quote:

---

Χαίρομαι που επιτέλους το παραδέχεσαι φίλε μου Γιάπετ,
ότι το σύνολο.......των θρησκειών, έγιναν απο ανθρώπους για να τους χρησιμοποιούν
άνθρωποι...

---

Πού το γράφω αυτό, να το διαβάσω κι εγώ;;;

quote:

---

( πλην χριστισνισμού και θα εξηγήσω γιατί..)

---

Περιμένω να το εξηγήσεις...

quote:

---

Κατάδειξη αντιφάσεων η ειρωνία σου και οι βρισιές σου;

---

Ναι και δεν είδα απάντηση που να εξηγεί αυτές τις αντιφάσεις.
Όσδο για την ειρωνία και τις βρισιές, σπάνιες είναι οι περιπτώσεις κι αυτές προς απάντησιν, πάντοτε... αν θυμάσαι.

quote:

---

γύρνα στην αλήθεια...

---

quote:

---

Φίλε μου απλά χάνεις πολλά...Δεν ξέρεις τι ομορφιά υπάρχει σε ότι
έχει φτιάξει ο Θεός... Πρέπει να μπορείς να τα δεις όμως...

---

Τώρα που το λες...

Θα μου πρότεινες το παλαιό ημερολόγιο, το νέο ή κάτι άλλο που φοριέται περισσότερο τελευταία, όπως ο μοναχισμός ας πούμε...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Αγαπητέ μου Γιάπετ, κρίνεις τον χριστιανισμό, με
τα μέτρα των άλλων, γι αυτο και σου λέω ότι τις άλλες
τις θρησκείες τις κάναν άνθρωποι και εσύ τις βλέπεις
ολες το ίδιο... Θέλεις θρησκείες που να μην είναι δύσκολες,
δλδ, να σε βολεύουν και γι αυτό ανθρώπινες και γι αυτό δεν
σε βολεύει ο χριστισνισμος...

---

quote:

---

Η διαφορά του χριστισνισμού μς τις άλλες θρησκείες είναι η ταπείνωση
που δεν έχει καμιά άλλη.. Μπορείς να το εννοήσεις´..

---

Καλά η ταπείνωση και η αυταπάρνηση των εκπροσώπων της θρησκείας σου, φαίνεται με την πρώτη ματιά είτε κοιτάξεις στο παρελθόν είτε στο παρόν!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Ἁγαπητέ μου Γιάπετ, δεν μπορεις να απαξιώσεις
τη θρησκεία της αγάπης , ότι και να κάνεις.

---

Μόνη της απαξιώνεται, δεν έχει ανάγκη κανένα.

quote:

---

Αυτή είναι
η δύναμη της και σε δύσκολους καιρούς διωγμών, μέχρι και
τον περασμένο αιώνα...

---

Κατά κανόνα ήταν με το μέρος των διωκτών και των κατακτητών.

quote:

---

Τώρα δέχεται μια άλλη επίθεση απο
τις υπόπτως προερχόμενες νεοπαγανιστικές θρησκείες,αλλά
και πάλι θα βγεί νικητής.

---

Δεν δέχεται επίθεση από κανένα, απλά έχει το σύνδρομο της καταδίωξης (ίσως νάναι και τύψεις), όπως κι εσύ ας πούμε, που βλέπεις παντού εχθρούς.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Πώς μπορεί κάποιος που είναι καλά στα μυαλά του, να διαχωρίζει το Μεσαίωνα απ' το χριστιανισμό;;

Πώς μπορεί να ισχυρίζεται κάποιος ότι υπάρχουν εκατομμύρια θύματα-μάρτυρες, σε μια θρησκεία, που έπνιξε στο αίμα την ανθρωπότητα, με κάθε τρόπο και "αγίασε" από φονιάδες έως κοινούς απατεώνες;;;

Δεν απευθύνεσαι σε παιδάκια του κατηχητικού εδώ μέσα, αλλά φαίνεται ότι μόνο σ' αυτό το επίπεδο μπορείς να σταθείς...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Ο μεσαίωνας, είναι γνωστό ότι λέγεται έτσι λόγω των δεισιδαιμονιών και
μαγείας, που οδήγησε τον κόσμο σε ένα χάος θέσεων και αντιλήψεων,
με αποτέλεσμα να πιεστεί ο άνθρωπος να βγεί από αυτόν με την αναγέννηση
που ακολούθησε.

---

Μάλιστα!!! Ο χριστιανισμός, δηλαδή, κατάφερε με εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς, να ξεκάνει τους δεισιδαίμονες και τους μάγους και να φέρει την αναγέννηση.
Σωστά κατάλαβα;;;

quote:

---

Ο χριστιανισμός, υπήρχε πριν τον μεσαίωνα, στην ίδια επικράτεια και τα
αποτελέσματα του τα βλέπουμε στον πολιτισμό πολλών λαών, πέραν της
Ελλάδας.Δεν μπορείς να τα αμφισβητήσεις...

---

Όπως...

quote:

---

Για τα εκατομμύρια των χριστιανών μαρτύρων, τι να σου πω. Είναι ντροπή.

---

Ντροπή, είναι να μετατρέπεις μερικές δεκάδες νεκρούς, καταδικασμένους από νόμους του κοινού ποινικού δικαίου, σε "εκατομμύρια" μάρτυρες, όπως έκανε ο Ευσέβιος.

quote:

---

Αν πάρουμε π.χ. τους νεομάρτυρες, τους επι Τουρκοκρατίας, που σκοτώθηκαν και
μαρτύρησαν για την πίστη τους, τα χωριά τους υπάρχουν ακόμη, οι τάφοι
τους και πολλοί που έχουν μνήμες μεταφερμένες απο τους παππούδες τους,
είναι εκεί κι έχουν λόγο...

---

Είναι γνωστός ο μηχανισμός αγιοποίησης, απ' το σάπιο και πουλημένο(και κατά τη γνώμη σου) ιερατείο. Απόδειξη οι λιγοστοί άνθρωποι που ήταν πραγματικά αγνοί, αλλά δεν "άγιασαν".

Μέχρι και ο Βησσαρίωνας, παρά λίγο ν' "αγιάσει", θυμάσαι;;;

quote:

---

.."Δεν μπορεί να πείσει τον σύγχρονο άνθρωπο. Ούτε ότι η Δήμητρα
φέρνει καρπούς, ούτε ότι ο Δίας έχει κεραυνούς....

---

Ενώ κάποιοι που περπατάνε στο νερό ή ανασταίνονται, πείθουν, έτσι;;

Όταν φωνάζουν τον παπά να κάνει "αγιασμό" στα θεμέλια, το σπίτι δεν κινδυνεύει απ' το σεισμό, όταν έχεις τον "άγιο" Χριστόφορο στ' αμάξι, δεν θα τρακάρεις, όταν έχεις τη ζωγραφιά του "άγιου" Νικόλα δεν θα έχει τρικυμία κι αν καταθέσεις ένα χρυσό πόδι μπροστά σε μια βαμμένη τάβλα, θα σου περάσουν τα αθριτικά...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Έγραψα:

Ντροπή, είναι να μετατρέπεις μερικές δεκάδες νεκρούς ,(κόμμα ή κώμα) καταδικασμένους από νόμους του κοινού ποινικού δικαίου, σε "εκατομμύρια" μάρτυρες ,(κόμμα ή κώμα) όπως έκανε ο Ευσέβιος.

Κι εσύ κατάλαβες:

"Κοινός ποινικός κώδικας το να είσαι χριστιανός;"

Ο ορισμός της αυθαίρετης κατανόησης, που μάλλον, δεν το κάνεις επίτηδες...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

"Κοινός ποινικός κώδικας το να είσαι χριστιανός;"

που έβγαλες εσύ;;;

Τρεχαγύρευε...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Ο μεσαίωνας, είναι γνωστό ότι λέγεται έτσι λόγω των δεισιδαιμονιών και
μαγείας, που οδήγησε τον κόσμο σε ένα χάος θέσεων και αντιλήψεων,
με αποτέλεσμα να πιεστεί ο άνθρωπος να βγεί από αυτόν με την αναγέννηση
που ακολούθησε.

---

Chupa minha pica pichu
Chupa minha pica pinto

quote:

---

Αγαπητέ μου ZeusE, όλοι ξέρουμε ότι ο χριστιανισμός,
είχε πνευματικό λόγο και επίσης, με την διάδοση του
ευαγγελίου και την γώσσας της ελληνικής, υπήρξε προώθηση στην
γνώση και τη μελέτη.. Εκείνο που έλεγε ο Χάρρυ Κλύνν ισχύει
σε αυτή την περίπτωση:΄'Οταν εμείς είχαμε χοληστερήνη,αυτοί
τρώγανε βαλανίδια...
Εκτός αν εσύ υποστηρίζεις ότι η Ευρώπη πριν τον Μεσαίωνα ήταν
προοδευμένη κι ο χριστιανισμός και οι ΄Ελληνες λόγιοι που ήρθαν
στην Ευρώπη απο το Βυζάντιο και δημιούργησαν την Αναγέννηση,
τους έκαναν κακό.Η ιστορία είναι ξεκάθαρη... Υπήρχε
ένα άλλο πνεύμα που επέτρεψε την πρόοδο, που πρωτα ήταν άφαντη..

---

Edited by - ZeusE on 09/10/2008 09:41:45

quote:

---

Λέμε
ότι έφτασες ναλές ότι όλοι χριστιανοί ήταν απλοί
παραβάτες του Κοινού Ποινικού Κώδικα. Το έγραψες ή όχι;

---

Όχι.

Επειδή όσο πας και χειροτερεύεις, θα κάνω μία ανασκόπηση.
Έγραψα:

"Ντροπή, είναι να μετατρέπεις μερικές δεκάδες νεκρούς, καταδικασμένους από νόμους του κοινού ποινικού δικαίου, σε "εκατομμύρια" μάρτυρες, όπως έκανε ο Ευσέβιος."

εσύ, την πρώτη φορά, καταλαβες:

quote:

---

Κοινός ποινικός κώδικας το να είσαι χριστιανός;

---

Αφού προσπάθησα να σου δώσω να καταλάβεις ότι αυτό που έγραψα δεν οδηγεί στο συμπέρασμα που έβγαλες, τη δεύτερη φορά μου γράφεις (περιέργως) το πραγματικό νόημα της φράσης μου, κόντρα σ' αυτό που είχες γράψει, ο ίδιος, στην πρώτη "κατανόησή σου".

quote:

---

Εσύ δεν είπες ότι μετατράπηκαν εγκληματίες
του κοινού ποινικού κώδικα σε μάρτυρες;Εσύ δεν υποννοείς, ότι
τους καταδικασμένους για κλοπές τους λέμε μάρτυρες χριστιανούς; Ποιός λέει άλλα αντι άλλων, φίλε μου;Εγώ ή εσύ;

---

Ακριβώς αυτό εννοώ εγώ.

Εσύ πώς κατάλαβες, απ' αυτό, ότι λέω πως όλοι οι χριστιανοί ήταν παραβάτες του ποινικού κώδικα, όταν είναι σαφές το νόημα του σχολίου μου;

ΥΠΗΡΞΑΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΤΗΣ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΓΙΑ ΠΟΙΝΙΚΑ ΑΔΙΚΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ, ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΚΑΙ Ο ΕΥΣΕΒΙΟΣ ΤΟΥΣ ΜΕΤΕΤΡΕΨΕ ΣΕ "ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥΣ".

Τώρα κατάλαβες ποιός λέει άλλ' αντ' άλλων;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

ΥΠΗΡΞΑΝ ΜΕΡΙΚΟΙ ΟΠΑΔΟΙ ΤΗΣ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΓΙΑ ΠΟΙΝΙΚΑ ΑΔΙΚΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ, ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΚΑΙ Ο ΕΥΣΕΒΙΟΣ ΤΟΥΣ ΜΕΤΕΤΡΕΨΕ ΣΕ "ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥΣ".

---

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE

Προσπάθησα να δώσω στον τρεχα.... να καταλάβει ότι βάζει στο στόμα μου, λόγια που δεν είπα και βγάζει ανυπόστατα συμπεράσματα, προσπαθώντας να δημιουργήσει εντυπώσεις, προς όφελος των ισχυρισμών του (δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει).

quote:

---

Όποιος δεν τιμά τους θεούς της Ρώμης και δεν θυσιάζει για τον παντοδύναμο Αυτοκράτορα είναι ένοχος του sacrilegium και του crimen laesae maiestatis.

---

Τιμές στον αυτοκράτορα ήταν υποχρεωμένοι να αποδίδουν όλοι, όπως γίνεται ακόμη και σήμερα με τους άρχοντες του κάθε τόπου.

Δεν υπήρχε νόμος εναντίον των χριστιανών, με τον οποίο ήταν ποινικά κολάσιμοι, πλην ορισμένων μικρών χρονικών περιόδων (ένα - δύο χρόνια) κι αυτό για λόγους συνωμοσίας και ταραχών τις οποίες προκαλούσαν.

quote:

---

Αλήθεια Γιάπετ. Θέλω να μου πεις ειλικρινά. Θα δεχόσουνα να έχεις για θεό σου τον Κοκό π.χ.;;

---

Αν ο Κοκός δεν είχε ξεκουμπιστεί και είχα την ατυχία να τον είχα βασιλιά, τι πιστεύεις ότι θα γινόταν, αν σε κάποια παρέλαση τον έφτυνα ή του πετούσα ένα γιαούρτι ή δήλωνα άρνηση να στρατευτώ εξ' αιτίας του;

Και τί θα έλεγες αν κάποιος ισχυριζόταν ότι όλοι οι... συνάδελφοί μου, διώκονταν απ' το καθεστώς, επειδή εγώ είχα κάποιο επάγγελμα;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Αλλά ρε φίλε, όταν έχεις τον φίλο μας τον Γιάπετ
να προσπαθείς να μας μεταφράσει τα ..ελληνικά,

---

Έχεις δείξει πολλές φορές φορές ότι χρειάζεσαι μετάφραση των Ελληνικών.

quote:

---

Δηλαδή φίλε μου Γιάπετ ( αλήθεια ποιο είναι το μικρό σου όνομα;)
για σένα όταν λές οτι κάποιοι κατάδικοι του κοινού ποινικού κώδικα, βαφτίστηκαν
εκατομμ. μάρτυρες χριστιανοί, δεν εννοείς ότι όλοι όσοι πέθαναν τότε σε
μεγάλους αριθμούς ήταν τέτοιοι κατάδικοι;

---

Το όνομά μου, όπως και το επίθετό μου βρίσκονται στο προφιλ μου, έτοιμα να ικανοποιήσουν την περιέργειά σου...

Εννοώ ότι όσοι οπαδοί της συγκεκριμένης αίρεσης καταδικάστηκαν, καταδικάστηκαν για πράξεις που ενέπιπταν στο ποινικό δίκαιο.

Αυτοί ήταν λίγες εκατοντάδες και ο Ευσέβιος τους μερέτρεψε σε εκατοντάδες χιλιάδες και εσύ σε... εκατομμύρια.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Επειδή λοιπόν, οι αναγνώστες κατάλαβαν, εσύ ας το, δεν πειράζει...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Φυσικά ιδιαίτερη κατηγορία αποτελούν αυτοί που αν ζούσαν στην Καλιφόρνια θα είχαν καθήσει στην ηλεκτρική καρέκλα με συνοπτικές διαδικασίες αλλά στο καισαροπαπικό-κρατικιστικό βυζάντιο ονομάστηκαν από τους χριστιανούς μέχρι και ισαπόστολοι (π.χ. ο παιδοκτόνος, συζυγοκτόνος και πεθεροκτόνος εγκληματίας Κωνσταντίνος ο Α΄)

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr