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
206 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 11:05:05
quote:
Οσο για εσενα φιλε μενα που λες οτι ο Ιωαννης θα ειναι ο αντιχριστος,τι να πω; Να πω μονο οτι ετσι ριχνεις στον καλαθο των αχρηστων ολες τις προφητειες που εχει πει το Αγιο Πνευμα μεσω των προφητων,ουσιαστικα δλδ τους απαξιωνεις εντελως λεγοντας τους εμμεσως πλην σαφως τσαρλατανους που πεταγαν μπαρουφες για να περναει η ωρα.
Γειά σου αγαπητέ 22. Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ακόμα μια φορά ότι ο μόνος στον οποίο χρωστώ λατρεία και υποταγή είναι Αυτός που με αγόρασε από του θανάτου με το αίμα Του, και μου χάρισε την αιώνιο ζωή. Κατά συνέπεια, όταν οι διδαχές των ανθρώπων (οποιονδήποτε ανθρώπων) δεν συνάδουν με τη διδαχή του Δασκάλου, Αδελφού, Πατέρα και Κυρίου μου, δεν έχω κανέναν ενδοιασμό να τις πετάξω στον κάλαθο της διαγραφής από τον σκληρό δίσκο του νου μου. Και σίγουρα δεν πρόκειται να χρησιμοποιήσω σαν κριτήριο το πόσοι άνθρωποι αναγνωρίζουν τις διδαχές αυτών των ανθρώπων σαν έγκυρες, μιας και ο Λόγος του Θεού δεν είναι δημοκρατικό πολίτευμα ώστε οι πολλοί να έχουν δίκιο και οι λίγοι άδικο. Αντιθέτως, ο Λόγος σε πολλά σημεία μας προτρέπει να αποφεύγουμε τα μονοπάτια που ακολουθούν οι πολλοί. Τώρα σε σχέση με αυτό που λες. Νομίζω ότι ακολουθείς το μονοπάτι των γενικεύσεων για να περάσεις μια εικόνα που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. "ετσι ριχνεις στον καλαθο των αχρηστων ολες τις προφητειες που εχει πει το Αγιο Πνευμα μεσω των προφητων" 1. Το πρώτο συμπέρασμα από αυτό που λες είναι ότι ΟΛΟΙ οι προφήτες προφήτευσαν για αυτόν τον 'άγιο ιωάννη'. Φυσικά και αυτό δεν στηρίζεται από πουθενά. Το αντίθετο μάλιστα. Από όσα έχω δει μέχρι τώρα, λίγοι είναι αυτοί που 'προφητεύουν' κάτι τέτοιο, και η φερεγγυότητά τους τίθεται υπό σοβαρή αμφισβήτηση αν ερευνηθούν διεξοδικά. Ο 'Λέων ο σοφός' μόνο τα χαρακτηριστικά του προφήτη δεν διαθέτει, και ήδη η έρευνα έδειξε ότι οι προφητείες του μόνο προφητείες δεν μπορούν να χαρακτηριστούν. Ο αγαθάγγελος τα ίδια. Και όσον αφορά στον Κοσμά, από τους ελάχιστους που διαθέτουν όλα τα χαρακτηριστικά ενός προφήτη του Κυρίου, πουθενά δεν αναφέρεται σε σενάρια του τύπου ιωάννης.
Από την άλλη, οι προφήτες της Γραφής πουθενά δεν συμβαδίζουν με τέτοια συμπεράσματα σαν αυτά που προτείνονται. Είναι προφανές λοιπόν ότι για κάποιο λόγο αποφασίζεις να κάνεις ένα κουβάρι του προφήτες της Γραφής, τον Ιησού, τους αποστόλους, τον Κοσμά, τον Παίσιο, κάποιους 'άγιους' κατά τις ιερές συνόδους και την παράδοση, κάποιους εντελώς ανύπαρκτους ιστορικά που στηρίζονται από παραδόσεις μύθους και δοξασίες της χώρας μας, κάποιους αντίστοιχους από χώρες άλλων, και να τους αντιμετωπίσεις ΟΛΟΥΣ σαν φωτισμένους προφήτες. Και από πάνω να απαιτείς να κάνω και εγώ το ίδιο. Αυτή η λογική δεν μου ταιριάζει. Αν θέλεις να εξετάσουμε έναν έναν τους προφήτες ΣΟΥ διεξοδικά, και να καταλήξουμε σε εξατομικευμένα συμπεράσματα, καλώς. Αλλά δεν δέχομαι σε καμία περίπτωση το τσουβάλιασμα, και τη λογική ή όλους ή κανέναν. Πραγματικά όμως, το βάρος της απόδειξης του προφητικού χρίσματος για όλους αυτούς που χρησιμοποιείς σαν πηγές, πέφτει σε εσένα. Εγώ δέχομαι σαν αναμφισβήτητους προφήτες αυτούς της Γραφής, τον Ιησού και τους αποστόλους. Δεν έχω ανάγκη να αποδείξω τίποτα περί του χρίσματος που φέρουν. Ο Κύριος το έχει κανονίσει αυτό προ πολλού.
Επιπλέον, παρατηρώ ότι το βασικό σου κριτήριο για την αποδοχή κάποιου σαν χρισμένου προφήτη, είναι το κατά πόσο η προφητεία του ταιριάζει με το σενάριο που έχεις κατασκευάσει στο μυαλό σου. Ότι ταιριάζει με αυτό περνάει το τεστ. Τα υπόλοιπα δεν μας απασχολούν. Ελπίζω να κάνω λάθος, αλλά η συχνότητα εμφάνισης προφητειών αμφιβόλου προελεύσεως αδιάκριτα, απλά και μόνο επειδή ταιριάζουν, με ανησυχεί. 2. Ξανά τονίζω ότι το σύνολο των προφητειών της Γραφής με κανέναν τρόπο δεν στηρίζει το όλο σενάριο που προτείνεις. Το αντίθετο μάλιστα. Συνεπώς, όσους και να πετάω στο καλάθι από αυτούς που εσύ χρησιμοποιείς σαν προφήτες, δεν ακουμπάω καν αυτούς που ο Κύριος έχρισε. Το αντίθετο, θα έλεγα ότι τους τιμώ, καθώς αυτούς επιλέγω να κρατήσω σαν θησαυρό και δεν τους τσουβαλιάζω μαζί με όποιον τα λέει ευχάριστα για τα αυτιά μου. Και θυμίζω τα λόγια της Γραφής περί αυτού: 2Ti 4:3 ἔσται γὰρ καιρὸς ὅτε τῆς ὑγιαινούσης διδασκαλίας οὐκ ἀνέξονται, ἀλλὰ κατὰ τὰς ἐπιθυμίας τὰς ἰδίας ἑαυτοῖς ἐπισωρεύσουσι διδασκάλους κνηθόμενοι τὴν ἀκοήν,
2Ti 4:4 καὶ ἀπὸ μὲν τῆς ἀληθείας τὴν ἀκοὴν ἀποστρέψουσιν, ἐπὶ δὲ τοὺς μύθους ἐκτραπήσονται. Σύντομη Επεξήγηση:
Θα έρθει καιρός που οι άνθρωποι θα ακούνε με ευχαρίστηση μύθους που τους ηχούν ευχάριστα ατα αυτιά τους, και την αλήθεια θα την αγνοούν Σημειώνω ότι το εδάφιο δεν αναφέρεται σε απίστους αλλά σε ΠΙΣΤΟΥΣ!!!
Θα ήθελα λοιπόν να κάνω την εξής παρατήρηση. Στα εδάφια του Ματθαίου που ήδη ανέφερα, όπου ο Ιησούς παραθέτει περιληπτικά ΟΛΑ τα σημαντικά σημεία που πρόκειται να επακολουθήσουν, ΠΟΥΘΕΝΑ δεν γίνεται ούτε νύξη για τον 'εκλεκτό Του βασιλιά', που θα ηγείται των στρατευμάτων του ουρανού, που θα κυριαρχήσει στη γη κλπ κλπ κλπ. Πολύ παράξενο μου φαίνεται μια τέτοια μορφή, να μην εμφανίζεται πουθενά. Φυσικά, επαναλαμβάνω ότι προφητείες της Γραφής που να στηρίζουν τέτοιο σενάριο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Το μόνο που έχω δει μέχρι τώρα είναι το εδάφιο της Αποκ 19, με το οποίο θα ασχοληθώ ξανά παρακάτω αναλυτικά. Και εδώ τίθεται το ερώτημα: Πως οι ίδιοι που ισχυρίζονται ότι η Αποκ δεν μπορεί να εξηγηθεί, είναι πολλή μπερδεμένη, ακαταλαβίστικη κλπ, χρησιμοποιούν οι ίδιοι εδάφιο της Αποκάλυψης, αποκομμένο, αγνοώντας και παραβλέποντας εντελώς τα υπόλοιπα που λέει το ίδιο βιβλίο περί του θέματος (ο μάρτυς ο πιστός, ο κρίνων εν δικαιοσύνη, ο πατών την ληνό της οργής, ο έχων την ράβδο - αντικείμενα που η Αποκάλυψη πραγματεύεται σε πολλά άλλα σημεία της), για να στηρίξουν την ύπαρξη του ιωάννη στις προφητείες της Γραφής?
Τώρα τα περί τσαρλατάνων και για να περνάει η ώρα, συ είπας. Εδώ δεν έχει καν τεκμηριωθεί αν αυτοί οι άνθρωποι που λες ότι τα είπαν, έχουν καμιά σχέση με το θέμα. Και να έχουν, και συνειδητά να ψευδοπροφητεύουν, το μόνο που εγώ θα έλεγα ποτέ είναι ότι είναι πλανεμένοι. Και δεν θα το έλεγα σαν χαρακτηρισμό αλλά σαν συμπέρασμα διάκρισης. Τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού, μιας και ακόμα και οι πλανεμένοι άπιστοι είναι για εμένα αγαπημένα αδέλφια που πλανήθηκαν, και θρηνώ για την απώλειά τους. Το να τους λέω τσαρλατάνους είναι αντίθετο με αυτά που με δίδαξε ο Κύριος.
Επιπλέον τονίζω ότι πολλάκις στο παρελθόν παρατηρείται το φαινόμενο να αναπαράγεται κάποια 'προφητεία', διδαχή, θεωρεία, μύθος, θρύλος, χωρίς ο αναπαράγων να την επιβεβαιώνει. Μια προφητεία δηλαδή 'κατά την παράδοση' έχει τεράστιες πιθανότητες να μην είναι τίποτα παραπάνω από μια αδιάκριτη αναπαραγωγή μιας φήμης που κάπως ξεκίνησε και έφτασε να γίνει ευαγγέλιο. Πολύ συχνό το φαινόμενο. Ο λόγος είναι ότι συνήθως τέτοιες δοξασίες είναι αρεστές στους ακροατές που ευχαρίστως τις πιστεύουν. quote:
Αλλα σκεψου το και αλλιως,μιλας για τον Ιωαννη σαν να ειναι ο αντιχριστος αποδεχομενος ουσιαστικα το μερος των προφητειων που λεει οτι θα υπαρξει αυτος ο...Ιωαννης αλλα την ιδια στιγμη αποριπτεις ολα τα υπολοιπα που λενε οι προφητες(οτι δλδ θα ειναι αγιος και θα ζησει 36 χρονια)αποκαλωντας τον αντιχριστο.Δεν ειναι λιγο παραλογο....;
Εδώ κάνεις πάλι ένα άλμα και φαίνεται ότι σου αρέσουν οι ντρίπλες;) Εγώ το μόνο που αποδέχομαι είναι η έλευση του υιού της απωλείας, και γνωρίζω πια πολύ καλά πληθώρα στοιχείων που τη συνοδεύουν και πληθώρα χαρακτηριστικών που τον σημαδεύουν. Πουθενά δεν δέχομαι την έλευση του ιωάννη. Εσείς δέχεστε της έλευση του ιωάννη, και εγώ σας λέω ότι αυτό που εσείς περιμένετε μοιάζει πολύ με αυτό που προλέγει η Γραφή ότι θα έρθει.
Μπορεί να σου φανεί ενδιαφέρον ότι σχεδόν όλες οι θρησκείες του κόσμου διαθέτουν αντίστοιχες 'προφητείες' σαν αυτές που περιγράφετε για τον παντοδύναμο αυτόν χρισμένο βασιλέα. Το Ισλάμ έχει πάρα πολλές και τον περιμένουν και αυτοί σύντομα 'με τρέλλα'. Οι ανατολικότεροι το ίδιο, περιμένου τον 'βασιλιά του κόσμου' να εμφανιστεί, που θα κάνει θαύματα και θα φέρει με το σπαθί την παγκόσμια ειρήνη. ΚΑΙ αυτοί έχουν πολλά σημάδια, θαύματα που συνοδεύουν τις προφητείες τους, κλπ κλπ κλπ. ΚΑΙ για αυτούς λέω το ίδιο ακριβώς πράγμα. Ότι ο βασιλέας που περιμένουν διαθέτει πολλά από τα χαρακτηριστικά του αντιχρίστου κατά την Γραφή. Με τη λογική σου, αποδέχομαι και την έλευση των δικών τους 'προφητευμένων' βασιλειάδων. Και όμως, εγώ το μόνο που αποδέχομαι είναι ο υιός της πλάνης, ο πλανών της οικουμένη όλη. Και πραγματικά, έχει φτάσει πολύ κοντά, αφού όλοι σας περιμένετε έναν σωτήρα να σκάει μύτη όπου νά ναι. Το έδαφος είναι έτοιμο. quote:
Δεν ειναι ολιγον τι χαζο να δεχεσαι τον Ιωαννη απο τη μια(δλδ τις προφητειες) και απο την αλλη να τους βγαζεις ψευτες αποκαλωντας τον αντιχριστο;!!!
Εδώ ξανά ξεφεύγεις λίγο και ξαναρχίζεις τα κοσμητικά επίθετα. Αν ο Ιησούς ήθελε να χρησιμοποιούμε αυτό το ύφος στους διαλόγους μας κατά την έρευνα της Γραφής, θα είχε πει σε πολλούς διάφορους χαρακτηρισμούς που θα ήτανε και δικαιολογημένοι. Φτάνει νομίζω η λέξη 'παράλογο' που χρησιμοποίησες πριν (αν και την έννοια της λογικής της έχουμε κάνει ατομικό ανάχωμα του καθενός). Δεν είναι ανάγκη να βάζεις λόγια στο στόμα του άλλου, ούτε να χρησιμοποιείς χαρακτηρισμούς που δεν ταιριάζουν στον Κύριό μας. Θεωρείς ότι τον κάνεις περήφανο με αυτόν τον τρόπο? με αγάπη
m |
andreas_
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Cyprus
73 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 11:10:25
quote:
Αυτό πως έγινε Ανδρέα??Από τις πράξεις μας δεν κρινόμαστε?
Τώρα να σου βάλω paste πράγματα που εγίναν.Τα μνημόσυνα για το λόγο αυτό γίνονται,για να ανακουφίζονται οι κεκοιμένοι,να τους σπλαχνιστεί ο Θεός,όσοι είναι κολασμένοι δηλαδή. |
22
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Bermuda
630 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 11:11:34
<<Να εχετε σταυρο στο μετωπο για να σας γνωρισουν οτι εισαστε χριστιανοι>> ελεγε ο πατρο κοσμας για οταν θα ερθουν ξανα οι τουρκοι και μετα οι γαλλοι και οι ιταλοι να μας ελευθερωσουν.Εχουμε και αλλη μια τετοια περιπτωση απο την παλαια διαθηκη που σημαδεψαν τις εξωπορτες τους.
Για την ανασταση του Ιωαννη συνεχιζω να επιμενω στην αποψη μου,ανασταση νεκρων υπηρξε νομιζω και κατα την ανασταση του Χριστου,ηταν τοτε που ανοιξαν τα μνηματα και καποιοι ξαναεζησαν.
Δεν καταλαβαινω γιατι να μην το ξανακανει.Ιδιαιτερα οταν εχει πει ο θεος στον Ιωαννη το βαπτιστη οτι θα ειναι αυτος που θα ετοιμασει και τις δυο ελευσεις του Χριστου υπονοωντας προφανως και τη δευτερα παρουσια,του εχει υποσχεθει δλδ οτι θα ξαναζησει για να ετοιμασει τον ερχομο του και τις δυο φορες.Επισης μου λετε οτι ο Χριστος ανεστησε μονο το λαζαρο,η αληθεια ειναι οτι αυτο ξερουμε...στην πραγματικοτητα δεν ξερουμε ποσους ακομα μπορει να ανεστησε,γιατι μονο ενα μικρο μερος των θαυματων εχει καταγραφει.
Ξερει κανεις αν αυτη η συμμαχια που ειχε πει η ρωσια οτι θα κανει εχει ξεκινησει;νομιζω πως ναι αλλα δεν ειμαι σιγουρος.
Παντως μην ξεχνατε και το σπαθι που φωτογραφισαν στο διαστημα οι αμερικανοι την ημερα ορκομωσιας του Πουτιν. |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 11:24:23
Φίλε 22,εγώ σου είπα μια κουβέντα. Πάρε την ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ υπ' όψιν σου...μη λες τέτοια πράγματα βρε παιδί μου....είναι αιρετικά.
Δεν θα ξαναγράψουμε τα Ευαγγέλια! |
menas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
206 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 11:35:39
quote:
Θα ήθελα να μείνουμε λίγο στο εδάφιο της Αποκάλυψης που αναφέρεται στον χρόνο που η Κων/πολη θα είναι στα χέρια των απίστων (42 μήνες).
Ποιά Κων/πολη αγαπητέ μου αετέ?
καὶ τὴν πόλιν τὴν ἁγίαν πατήσουσι μῆνας τεσσεράκοντα δύο. Ισχυρίζεσαι δηλαδή ότι η συγκεκριμένη πόλη είναι η Κων/πολη? Mat 27:53 καὶ ἐξελθόντες ἐκ τῶν μνημείων, μετὰ τὴν ἔγερσιν αὐτοῦ εἰσῆλθον εἰς τὴν ἁγίαν πόλιν καὶ ἐνεφανίσθησαν πολλοῖς. Μήπως και εδώ μιλάμε για την Κων/πολη? Προφανώς κάτι έγινε και ο Θεός άλλαξε γνώμη στην πορεία. Τελικά δεν μπορέσαμε ποτέ να ξεπεράσουμε σαν έλληνες το σύνδρομο του ότι ήμαστε το κέντρο του κόσμου. |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 12:09:12
Λοιπόν, να θυμηθούμε μερικά ιστορικά στοιχεία:
- η Πόλη πέφτει και η Αγιά Σοφιά γίνεται τζαμί: 1453
- Καλύπτονται οι εικόνες με ασβέστη: 1849
- Η Αγιά Σοφιά γίνεται μουσείο: 1934Από το 1453-1934: 481 χρόνια
Από το 1453-Σήμερα: 552 χρόνια (22 γενιές). Προφανώς λοιπόν οι 42 μήνες που αναφέρει η Αποκάλυψη σημαίνει κάτι άλλο..ούτε δεκαετίες, ούτε γενιές. Θέλει προσοχή γιατί δεν αναφέρει 3,5 έτη (42 μήνες=3,5 χρόνια) αλλά μήνες. Το μυαλό μου πάει μήπως εννοεί περιόδους. Τι περίοδοι μπορεί να είναι αυτοί?
- Κυβερνήτες?...δεν βγαίνει! Και 100χρόνια να ζήσει ο καθένας δεν μας φτάνουν.
- Πόλεμοι?....δεν νομίζω.
- Γενιές?....είπαμε, δεν βγαίνει..εκτός βέβαια αν πάμε στο 2503μΧ (χλωμό το κόβω). Βοηθάτε ΄παιδιά μήπως βρούμε καμιά άκρη.
|
22
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Bermuda
630 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 12:16:50
μα καλα τι ψαχνετε; 42 μηνες ειναι τρεισιμιση χρονια... |
andreas_
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Cyprus
73 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 12:33:30
http://www.pigizois.gr/afieromata/paisios/simeia_kairon.htmδιαβάστε αυτό |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 12:47:13
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι μιλάει για την Κων/πολη και θα σου εξηγήσω γιατί:
1) Ο Άγγελος κάθεται με το ένα πόδι στην γη και το άλλο στην θάλασσα.
2) Σε πολλά μέρη η Αποκάλυψη την ονομάζει επτάλοφη.
3) Η προφητεία του Αγ. Ανδρέα για την Δ. Παρουσία, αναφέρει ως μιαρή και τελευταία πόλη (που θα σηκωθεί στον αέρα και θα διαλυθεί) την κων/πολη. Είναι η αντίστοιχη πόλη που περιγράφεται στην Αποκάλυψη. Με μια απλή σύγκριση των προσφωνήσεων της Κων/πολης στην Πρ.του Αγ, Ανδρέα και της Αποκάλυψης, θα δείτε ότι έχω δίκιο. |
menas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
206 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 12:53:17
quote:
ΤΟ ΣΧΗΜΑ ΤΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΟΓΓΥΛΟ ΜΕ ΕΝΑΝ ΣΤΑΥΡΟ ΑΠΟ ΚΑΤΩ.ΤΟ ΣΗΜΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΑΥΤΟ ΔΗΛΩΝΕΙ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ.ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΠΙΟ ΚΑΤΩ.ΕΩ ΤΗΣ ΜΗΤΡΟΣ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ ΗΜΕΡΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ.ΞΗΜΕΡΩΜΑΤΑ ΔΗΛ.ΣΤΗ ΓΙΟΡΤΗ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ.
Το σήμα αυτό είναι από τα αρχαιότερα παγανιστικά σύμβολα γονιμότητας και όντως είναι θηλυκό σύμβολο, χαρακτηριστικό της μεγαλύτερης παγανιστικής θεότητας, γνωστής στη Γραφή σαν "βασίλισσα του ουρανού". Το πως ένα τέτοιο βδέλυγμα μετατρέπεται σε 'άγιο' σύμβολο της παν-αγίας, αρεστό στον Κύριο, εμένα με αφήνει τρομερά προβληματισμένο. Το πως το σήμα κατατεθέν μιας παγανιστικής θεότητας γίνεται σύμβολο της θεοτόκου, με τρομάζει.Ταυτόχρονα όμως εξηγεί το πόσο έυκολο είναι να υιοθετηθούν παγανιστικές δοξασίες στη διδασκαλία Του. Συμβαίνει ήδη δυο χιλιάδες χρόνια. Τέλος, δεν εκπλήσομαι για το ότι αυτά πηγάζουν από τη μορφή του λέοντος του 'σοφού', μιας και είναι πια ξεκάθαρο ότι ο συγκεκριμένος κύριος μόνο από τον Κύριο δεν έβλεπε τα μυστικιστικά του οράματα. Τα ιστορικά στοιχεία για τα 'οράματά' του ήδη έριξαν αρκετό φως στην πηγή τους και η εμφάνιση παγανιστικών συμβόλων και δοξασιών σε αυτά είναι απλά η επιβεβαίωση. με αγάπη
m |
menas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
206 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 12:58:54
quote:
λοιπον,ηρθε η ωρα να σας πω την προφητεια που σας ειχα υποσχεθει:
η προφητεια αυτη βρεθηκε καπου στο χωρο του ταφου της παναγιας και σας παραθετω το σημαντικοτερο αποσπασμα:
Χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτού που έλεγα. Κάποια προφητεία που κάπου βρέθηκε, από κάποιον, και αφού λέει κάποια πράγματα που ταιριάζουν με τη θεωρεία μου την κάνω θέμα μελέτης. Δυστυχώς, διαφωνώ με αυτήν την προσέγγιση m |
22
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Bermuda
630 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 13:00:42
Φιλε Ανδρεα τα μνημοσυνα διενεργουνται υπερ της τσεπης των παπαδων.
ξερουμε ολοι πολυ καλα ποσα παιρνουν για να σου κανουν ενα μνημοσυνο αν και απαγορευεται απο τους κανονες,δηθεν με τη μορφη μπουρμπουαρ...
ξερουμε επισης οτι σπανιως κανουν ολοκληρωμενο το μνημοσυνο,αν ειναι ετσι λοιπον οπως τα λες τοτε θα πηγαινει ο πεθαμενος μεχρι την πορτα του παραδεισου και εκει θα του λεει ο Αγιος Πετρος:παιδι μου δεν μπορεις να περασεις γιατι ο παπας εκει κατω στη γη δεν σε διαβασε σωστα! Για να μη θυμηθω τωρα ποσα ζητανε αυτοι οι ξετσιπωτοι για να τελεσουν το μυστηριο του γαμου,τη βαπτιση και ολα τα αλλα...αντε τωρα,γιατι μου ανεβηκε παλι το αιμα στο κεφαλι και μονο στη σκεψη αυτων.
φιλε menas, απο τα λογια σου καταλαβα οτι (το λες ξεκαθαρα αλλωστε)οι μονοι προφητες που αναγνωριζεις ειναι οσοι υπηρξαν μεχρι την εποχη του Χριστου,συμπεριλαμβανομενων και των αποστολων.Να σου θυμισω ομως οτι ενα απο τα χαρισματα του αγιου πνευματος ειναι και αυτο της προφητειας,πραγμα που συνεπαγεται την υπαρξη προφητων και στην μετα Χριστον εποχη.
Λες επισης οτι την υπαρξη του βασιλια Ιωαννη την αναφερουν μονο ο Αγαθαγγελος και ο Λεων ο σοφος,πιο κατω ομως ομολογεις την υπαρξη αναλογου περιεχομενου προφητειων οχι μονο στο Χριστιανισμο αλλα και στις αλλες μεγαλες θρησκειες(εδω να συμπληρωσω οτι και οι ινδιανικες προφητειες λεγουν για αυτον το βασιλια),δλδ αυτοδιαψευδεσε μεσα σε λιγες αραδες προσωπικων σου σκεψεων και αποψεων. Περαν τουτου θα πρεπει να σε διορθωσω, υπενθυμιζοντας σου οτι δεν αναφερθηκαν μονο ο Λεων ο σοφος και ο Αγαθαγγελος στο βασιλια Ιωαννη αλλα και ο Αγιος Μεθοδιος,και ο αγιος Ταρασιος,και ο γερων επι Μανουηλ Παλαιολογου,και ο Ιωσηφ Βατοπεδινος,και ο ανωνυμος μοναχος,και ο Αγιος Ανδρεας ο σαλος,και ο αγιος Κοσμας ο Αιτωλος εμμεσως πλην σαφως.
Επισης αναφερεις εσφαλμενα οτι δεν γινεται καμια αναφορα στις γραφες.
Εαν αναφερεσαι στην αποκαλυψη ειναι τουλαχιστον αστοχο να προσπαθησεις να ερμηνευσεις-αποκωδικοποιησεις τους συμβολισμους της,κανεις μεχρι σημερα δεν μπορεσε να το κανει αυτο με επιτυχια πριν διαδραματιστουν τα γεγονοτα,για αυτο αλλωστε λεγεται και αποκαλυψη(που σημαινει οτι αποκαλυπτεται η προφητεια αμα τη υπαρξη του συμβαντος). Εαν παλι αναφερεσαι στην υπολοιπη γραφη ,και παλι κανεις λαθος.βρισκουμαι σε αρκετα σημεια αναφορες της υπαρξης μιας παγκοσμιας καταστασης ειρηνης και ευδαιμονιας στην προ του αντιχριστου εποχη και ταυτοχρονα μιας παγκοσμιας επεκτασης του Χριστιανισμου.Αν θελεις μπορω να αναφερθω με περισσοτερα στοιχεια σε αυτο.
με εκτιμηση
22 |
Aetos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
349 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 13:00:50
Βρε φίλε 22,κάτι πρέπει να κάνεις πια με αυτή σου την πρόθεση να παίρνεις ακριβώς ότι λέει μια προφητεία! Είναι δυνατόν να θεωρείς ότι οι 42 μήνες=3,5 χρόνια είναι τα πραγματικά χρόνια κατάληψης της Κων/πόλεως από τους Τούρκους??
Αν ήταν έτσι η Κων/πολη έπρεπε να είχε ελευθερωθεί τον Δεκέμβριο του 1456! Λοιπόν...εγώ προσωπικά κουράστηκα να σου υπενθυμίζω συνέχεια το ίδιο πράγμα. Ό,τι κι αν ξαναπεις δεν θα το σχολιάσω ξανά...στο υπόσχομαι. |
22
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Bermuda
630 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 13:08:00
Μα προφανως φιλε μου εχεις κανει΄λαθος και δεν αναφερεται στην κωνσταντινουπολη το κειμενο! |
menas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
206 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2005, 13:10:46
quote:
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΡΙΑΔΙΚΟ ΘΕΟ ΜΑΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΓΡΑΦΗ.ΦΙΛΕ Mena ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΑΣ ΘΑ ΕΛΘΕΙ ΠΑΛΙ ΣΤΗΝ ΕΝΔΟΞΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΚΤΑΚΤΟΣ ΟΠΩΣ ΑΦΗΝΕΙΣ ΝΑ ΕΝΝΟΗΘΕΙ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ.ΑΥΤΟΣ ΣΤΟΝ ΛΕΥΚΟ ΚΑΘΗΜΕΝΟΣ ΕΠΙ ΤΟΝ ΙΠΠΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΟΛΕΑΣ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΗ ΤΩΝ ΕΝΤΟΛΩΝ ΤΟΥ.
Αμην. Ο Κύριος μόνο τότε θα έρθει ξανά. Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω έκτακτες παρουσίες, πολλαπλές παρουσίες κλπ. Αλλά δεν είναι τόσο δύσκολο να βγει το συμπέρασμα αυτού που είπα. Είναι αντιθέτως πολύ απλό. Η σκηνή της Αποκ 19 δεν είναι άλλη από τη Δευτέρα Παρουσία. Για την ακρίβεια, είναι η ώρα για την τελική μάχη στον Αρμαγεδώνα, όπου όλα τα έθνη έχουν συναχθεί εναντίον Του υπό τον Αντίχριστο και τους βασιλείς του. Σημειώνω ότι "τὰ στρατεύματα τὰ ἐν τῷ οὐρανῷ ἠκολούθει αὐτω" που συνηγορεί στο γεγονός ότι σε εκείνη τη μάχη ο Κύριος δεν θα πολεμήσει με ανθρώπινο στρατο, όπως και η Γραφή αλλά και η διδασκαλία Του λέει. Τώρα για το ότι τα στρατεύματα του ουρανού δίνονται για στράτευμα στο 'βασιλέα ιωάννη', ούτε οι προφήτες που επικαλείστε δεν το έχουν αναφέρει. Δηλαδή ο ιωάννης θα έρθει να κάνει πόλεμο με το αγγελικό στράτευμα? Απλά για να καταλάβω, γιατί η Αποκάλυψη λέει ότι ο ιππέας στο κεφ 19, ηγείται των στρατευμάτων "τὰ ἐν τῷ οὐρανῷ" και επ ουδενί δεν αναφέρεται σε επίγειο στράτευμα. Τα πράγματα είναι πολύ πιο ξεκάθαρα όσο κάποιος στηρίζεται στα της Γραφής και δεν προσπαθεί να την κάνει να ταιριάξει σε άλλα σενάρια. |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΑΓΙΩΝ (ΝΟ 1)
Topic Locked
