quote:

---

Φίλε Νίκο,

Αναρωτιέμαι, ρομαντικά βέβαια, αν - ως νέος άνθρωπος μεταξύ 30 και 40 - έχει μπει στο ιντερνετ και έχει διαβάσει την συγκεκριμένη κουβέντα μας. Αναρωτιέμαι αν τον έχουμε κάνει να χαμογελάσει ικανοποιημένα ή να έχει σκυθρωπήσει δυσαρεστημένα με τις προσεγγίσεις μας. Αναρωτιέμαι, αν έχει θελήσει να μας διορθώσει και να μας βοηθήσει ή αν θα το κάνει.

---

Την άγαπη διδαχθήκαμε, το μίσος υιοθετούμε.

quote:

---

Me to palio hmerologio oute tou xronou peftei Pasxa 25 Martiou alla oute to 2007. Ara den mporei na ginei ayto.

---

Την άγαπη διδαχθήκαμε, το μίσος υιοθετούμε.

Όπως φυσικά ούτε η ειρωνία, ούτε ο φαρισαϊσμός είναι αποδεκτός.
Κανείς, ούτε και ο πιο άγιος δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι ανήκει στους "εκλεκτούς".
Ακόμα και την τελευταία στιγμή το ζιζάνιο μπορεί να γίνει στάρι και να σωθεί, όπως και το πιο παχύ και όμορφο στάρι να γίνει το πιο βδελυρό ζιζάνιο.

quote:

---

quote:

---

loipon koitakste na deite,to 2007 to opasxa peftei 8 apriliou me to neo h 26 martiou me to palio

---

Ρε παιδιά ,μην με τρελένετε!!!!
Το Πάσχα συμπίπτει σε παλιό και νέο ημερολόγιο!!! Στάνταρ Ουτε συζήτηση!!!
Ολες οι υπόλοιπες γιορτές ( όσες δεν εξαρτώνται απο το Πάσχα) γιορτάζονται με το παλιό ημερολόγιο 13 μέρες μετα.

quote:

---

Συμφωνώ!!! Ακόμα και διάρκεια μας είπε ο Άγιος Ιωάννης (5 μήνες)!

---

που το λέει αυτό;;

Κι αν πρέπει να πεθάνουμε για την Ελλάδα
θεία ειν η δάφνη,
μια φορά κανείς πεθαίνει

---

31. "Θάρθη όταν έρθουν δυο καλοκαίρια και δυο πασχαλιές μαζί".

32. "Ξενος στρατός θα έλθη, Χριστό θα πιστεύη, γλώσσα δεν θα ξέρη...".

33. "Θάρθη και μια φορά ασκέρι ξένο που το Χριστό θα πιστεύη. Αλλά σεις δεν θα το ξέρετε".

http://www.patrokosmas.gr/agioskosmas.asp?sitem=1&artid=3623

Ματθαίος (ιε΄22-2 και ό Μάρκος (ζ΄25-30)περιγράφουν μία πολύ ενδιαφέρουσα ιστορία. Πρόκειται για την θεραπεία της κόρης μιας γυναίκας πού παρουσιάζεται ως κανονική Ελληνί¬δα, όχι Εβραία που μιλούσε Ελληνικά, καθότι γίνεται σαφής διάκριση: Είναι «Ελληνίδα Συροφοινίκισσα στο γένος» Η γυναίκα αυτή λοιπόν έπεσε στα πόδια του Ιησού παρακαλώντας τον να θεραπεύσει την άρρωστη κόρη της, καθότι ο Ιησούς εμφανίζεται κατ' εξοχή ως θεραπευτής. Ξέρετε όμως ποια ήταν η αντίδρασή του; «Κι εκείνος δεν της αποκρίθηκε ούτε μία λέξη. Και τότε οι μαθητές τον πλησίασαν και του είπαν διώξε την γιατί φωνάζει από πίσω μας. Κι εκείνος τους αποκρίθηκε: ‘Δεν είμαι σταλμένος παρά μόνο για τα χαμένα πρόβατα του οίκου του Ισραήλ. Δεν είναι σωστό να παίρνεις το ψωμί από τα παιδιά και να το δίνεις στα σκυλιά’». (Η λέξη είναι «κυνάρια», δηλαδή μικρά σκυλιά) («κατά Ματθαίον» ιε΄26 και «κατά Μάρκο» ζ΄27-2. «Ναι, Κύριε» του απάντησε τότε ή γυναίκα, «αλλά και τα σκυλιά τρώνε από τα ψίχου¬λα πού πέφτουν κάτω από το τραπέζι των κυρίων τους». Τότε μόνον ικανοποιήθηκε αυτός και «θεραπεύτηκε η κόρη της από την ώρα εκείνη».

Ο Ιησούς δεν το απέκρυψε, ότι σκοπός του ήταν να σπείρει το διχασμό και τη διχόνοια ανάμεσα στους ανθρώπους: «Φωτιά ήρθα να βάλω πάνω στη Γή και πόσο θα ήθελα να είχε ήδη ανάψει» («κατά Λουκά» ιβ΄49-50).

Ακόμη: «Νομίζετε ότι ήλθα για να επιβάλλω αναγκαστική ομόνοια μεταξύ των ανθρώπων; Κάθε άλλο. Σας βεβαιώνω, ότι ο ερχομός μου θα φέρει διαιρέσεις. Από τώρα και στο εξής μια οικογένεια με πέντε μέλη θα χωριστεί σε δύο παρατάξεις: Τρείς εναντίον δύο και δύο εναντίον τριών. Ο πατέρας θα είναι αντίθετος με τον γιο του κι ο γιος με τον πατέρα του. Η μάνα με την κόρη της. Η πεθερά με τη νύφη της κι η νύφη με την πεθερά της» («κατά Λουκά» ιβ΄51-53).
Κι ο Ματθαίος τα ίδια γράφει (ι΄34-3: «Μη νομίσετε ότι ήλθα να βάλω ειρήνη στη Γή. Δεν ήλθα να βάλω ειρήνη, αλλά μάχαιρα. Γιατί ήλθα για να διχάσω τον άνθρωπο από τον πατέρα του και την κόρη από τη μάνα και τη νύφη από την πεθερά της». Με εκπλήσουσα σαφήνεια ο Ιησούς προτρέπει σε μίσος όλους τους ανθρώπους: «Εάν κάποιος έρχεται προς τα μένα και δεν μισεί τον πατέρα του και την μητέρα του και τη γυναίκα και τα παιδιά και τους αδελφούς και τις αδελφές, ακόμα και την ψυχή του (φαντασθείτε: να μισήσετε και την ίδια σας την ψυχή!), δεν γίνεται να είναι μαθητής μου» («κατά Λουκά» ιδ΄26).
Ας εξετάσουμε την πλέον διαφημισμένη από τις υποτιθέμενες ρήσεις αγάπης του Ιησού: «Αγαπάτε αλλήλους» («κατά Ιωάννη» ιγ΄34, ιε΄17). Διαβάστε όλο το απόσπασμα και θα διαπιστώσετε, ότι τόσον αυτό, όσο και κάποια άλλα παρόμοια αποσπάσματα υποτιθέμενης αγάπης δεν αφορούν όλους τους ανθρώπους. Όταν λέει «αγαπάτε αλλήλους», αναφέρεται μόνον μεταξύ των μαθητών του: «Εντολή νέα σας δίδω, να αγαπάτε αλλήλους, καθώς εγώ σας αγάπησα, έτσι να αγαπάτε κι εσείς ο ένας τον άλλον. Από αυτό θα ξέρουν όλοι ότι είσθε μαθητές μου, εάν δηλαδή έχετε αγάπη μεταξύ σας» («κατά Ιωάννη» ιγ΄34-35). Για όλους τους άλλους, φωτιά και τσεκούρι: «Όσο για τους εχθρούς μου, αυτούς πού δεν με θέλησαν για βασιλιά τους, φέρτε τους εδώ και κατασφάξτε τους μπροστά μου» («κατά Λουκά» ιθ΄27). Νομίζω ότι δεν υπάρχει σαφέστερη δήλωση των προθέσεων του Εβραίου δυνάστη προς όλους τους αντιφρονούντες. Είμαστε εξαπατημένοι. Οι μεγαλοστομίες περί της «διδασκαλίας της αγάπης» καταρρέουν από το απόσπασμα αυτό και μόνο.
Υπάρχουν πλείστα πραγματικά κηρύγματα αγάπης στην αρχαία ελληνική γραμματεία, όπως π.χ.: «Προτιμώ, κάνοντας το καλό ν’ αποτυγχάνω, παρά με το κακό να έχω τη νίκη». («Φιλοκτήτης» Σοφοκλέους στ. 94-95). Πρέπει εμείς οι Έλληνες να συνειδητοποιήσουμε πως το «ειρήνη υμίν» του Ιησού («κατά Ιωάννη» κ΄20) δεν μας αφορά. Δεν απευθύνεται σ’ εμάς, αλλά στον στενό Εβραϊκό κύκλο του και είχε σκοπό να τους επιστήσει την προσοχή στο γεγονός ότι όφειλαν να είναι μονιασμένοι

Όσον αφορά την Πόλη, ο καθένας δικαιούται να έχει την άποψή του.

Είναι εκ του ουκ άνευ ότι θα πρέπει να υπάρχει ως βάση ότι ο συζητητής δέχεται ότι υπήρχαν & υπάρχουν Άγιοι και επομένως χάρη Θεού έκαναν προφητείες. Κατ' επέκταση, να πιστεύει στον Θεό και να είναι Ορθόδοξος Χριστιανός.
Κι αυτά τα λέω γιατί σε κάθε άλλη περίπτωση η κουβέντα θα πάρει άλλο δρόμο, μακριά από τον σκοπό της.
Για τους μη Χριστιανούς, θα ήθελα να πω το εξής: οι Χριστιανοί μελετάμε την Αγία Γραφή και τις Προφητείες, για καλλιέργεια ψυχής, εμβάθυνση της Χριστιανικής μας παιδίας και χρησιμοποιούμε τα συμπεράσματα όχι για να κάνουμε την Λίτσα Πατέρα και τον Πητ Παπαδάκο, αλλά γιατί η μελέτη του λόγου του Αγίου Πνεύματος δια μέσου των Αγίων της Εκκλησίας, μας βοηθάει πνευματικά ώστε να έρθουμε πιο κοντά στον Θεό που πιστεύουμε και να πάρουμε πνευματική δύναμη.
Έτσι, θα παρακαλούσα, στο όνομα της ελευθερίας λόγου και ιδεών που το Σύνταγμα μας δίνει αλλά και που τόσο συχνά αυτή η ρημάδα ελευθερία χρησιμοποιείται ως λέξη, να υπάρχει σεβασμός από όσους θέλουν να επισκέπτονται αυτό το forum, σεβασμός προς όσους έχουν επιλέξει την Χριστιανική πίστη και πράτουν ένα έργο, ακόμα κι αν αυτό δεν είναι κατανοητό σε κάποιους που - δικαίωμά τους - δεν συμμερίζονται την Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη.

Κατά παρέκλιση έχουν γίνει δεκτά σχόλια από αλλόθρησκους ή άθεους, κι αυτό γίνεται για το δικαίωμα του αντιλόγου επειδή βοηθάει εμάς τους Χριστιανούς σε μεγαλύτερη μελέτη της Αγίας Γραφής. Σε κάθε περίπτωση όμως αυτό θα πρέπει να γίνεται με έκφραση σεβασμού προς την θρησκεία μας με τον ίδιο τρόπο που ο άθεος ή ο αλλόθρησκος απαιτεί σεβασμό στις ιδέες του.

Φίλε Faethon, και τώρα επίτρεψέ μου να σου απαντήσω.
Κατ' αρχάς να πάρουμε λίγο αυτά που είπες:
Δεν αρνείται κανένας ότι στους κόλπους της Εκκλησίας αλλά και κάθε οργανισμού έχουν υπάρξει στοιχεία που δεν επιτελούν το έργο που ο οργανισμός προάγει. Έχουν υπάρξει από προδότες μέχρι και πολέμιοι του Χριστιανισμού, από κλέφτες μέχρι έκφυλους μέσα στην εκκλησία. Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι εκφράζουν τον Χριστό, έτσι δεν είναι?
Έχουν κι αυτοί, όπως όλοι μας, την ελευθερία των πράξεών μας, και με αυτές στο τέλος-τέλος θα κριθούμε.

πάμε τώρα στο ευαγγέλιο:
ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ ΚΕΦ.15:
22 Και ξάφνου, μια γυναίκα Χαναναία, που βγήκε από εκείνα τα όρια ^του τόπου^, κραύγασε σ' αυτόν, λέγοντας: Ελέησέ με, Κύριε, γιε τού Δαβίδ η θυγατέρα μου δαιμονίζεται σκληρά.
23 Κι εκείνος δεν της αποκρίθηκε ούτε έναν λόγο. Και οι μαθητές του ερχόμενοι κοντά τον παρακαλούσαν, λέγοντας: Απόλυσέ την, επειδή κράζει πίσω μας.
24 Και εκείνος αποκρινόμενος είπε: Δεν στάλθηκα παρά μονάχα στα χαμένα πρόβατα του οίκου Ισραήλ.
25 Και εκείνη, καθώς ήρθε, τον προσκυνούσε, λέγοντας: Κύριε, βοήθα με.
26 Και αποκρινόμενος είπε: Δεν είναι καλό να πάρει κάποιος το ψωμί των παιδιών, και να το ρίξει στα σκυλάκια.
27 Και εκείνη είπε: Ναι, Κύριε αλλά και τα σκυλάκια τρώνε από τα ψίχουλα που πέφτουν από το τραπέζι των κυρίων τους.
28 Τότε, ο Ιησούς αποκρινόμενος είπε σ' αυτήν: Ω, γυναίκα, μεγάλη είναι η πίστη σου ας γίνει σε σένα, όπως θέλεις. Και η θυγατέρα της γιατρεύτηκε από εκείνη την ώρα

Εδώ ο Χριστός μιλάει για τα χαμένα πρόβατα του οίκου Ισραήλ. Ποιους εννοεί όμως? τους Εβραίους?
όχι βέβαια. Εννοεί τους αμαρτωλούς. Είναι τα πρόβατα που φύγαν από το κοπάδι του Θεού, και που ο Κύριος είχε πει ότι ο καλός βοσκός πάει να βρει το ένα πρόβατο που χάθηκε και αφήνει τα άλλα μόνα τους αν χρειαστεί.
Οι εβραίοι ιστορικά γνώρισαν τον Θεό πρώτοι, και την εποχή εκείνη ήταν οι μόνοι που που πιστεύαν στον έναν και μοναδικό Θεό. Αυτοί περιμένανε Μεσσία και σε αυτούς είχε νόημα (σε πρώτη φάση) ο λόγος του Θεού, αφού σχετιζόταν με τις γραφές τους. Ο νόμος που τόσο συχνά επικαλούνταν ο Κύριος, ήταν ο νόμος του Μωυσή, οι 10 έντολές. Και αναφερόταν συχνά στον νόμο για να επισημάνει ότι σημασία έχει η ουσία και όχι το γράμμα του νόμου.
Πως λοιπόν θα μιλούσε σε κάποιον για νόμο που δεν τον πιστεύει??
Οι Χαναναίοι δεν πιστεύαν στον Θεό. Ο Κύριος δεν ήρθε ως θεραπευτής-κοσμικός γιατρός αλλά ως πνευματικός διδάσκαλος.
Και πότε θεράπευσε το παιδί της Χαναναίας? Όταν αυτή με την ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ της έδειξε πίστη στο Θεό και τον Χριστό.
Είναι το ίδιο που λένε και οι Άγιοι Πατέρες αλλά και είπε και ο Χριστός ο ίδιος: η πίστη στον Χριστό σώζει! όχι η πίστη στα είδωλα και στην μαγεία, κι αν πότε-πότε πούμε κι ένα "βοήθεια Παναγιά" είμαστε καλά και σωζόμαστε. Είναι άπειρες οι αναφορές στην διδασκαλία του Χριστού στο θέμα αυτό: "αυτός που θα πιστέψει σε εμένα, θα σωθεί".
Άρα προέχει κάποιος να αποδείξει την πίστη του στον Χριστό για να δικαιωθεί της σωτηρίας. Και η Χαναναία, απέδειξε πίστη με τις πράξεις της. Όπως πίστη απέδειξε η Μαγδαληνή, ο ληστής στον σταυρό και τόσοι άλλοι. Και η πίστη αποδεικνύεται με 2 πράγματα:
1) Με ταπεινότητα
2) με καρδιά στον Χριστό και την εφαρμογή της διδασκαλίας Του.

Είπες τα εξής:
"Κι ο Ματθαίος τα ίδια γράφει (ι΄34-3: «Μη νομίσετε ότι ήλθα να βάλω ειρήνη στη Γή. Δεν ήλθα να βάλω ειρήνη, αλλά μάχαιρα. Γιατί ήλθα για να διχάσω τον άνθρωπο από τον πατέρα του και την κόρη από τη μάνα και τη νύφη από την πεθερά της». Με εκπλήσουσα σαφήνεια ο Ιησούς προτρέπει σε μίσος όλους τους ανθρώπους: «Εάν κάποιος έρχεται προς τα μένα και δεν μισεί τον πατέρα του και την μητέρα του και τη γυναίκα και τα παιδιά και τους αδελφούς και τις αδελφές, ακόμα και την ψυχή του (φαντασθείτε: να μισήσετε και την ίδια σας την ψυχή!), δεν γίνεται να είναι μαθητής μου» («κατά Λουκά» ιδ΄26).
Ας εξετάσουμε την πλέον διαφημισμένη από τις υποτιθέμενες ρήσεις αγάπης του Ιησού: «Αγαπάτε αλλήλους» («κατά Ιωάννη» ιγ΄34, ιε΄17). Διαβάστε όλο το απόσπασμα και θα διαπιστώσετε, ότι τόσον αυτό, όσο και κάποια άλλα παρόμοια αποσπάσματα υποτιθέμενης αγάπης δεν αφορούν όλους τους ανθρώπους. Όταν λέει «αγαπάτε αλλήλους», αναφέρεται μόνον μεταξύ των μαθητών του: «Εντολή νέα σας δίδω, να αγαπάτε αλλήλους, καθώς εγώ σας αγάπησα, έτσι να αγαπάτε κι εσείς ο ένας τον άλλον. Από αυτό θα ξέρουν όλοι ότι είσθε μαθητές μου, εάν δηλαδή έχετε αγάπη μεταξύ σας» («κατά Ιωάννη» ιγ΄34-35). Για όλους τους άλλους, φωτιά και τσεκούρι: «Όσο για τους εχθρούς μου, αυτούς πού δεν με θέλησαν για βασιλιά τους, φέρτε τους εδώ και κατασφάξτε τους μπροστά μου» («κατά Λουκά» ιθ΄27). Νομίζω ότι δεν υπάρχει σαφέστερη δήλωση των προθέσεων του Εβραίου δυνάστη προς όλους τους αντιφρονούντες. Είμαστε εξαπατημένοι. Οι μεγαλοστομίες περί της «διδασκαλίας της αγάπης» καταρρέουν από το απόσπασμα αυτό και μόνο"

Ο "εβραίος δυνάστης" που αναφέρεσαι με τόση ευκολία, είχε την δύναμη με την βία να επιβάλλει την κυριαρχία του. Περίεργος δυνάστης όμως είναι φίλε μου, όταν προτιμά τον βασανισμό και τον θάνατο από την οργή και την υποταγή. Εκείνος που ανασταίνει νεκρούς, δεν θα μπορούσε να επιβάλει το "πάθος του για εξουσία" όπως υπονοείς? Κι αν το είχε κάνει θα μπορούσες εσύ και κάθε ένας να λέει με τόση ευκολία τον δυνάστη, δυνάστη? Γιατί εγώ ξέρω ότι στις Χούντες, όποιος βρίσει τον δυνάστη κυνηγιέται. Όμως εσύ έχεις όλη την ελευθερία να ΜΗΝ πιστέψεις και να ΜΗΝ ακολουθήσεις. Και μέσα σε όλα έχεις και την δυνατότητα έστω και την ύστατη στιγμή να πιστέψεις, να συγχωρεθείς, και να σωθείς:
Κατά Λουκάν, κεφ.17: (προς τους Μαθητές Του):
"3 Προσέχετε στον εαυτό σας. Αν αμαρτήσει δε σε σένα ο αδελφός σου, επίπληξέ τον και αν μετανοήσει, συγχώρεσέ τον.
4 Και αν επτά φορές την ημέρα αμαρτήσει σε σένα, και επτά φορές την ημέρα επιστρέψει σε σένα, λέγοντας: Μετανοώ, θα τον συγχωρήσεις"

Κατά Λουκά, ΚΕΦ.24:
46 Και τους είπε: 'Ετσι είναι γραμμένο, και έτσι έπρεπε να πάθει ο Χριστός, και να αναστηθεί από τους νεκρούς την τρίτη ημέρα,
47 και να κηρυχθεί στο όνομά του μετάνοια και άφεση αμαρτιών σε όλα τα έθνη, ξεκινώντας από την Ιερουσαλήμ.
48 Κι εσείς είστε μάρτυρες γι' αυτά

Επιστολή Παύλου Προς Ρωμαίους, κεφ.1:
"16 Επειδή, δεν ντρέπομαι, βέβαια, το ευαγγέλιο του Χριστού για τον λόγο ότι, είναι δύναμη Θεού προς σωτηρία σε κάθε έναν που πιστεύει, και στον Ιουδαίο, πρώτα, και στον 'Ελληνα
17 επειδή, διαμέσου αυτού η δικαιοσύνη τού Θεού αποκαλύπτεται από πίστη σε πίστη, καθώς είναι γραμμένο: <<Ο δίκαιος, βέβαια, θα ζήσει με πίστη>>.
18 Επειδή, οργή του Θεού αποκαλύπτεται από τον ουρανό επάνω σε κάθε ασέβεια και αδικία ανθρώπων, που κατακρατούν την αλήθεια με μέσα αδικίας."

Και για να κλείσω, επειδή δεν νομίζω ότι αποζητείς κατήχηση, κι εγώ δεν είμαι άξιος να κάνω κάτι τέτοιο...μόνο μερικά δείγματα αντιλόγου μπορώ πολύ πρόχειρα να σου βρω, κι επειδή αναφέρθηκες στην ειρήνη ένα πράγμα θα σου πω, κι αυτό βάλτο καλά στο μυαλό σου.
Ο Χριστός είναι ο υπέρτατος σκοπός της ζωής του Χριστιανού, και κάθε ένας που πιστεύει ακολουθεί ακόμα κι αυτό τον οδηγεί να απομακρυνθεί και να τσακωθεί με τους δικούς του ανθρώπους.
Είναι το ίδιο με το να πιστεύεις εσύ σε κάτι, το οποίο είναι αντίθετο με αυτό που πιστεύουν οι δικοί σου.
Ένα χαζό εντελώς παράδειγμα αλλά θα σε βοηθήσει να καταλάβεις:
Εσύ π.χ. αγαπάς μια γυναίκα και θέλεις να την παντρευτείς. Οι δικοί σου όμως γιατί έτσι μάθανε από τους δικούς τους κ.ο.κ. πιστεύουν ότι πρέπει αυτή να σου διαλέξουν την γυναίκα, κι αυτό είναι το σωστό και το σεβάσμιο προς τους γονείς. Η επιλογή σου λοιπόν, είναι πέρα από την όποια παιδεία και λογική τους, κι αν επιμείνεις θα τσακωθείς.

Ο Χριστός κάτι παρόμοιο εννοούσε εκείνη την εποχή: Επειδή διδάσκει ταπεινότητα, υποχωρητικότητα και αγάπη προς τον εχθρό, αυτό είναι αντίθετο τοσο με τις θρησκείες που υπήρχαν όσο και με τις κοινωνικές δομές (ακόμα κι σήμερα). Αν λοιπόν κάποιος έκανε πράξη τον λόγο του, θα ερχόταν αντιμέτωπος με την εποχή και τα ήθη κι έθιμα της οικογένειάς του, γι' αυτό λέει ότι φέρνει διχόνεια και μίσος.
Το εδάφιο στο οποίο αναφέρθηκες, δεν μιλά να μισήσει κάποιος την ψυχή του, αλλά την ζωή του. Εδώ η λέξη μίσος δεν έχει την έννοια του "μίσους" αλλά της "απάρνησης" και μιλά για την μαθητεία κι όσους θέλουν να γίνουν μαθητές του: Αναφέρεται σε όσους στην ουσία ακολουθούν σήμερα τον μοναχικό βίο και απαρνιούνται τα κοσμικά. Αλλά ακόμα και όσοι είναι πιστοί, θα πρέπει αν οι γονείς του τον απομακρύνουν από τον Χριστό (ας υποθέσουμε ότι είναι π.χ. μουσουλμάνοι ή άθεοι και τα κοροϊδεύουν αυτά), εκείνος θα πρέπει να επιμείνει. Κι αν πρέπει στο όνομά Του να χάσει την ζωή του για να τον απαρνηθεί (βλέπε διώξεις Χριστιανών) να χάσει την ζωή του.

Κατά ΛΟΥΚΑ κεφ. 14:
26 Αν κάποιος έρχεται σε μένα, και δεν μισεί τον πατέρα του, και τη μητέρα, και τη γυναίκα, και τα παιδιά, και τους αδελφούς, και τις αδελφές, ακόμα μάλιστα και τη δική του ζωή, δεν μπορεί να είναι μαθητής μου.
27 Και όποιος δεν βαστάζει τον σταυρό του, και έρχεται πίσω μου, δεν μπορεί να είναι μαθητής μου.

1. Οι προφητείες για την έλευση του Χριστού στην Π.Δ. δεν πραγματοποιήθηκαν;

2. Οι προφητείες του Πατροκοσμά δεν έχουν εκπληρωθεί αρκετές από αυτές;

Εφόσον καλοί μου φίλοι, προάγεται την σκέψη (κάτι που συμφωνώ κι εγώ) σας βάζω κάποια ρητορικά ερωτήματα:
1) Γιατί, ο άθεος σέβεται περισσότερο τους μουσουλμάνους, τους βουδιστές κ.α. και καθόλου τους Χριστιανούς?
2) Γιατί βλασφημίες υπάρχουν μόνο στην Χριστιανική θρησκεία κι όχι στις άλλες?
3) Γιατί οι αλλόθρησκοι και οι άθεοι μελετούν τόσο πολύ το ευαγγέλιο, κι αφιερώνουν χρόνο στην μελέτη κειμένων που δεν τους εκφράζουν με σκοπό την συλλογή επιχειρημάτων κατά των πιστών αυτών των κειμένων?
4) Εάν η φιλοσοφική σκέψη τους εκφράζει, όπως λένε τουλάχιστον, γιατί εμπαίζουν τους υποστηρικτές της Χριστιανικής πίστης, έστω κι αν αυτή δεν είναι τίποτα περισσότερο από μία φιλοσοφία?
5) Υπάρχει έστω και μία έκφραση της Χριστιανικής πίστης που τους δημιουργεί οποιοδήποτε εμπόδιο στην ζωή ή στις αρχές τους? Γιατί αν δεν υπάρχει κάτι τέτοιο και η Χριστιανική πίστη δεν εναντιώνεται στην θεο-κοινωνική έκφραση της ζωής που οι ίδιοι θέλουν να ζουν, γιατί θα τους ενοχλούσε?
6) Γιατί αιρέσεις υπάρχουν μόνο στην Χριστιανική πίστη κι όχι στις άλλες?

Και τέλος έναν καθαρά πλατωνικό προβληματισμό:
Εάν όντως υπάρχει Θεός και Χριστός, τότε υπάρχει και διάολος..σωστά?
Εάν λοιπόν (υπόθεση εργασίας βρε σεις) ισχύει αυτό, τότε ποιανού συμφέρον είναι ο εμπαιγμός και ο πόλεμος του Χριστιανισμού?
Ασφαλώς και του Διαβόλου.
Αν αμελήσουμε ότι Θεός και Διάβολος εκφράζουν το καλό και το κακό, και αφού οι άθεοι ουσιαστικά θέλουν να είναι ουδέτεροι και δεν τους απασχολεί η συμμετοχή τους υπέρ ή κατά του ενός ή του άλλου, γιατί τότε "σπάνε" την ουδετερότητά τους κι εμμέσως παίρνουν θέση κατά του ενός (του Θεού).
Διότι αν σε μία διαμάχη (Θεός-Διάβολος) εσύ θες να είσαι ουδέτερος, δεν μπορείς να κατακρίνεις και να κυνηγάς μόνο τον έναν διότι τότε παύεις να είσαι ουδέτερος και άθελα σου γίνεσαι υποχείριο και όργανο του άλλου...έτσι δεν είναι?

Αν πάλι δεν υπάρχει Θεός και Διάβολος, και ουσιαστικά όλοι εμείς οι "πιστοί" χάνουμε τον καιρό μας, γιατί οι φίλοι μας επιλέγουν να χάνουν τον καιρό τους σε κάτι ανούσιο?
Κι αν τελικά όντως δεν υπάρχει Θεός και Διάβολος, και όλα τα ευαγγέλια και τα άγια κείμενα δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια φιλοσοφική ανησυχία, ή μια προσπάθεια χαλιναγώγησης του κόσμου και του πλήθους, εμπνευσμένη από μερικούς πονηρούς τότε γιατί όλοι οι δικοί μας άγιοι πεθάναν φτωχοί και οι Ορθόδοξοι δεν θέλουμε η Εκκλησία να έχει πολιτικό και κοσμικό ρόλο? (προσοχή, δεν μιλάμε για την Καθολική γιατί την θεωρούμε πλάνη).

Αλλά επειδή, και Θεός υπάρχει και Διάολος, εγώ θέλω να σας πω σε εσάς που δηλώνεται άθεοι ότι αν σας είναι πολύ δύσκολο να παραδεχτείτε ότι υπάρχει κάτι πολύ ανώτερο από εσάς, τότε ό,τι γλώσσα και να διαλέξετε αυτό ονομάζεται περηφάνεια και αλαζονεία. Και αυτά τα στοιχεία όσο αντιπαθητικά κι αν είναι στην κοσμική ζωή, να μην ξεχνάτε ότι αυτά είναι τα χαρακτηριστικά του Εωσφόρου που τον έκαναν να πέσει από τους Ουρανούς και μην μπορεί να ταπεινωθεί και να ζητήσει συγχώρεση.

Κι αυτά δεν σας τα λέει κάποιος που μεγάλωσε σε χωριό μακριά από τον κόσμο. Σας τα λέει ένας άνθρωπος με πλήρη ηλικία 3 δεκαετιών, με 3 πτυχία από τα καλύτερα πανεπιστήμια της Ευρώπης, με άκρως θετική κατεύθυνση, με πλήρη κοσμική ζωή, γεμάτος αμαρτίες. Γι'αυτό πριν προσπαθείσετε να σκεφτείτε να υποτιμήσετε τους λόγους μου, διαλογιστείτε ότι έρχονται από κάποιον που έχει μάθει στην ζωή του να ψάχνει και να αμφισβητεί.
Και το μόνο που κατέληξα ότι δεν σηκώνει αμφισβήτηση είναι η ύπαρξη του Ενός και μοναδικού Θεού της Απόλυτης Αγάπης.

Με πολύ αγάπη θέλω να σας ζητήσω κάτι και να κλείσω αυτό το θέμα:
Σταματείστε να βλασφημείτε. Σταματείστε να βρίζετε τον Θεό και να γίνεστε ΑΘΕΛΑ σας υποχείρια του Πολέμιού Του.
Κρατείστε ουδέτερη στάση, αν αυτό σας γεμίζει καλύτερα. Και θα σας πω και κάτι τελευταίο: προσπαθείστε να υιοθετείσετε μια συστολή πάνω σε αυτά τα θέματα (κρατείστε και μία πισινή που λένε) και όταν περάσετε μέσα από μια άδεια εκκλησία, ή όταν θα είστε μόνοι σπίτι, προσπαθείσετε με ανοιχτή καρδιά να Του μιλήσετε....ξέρετε κάτι? Θα εκπλαγείτε..θα σας απαντήσει...κρατείστε μόνο ανοιχτή την καρδιά, τίποτα άλλο δεν σας ζητώ. Γιατί είναι Πατέρας μας, και όπως κάθε πατέρας αγαπάει τα παιδιά Του....όλα τα παιδιά Του, κι αν στον πατέρα σας του ζητήσετε την αγκαλιά του ακόμα κι αν τον έχετε πληγώσει θα σας την δώσει.

Αν και την ξέρετε...σας την θυμίζω:

11 Είπε δε: Κάποιος άνθρωπος είχε δύο γιους
12 και ο πιο νέος απ' αυτούς είπε στον πατέρα: Πατέρα, δώσ' μου το μέρος τής περιουσίας που μου ανήκει. Και τους μοίρασε τα υπάρχοντά του.
13 Και ύστερα από λίγες ημέρες, ο νεότερος γιος, αφού τα μάζεψε όλα, αποδήμησε σε μια μακρινή χώρα και εκεί διασκόρπισε την περιουσία του, ζώντας άσωτα.
14 Και όταν τα ξόδεψε όλα, έγινε μεγάλη πείνα σ' εκείνη τη χώρα, κι αυτός άρχισε να στερείται.
15 Τότε, πήγε και προσκολλήθηκε σε έναν από τους πολίτες εκείνης της χώρας ο οποίος τον έστειλε στα χωράφια του για να βόσκει γουρούνια.
16 Και επιθυμούσε να γεμίσει την κοιλιά του από τα ξυλοκέρατα που έτρωγαν τα γουρούνια και κανένας δεν έδινε σ' αυτόν τίποτε.
17 Και αφού ήρθε στον εαυτό του, είπε: Πόσοι μισθωτοί τού πατέρα μου έχουν περίσσιο ψωμί, και εγώ χάνομαι από την πείνα!
18 Αφού σηκωθώ, θα πάω στον πατέρα μου, και θα του πω: Πατέρα, αμάρτησα στον ουρανό και μπροστά σου
19 και δεν είμαι πια άξιος να ονομαστώ γιος σου κάνε με σαν έναν από τους μισθωτούς σου.
20 Και αφού σηκώθηκε, ήρθε στον πατέρα του. Και ενώ ακόμα απείχε μακριά, ο πατέρας του τον είδε, και τον σπλαχνίστηκε και τρέχοντας, έπεσε επάνω στον τράχηλό του και τον καταφίλησε.
21 Και ο γιος είπε σ' αυτόν: Πατέρα, αμάρτησα στον ουρανό και μπροστά σου, και δεν είμαι πια άξιος να ονομαστώ γιος σου.
22 Και ο πατέρας είπε στους δούλους του: Φέρτε έξω τη στολή πρώτη, και ντύστε τον, και δώστε του δαχτυλίδι στο χέρι του, και υποδήματα στα πόδια.
23 Και φέρνοντας το σιτευτό μοσχάρι, σφάξτε το, και αφού φάμε, ας ευφρανθούμε
24 επειδή, αυτός ο γιος μου ήταν νεκρός, και ξανάζησε και ήταν χαμένος, και βρέθηκε. Και άρχισαν να ευφραίνονται.

ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ ΟΤΙ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΔΕΜΟΝΙΣΜΕΝΟΣ; ΓΙΑΤΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΥΠΕΝΙΧΘΗΚΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ...
ΣΕ ΣΑΣ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ ΣΑΣ ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΑΙΣΘΗΜΑΤΑ ΑΓΑΠΗΣ; ΕΛΠΙΔΑΣ; ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗΣ; ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΥΠΟΤΕΙΘΕΜΕΝΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΠΩΣ ΘΑ ΑΙΣΘΑΝΕΣΤΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟΙ ΟΤΙ ΔΙΚΑΙΩΘΗΚΑΤΕ; ΟΤΙ Ο ΚΑΛΟΣ ΘΕΟΣ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΧΑΘΗΚΑΝ ΤΟΣΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ;

ΣΕ ΠΟΣΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΔΕΝ ΕΠΕΝΕΒΕΙ Ο ΘΕΟΣ; ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΖΩΗ;
ΠΟΣΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΡΚΙΝΟ, AIDS, ΠΟΣΑ ΠΑΙΔΙΑ ΥΠΟΣΙΤΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΥΠΟΦΕΡΟΥΝ; ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΠΕΘΑΝΕ ΕΝΑ ΠΑΙΔΑΚΙ ΣΤΟ ΩΝΑΣΙΟ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΒΡΕΘΗΚΕ ΜΟΣΧΕΥΜΑ ΚΑΡΔΙΑΣ...Ο ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ; ΣΤΟ ΙΡΑΚ ΚΟΜΜΑΤΙΑΖΟΝΤΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΕ ΕΝΑΝ ΘΕΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΜΙΑ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΕΙΑ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΑΞΟΝΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ.. ΣΤΙΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΠΡΟΧΘΕΣ ΕΙΔΑ ΟΤΙ ΣΕ ΜΟΝΑΣΤΙΡΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΣΤΗΝ ΡΟΥΜΑΝΙΑ ΣΤΑΥΡΟΣΑΝ ΜΙΑ ΜΟΝΑΧΗ ΕΠΕΙΔΗ ΗΤΑΝ ΔΑΙΜΟΝΙΣΜΕΝΗ...

Ποιος σε είπε δαιμονισμένο βρε Φαέθων; Και το έχεις ξαναπεί αυτό. Για όνομα του Θεού. Δεν είπαμε να μην ξανακουστεί άλλη άποψη αλλά να μην επαναλαμβανόμαστε. Τα έχουμε εξηγήσει τα των προφητειών. Οι προφητείες δεν είναι σχέδιο του Θεού, ο Θεός απλά προγνωρίζει τη δική μας συμπεριφορά, πράγμα πολύ φυσικό ως Πατέρας μας που είναι.

Επίσης είναι άδικο με βάση κάτι που είδες στην τηλεόραση να παίρνεις μια θρησκεία όλη αμπάριζα. Να κι ένα απόσπασμα της Κ.Δ. που εμένα που προκαλεί τη μέγιστη ανακούφιση:

- Δεύτε προς με πάντες οι κοπιόντες και πεφορτισμένοι καγώ αναπαύσω υμάς.

και υπάρχουν και άλλα βέβαια.

Λες : ΕΓΩ ΠΑΝΤΟΣ ΝΙΟΘΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΛΑΒΕΙ ΟΥΤΕ ΑΠΟ ΛΑΙΚΟΥΣ ΟΥΤΕ ΑΠΟ ΚΛΗΡΙΚΟΥΣ.

Μήπως αδερφέ έχεις υποσυνείδητα μια άρνηση σε ότι απάντηση κι αν ακούσεις;

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr