ESOTERICA.gr Forums ! - Μαγικά Γριμμόρια-Επικλήσεις-"The Heptameron"

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Μαγικά Γριμμόρια-Επικλήσεις-"The Heptameron"

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 10:37:05 Kαλημερα σε ολους.Φιλε F.R.C τα μηνυματα τα στελνω μερικες φορες 2 φορες απο λαθος γιατι αργει να τα στειλει ακυρωνω την αποστολη το ξαναστελνω και μετα βλεπω οτι ειναι διπλοσταλμενο.Για το LBRP KAI BRH εχω ακουσει οτι ειναι τεχνικες καθαρισμου του χωρου και σου παρεχουν προστασια.Εσυ γνωριζεις κατι για αυτα?Ακολουθεις καποια καθημερινη τεχνικη εσυ.Εγω δεν γνωριζω καποια,αλλα κανω καθημερινα καθημερινα την προσευχη που υπαρχει στον ΜΑΓΟ στην σελιδα 25.Προτρεπει και ο Μπαρετ για αυτο.Αν ξερεις καποια οποτε μπορεις κανε μια ενημερωση.(Σε εχω ζαλισει το ξερω αλλα απο οτι φαινεται εχεις περισσοτερο υλικο και γνωση)
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 09:54:01 Καλημέραααααα!Συγνώμη για εχθές αλλά είχα πάρει άδεια για να πάω να βγάλω ταυτότητα....και τελικά δεν έβγαλα(γκρρ) Λοιπόν για τις LBRP και BRH γνωρίζω αλλά έχω αποφασίσει να μην τις ακολουθήσω γιατί είναι σχετικά περίπλοκες και εγώ πάντα πίστευα στην απλότητα. Επιπλέον είναι καθαρά "μοντέρνες" τεχνικές αφού έχουν εισαχθεί από την Χρυσή Αυγή, πράγμα που σημαίνει ότι παλαιότερα δεν ακολουθούνταν από κανέναν γιατί πολύ απλά...δεν υπήρχαν! Δεν το λέω αυτό για να δείξω ότι είναι άχρηστες,απλά για να δείξω ότι δεν αποτελούν κάποιο must κι ότι κάποιος μπορεί να επιτύχει τα ίδια (και ίσως καλύτερα)αποτελέσματα ακολουθόντας τον παλιό καλό τρόπο...την προσευχή και ίσως κάποιο απλό τυπικό κάθαρσης. Προσωπικά διαλέγω την προσευχή και εν καιρώ θα χρησιμοποιήσω και κάποιο τυπικό.
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 12:19:24 Καλημερα σε ολους.Φιλε F.R.C σχετικα με την καθημερινη τακτικη που ανεφερες και σου ειπα οτι κανω την προσευχη αυτη που εχει ο ΜΑΓΟΣ ενω την συνδιαζω με καψιμο θυμιαματος και 2 λευκων κεριων.Εσυ γνωριζεις καποια καθημερινη τακτικη η ακολουθεις καποια?Αυτο πιστευω οτι σου δυναμωνει την πιστη σου και την αυτοπεποιθηση σου για την επιτευξη του εργου αλλα εχει και καποια αλλη σκοπιμοτητα?Αν ακολουθεις καποιο καθημερινο τυπικο στον χωρο που εχεις θεσει το βωμο σου, σου καθαριζει τον χωρο?Η τελοσπαντων σε τι αλλο σε βοηθα αυτο?
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 13:14:28 Γνωρίζω κάποια καθημερινή τακτική αλλά προς το παρόν δεν την εφαρμόζω για πρακτικούς λόγους. Προς το παρόν αρκούμαι στην προσευχή και σκέφτομαι να ενσωματώσω κάποιον ψαλμό από την Παλαιά Διαθήκη. Οι ψαλμοί είναι πραγματικά το πιο αγαπημένο μου κομμάτι από την Παλαιά Διαθήκη και με εμπνέουν σε απίστευτο βαθμό για την ευλογία και την αξίωση που ζητάω. Τέτοιες τακτικές(που πρέπει να εφαρμόζονται κάθε μέρα) βοηθούν στο να κτίσεις το απαραίτητο υπόβαθρο ώστε υποσυνείδητα να είσαι σταθερός και έτοιμος για αυτό που θες να κάνεις(είτε για κάποια επίκληση είτε απλά για να λάβεις περισσότερη γνώση από αυτά που διαβάζεις). Βοηθούν όμως και στο λαμβάνεις ευλογία γιατί στην ουσία αυτό είναι που ζητάς. Ζητάς να σου επιτραπεί να ανοίξουν οι οφθαλμοί σου...κρούεις τη θύρα εκείνη τη στιγμή.Άρα λοιπόν κατά κάποιο τρόπο εσύ και το μέρος όπου γίνεται αυτή η τελετή ή επίκληση πες το όπως θες,καθαγιάζεσαι, προσελκύεις κοντά σου την ευτυχία και διώχνεις οτιδήποτε βλαβερό. Φυσικά με αυτές τις πρακτικές προσελκύεις και το ενδιαφέρον κάποιων υπάρξεων που τις τραβάει η ενέργεια που συγκεντρώνεις εκείνη τη στιγμή...
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 13:45:49 Οποτε εφοσον θελουμε να εχουμε μια στερεα βαση για να προχωρησουμε ειναι απαραιτητο σε καθημερινη βαση να κανουμε τις προσευχες.Λογικα οι οντοτητες που θα ελκυονται απο τις προσευχες αυτες θα ειναι αγαθες η κανω λαθος?Αν ειναι αγαθες σε βοηθουν σιγουρα σε αυτο που επιζητας?Αν φυσικα ειναι αγαθοι οι στοχοι σου.Υπαρχει περιπτωση κατα την διαρκεια αυτων των πρακτικων η οντοτητα να κανει αισθητη την παρουσια της?Σου εχει τυχει κατι τετοιο η εχεις ακουσει να συνεβηκε σε καποιον αλλο?
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 14:03:43 Φιλε μου θα λειψω καποιες μερες και θα επιστρεψω Δευτερα αλλα θα φροντισω να παω σε καποιο ιντερνετ καφε αν εχεις στειλει καποιο μηνυμα.Σου ευχομαι να περασεις καλα το3μερο του Αγιου Πνευματος.
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 15:51:19 Το οτι προσεύχεσαι δεν σημαίνει ότι ελκύεις αγαθές οντότητες. Το αντίθετο μάλιστα!Οι οντότητες που ελκύονται είναι κατά κύριο λόγο κακές.Αλλά εδώ πρέπει να εξηγηθώ... Οι όποιες οντότητες προσελκύονται από αυτό που κάνεις έχουν σκανδαλιάρικη φύση. Θα τις αιαθανθείς, θα τις δεις ξαφνικά να βγαίνουν από το πάτωμα, θα τις ακούσεις και βέβαια όλα αυτά ανάλογα με το πόσο έχεις εξελιχθεί στην τεχνική σου και με το πόσο έχεις ανυψώσει τη συνήδεισή σου.Ξέρω άτομο που καθώς σχημάτιζε στον αέρα τα πεντάκτινα της LBRP άκουγε πίσω του μια βαριά ανάσα!Τρομερό ε; Όμως πολλοί διαβεβαιώνουν ότι οι υπάρξεις αυτές δεν σου κάνουν κανένα απολύτως κακό.Απλά τις προσελκύουν οι πράξεις σου. Τώρα υπάρχει και η άλλη περίπτωση.Αν αποφασίσεις να κάνεις κάποια Επίκληση και αρχίζεις να ετοιμάζεσαι για αυτό (με το να προσεύχεσαι, να μελετάς και να αναλύεις το κείμενό σου για μήνες) τότε είναι πολύ πιθανό να αρχίσουν να σε ενοχλούν κακοποιές δυνάμεις προσπαθόντας να σε αποσπάσουν από το Έργο.Μιλούσα μια φορά με έναν νεαρό που ετοιμάζονταν να κάνει την πρώτη του Επίκληση και μου έλεγε ότι τη νύχτα άκουγε συνεχώς χτύπους κάτω από το κρεβάτι του ενώ άλλες φορές "έπιανε" με τη ματιά του κάτι να κινήται στο χώρο. Στο βιβλίο "The Ceremonial Magick & the Power of Evocation" ο συγγραφέας κάνει λόγο για μια σειρά γεγονότων που συμβαίνουν μετά από μια ατυχή Επίκληση και που εμφανίζονται πάντα με την ίδια σειρά(είτε το πνεύμα δεν μπόρεσαι να εμφανιστεί σωστά είτε ο μάγος δεν μπόρεσαι να του επιβληθεί) και τα οποία ονομάζει "Sideshot Effects".Υπήρξε ένας αναγνώστης που του έγραψε ότι ετοιμάζεται να κάνει την πρώτη του Επίκληση και κατά ένα περίεργο τρόπο αυτά τα "Sideshot Effects" άρχισαν να συμβαίνουν πριν καν προετοιμαστεί κατάλληλα για την Επίκληση!Ο συγγραφέας εξήγησε ότι στα άτομα που έχουν αληθηνή πρόθεση μέσα τους, οι οντότητες που πρόκειται να καλέσουν αντιλαμβάνονται την επικείμενη επίκληση και προσπαθούν να αποτρέψουν τον μάγο από το Έργο. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι όταν εσύ πάρεις απόφαση να κάνεις μια Επίκληση και αρχίζεις να ετοιμάζεσαι(μια διαδικασία που κρατά περίπου 6 μήνες ή και παραπάνω) τότε είναι πολύ πιθανό να αρχίσουν να συμβαίνουν διάφορα περίεργα πράγματα με σκοπό να σταματήσεις αυτό που κάνεις.Το ίδιο περίπου συμβαίνει κι όταν κάνεις την καθημερινή προσευχή σου.Κι αυτό επειδή αυτή την προσευχή που κάνεις, δεν την κάνεις μηχανικά αλλά με απότερο σκοπό να επιτύχεις κάτι. Γενικό Συμπέρασμα:Με την καθυμερινή τεχνική που ακολουθείς μπορεί να προσελκύσεις απλές περίεργες οντότητες που ελκύονται από την ενέργεια που συγκεντρώνεται στο σημείο που κάνεις την επίκληση. Άμα αρχήσεις να ετοιμάζεσαι για μια Επίκληση μπορεί να προσελκύσεις από πριν τις οντότητες που πρόκειται να καλέσεις (ή και άλλες) κι αυτό γιατί "αισθάνονται" την επικείμενη Επίκληση. Υ.Γ Το τριήμερο του Αγίου Πνεύματος είναι αργία για τους δημόσιους υπαλλήλους και μόνο.Άρα εγώ δουλεύω(γκρρ).Καλά να περάσεις!Τα ξαναλέμε!
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2007, 00:58:27 Καλησπερα φιλε F.R.C οπως σου ειπα φιλε πηγα σε καποιο ιντερνετ καφε για να δω αν εγραψες κατι.Μπα μη νομιζεις οτι οι δημοσιοι ολοι καθονται.Δεν ξερω γιατι μου εδωσαν αδεια.Δεν ζητησα περιεργο.Λες να πηγε κανας Ασταρωθνα πιεσε τον προισταμενο μου?.Απο αυτα που μου γραφεις συμπεραινω οτι οι οντοτητες ομως δεν μπορουν να σε βλαψουν σωματικα αλλα ψυχικα και αν εσυ τις αγνοησεις δεν προκειται να σε βλαψουν.Απλα πρεπει να μην επηρεαστουμε και εγκαταλειψουμε την προσπαθεια μας.Βεβαια αν σου συμβαινουν αυτα και δεν εισαι ετοιμος για τετοια συμβαντα μπορει και να τρελαθεις.
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2007, 11:55:29 Φίλε F.R.C, αναφέρεις: quote: Το οτι προσεύχεσαι δεν σημαίνει ότι ελκύεις αγαθές οντότητες. Το αντίθετο μάλιστα!Οι οντότητες που ελκύονται είναι κατά κύριο λόγο κακές. Αυτό το επισημαίνω και θα ήταν καλό να διευκρινιστεί για να μην δημιουργηθούν παρανοήσεις. Υπάρχουν πχ άνθρωποι σ' όλο τον πλανήτη που προσεύχονται καθημερινά προς τον Θεό στον οποίο πιστεύουν. Δε νομίζω ότι με την προσευχή εφελκύονται αρνητικές δυνάμεις, θεωρώ πιο πιθανό να εφελκυστούν θετικές δυνάμεις. Άλλωστε, αυτό μπορεί να είναι και αυτό το ζητούμενο των ανθρώπων που προσεύχονται, το να νιώσουν την παρουσία κάποιας θετικής δύναμης/οντότητας κτλ. Φίλε lousipan, σκέφτομαι επάνω σ' αυτό που αναφέρεις: quote: Απο αυτα που μου γραφεις συμπεραινω οτι οι οντοτητες ομως δεν μπορουν να σε βλαψουν σωματικα αλλα ψυχικα και αν εσυ τις αγνοησεις δεν προκειται να σε βλαψουν.Απλα πρεπει να μην επηρεαστουμε και εγκαταλειψουμε την προσπαθεια μας.Βεβαια αν σου συμβαινουν αυτα και δεν εισαι ετοιμος για τετοια συμβαντα μπορει και να τρελαθεις. Καταλαβαίνω ότι οι επικλήσεις φαίνονται άκρως γοητευτικές στους ανθρώπους κι ειδικά σε άτομα που επιθυμούν να αποκτήσουν την δύναμη να ελέγξουν αγγελικές ή - κατά κύριο λόγο - δαιμονικές οντότητες. Τα αίτια για αυτή την επιθυμία τους μπορεί να είναι πολλά οπότε δεν θα τα αναφέρω εδώ. Αν όμως κάνει μια επίκληση κάποιος άνθρωπος ο οποίος δεν είναι έτοιμος τότε θα έχει να αντιμετωπίσει τις παραπάνω συνέπειες που ανέφερες - αν δεχθούμε φυσικά οι επικλήσεις επιφέρουν αποτελέσματα κτλ. Τι γίνεται σ' αυτή την περίπτωση? *In anticipation of my resurrection...*
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/05/2007, 01:57:13 Φιλε DYING INCUBUS πολλοι που ασχοληθηκαν σιγουρα τρελαθηκαν.Ισως γιατι δεν ηταν ετοιμοι η γιατι δεν ηταν σωστα τα κινητρα τους οποτε πεσαν στο τελος οι ιδιοι θυματα των παθων και των αδυναμιων τους που τα αφησαν να γινουν οδηγοι τους.Για αυτο απαιτει μεγαλη και επιπονη προετοιμασια η οποια περιλαμβανει και αυτο που λεγαν οι προγονοι μας.Να γνωρισουμε τον ευατο μας πρωτα.Για αυτο καλο ειναι αν δεν νοιωθουμε ικανοι να μην δοκιμασουμε.Αλλα ποιος θα το εκρινε αυτο για τον εαυτο του?
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/05/2007, 11:14:54 Καλημέρα σας!Τελικά πήρα άδεια την Δευτέρα(και φυσικά αφαιρέθηκε μια μέρα από τη συνολική μου άδεια....εμ πως;) Dying_Incubus δεν αντιλέγω ότι με την προσευχή ελκύεις θετικές δυνάμεις.Για αυτό άλλωστε τα Γριμμόρια είναι γεμάτα με προσευχές και επικλήσεις στις αγαθοποιές δυνάμεις και αγγέλους.Όταν εκφωνώ τον ψαλμό 13 από την Παλαιά Διαθήκη(διαβάστε τον αξίζει τον κόπο) κάθε άλλο παρά αρνητική δύναμη ελκύω. Από την άλλη, όταν εφαρμόζεις τελετές όπως την LBRP από την ενέργεια που εκλύεται προσελκύεις την προσοχή διάφορων οντοτήτων. Απλά μαγνητίζονται από την ενέργεια που "σηκώνεις".Τόσο απλά. Τώρα υπάρχει και η άλλη περίπτωση.Εκείνη που ο Μύστης έχει μπει σε μια περίοδο προετιμασίας για Επίκληση και που προσεύχεται καθημερινά και τελεί διάφορα τυπικά.Τότε τα πνεύματα που πρόκειται να καλέσει προσπαθούν να τον ενοχλήσουν για να διακόψουν την προετιμασία. Δεν είναι ότι η προσευχή έχει αρνητικό αντίκτυπο.Είναι ότι προσπαθούν να σε φοβήσουν και να σταματήσεις την Εργασία. Μήπως δεν έχουμε ακουστά περιπτώσεις ανθρώπων(πχ μοναχών) που προσεύχονταν αλλά ο "διάβολος" τους "πείραζε"; Όσον αφορά τις διάφορες επιπτώσεις πάνω στον ψυχισμό του Μύστη αυτές σίγουρα υπάρχουν και είναι σχετικές με το πόσο σίγουρος είναι για αυτό που κάνει, την πίστη του στην Εργασία και τη δύναμη του Θεού που την ώρα της Επίκλησης τον κατακλύζει. Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/05/2007, 12:23:45 Καλημερα σε ολους.Και σιγουρα η προσευχη προς τον Θεο και και σε αγαθοποιες δυναμεις γενικως σιγουρα σου ενισχυουν την πιστη σου για την πραγματοποιηση της εργασιας και την πιστη σου στην θεια δυναμη που ειναι ο βοηθος και οδηγος σου.
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/05/2007, 08:14:59 Φίλε lousipan, πιστεύω ότι 2 πράγματα που έχουν πραγματικά μεγάλη σημασία είναι αυτά που είπες για το κίνητρο και για την ασφάλεια του ατόμου σε ανάλογες περιπτώσεις. Πολλές φορές τα κίνητρα έχουν να κάνουν με το εγώ μας και με την επίδραση - άμεσα ή έμμεσα - με τους γύρω μας. Και θα πρέπει να έχουμε υπόψιν μας πάντα τις συνέπειες των πράξεων μας. Αυτό βέβαια είναι μεγάλο θέμα όταν δυσκολευόμαστε να αναλογιστούμε τις συνέπειες ακόμη και στον ίδιο μας τον εαυτό... Φίλε F.R.C, σίγουρα η προσευχή εφελκύει θετικές οντότητες, απλά μου φάνηκε ότι θα μπορούσε να υπάρξει κάποια παρανόηση των λεγομένων σου που έκανα quote στο προηγούμενο μήνυμα μου. quote: Τότε τα πνεύματα που πρόκειται να καλέσει προσπαθούν να τον ενοχλήσουν για να διακόψουν την προετιμασία. Δεν είναι ότι η προσευχή έχει αρνητικό αντίκτυπο.Είναι ότι προσπαθούν να σε φοβήσουν και να σταματήσεις την Εργασία. Μήπως δεν έχουμε ακουστά περιπτώσεις ανθρώπων(πχ μοναχών) που προσεύχονταν αλλά ο "διάβολος" τους "πείραζε"; Ναι, αλλά στην περίπτωση του Μύστη που αναφέρεις, τον παρενοχλούν οι οντότητες που επιχειρεί να καλέσει. Ο μοναχός παρενοχλείται από τα λεγόμενα δαιμόνια ενώ εκείνος καλεί την δύναμη κάποιου αγίου, του Ιησού ή ακόμη και του Χριστιανικού Θεού. *In anticipation of my resurrection...*
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/05/2007, 09:37:53 Kαλημερα σε ολους.Φιλε DYING INCUBUS για αυτο αυτος που θα ασχοληθει με την τεχνη θα πρεπει να ειναι καθαρος οσο μπορει και τα κινητρα του να ειναι αγνα και οχι για να αποκομισει προσωπικα οφελη.Σιγουρα θα πρεπει να λαμβανουμε υποψιν τις συνεπειες των ενεργειων μας και ειδικα οταν αυτες επηρεαζουν αλλα ατομα και οπως λες και στον εαυτο μας.Για το λογο αυτο δεν πρεπει την μαγεια να την βλεπουμε ως εργαλειο που μας λυνει προσωπικα προβληματα και αν αποφασισουμε να ασχοληθουμε να την εκτελουμε μονο για τον κανονικο της σκοπο.
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/05/2007, 10:58:44 Αγαπητέ Dying_Incubus σε αυτό που λες δεν συμφωνώ για δύο λόγους. Πρώτον και ο Μύστης και ο μοναχός εκείνη τη στιγμή προσεύχονται στο Θεό.Ίσως για διαφορετικούς σκοπούς αλλά όπως και να έχει τη δική Του βοήθεια ζητάνε και σε Αυτόν στηρίζονται γιατί και οι δύο γνωρίζουν ότι ό,τι κάνουν το κάνουν με τη χάρη του Θεού. Έπειτα πια η διαφορά;Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.Και οι δύο δέχονται την παρενόχληση κάποιου δαίμονα. Άρα δεν καταλαβαίνω τι ήθελες να πεις με το σχόλιό σου. Αν κατάλαβα λάθος και θες να πεις κάτι άλλο πες μου σε παρακαλώ. lousipan καλημέρα και σε εσένα!Ειληκρηνά πιστεύω ότι θέλει πολύ προετιμασία σε πολλά επίπεδα για να κάνει κανείς μια Επίκληση. Θέλει Σοφία και καθαρή καρδιά. Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/05/2007, 11:12:31 Φίλε F.R.C, σχετικά με το σημείο που επισύναψα στο προηγούμενο μήνυμα μου, νομίζω πως ήταν απλό αυτό που ήθελα να πω - τουλάχιστον όπως το εξέλαβα από τα γραφόμενα σου. Ο μοναχός επικαλείται τον Θεό και παρενοχλείται από δαιμόνια. Ο Μύστης επικαλείται κάποιες οντότητες και παρενοχλείται από αυτές τις οντότητες. Δεν βλέπεις την διαφορά? *In anticipation of my resurrection...*
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/05/2007, 11:46:20 Διαφωνώ ξανά. Ο Μύστης ΔΕΝεπικαλείται δαιμονικές οντότητες!!! Αυτό το κάνει την ώρα της Επίκλυσης. Την ώρα όμως της ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ ΕΠΙΚΑΛΕΙΤΑΙ ΤΟ ΘΕΟ!Ότι και να κάνει ο Μύστης το κάνει με τη ΧΑΡΗ ΕΚΕΙΝΟΥ. Τίποτα μα τίποτα δεν γίνεται άμα ο Μύστης δεν επικαλεστεί τον Θεό.Στην προσευχή του λοιπόν επικαλείται τον Θεό όπως ακριβώς και ο μοναχός.Ζητά ΕΥΛΟΓΙΑ για το Έργο.Επαναλαμβάνω ότι ο Μύστης δεν επικαλείται κάποιες οντότητες την ώρα της προσευχής όπως γράφεις αλλά τη Θεία Χάρη. Και αυτήν ακόμα την ώρα της Επίκλησης όλα γίνονται με προσευχές και επίκληση στη Δύναμη του Θεού. Ποιά λοιπόν η διαφορά;Υπάρχει αλλά βρίσκεται στον σκοπό, στα κίνητρα. Η προσευχή όμως είναι η ίδια και γίνεται με καθαρή καρδιά. Για αυτό ακριβώς επηρεάζονται και οι δύο.Κάνουν το ίδιο πράγμα, ζητάνε τη Θεία Χάρη. Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/05/2007, 11:53:09 Καταλάβατε ή να κάνω και κακά; Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/05/2007, 16:36:59 Φίλε F.R.C δεν ανέφερα σε κανένα από τα 2 παραπάνω μηνύματα μου πως ο Μύστης επικαλείται δαιμονικές οντότητες. Συγκεκριμένα ανέφερα: quote: 30/05/2007, 08:14:59: Ναι, αλλά στην περίπτωση του Μύστη που αναφέρεις, τον παρενοχλούν οι οντότητες που επιχειρεί να καλέσει. και quote: 30/05/2007, 11:12:31: Ο Μύστης επικαλείται κάποιες οντότητες και παρενοχλείται από αυτές τις οντότητες. Επίσης, αναφέρθηκα κι εγώ στην επίκληση - τόσο στην περίπτωση του μοναχού όσο και στην περίπτωση του Μύστη - κι όχι στην προσευχή. Με λίγα λόγια, θέλω να πω πως δεν γνωρίζω αν ο Μύστης επικαλείται αρνητικές ή θετικές οντότητες και για αυτό το λόγο δεν τις χαρακτήρισα με κάποιο απ' αυτά τα 2 επίθετα. Όσον αφορά την προσευχή, δεν αντιλέγω πως κι ο ένας κι ο άλλος αποσκοπούν στην εύνοια της Θεϊκής Χάρης και στην καθοδήγηση της. Εν πάσει περιπτώσει, σ' αυχαριστώ για τις απαντήσεις σου! Θα επανέλθω στο θέμα μάλλον αύριο. *In anticipation of my resurrection...*
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/05/2007, 09:36:32 Αγαπητέ Dying_Incubus μάλλον τα μπέρδεψα. Κατ'αρχάς όταν εσύ λες ότι "τον Μύστη τον παρενοχλούν οι οντότητες που επιχειρεί να καλέσει" εννοείς για τις οντότητες που τον παρενοχλούν ΜΕΤΑ την Επίκληση ή ΠΡΙΝ; Γιατί λες ότι δεν ξέρεις αν οι οντότητες που καλεί ο Μύστης είναι θετικές ή αρνητικές;Προφανώς για να το λες αυτό, μιλάς για τις οντότητες που επικαλείται κατά τη διάρκεια της Επίκλησης και όχι της προσευχής γιατί στην προσευχή εννοείται ότι επικαλείται το καλό. Εγώ μιλούσα ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΗΚΑ για την ενδεχόμενη παρενόχληση από οντότητες ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ.Έτσι δεν καταλάβαινα τη διαφορά με τον μοναχό γιατί εκείνη τη στιγμή και οι δύο κάνουν το ίδιο πράγμα.Οι οντότητες που παρενοχλούν τον Μύστη κατά τη διάρκεια της προσευχής δεν τον περενοχλούν απλά επειδή προκειται να τις καλέσει αλλά επειδή ο Μύστης έχει μπει σε μια διαδικασία ιερή που περιλαμβάνει προσευχή.Επειδή ο Μύστης με το Έργο επιχειρεί να καλέσει (κατά κύριο λόγο) τους Έκπτωτους,άρα οντότητες καθαρά δαιμονικές, είναι επόμενο αυτές να τον παρεμποδίσουν άν μπορούν επειδή το Έργο είναι στην ουσία Θείο αφού μόνο με τη Θεία Χάρη μπορεί κάποιος να υποτάξει πραγματικά ένα τέτοιο πνεύμα. Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/05/2007, 12:10:38 Φίλε F.R.C, δεν αναφέρομαι στην προσευχή αλλά στην επίκληση. *In anticipation of my resurrection...*
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/05/2007, 13:22:39 Αααααα! Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/06/2007, 13:25:28 Καλημερα σε ολους.Απο οσο εχω ακουσει απο ατομα που ασχολουνται με το θεμα της μαγειας εστω και θεωρητικα οταν καλεις καποια οντοτητα πρεπει να γνωριζεις πιο χρωμα ταιριαζει σε αυτη.Δηλαδη αφου γνωριζεις βασικα σε ποια κατηγορια ανηκει πρεπει να φροντισεις στον χωρο που κανεις την επικκληση να υπαρχει αρκετα εντονη παρουσια του χρωματος που ταιριαζειστην οντοτητα.Γνωριζεται κατι σχετικα με αυτο?Επισης γνωριζει καποιος κατι σχετικα με τον εξορκισμο των τριων και των τεσσαρων?
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2007, 09:53:18 Καλημέραααα! Όσον αφορά το χρώμα αγαπητέ lousipan έχω ακούσει και εγώ ότι πρέπει να κυριαρχεί όταν καλείς την οντότητα όμως δεν ξέρω αν αυτό είναι κάτι ουσιώδες ή New Age βλακείες!Βέβαια αυτοί που ακολουθούν τις μεθόδους της Χρυσής Αυγής πιστεύουν ότι το χρώμα είναι πολύ σπουδαίο σε σημείο να βάφουν και τα όργανα της Τέχνης(αυτά τουλάχιστον που χρησιμοποιούν αυτοί).Αν κάποιος ακολουθεί το Παλαιό Σύστημα θα δει ότι στα Γριμμόρια τα χρώματα παίζουν κάποιο ρόλο αλλά νομίζω δεν είναι τόσο αυστηρές και περίπλοκες οι "χρωματικές" εντολές που δίνουν ούτε απαιτούν να κυριαρχεί κάποιο χρώμα.Τουλάχιστον έτσι θυμάμαι και έτσι έχω παρατηρήσει. Σχετικα με τον εξορκισμο των τριων και των τεσσαρων κάτι έχω ακούσει. Νομίζω το είχα διαβάσει σε κάποια Σολωμονική. Δεν θυμάμαι όμως περισσότερα και το Σαββατοκύριακο δεν πρόλαβα να κοιτάξω. Εσύ τι έχεις ακούσει σχετικά; Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2007, 11:47:16 Καλημερα σε ολους.Φιλε μου τους εχω και τους δυο.Τους περιλαμβανει το τυπικο της υψηλης μαγειας του Ελιφας Λεβι.Ο εξορκισμος των τεσσαρων σε κανει να εξουσιασεις τα πνευματα που κυριαρχουν καθε στοιχειο της φυσης.Συλφες Νηρηιδες Σαλαμανδρες και Χθονιες.Βεβαια απαιτει να μην σε τρομαζει καποιο απο τα στοιχεια αυτα γιατι δεν θα μπορεσεις να επιβληθεις ποτε στα αντιστοιχα πνευματα.Για αυτο αν σε τρομαζει κατι ζητα να κανεις μια πραξη που θα σε βοηθησει να το ξεπερασεις.Π.χ οι Συλφες ειναι του αερα οποτε σου λεει κανε ορειβασια με δυνατο αερα ωστε να δειξεις δυναμη.Για των τριων δεν θυμαμαι και δεν περιμενα να βρεθω γραφειο σημερα οπτε δεν πηρα σημειωσεις μαζι.Αυριο θα σου εχω αναλυτικοτερα.
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2007, 12:11:20 Ααα..."οι Συλφες ειναι του αερα οποτε σου λεει κανε ορειβασια με δυνατο αερα ωστε να δειξεις δυναμη...." μάλιστα.... Εμένα τώρα αυτό γιατί μου φαίνεται...αστείο να το πω...χαζό να το πω.... Έχω διαβάσει και εγώ το "Δόγμα και Τυπικό της Υψηλής Μαγείας" όχι όμως όλο αφού από τις εκδόσεις "Τετρακτύς" που το έχω, κυκλοφορεί δε τρία η τέσσερα νομίζω επιμέρους βιβλία και έχω διαβάσει μόνο τα δύο. Ειληκρινά δεν ξέρω....αυτός ο Ελιφάς Λεβί με είχε βάλει σε σκέψεις. Αναφέρεται σαν αυθεντία στα θέματα του μυστικισμού αλλά τελικά δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αυτό.Έχω την εντύπωση ότι ήταν περισσότερο θεωρητικός(σαν κι εμάς) παρά ασχολήθηκε πραγματικά πρακτικά με τη μαγεία.Τα έργα του, όπως κι αυτά του Παπύς (που είχε τρελή εμμονή με την Αίγυπτο...Θεέ μου!) ή δεν τα καταλαβαίνω ή μου φαίνονται...πασαλίματα! Ναι το παραδέχομαι, ποιός είμαι εγώ που θα κρίνω αυτούς αλλά τι να κάνω;Τα έργα άλλων ανθρώπων που μπορεί να μην ήταν τόσο γνωστοί με συγκίνησαν περισσότερο και ένιωσα ότι αυτά που έγραφαν ήταν σημαντικά.Αντιθέτως με τα έργα των δύο παραπάνω αισθάνομαι πραγματικά...σαν να διαβάζω έργο τσαρλατάνου... Χάος και σύγχηση!Μόνο αυτές οι λέξεις μπορούν να χαρακτηρίσουν το έργο τους.Καταπιάνονται με όλα και στο τέλος δεν λένε τίποτα. Αλλά μήπως τελικά είμαι εγώ αυτός που έχει το πρόβλημα;Μήπως εγώ δεν τους καταλαβαίνω;Μπορεί,δεν το αρνούμαι. Προς το παρόν έχω "κόψει" επαφές με τα έργα τους. Θα τα ξαναδιαβάσω όποτε αισθανθώ ότι μπορεί να πάρω κάτι από αυτά ή όποτε κάποιος μου πει ότι βρήκε κάτι σημαντικό σε αυτά που λένε. Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2007, 12:49:50 Oντως ο τυπος δεν αναφερει κατι να εχει σε πραξη και να μιλα για τα αποτελεσματα που εζησε.Και σιγουρα το τυπικο του ειναι γραμμενο πολυ μπερδεμενα και δεν βγαζεις ακρη ισως τον υπερεκτιμησα λογω μαρκετινγκ.Βρηκα και αλλο βιβλιο για το κλειδι του Σολομωντα απο Ελληνα συγγραφεα αλλα φαινεται οτι πιο πολυ θεωρια θα ειναι και οχι πραξη.Εχεις ακουστα για μια Σολομωνικη εκδοσεις Διδυμοι η Δαμιανος?Που στον θα βρουμε σαφης οδηγιες για να μπουμε σε μια σειρα?
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2007, 13:49:23 Δε σου λεω να μην τον θεωρήσεις σπουδαίο άνθρωπο και μυστικιστή. Την άποψή μου είπα.Αν σου προκαλεί το ενδιαφέρον και μπορείς να καταλάβεις τα γραπτά του...πάσσο! quote: Βρηκα και αλλο βιβλιο για το κλειδι του Σολομωντα απο Ελληνα συγγραφεα αλλα φαινεται οτι πιο πολυ θεωρια θα ειναι και οχι πραξη Βρήκα κι εγώ ένα μικρό και μαύρο για τη Σολομωνική αλλά αναφέρεται στην ιστορία των χειρογράφων καθώς και στο πως γράφηκαν. Στην ιστορία δηλαδή της Σολομωνικής από την επιστημονική και την καθαρά ιστορική σκοπιά. Έχει φυσικά και μέσα του αποσπάσματα. Βέβαια κάποιοι λένε ότι κάτι τέτοιο για τον μυστικιστή δεν είναι χρήσιμο γιατί ασχολείται με το πρακτικό μόνο μέρος.Η γνώμη μου είναι πως είναι καλό να ξέρει κανείς την ιστορία αυτού με το οποίο ασχολείται. Μάλλον θα το αγοράσω.Μιλάμε άραγε για το ίδιο βιβλίο; quote: Εχεις ακουστα για μια Σολομωνικη εκδοσεις Διδυμοι η Δαμιανος? Τι να σου πω δεν ξέρω.Μπορεί να την έχω κι όλας!Δεν θυμάμαι η δικιά μου τι εκδόσεων είναι! quote: Που στον θα βρουμε σαφης οδηγιες για να μπουμε σε μια σειρα? Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα!Όσοι ασχολούνται θέλουν από "κάπου" "σαφείς οδηγίες".Το κλειδί όμως lousipan βρίσκεται στο ότι πρέπει να ψάξεις μόνος σου.Εντάξει δε λέω, πάντα θέλει κανείς μια ταμπέλα με ένα βέλος να δείχνει κάπου αλλά και πάλι τη δουλειά πρέπει να την κάνεις μόνος σου.Πρέπει να διαβάσεις ξανά και ξανά το κείμενο με το οποίο θα ασχοληθείς και να το κατανοήσεις εις βάθος. Πάντως μην αγχώνεσαι.Αισθάνεσαι έτοιμος για κάτι τέτοιο; Εγώ καθόλου. Θεωρώ ότι πρέπει να αναπτύξω πολύ το υπόβαθρό μου (γνωστικό και μυστικιστηκό).Και πάνω από όλα θεωρώ πως πρέπει να μελετήσω την Καμπαλά.Έπειτα πρέπει να αποφασίσω αν θέλω πραγματικά να κάνω κάτι τέτοιο και αν τελικά θέλω, να αποφασίσω με ποιο Γριμμόριο θα ασχολειθώ(αν και νομίζω ότι αυτή την απόφαση την έχω πάρει ήδη). ...και μετά πρέπει να μελετήσω πολύ καλά το Γριμμόριο ...και να αρχίσω μια προετιμασία μηνών ...και να προσεύχομαι κάθε μέρα ...και να εκτελώ κάποιο τυπικό ...και να έχω βρει τον κατάλληλο χώρο κάπου στην εξοχή γιατί στην πόλη δεν γίνεται ...και να αποξενωθώ(μερικώς και με την καλή έννοια) από τους ανθρώπους και τα επίγεια .... Τι βιάζεσαι λοιπόν;Απλά ψάξε,ψάξε,ψάξε.Μάθε να ξεχωρίζεις τη σαβούρα από την σοβαρή Τέχνη(μπορεί να πάρει και χρόνια αυτό). Μελέτα την Καμπαλά, μυήσου στη Γνώση της και φιλοσόφησε πάνω στις υπέροχες έννοιές της. Είχα περάσει κι εγώ από αυτόν τον πανικό του τύπου "καλά...χάος επικρατεί εδώ...άντε πιάσε το αυγό και κούρευτο!" Τώρα παρακολουθώ από απόσταση κάποια "μαθήματα" ας πω πάνω στο Παλαιό Σύστημα (στο οποίο κατέληξα μετά από πολύ ψάξιμο) από έναν άνθρωπο που τα βιβλία του και η 40χρονη πείρα του μου ενέπνευσαν εμπιστοσύνη. Θεωρώ ότι έχω βρει κάποια άκρη και φυσικά παράλληλα...ακόμα διαβάζω και ψάχνω...αλλά διαβάζω πια μόνο εκείνα που θεωρώ και κρίνω ότι είναι σχετικά και με βοηθούν στο Παλαιό Σύστημα που διάλεξα να ακολουθήσω και αποφεύγω όπως ο διάολος το λιβάνι ό,τι έχει σχέση με New Age και τις βλακείες που αυτοί υποστηρίζουν με ένα σορό αναποτελεσματικές "τεχνικές οραματισμού" και "οραματισμού"... και "οραματισμού"...και ξανά "οραματισμού"...και ένα φοβερό μπλέξιμο διαφορετικών συστημάτων μαγείας... Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!
lousipan Μέλος 2ης Βαθμίδας 445 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2007, 14:01:15 Το βιβλιο που λεω ειναι μαλλον εκδοσεις ψαρας.Οχι φιλε μου σαφως και δεν νοιωθω ετοιμος ακομη και μαλιστα απο πολλες αποψεις.Μαλλον ειμαι στην φαση που δεν ξερω που να ψαξω τι κανω και το παθος που εχω να μαθω με αγχωνει.Σιγουρα θελει μελετη πολυ και να κατανοησουμε μονοι μας γιατι μονο ετσι θα το κατανοησουμε και θα το νιωσουμε πραγματικα.Οταν ειπα να μπουμε σε σειρα εννοουσα οχι να μπω στον δρομο για επικκληση αλλα στο μονοπατι της ορθης γνωσης για την τεχνη γιατι εγω εχω κολλησει στα ιδια και δεν βρισκω κατι να με ξεμπλοκαρει και να μαθω κατι παραπανω.
F.R.C Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 299 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/06/2007, 14:38:50 Μμμ...θα ήθελα όποτε μπορέσεις να μου γράψεις τι έχεις διαβάσει γενικά μέχρι τώρα.Θα ήθελα να αναφέρεις και τυχόν βιβλία(ενδυκτικά) και τι θέματα έχεις καλύψει.Αν έχω κάτι διαφορετικό τότε να στο προτείνω. Η Ζωή είναι ωραία...αλλά τα έχει με άλλον!