Αν η γη του Αγίου όρους είναι περιουσία της εκκλησίας, σίγουρα η εκκλησία έχει το δικαίωμα να αποφασίζει ποιός και πότε να εισέρχεται ή να εξέρχεται. Το δε κράτος είναι υπόχρεομένο να υπερασπίσει αυτή την απόφαση, όπως υπερασπίζει τον καθένα μας και την περιουσία μας.

Αν είναι περιουσία του κράτους όμως, η βουλή είναι εκείνη που πρέπει να αποφασίσει. Βεβαίως η βουλή μπορεί και πάλι να απαγορεύσει την είσοδο των γυναικών εκεί διά νόμου, όπως την έχει απαγορεύσει και στα στρατόπεδα, στα φυλάκια κλπ. σε μη εξουσιοδοτημένα άτομα.

Ελεύθερος

Από κει και πέρα, ας μην μιλήσουμε για την ισότητα των δύο φύλων μέσα στην Εκκλησία. Στο κάτω-κάτω ο Θεός έστειλε τον Υιόν του και όχι την Κόρη του για να σώσει τους ανθρώπους (Πατήρ-Υιός-Αγιο Πνεύμα, πού είναι η γυναίκα;) και ο Ιησούς είχε 12 μαθητές-αποστόλους, όλοι άντρες. Το σημαντικό θα ήταν να επαναπροσδιορισθεί η θέση της γυναίκας
από την γέννηση της νέας θρησκείας, πράγμα που δεν έγινε. Η γυναίκα παρέμεινε σε θέση κομπάρσου (ακόμα και η Παναγία).

Αλλά για να είμαστε δίκαιοι, πρέπει κάθε γεγονός να το βλέπουμε μέσα στην συγκεκριμένη ιστορικο-κοινωνική κατάσταση στην οποία δημιουργείται και αναπτύσσεται.
Η κοινωνίες εκείνης της εποχής και μέχρι και πολύ πρόσφατα ήταν ανδροκρατούμενες, οπότε μόνο κάποιοι ιδιαίτερα ριζοσπάστες στην σκέψη (ή και πραγματικά θεόπνευστοι;) θα προκαλούσαν την κοινωνία φέροντας μιά τέτοια ανατροπή των παλαιών αξιών και συνηθειών.

και όσο γιά γυναίκες φιλόσοφες...πάρε μόνο την λαική παράδοση, την πηγή και την συνέχεια της φιλοσοφίας, και δες μιά μάνα πάνω από την κούνια του μωρού, που διηγείται παραμύθια!

και φυσικά θα συμφωνήσω με το φίλο ryche, ότι ...ΥΜΝΟΥΣΑΝ...ΤΗΝ ΠΑΝ-ΓΑΙΑ...=ΠΑΝΑΓΙΑ και την υμνούσαν ΠΑΝΤΟΥ!!!

η γνώμη μου γιά το άβατον,
η απαγόρευση δημιουργεί ένα ψυχολογικό φράγμα, ένα τοίχος, οι απέξω και οι από μέσα. είναι απαραίτητο να υπάρχουν τα δύο μέρη, ώστε να υπάρχει τάση, δημιουργημένη από τα δύο αντίθετα. η απαγόρευση δημιουργεί το θρυλικό στοιχείο, η τάση που συγκεντρώνεται μπροστά από τις "πύλες" του όρους, δημιουργεί ένα πολύ δυναμικό παραπέτασμα. αν δεν υπήρχαν οι γυναίκες απέξω, δεν θα υπήρχε αυτή η διαφορά, το όρος δε θα είχε νόημα, σαν άβατον. οι γυναίκες συμμετέχουν λοιπόν στη δημιουργία του χώρου, που εξάλλου είναι αφιερωμένος στη γυναίκα -την Παναγία.

μου αρέσει να διαχωρίζομαι από κάποιους άλλους επειδή δεν μπορώ...
το Άγιον Όρος είναι κάτι, που δεν μπορώ να έχω, να βιώσω, και αυτό είναι το δικό μου Όρος, το σημείο αναφοράς...
η απαγόρευση της εισόδου μου, δίνει το έναυσμα γιά επικοινωνία,και φτερά στη φαντασία...

το αν υπάρχει κάτι ανάλογο, απαγορευμένο γιά τους άντρες;
σίγουρα υπάρχουν τέτοια μέρη σε όλον τον κόσμο.

quote:

---

ΤΟ ΟΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ Ο ΘΕΟΣ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΑΝΤΡΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΧΕΙ ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΑ ΚΑΙ ΑΣΗΜΑΝΤΟ ΡΟΛΟ ΣΤΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΤΙΣ ΕΞΗΣ ΦΡΑΣΗΣ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΤΗΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

21 ΚΑΙ ΕΠΕΒΑΛΕ ΚΥΡΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΕΚΣΤΑΣΙΝ ΕΠΙ ΤΟΝ ΑΔΑΜ ΚΑΙ ΕΚΟΙΜΗΘΗ ΚΑΙ ΕΛΑΒΕ ΜΙΑΝ ΕΚ ΤΩΝ ΠΛΕΥΡΩΝ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΕΚΛΕΙΣΕ ΜΕ ΣΑΡΚΑ ΤΟΝ ΤΟΠΟΝ ΑΥΤΗΣ
22 ΚΑΙ ΚΑΤΕΣΚΕΥΑΣΕ ΚΥΡΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑΝ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΕΛΑΒΕΝ ΑΠΟ ΤΟΥ ΑΔΑΜ ΕΙΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΕΦΕΡΕΝ ΑΥΤΗΝ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΔΑΜ
23 ΚΑΙ ΕΙΠΕΝ Ο ΑΔΑΜ ΤΟΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΩΡΑ ΟΣΤΟΥΝ ΕΚ ΤΩΝ ΟΣΤΕΩΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΑΡΞ ΕΚ ΤΗΣ ΣΑΡΚΟΣ ΜΟΥ ΑΥΤΗ ΘΕΛΕΙ ΟΝΟΜΑΣΘΗ ΑΝΔΡΙΣ ΔΙΟΤΙ ΕΚ ΤΟΥ ΑΝΔΡΟΣ ΑΥΤΗ ΕΛΗΦΘΗ
24 ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΘΕΛΕΙ ΑΦΗΣΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΠΡΟΣΚΟΛΛΗΘΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΣ ΣΑΡΚΑ ΜΙΑΝ

--------------------------------------------------------------------------------

---

Βλέπω οτι αν και παραθέτεις αυτά που είχα αναφέρει, δε θέλεις να τα κατανοήσεις...
'

quote:

---

ΚΑΙ ΚΑΤΕΣΚΕΥΑΣΕ ΚΥΡΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑΝ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΕΛΑΒΕΝ ΑΠΟ ΤΟΥ ΑΔΑΜ ΕΙΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΕΦΕΡΕΝ ΑΥΤΗΝ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΔΑΜ

---

Ο Θεός, πήρε κομμάτι απο τον Αδάμ για να φτιάξει την Εύα.
Η Εύα λοιπόν, προέρχεται απο τον Αδάμ....
Προέρχομαι ρ.[<αρχ. προ-έρχομαι] (προήλθα) έχω την προέλευση, την αφετηρία, ξεκινώ//κατάγομαι//οφείλομαι σε κάτι, έχω κάπου την αιτία
'

quote:

---

24 ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΘΕΛΕΙ ΑΦΗΣΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΠΡΟΣΚΟΛΛΗΘΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΣΙΝ ΕΙΣΘΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΣ ΣΑΡΚΑ ΜΙΑΝ

---

Ακριβώς φίλη μου, μιλά για σάρκα. Άλλο η σάρκα άλλο το πνεύμα και η Θέωση. Οι μοναχοί στο Άγιον Όρος ενδιαφέρονται για το πνεύμα και τη Θέωση και γιαυτό αποστασιοποιούνται και αποστρέφονται τη σάρκα.
Σάρκα (η) ουσ. [<μσν. σάρκα < αρχ. σάρξ] (Κασάρξ, σαρκός) το μυώδες μέρος του σώματος ανθρώπων και ζώων, το κρέας//(μτφ.) η υλική φύση του ανθρώπου (σε αντίθεση προς το πνεύμα ή την ψυχή)
'
Να συμπληρώσω σε αυτά που είπε ο/η Ostria, οτι ο Χριστός την Παναγία δεν την αποκαλούσε μητέρα αλλά Γυναίκα...γιατί να το κάνει όμως αυτό?...
Αρχικά φαντάζει ως αγένεια...για σκεφτείται όμως για ποιό λόγο την αποκαλεί Γυναίκα...
'
Αγαπητή Λίλιθ,

quote:

---

και το όνομα αυτού ΙΕΒΕ (γιαχβέ προφέρεται) αποτελείται από 3 μέρη γυναίκας -ΕΒΕ και ένα μέρος άντρα -ΙΣ

---

Η λέξη "Γιαχβέ" δε μου λέει τίποτε. Δεν είμαι οπαδός.
Ο "Γιαχβέ" ήταν ο Θεός των Εβραίων.
Πιστεύω στην τριαδικότητα του Θεού σε αντίθεση με τα πιστεύω των μαρτύρων του Ιεχωβά.
Η τριαδικότητα αποτελείται απο Πατήρ, Υιό και Άγιο Πνεύμα.
Μια έννοια του "Πατέρα" στο λεξικό αποδίδεται στην ονομασία του Θεού.
'

quote:

---

και όσο γιά γυναίκες φιλόσοφες...πάρε μόνο την λαική παράδοση, την πηγή και την συνέχεια της φιλοσοφίας, και δες μιά μάνα πάνω από την κούνια του μωρού, που διηγείται παραμύθια!

---

Αγαπητή Λίλιθ, ούτε η παράδοση είναι φιλοσοφία, ούτε κατά πολύ περισσότερο να διαβάζεις παραμύθια.
'

quote:

---

και φυσικά θα συμφωνήσω με το φίλο ryche, ότι ...ΥΜΝΟΥΣΑΝ...ΤΗΝ ΠΑΝ-ΓΑΙΑ...=ΠΑΝΑΓΙΑ και την υμνούσαν ΠΑΝΤΟΥ!!!

---

Άλλο πράγμα είναι η "Πανγαία" και άλλο η "Παναγία".
Πανγαία είναι η ονομασία της Γής όταν ακόμα ήταν ένα κομμάτι (Παν+Γαία) και δεν είχαν αποκολληθεί ακόμα τα υπόλοιπα κομμάτια που μετέπειτα ονομάστηκαν ήπειροι.
Παναγία προέρχεται απο την ένωση των λέξεων Παν+άγιο.
'
Στα υπόλοιπα συμφωνούμε απολύτως

~Γρηγόρης~

Once you were wild, don't let them tame you

Edited by - reptilesalonica on 21/08/2003 04:46:30

Edited by - reptilesalonica on 21/08/2003 04:50:28

quote:

---

Προέρχομαι ρ.[<αρχ. προ-έρχομαι] (προήλθα) έχω την προέλευση, την αφετηρία, ξεκινώ//κατάγομαι//οφείλομαι σε κάτι, έχω κάπου την αιτία

---

The Truth Is Out There..

οι χρησμοί της Φημονόης οδήγησαν τους ανθρώπους σε πράξεις και καλές και κακές...
κάποιοι αμφισβοίτησαν τα λόγια της...
κάποιοι αμφισβοίτησαν το χάρισμά της...

η Φημονόη έλεγε, έλεγε, έλεγε...
οι ιερείς μετέφραζαν, μετέφραζαν, μετέφραζαν...
και λάθος χρησμούς μετέδειδαν...γιά αιώνες!

μα εκείνη -η Φημονόη, η μάντισσα- σε κάθε της χρησμό και κάτι ακόμη εννοούσε, που ξέφευγε των ιερέων τη βαθυστόχαστη σοφία.
αυτό το ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ ακόμη μας ξεφεύγει, αιώνες ολόκληροι κι αν πέρασαν από τότε...και γίναμε αυτό που γίναμε!

(ελεύθερη από μνήμης απόδοση ενός ποιήματος του Γιάννη Ρίτσου)

γιατί φίλε μου reptilesalonica στάθηκες στις λέξεις; έχασες το νόημα των λόγων μου...

ένα είναι το όνομα του Θεού, πολλά όμως τα στόματα που το προφέρανε...και είναι άντρας και γυναίκα μαζί!
παραμύθι, μύθι, μύθος, μυθολογία...παγκόσμια μυθολογία, ο πυλός που υλοποιεί αρχέγονη γνώση και φιλοσοφία.
Παν-γαία, γαία, γη, άγιος και άλλα εις γ- με τι άλλο έχουν σχέση, παρά με τη γη; τι πιό καθολικό και άγιο;

νόμισες λοιπόν, ότι "κατάφερες" να αναδίξεις τα "λάθη" στο λόγο μου, τουλάχιστον τα λάθη του προφανή λόγου μου, αλλά ποιός ήταν ο στόχος σου;
μήπως δε φάνηκε η άποψή μου;

καλημέρα

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

Έπρεπε λοιπόν να υπάρξει μια ισορροπία.
Όλοι έχουμε ίσα δικαιώματα...

Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ. Ή ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΟΠΩΣ Ο ΑΝΤΡΑΣ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΑΝ -ΓΝΩΣΤΕΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟ- ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ (ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΕΙΤΕ: H ΥΠΑΤΙΑ), ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΝ! ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΥΣ ΡΟΛΟΥΣ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ. ΤΟ ΑΡΣΕΝΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΘΗΛΥΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΗΛΕΝΔΕΤΑ ΚΑΙ ΑΛΛΗΛΟΕΞΑΡΤΩΜΕΝΑ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΙΠΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΑ, ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟ ΑΛΛΟ, ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ. (ΕΞΑΛΛΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ!) Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΟΥΣ ΡΟΛΟΥΣ ΤΟΥ. ΕΞΙΣΟΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΙ ΟΙ ΡΟΛΟΙ ΤΩΝ ΜΕΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΕΝ. ΚΑΙ Η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ Ή Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΗ ΤΩΝ ΓΝΩΣΙΑΚΩΝ ΑΡΧΩΝ ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΡΟΛΟΥΣ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ.

ΚΑΙ ΜΗ ΒΙΑΣΤΕΙΤΕ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΝΑ ΑΝΤΙΠΑΡΕΛΘΕΤΕ ! ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΗ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΩΝ ΣΤΕΡΕΟΤΥΠΩΝ! ΞΑΝΑΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΟ... ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ!

Νομίζω πως η ιδέα της silverwolf, σχετικά με τη δημιουργία κάποιου τόπικ το οποίο θα πραγματεύεται το παράλληλο θέμα (γυναίκες και φιλοσοφία), το οποίο συζητείται στο παρόν τόπικ, θα σας βρει σύμφωνους.
Πήρα την πρωτοβουλία και το άνοιξα (αγαπητή silverwolf θα επικοινωνήσω εντός της ημέρας μέσω του δικηγόρου μου για τα πνευματικά δικαιώματα ).

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1939

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**

Αρση του "Αβατον" απο το περιβολι της Παναγιας λοιπον...? ΕΜενα θα με βρειτε συμφωνη! Οχι γιατι απλα ειμαι γυναικα, ουτε θα μπω στο λουκι της συζητησης για την ισοτητα αρσενικων - θυληκων, αλλα γιατι οπως πολυ σωστα ανεφερε πιο πανω ο Πλωτινος ο χωρος και μαλιστα ολοκληρη η χερσονησος με κεντρο την αρχαια πολη της Σανης ξεκινησε απο τους αρχαιους προγονους μας ως τοπος αφιερωμενο στην θεα Αρτεμιδα Δρυμονια. Την περιοδο εκεινη κατα την οποια τελουσαν και τα Μυστηρια της Αρτεμιδας (και που δυστιχως πολυ λιγα ειναι γνωστα πλεον σημερα) απαγορευοταν η εισοδος στους αντρες (βρε πως αλλαζουν οι εποχες!!). Η απαγορευση ομως ηταν οχι ομως για ολη την χερσονησο (οπως ειναι σημερα) αλλα μονο για το ιερο της Αρτεμιδος αφου κατα της πληροφοριες τοτε υπηρχαν πολεις στην υπολοιπη χερσονησο!

Στην συνεχεια οταν ο Χριστιανισμος εισεβαλε σιγα σιγα στο σημερινο "Αγιο Ορος" τα πραγματα αλλαξαν οπως ολοι ξερουμε και το αβατον καθιερωθηκε για την γυναικα μονο και οχι μονο στα μοναστηρια αλλα ακομα για τα γυρω παραλια (λιγο πλεονεκτης οποιος εβγαλε τετοια αποφαση δεν νομιζετε?)

Εν ολιγης αυτη ειναι η ιστορια της χερσονησου Αθως. Οπως βλεπουμε λοιπον η απαγορευση στην γυναικα εγινε λογο των πεποιθησεων της χριστιανοσυνης... δεν ηταν ομως παντα ετσι ... να πουμε λοιπον οτι εγινε για χαρη του τοτε "εξιχρονισμου"? Γιατι λοιπον να ειμαστε εναντιον μιας ακομα εξιχρονιστικης κινησης? Γιατι να μην υπαρχουν μοναστηρια μονο για γυναικες στο Αγιο Ορος? Ετσι ο καθε αντρας και γυναικα να μπορει να επισκεφτει τους αναλογους χωρους πανω σε μια χερσονησο οπου σαφως ειναι ιδιαιτερος απο τα αρχαια χρονια?

ΥΣ: Οσο για τα θυληκα ζωα στην αρχη ειχε απαγορευει η εισοδος το 1082 ομως η μονη Βατοπεδιου επετρεψε να κυκλοφορουν γιατι οι μονες απολαμβαναν πολλα καλουδια απο την βοσκη των ζωων. Υπηρξε ενα μελανο σημειο ομως γιατι συντομα το μερος γεμισε με 300 οικογενειες Βλαχων μαζι με τις γυναικες τους (χεχε). Απο τοτε τα πραγματα γινανε πιο αυστηρα και απο την χερσονησο αποκλειστηκαν πασης φυσεως θυληκα. Αν και για τα ζωα το αβατο ξεπεραστηκε, για την γυναικα τα πραγματα ειναι ακομα αυστηρα.

ΥΓ1: Γνωριζετε ομως οτι το αβατον ισχυει ακομα και για τα αμουστακα αρσενικα (τα νεαρα αγορια?)

ΥΓ2: Γνωριζετε οτι ο Μεγας Βασιλειος δεχοταν στο Αγιο Ορος αγορια και κοριτσια τα οποια τα ανετρεφε και τα εκπαιδευε ο ιδιος? Μηπως λοιπον εχουμε να κανουμε καθαρα με καταστασεις φαλοκρατικες?

Αυτα για την ωρα...

Πολλοί θεωρούν πως ήρθε η ώρα πλέον οι γυναίκες να μπουν σε αυτό το γκέτο των ανδρών και να ικανοποιήσουν την τουριστική τους περιέργεια καταπολεμώντας τις φυλετικές και ρατσιστικές διακρίσεις, μιας και οι γυναίκες είναι εξίσου άνθρωποι και δεν πρέπει να αποκλείονται από τυχόν προνόμια.

Είναι γεγονός πως οι ξένοι και οι Έλληνες που δεν έχουν ιδιαίτερη σχέση με την Ορθοδοξία δεν μπορούν να κατανοήσουν τους θεσμούς της και είναι δύσκολο να τους εξηγήσει κανείς.

Το Άγιο Όρος για τον ασκητή σημαίνει συνέχιση της παράδοσης στην Ορθοδοξία, απομάκρυνσης από τη «μόλυνση» της ζωής και αφιέρωσης στο Θεό, με σκοπό την επίτευξη κάθε ανώτερου στόχου.

Αυτό το «πνευματικό χωράφι» έχει τους δικούς του κανόνες, βαλμένους από την Παναγία και τους Αγίους. Ίσως τελικά η απαγόρευση αυτή να κρύβει λόγους που εμείς δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ακόμα… μιας και ο τρόπος ζωής εκεί, δεν ταυτίζεται με την δική μας καθημερινότητα.

quote:

---

Αυτό το «πνευματικό χωράφι» έχει τους δικούς του κανόνες, βαλμένους από την Παναγία και τους Αγίους. Ίσως τελικά η απαγόρευση αυτή να κρύβει λόγους που εμείς δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ακόμα… μιας και ο τρόπος ζωής εκεί, δεν ταυτίζεται με την δική μας καθημερινότητα

---

Strike like lightning and leave the thunder to those that like loud noises.

quote:

---

ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ, ΟΠΟΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟ ΚΑΘΕΣΤΟΣ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ! ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΤΟ ΑΜΕΣΟ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΩΣ ΠΗΓΗ ΚΑΘΕ ΚΑΚΟΥ

---

I am no human now
because I choose to know..

".... Σας πειράζουν οι μανδήλες των γυναικών σε αυτά τα μοναστήρια ... μάλιστα εντάξει τότε να μπαίνουν με τα εξώπλατα και τα μαγιό στα μοναστήρια κ. Βασίλη, έτσι τις θέλετε; Ε τότε να καταργήσουμε και το άβατο εδώ στο Άγιο Όρος, τι το θέλουμε; Δηλ είμαστε φανατικοί ε; Εμ... δεν τα ξέρετε καλά τα πράγματα είδατε;

Τα λέτε όμως αυτά επειδή δεν γνωρίζετε τον πόλεμο ενός μοναχού ή μια μοναχής. Δεν υπάρχει μισογυνισμός ή φανατισμός αλλά είναι η φυσική αγάπη προς το έτερο φύλο. Μην σκανδαλίζουμε τους μοναχούς λοιπόν όταν πάμε σε ένα μοναστήρι, έτσι από αγάπη προς τα παιδιά που αγωνίζονται εκεί μέσα να βάζουν μαντίλα οι νέες κυρίως κοπέλες όχι από φανατισμό αλίμονο. Σας γράφω τί λέει ο αγ. Ιγνατιος περί των γυναικών για να καταλάβετε: «Στα σώματα του άνδρα και της γυναίκας είναι κρυμμένη μια αόρατη δύναμη, που τα κάνει να έλκονται, το ένα σώμα με το άλλο... όσο ποιο συχνή η προσέγγιση, όσο ποιο στενή τόσο ποιο δυνατή.... οι μορφές των γυναικών , η όψη τους, η φωνή τους, η λεπτότητα τους εντυπώνονται πολύ βαθιά στις ψυχές μας κατά φυσική ενέργεια....όταν όμως αποτραβηχτούμε σε ησυχία τότε οι εντυπώσεις αυτές που κόλλησαν επάνω μας, στην ψυχή μας ξεσηκώνονται με ασυνήθιστη ορμή και προκαλούν.. πόλεμο.»

Δικαιολογείστε κ. Βασίλη δεν ξέρετε, αλλά έτσι είναι ο μοναχικός αγώνας δεν γίνεται από τα γραφεία στα Εξάρχεια η από οπουδήποτε αλλού. Εγώ πάντως υποκλίνομαι σε αυτούς τους ανθρώπους που εκουσίως σταυρώνονται και προσπαθούν να τα βγάλουν πέρα. Μην τους πολεμάτε δεν βγάζετε τίποτε αυτοί χαμογελούν όταν σας ακούνε, είναι σαν ένας στρατιώτης που πολέμησε στην πρώτη γραμμή και δεν φοβάται τίποτε, δεν υπολογίζει την ζωή του.

Αυτό που καταφέρνετε είναι να σκανδαλίσετε τους πιστούς που ακούνε τους μοναχούς αυτούς και παίρνουν κουράγιο και δύναμη και αφήνουν πάνω στην προσευχή τους το πρόβλημα τους. Όπως ο εν λόγω καθηγητής, που επισκέπτεται αυτά τα μοναστήρια που κατηγορείτε στην Αμερική και βοηθά τόσους φοιτητές με το παράδειγμα του και τα λεγόμενά του.

Αν επιμένετε ακόμη σε αυτή την θέση σας για τις μαντίλες, θα σας πρότεινα να λέτε το εξής: Να βγάλουν και οι καλόγριες τα ράσα, να γυρνάνε με τα ταγεράκια, με παντελόνια, με εξώπλατα ωραίο δεν θαταν; Τι λέτε γιατί δεν το λέτε στον π Μιχαήλ να το γράψει στα βιβλία που του διαφημίζετε στο group.
...."

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr