Νομίζεις!!

Τι το πιο απολαυστικό απο μια παρέα, που πίνει τα κρασιά της, ενώ ψήνει κρέας στα κάρβουνα και τσιμπολογάει μεζέδες.

Εξαρτάται λοιπόν απο ποιά πλευρά κανείς αντιμετωπίζει το θέμα.

http://eyploia.aigaio-net.gr/modules.php?name=News&file=article&sid=1969

Μέχρι στιγμής ολες οι ανθρώπινες δραστηριότητες βλάπτουν το περιβάλλον.
Ολα τα ανθρώπινα ``θέλω`` είναι ενάντια στη Φυσική Τάξη.
Η λαιμαργία λοιπόν δεν είναι απλά απόλαυση αλλά ``έγκλημα``.

Κάποτε υπήρξε ο ``χρυσός άνθρωπος`` ζούσε καταναλώνοντας μόνον 400 θερμίδες ημερησίως.
Σήμερα φτάσαμε να χρειαζόμαστε για να ζήσουμε 3.500 ημερησίως.

Φίλη μου, δεν ξέρω το κατά πόσο έγινα αντιληπτός αλλά ας μην μπερδεύουμε τις γαστρονομικές μας συνήθειες με τις σεξουαλικές.
Οι πρώτες μπορεί να βλάψουν οι δεύτερες όχι .. το τι κάνει κανείς στο κρεβάτι του και τι στην κουζίνα του λοιπόν εχει μεγάλη διαφορά.
Στο κρεβάτι του απλά ή θα κοιμηθεί ή θα ..
Στην κουζίνα του όμως γίνονται πράγματα και θαύματα.
Για να γίνω πιο σαφής και να αρχίσω από το κυριότερο.
Σάρκα θανατομένων ζώων τα οποία ο άνθρωπος θεωρεί τροφή του βρίσκονται σπαρμένες εδώ και εκεί. Ένα συνηθισμένο θέαμα και ενας συνήθης τρόπος τροφής και απόλαυσης κατ`αλλους γαστρονομική συνήθεια καθώς το κρέας είναι μια άριστη τροφή…
Πίσω λοιπόν από αυτές τις πράξεις βρίσκεται το παρασκήνιο, ένα παρασκήνιο που ποτέ κανείς δεν εχει δεί, ούτε θέλει να δεί, ούτε θέλει να ξέρει.
Ένα παρασκήνιο οπου χύνονται τόννοι αίματος. Η Φύση μένει αμέτοχη αλλά θα πράξει ανάλογα όταν ο άνθρωπος φτάσει στο σημείο του παραλογισμού.
Σου παρέθεσα το link πιστεύω να το διάβασες.
Η συνήθεια αυτή του ανθρώπου εκτός του ότι προκαλεί βλάβες στον ιδιο εχει αρχίσει να προκαλεί και προβλήματα στη Φυσική Τάξη και εκεί τα πράγματα δεν είναι αστεία. Δεν πρόκειται λοιπόν περί μιας απλής γαστρονομικής συνήθειας συνοδευόμενης της λαιμαργίας. Πρόκειται για μια συνήθεια που εκτός του ότι εχει καταστροφικές συνέπειες για τη Φύση εχει να κάνει και με την ηθική.
Κάτι που κανείς δεν το λαμβάνει σοβαρά υπόψιν.

Η λαιμαργία συνεπώς αποτελεί αμάρτημα καθώς βλάπτει σοβαρά και τα πλάσματα της Φύσης αλλά και την ίδια τη Φύση.

Φίλε μου DI συγνώμη αλλά ο Παγκόσμιας Οργανισμός Υγείας κρούει τον κώδωνα του κινδύνου σε οτι αφορά το κόκκινο κρέας.
Μία φορά το μήνα..
δλδ.. με μια φορά στις τριάντα ημέρες και θα μπορέσει να μας προσφέρει τόση β12 οσο χρειαζόμαστε?
Μην τρελαθούμε!!!
Η παραγωγή κρέατος κάθε τόσο αυξάνεται.

Πρώτα απολα η Β12 υπάρχει σε αρκετά φυτικά προιόντα όπως το γάλα, η σογια,τα συμπυκνωμένα προιόντα σόγιας, η σπιρουλίνα, τα φύκια και σε πολλά θαλασσινά αλγη οπως οι κολιτσιάνοι και σε χιλιάδες αλλα θαλάσσια φυτά που δεν θέλουμε να γνωρίζουμε και σε ικανοποιητικές ποσότητες καθώς και σε εμπλουτισμένα δημητριακά χωρίς την προσθήκη ζωικής προέλευσης Β12.
Δεύτερον η Β12 συντίθεται από βακτηρίδια του εντέρου ειδικά όταν ένα άτομο τρέφεται με σωστές τροφές.
Τρίτον δεν γνωρίζουμε πως θα αντιδράσει ενας οργανισμός όταν αυτός για αρκετές γενιές δεν τρέφεται με σάρκα.
Εκτός του οτι κάτι τέτοιο είναι μύθος ως επιχείρημα χρησιμοποιείται κατά κόρον απο τους οπαδούς της κρεατοφαγίας.

quote:

---

Η Φυσική Τάξη πιθανότατα θα διασαλευθεί εάν τρώει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων κρέας κάθε μέρα ή κάθε δύο μέρες, είναι όμως πολύ πιθανόν να διασαλευθεί κι εάν δεν τρώμε καθόλου και το ρίξουμε αποκλειστικά στα λαχανικά και στα φρούτα...

---

Edited by - allzzaro on 11/09/2008 18:42:01

Φίλη μου οπως σου είπα στο παρασκήνιο συμβαίνουν πράγματα που δεν τα βλέπουμε, δεν θέλουμε να τα βλέπουμε ούτε να ακούμε γιαυτά.
Τα ζωντανά αυτά εχουν και αυτά ψυχή.
Για να πετύχουν παραγωγή τα σφαγεία τα καίνε ενώ είναι ζωντανά και τα ξεπουπουλιάζουν ζωντανά.
Πεταχτείτε σε ενα σφαγείο, πρέπει να δείτε αυτό που αγοράζετε και τρώτε χωρίς να νοιώθετε ενοχές πόσο βασανίζεται για να γίνει τροφή μας.
Για εμάς είναι μια απλή συνήθεια.
Οχι απλά μια κακή συνήθεια αλλά μία ανήθικη συνήθεια.

Φίλε μου allzzaro, ζωή δεν υπάρχει και στα φυτά, στα λαχανικά και στα φρούτα;
Φυσικά όχι τόσο πολύπλοκης μορφής όσο στα ζώα και στον άνθρωπο αλλά και τα φυτά είναι κατά κάποιον τρόπο ζωντανοί οργανισμοί.
Οπότε και πάλι δεν αφαιρούμε ζωή;

Για να αποφύγω κάποια πιθανή παρεξήγηση των θέσεων μου, αντιτίθεμαι κι εγώ στην αλόγιστη κατανάλωση κρέατος, ειδικά όταν αυτή μπορεί να αντικατασταθεί κι από λαχανικά, φρούτα, όσπρια κλπ.
Είμαι άνθρωπος που μου αρέσει το μέτρο κι η ισορροπία οπότε νομίζω πως μια ισορροπημένη διατροφή του ανθρώπου, πλούσια σε όλες τις τροφές είναι κι η καλύτερη.
Δεν βρίσκω όμως το λόγο για να αποκλειστεί παντελώς από το μενού του ανθρώπου το κρέας, πιστεύω πως είναι στην φύση μας κι η κρεατοφαγία κι η φυτοφαγία.

In anticipation of my resurrection...

Οχι τρώγοντας τους καρπούς.
Ολοι οι βοτανολόγοι γνωρίζουν οτι για να πάρουν τις φαρμακευτικές ουσίες των βοτάνων θα πρέπει να κόψουν τα φύλλα και τους βλαστούς του φυτού χωρίς να το τραυματίσουν. Αναφέρομαι σε φυτά πού δεν κάνουν καρπούς.

quote:

---

Δεν βρίσκω όμως το λόγο για να αποκλειστεί παντελώς από το μενού του ανθρώπου το κρέας, πιστεύω πως είναι στην φύση μας κι η κρεατοφαγία κι η φυτοφαγία.

---

δλδ DI ολα αυτά που αναφέρω περι ηθικής αλλά και οι αλληγορικές παραβολές που παραθέτω περί ανωτέρων φυλών δεν είναι ικανές για να αποτρέψουν κάποιον απο την κρεατοφαγία?

H θεωρία του Δαρβίνου ανήκει πλέον σε μία θεωρία που απευθύνεται σε αυτούς που πραγματικά θέλουν να πιστεύουν οτι κατάγονται απο τον πίθικο.
Αν κάποιος εχει διαβάσει αυτή τη θεωρία σημαίνει οτι δείχνει ενδιαφέρον για την καταγωγή του αλλά θα πρέπει να λάβει και σοβαρά υπόψιν και αλλες θεωρίες, που δεν είναι απλά θεωρίες σε οτι αφορά την καταγωγή του ανθρώπου.
Απο εκεί και μπρός, μπορεί να νοήσει, γιατί την εχει αυτή τη δυνατότητα, ποιός είναι, ποιός τον δημιούργησε, γιατί τον δημιούργησε, και τι πρέπει να κάνει.

quote:

---

Αν προσπαθησουμε να "εκπολιτευσουμε"τον τροπο διατροφης μας,βασιζομενη σε λογο καποιου θεου και οχι για την υγεια μας,θα καταντησουμε να παψουμενα κανουμε ερωτα,μιας και η λαγνεια ειναι και αυτη θανασιμο αμαρτημα.Θα πηγαινουμε σε τραπεζες σπερματος και θα πολλαπλασιαζομαστε χωρις ενωση και αρχεγονες ορμες..

---

Ολα αυτά που αναφέρεις .. θα γίνουν.
Είτε το θέλουμε είτε οχι.
Ο άνθρωπος θα ξεφύγει απο ολα του τα ζωικά ενστικτα. Μην ξεχνάς οτι ανήκουμε στο 5ο γένος. Δύο ακόμα γένη απομένουν.

Eτσι ε..
Για να στο αναλύσω
Αυτό συνέβαινε κάποτε.
Σήμερα ομως υπάρχουν δύο τύποι διαφορετικών αντιλήψεων σε ότι αφορά το ΟΛΟΝ.
Η ρεαλιστική αντίληψη οπου προέρχεται από ένα προιόν της λογικής μας σύλληψης, ότι τα πάντα είναι αντικειμενικά και συλλαμβάνουμε ότι μας επιτρέπουν τα αισθητήρια μας όργανα μας και ότι μας διατάζει το ορατό σύμπαν.
Ο άλλος τρόπος αντίληψης είναι η ιδεαλιστική αντίληψη.
Η ιδεαλιστική αντίληψη ξεφεύγει τελείως από τα όρια του ορατού και του αισθητώς συλλαμβανόμενου .
Συνεπώς ξεφεύγει κάθε ανθρώπινης λογικής ξεκλειδώνοντας τις Ευκλίδειες Νευτόνιες θεωρίες.
Ο Δαρβινισμός ανήκει σε μια από τις ρεαλιστικές θεωρίες ο ιδιος ο Αινστάιν παραδέχθηκε ότι βάδιζε σε λάθος θεωρία και στο τέλος παραδέχθηκε την κβαντική μηχανική.
Ο ιδιος ο Ιησούς απάντησε σε ερώτημα ότι πνευματικώς ο άνθρωπος δεν θα χρειάζεται να εχει αυτές τις κτηνώδεις συνήθειες.
Ο άνθρωπος προχωρά με λογαριθμικούς ρυθμούς στην κατάκτηση του εως τώρα ιδεατού κόσμου που βασίζεται στην ιδεαλιστική αντίληψη. Ενας κόσμος που ενώ φαντάζει φανταστικός δίνει λύσεις στα πάντα.

Για ποιά λογική μιλάς λοιπόν και για ποιά αρχέγονα ένστικτα.
Η θα ξαναγυρίσουμε στο παρελθόν οπου θα κυνηγάμε πάλι ζώα με πέτρες και θα τρώμε ο ενας τον αλλον ή θα προχωρήσουμε σε εναν κόσμο που ούτε θα χρειάζονται αυτές οι αρχέγονες μέθοδοι που προλογίζεις.

quote:

---

Αν προσπαθησουμε να "εκπολιτευσουμε"τον τροπο διατροφης μας,βασιζομενη σε λογο καποιου θεου και οχι για την υγεια μας,

---

Edited by - allzzaro on 14/09/2008 23:02:01

Ενδιαφερομαι για την αποψη σου και περιμενω εναγωνιως να μου πεις

Φίλε allzzaro, φυσικά κι οι αλληγορικές παραβολές κι οι απόψεις σου περί ηθικής θα μπορούσαν να αποτρέψουν κάποιον από την κρεατοφαγία.
Απλώς εγώ δεν πείθομαι εύκολα για την κατάργηση της κρεατοφαγίας σε προσωπικό επίπεδο, θα μπορούσα να πω ότι θα συμφωνούσα με μια άποψη περί ελεγχόμενης κι όχι αλόγιστης κρεατοφαγίας.

Όσον αφορά τον Δαρβίνο, νομίζω ότι ο Δαρβίνος δεν ανέφερε ότι ο άνθρωπος κατάγεται από τον πίθηκο αλλά ότι ο άνθρωπος κι ο πίθηκος έχουν κάποιο κοινό πρόγονο.

In anticipation of my resurrection...

Τότε ποιος ο λόγος να θεωρηθούν βλάσφημοι ?
Επειδή είπαν ότι άνθρωπος και πίθηκος έχουν κοινά χαρακτηριστικά?
Το οτι έχουν ενα κοινό πρόγονο αυτό δεν θα έφερνε ουσιαστικά τέτοια αναστάτωση ακόμα και στις σημερινές μέρες εμμέσως πλήν σαφώς λοιπόν..

Λαμάρκ Δαρβίνος και Μέντελ γνώριζαν πολύ καλά τις Αριστοτέλειες και Πλατωνικές διδασκαλίες όπου ήθελαν τον άνθρωπο ως μια και μοναδική αμετάβλητη οντότητα σε σχέση με τα υπόλοιπα πλάσματα.
Το γνώριζαν τόσο καλά οσο εγνώριζε και ο Γαλιλαίος οτι η γή γυρίζει Κοπέρνικος και Μπράχε τη θεωρία των ουράνιων σφαιρών.
Η τελευταίοι βασίστηκαν λοιπόν στις θεωρίες του Αρίσταρχου γιατί είχαν απτές πλέον αποδείξεις μιάς και ο Γαλιλαίος ανακάλυψε τους φακούς και έστειλε δώρο στον Κοπέρνικο ενα ζευγάρι ωστε να δεί αυτό που ο Αρίσταρχος εβλεπε πρίν.
Με τον Δαρβίνο ομως τα πράγματα ήταν διαφορετικά αφενός δεν είχε απτές αποδείξεις αφετέρου καταπιάστηκε με κάτι το εξαιρετικά δύσκολο και οι μόνες αποδείξεις που υπήρχαν ήταν αυτές των ανασκαφών και παρατηρήσεων.
Μία θεωρία που ερχόταν να κουνήσει συθέμελα τη βιβλική θεωρία αλλά και ίσως να δώσει μια κλωτσιά στην Πλατωνική ιδεολογία.

Η θεωρία της εξέλιξης των ειδών δεν έχει να κάνει μόνο με τα ζώα αλλά και με τον άνθρωπο οπότε οι ομοιότητες του πιθήκου – ανθρώπου αφήνει να εννοηθεί ότι ο πρώτος είναι πρόγονος του.
Σε ότι αφορά το εργο του Δαρβίνου η καταγωγή των ειδών εκεί νομίζω ότι θα γελάσει ο κάθε πικραμένος.
Κατι που απασχόλησε πάρα πολύ σοβαρά το Δαρβίνο ηταν μια μελέτη του οικονομολόγου Τ. Μάλθους.
Η μελέτη αυτή εχει να κάνει με τις αρχές που διέπουν την αύξηση του ανθρώπινου πληθυσμού σε σχέση με το υπόλοιπο ζωικό-φυτικό βασίλειο.
Η διαφορά τους ήταν ότι το ανθρώπινο γένος αυξανόταν με γεωμετρική πρόοδο 1,2,4,8,16 ενώ το φυτικό-ζωικό με αριθμητικό 1,2,3,4,5,6.
Η μελέτη αυτή συνεχίζει να απασχολεί και να ανησυχεί ακόμα και σήμερα τον επιστημονικό κόσμο ο οποίος συνεχίζει να επενδύει στον νεοδαρβινισμό και οι προσπάθειες τους να αλλάξουν το ``αλληλένδετο`` πέφτουν στο κενό.
Εχουν φτάσει στο σημείο να αλλάξουν τις κλιματολογικές συνθήκες, μεταλλάσσουν ζωικό και φυτικό κόσμο αλλά η διαφορά αυτή .. παραμένει.
Εχουμε φτάσει σε σημείο να μετρούμε το χρόνο για την αυτοκαταστροφή μας χωρίς να μπορούμε να το αλλάξουμε.

Η ανθρώπινη παρουσία δεν ταυτίζεται με αυτή των υπολοίπων πλασμάτων, η ανθρώπινη παρουσία δεν συμβάλλει στην Φυσική Ισορροπία ο άνθρωπος είναι μια μοναδική αμετάβλητη οντότητα και αυτό για να το νοήσει κανείς δεν χρειάζεται να βασιστεί στη μελέτη του Μάλθους, είναι κάτι το οφθαλμοφανές αρχίζοντας απο την αλματώδη γέννηση και ανάπτυξη του ανθρώπινου είδους χωρίς να υπάρχουν καταλυτικοί παράγοντες ισορροπίας του.
Ακόμα και σήμερα η νεοδαρβινική θεωρία η οποία βασίζεται πάνω στη ``συνθετική θεωρία της εξέλιξης`` αδυνατεί να εξηγήσει την ``ποικιλομορφία των απογόνων `` ως προιον των μεταλλάξεων και των γενετικών ανασυνδυασμών.
Θέτει νέα ερωτήματα , τι ρόλο παίζει η τύχη στον καθορισμό της ελεγκτικής κατεύθυνσης , πόσος χρόνος απαιτείται για να δημιουργηθεί ένα νέο είδος και το κατά πόσο η φύση κυοφορεί νέα είδη κλπ..

Συμπέρασμα .. ο άνθρωπος δεν είναι ζώο.
Συνεπώς δεν πρέπει να συμπεριφέρεται οπως τα ζώα.
Ηθικόν δίδαγμα θα πρέπει εκτός των αλλων να σέβεται και τις απόψεις των αλλων αλλά και την ιδεολογία τους.

Φίλε μου helios2012 έφερα ενα παράδειγμα για τις πολύτιμες ουσίες που εχει η ανθρώπινη σάρκα.
Ισως κάποτε κάποιοι να την γευτούν και έτσι να αρχίσει να τους γίνεται απαραίτητη μιας και θα είναι πολύτιμη για την υγεία τους.

Αν και θα μπορούσαμε να ανοίξουμε τόπικ για το θέμα αυτό, ουδείς το σχολίασε. Παρά ταύτα αρκέστηκε να σαρκάσει ``εγώ πάω να χτυπήσω καμμία μπριζολίτσα`` ίσως και κανένα σφηνάκι σε κανένα δρακονιανό μπαράκι..