quote:

---

Τώρα θα μου πεις τι σου λέω τώρα...
Αλλά κάποιοι έχουν πιο μεγάλες ευαισθησίες απέναντι στη φύση από κάποιους άλλους. Και προσεγγίσουν τέτοια θέματα με άλλο τρόπο.

---

quote:

---

*Ζητήσαμε τη γνώμη του καθηγητή πυρηνικής και σωματιδιακής φυσικής του Πανεπιστημίου Αθηνών Θ. Γεράνιου, ο οποίος μας είπε: «Ακόμη και εάν υφίστανται, οι ψεκασμοί δεν μπορούν να διαμορφώσουν το κλίμα (ραγδαίες πλημμύρες), μπορούν μόνο να μολύνουν την ατμόσφαιρα εάν είναι τοξικοί».

---

Ημερίδα για την Κλιματική Αλλαγή

Ημερίδα με θέμα "Κλιματική Αλλαγή και Στρατηγικές Αντιμετώπισής της" οργανώνει το Ινστιτούτο Ενέργειας Νοτιοανατολικής Ευρώπης (ΙΕΝΕ) την Πέμπτη 8 Φεβρουαρίου 2007, στην Ελληνο-Αμερικανική Σχολή Κλασικών Σπουδών (Γεννάδιος Βιβλιοθήκη), στην Αθήνα. Η θεματολογία της ημερίδας θα εστιασθεί στις επιπτώσεις που έχει η κλιματική αλλαγή στους διάφορους τομείς της οικονομίας, καθώς και στην ευρωπαϊκή στρατηγική που έχει υιοθετηθεί για την αντιμετώπισή της. Στην εκδήλωση έχουν προσκληθεί να λάβουν μέρος διακεκριμένοι Έλληνες και ξένοι επιστήμονες, όπως επίσης και κυβερνητικοί και μη φορείς, που ασχολούνται με το φαινόμενο της κλιματικής αλλαγής. Κατά την εναρκτήρια συνεδρίαση της ημερίδας, έχει προσκληθεί να μιλήσει ο Επίτροπος της ΕΕ για το Περιβάλλον, κ. Σταύρος Δήμας. Ομιλίες θα απευθύνουν, μεταξύ άλλων, ο καθηγητής Χρήστος Ζερεφός, πρόεδρος του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών, ο κ. Βασίλης Κουγιώνας από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και ο κ. Γιάννης Παλαιοκρασσάς, τ. Επίτροπος Περιβάλλοντος της ΕΕ. Επίσης, θα γίνουν σύντομες τοποθετήσεις από εκπροσώπους της Greenpeace και του WWF, ενώ θα γίνει ολοκληρωμένη παρουσίαση της πρόσφατης Έκθεσης Stern για την κλιματική αλλαγή και τις οικονομικές της επιπτώσεις.

Σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση του ΙΕΝΕ, στόχος του είναι, με την εμπειρία που θα προκύψει από την ημερίδα και από τα συμπεράσματά της, τα οποία θα επεξεργαστεί ακολούθως η Επιτροπή Περιβάλλοντος του Ινστιτούτου, υπό την εποπτεία του προέδρου του και του επιστημονικού συντονιστή της ημερίδας Δρ. Μάριου Πατσουλέ, να συνδράμει την πολιτεία στην προσπάθειά της για καλύτερη κατανόηση και σωστή αντιμετώπιση του φαινομένου της κλιματικής αλλαγής.

Για περισσότερες πληροφορίες και το πρόγραμμα της ημερίδας οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να επισκεφθούν το website του ΙΕΝΕ www.iene.gr

Εχθές 29/1/07 και ώρα 23:35 στην Ετ1 έδειξε ένα ρεπορτάζ για το κλίμα, κατά πόσο έχει επηρεαστεί από την ανθρώπινη παρέμβαση, ποιο θα είναι το αποτέλεσμα κτλ. Γενικά ότι βλέπουμε σε όλα τα κανάλια αυτές τις μέρες.

Κλείνοντας όμως ο παρουσιαστής ανέφερε πως οι επιστήμονες εξετάζουν το ενδεχόμενο να στείλουν τεράστιους δορυφόρους-καθρέπτες σε τροχιά όπου θα αντανακλούν την ηλιακή ακτινοβολία (κάτι που είχε αναφερθεί και στο topic παλιότερα), ενώ ταυτόχρονα έπαιζε ένα βίντεο (animation) που παρουσίαζε τα λεγόμενα του και μόλις τέλειωσε το βίντεο συμπλήρωσε με τα εξής λόγια "οι επιστήμονες εξετάζουν το ενδεχόμενο ψεκασμού της ατμόσφαιρας με μικροσωματίδια που θα βοηθήσουν στην ψύχρανση του πλανήτη!!!

Μικροσωματίδια;;;;;;;;;;
Ψεκασμός;;;;;;;;;;

Νομίζω κάπου το έχω ξανακούσει αυτό!!!

quote:

---

Ημερίδα για την Κλιματική Αλλαγή

Ημερίδα με θέμα "Κλιματική Αλλαγή και Στρατηγικές Αντιμετώπισής της" οργανώνει το Ινστιτούτο Ενέργειας Νοτιοανατολικής Ευρώπης (ΙΕΝΕ) την Πέμπτη 8 Φεβρουαρίου 2007, στην Ελληνο-Αμερικανική Σχολή Κλασικών Σπουδών (Γεννάδιος Βιβλιοθήκη), στην Αθήνα. Η θεματολογία της ημερίδας θα εστιασθεί στις επιπτώσεις που έχει η κλιματική αλλαγή στους διάφορους τομείς της οικονομίας, καθώς και στην ευρωπαϊκή στρατηγική που έχει υιοθετηθεί για την αντιμετώπισή της. Στην εκδήλωση έχουν προσκληθεί να λάβουν μέρος διακεκριμένοι Έλληνες και ξένοι επιστήμονες, όπως επίσης και κυβερνητικοί και μη φορείς, που ασχολούνται με το φαινόμενο της κλιματικής αλλαγής. Κατά την εναρκτήρια συνεδρίαση της ημερίδας, έχει προσκληθεί να μιλήσει ο Επίτροπος της ΕΕ για το Περιβάλλον, κ. Σταύρος Δήμας. Ομιλίες θα απευθύνουν, μεταξύ άλλων, ο καθηγητής Χρήστος Ζερεφός, πρόεδρος του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών, ο κ. Βασίλης Κουγιώνας από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και ο κ. Γιάννης Παλαιοκρασσάς, τ. Επίτροπος Περιβάλλοντος της ΕΕ. Επίσης, θα γίνουν σύντομες τοποθετήσεις από εκπροσώπους της Greenpeace και του WWF, ενώ θα γίνει ολοκληρωμένη παρουσίαση της πρόσφατης Έκθεσης Stern για την κλιματική αλλαγή και τις οικονομικές της επιπτώσεις.

Σύμφωνα με σχετική ανακοίνωση του ΙΕΝΕ, στόχος του είναι, με την εμπειρία που θα προκύψει από την ημερίδα και από τα συμπεράσματά της, τα οποία θα επεξεργαστεί ακολούθως η Επιτροπή Περιβάλλοντος του Ινστιτούτου, υπό την εποπτεία του προέδρου του και του επιστημονικού συντονιστή της ημερίδας Δρ. Μάριου Πατσουλέ, να συνδράμει την πολιτεία στην προσπάθειά της για καλύτερη κατανόηση και σωστή αντιμετώπιση του φαινομένου της κλιματικής αλλαγής.

Για περισσότερες πληροφορίες και το πρόγραμμα της ημερίδας οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να επισκεφθούν το website του ΙΕΝΕ www.iene.gr

---

Edited by - halva on 01/02/2007 07:36:46

quote:

---

Νομίζω κάπου το έχω ξανακούσει αυτό!!!

---

Νομίζω, κάποιος πρέπει να απαντήσει σε αυτό. Εμένα όμως μην με ανακατεύετε, μπικόoυς άϊ ντοντ σπείκ ίνγκλις.

Και εσύ STERM? Οούύ! ανενημέρωτε, συνωμοσιολόγε! Οούύ! 666 !! Οούύ!

Όσο γι’ αυτό:

quote:

---

Ημερίδα για την Κλιματική Αλλαγή

---

261,8€ ενώ οι φοιτητές τους δωρεάν! Δεν πάνε καλά αυτοί!! Σαν να θέλουν να έρθουν μόνο οι δικοί τους!
Και στις 21:00 μετά την ταινιούλα, θα φύγουν γεμάτοι περηφάνια, για το ότι είναι επιστήμονες και παλεύουν για την σωτηρία του πλανήτη, και μπορούν να συμμετάσχουν σε τέτοιες «Επιστημονικές Ημερίδες» με κύρος και επιπέδου, του 261,8 ευρώ και με τα αυτάκια τους κατακόκκινα (από το χαΐδεμα).

quote:

---

παρουσία στην συγκέντρωση ελπίζω να γίνει αισθητή halva, ίσως θα
ήταν και χρήσιμο να παρουσιαστούν και κάποιες απλές προτάσεις
με λύσεις. Γιατί αν είναι κάτι ζόρικο πιο δύσκολα θα ακούσουν

---

Πρώτα απ’ όλα, θα πρέπει να βγάλουν το κερί!

Συγκεκριμμένα έλεγε ο Δημοσιογράφος, πως ο Μπους, μετά από πίεση που δέχτηκε, αποφάσισε να κάνει κάτι για το κλιμα. Δεν προτίθεται βέβαια να υπογράψει το Πρωτόκολλο του Κυότο και να συμμορφωθεί ως προς αυτό! (σας γελάσανε....)
Αντίθετα θα επενδύσσει αρκετά δισ. δολάρια για την προώθιση της γεωμηχανικής και συγκεκριμμένα την τοποθέτηση κατόπτρων σε τροχιά γύρω απο τη Γη ΚΑΙ...

(εδώ κραττήστε την ανάσα σας!)

"ΤΗ ΔΙΑΣΠΟΡΑ ΜΙΚΡΟΣΩΜΑΤΙΔΕΙΩΝ ΜΕΤΑΛΛΩΝ ΣΤΗΝ ΑΤΜΟΣΦΑΙΑΡΑ"!!!!!!!

Μα πόσο θέλουν να μας δουλέψουν ακόμη?

Μέχρι τώρα δεν κατασυκοφαντούσαν τα chemtrails, τα οποία δεν είναι τίποτε άλλο από είναι διασπορά μικροσωματιδίων μετάλλων, αλουμινίου και αλάτων βαρίου, στην ατμόσφαιρα? Ή μήπως δεν είναι μέταλλα το βάριο και το αλουμίνιο?

Δεν υποτίθετε πως όλα αυτά, ήταν απλά μία ανυπόστατη συνομοσιολογική θεωρία????

Τώρα που επίσημα τα προωθεί με τις ευλογίες του ο Μπουςτα δεχόμαστε?!!! Ας μας το ερμηνεύσουν οι "σκεπτικιστές" τώρα...

Αυτό ήταν πια το κερασάκι στην τούρτα.

Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση της wainamoinen

quote:

---

--------------------------------------------------------------------------------
"οι επιστήμονες εξετάζουν το ενδεχόμενο ψεκασμού της ατμόσφαιρας με μικροσωματίδια που θα βοηθήσουν στην ψύχρανση του πλανήτη!!!Edited by - STERM on 30/01/2007 22:29:18
Είπαμε πρώτα θα πανικοβάλλουν τους πάντες. Θα κάνουν τον κόσμο
Να τους παρακαλάει να τον ψεκάζουν και μετά ως καλοί άνθρωποι
Και σωτήρες θα ακολουθήσουν το λαϊκό αίτημα.

---

Συγκεκριμμένα έλεγε ο Δημοσιογράφος, πως ο Μπους, μετά από πίεση που δέχτηκε, αποφάσισε να κάνει κάτι για το κλιμα. Δεν προτίθεται βέβαια να υπογράψει το Πρωτόκολλο του Κυότο και να συμμορφωθεί ως προς αυτό! (σας γελάσανε....)
Αντίθετα θα επενδύσσει αρκετά δισ. δολάρια για την προώθιση της γεωμηχανικής και συγκεκριμμένα την τοποθέτηση κατόπτρων σε τροχιά γύρω απο τη Γη ΚΑΙ...

(εδώ κραττήστε την ανάσα σας!)

"ΤΗ ΔΙΑΣΠΟΡΑ ΜΙΚΡΟΣΩΜΑΤΙΔΕΙΩΝ ΜΕΤΑΛΛΩΝ ΣΤΗΝ ΑΤΜΟΣΦΑΙΑΡΑ"!!!!!!!

Μα πόσο θέλουν να μας δουλέψουν ακόμη?

Μέχρι τώρα δεν κατασυκοφαντούσαν τα chemtrails, τα οποία δεν είναι τίποτε άλλο από είναι διασπορά μικροσωματιδίων μετάλλων, αλουμινίου και αλάτων βαρίου, στην ατμόσφαιρα? Ή μήπως δεν είναι μέταλλα το βάριο και το αλουμίνιο?

Δεν υποτίθετε πως όλα αυτά, ήταν απλά μία ανυπόστατη συνομοσιολογική θεωρία????

Τώρα που επίσημα τα προωθεί με τις ευλογίες του ο Μπουςτα δεχόμαστε?!!! Ας μας το ερμηνεύσουν οι "σκεπτικιστές" τώρα...

Αυτό ήταν πια το κερασάκι στην τούρτα.

Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση της wainamoinen

quote:

---

--------------------------------------------------------------------------------
"οι επιστήμονες εξετάζουν το ενδεχόμενο ψεκασμού της ατμόσφαιρας με μικροσωματίδια που θα βοηθήσουν στην ψύχρανση του πλανήτη!!!Edited by - STERM on 30/01/2007 22:29:18
Είπαμε πρώτα θα πανικοβάλλουν τους πάντες. Θα κάνουν τον κόσμο
Να τους παρακαλάει να τον ψεκάζουν και μετά ως καλοί άνθρωποι
Και σωτήρες θα ακολουθήσουν το λαϊκό αίτημα.

---

quote:

---

Η παρουσία στην συγκέντρωση ελπίζω να γίνει αισθητή halva, ίσως θα
ήταν και χρήσιμο να παρουσιαστούν και κάποιες απλές προτάσεις
με λύσεις. Γιατί αν είναι κάτι ζόρικο πιο δύσκολα θα ακούσουν.

---

Wainamoinen, αν συμμετέχουμε θα είμαστε λίγοι και "εκλεκτοί".

Σας απέκλεισαν οι κινητοποιήσεις?
Κι εγώ που περίμενα να δω κίνηση εδω μέσα, τώρα που βγαίνουν στον ημερήσιο πλέον τύπο τα προγνωστικά και οι κινήσεις των "μεγάλων" σχετικά με τις προθέσεις τους για την αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών!

Κρίμα...
Εγώ για πολλοστή φορά, αλλά για πρώτη φορά με το κλασσικό ταχυδρομείο έστειλα από ένα κατεβατό με τις ενστάσεις μου και μερικές προτάσεις σε μερικούς από τους "μεγάλους-γνωστούς" δημοσιογράφους μας, όπως και σε δύο μεγάλες εκδοτικές επιχ. ππεριοδικού τύπου της Θεσ/νίκης.
Άντε να δούμε, μήπως τώρα με τη νέα διάσταση που δίνετε στο θέμα, κάνουν κάτι προς αυτή την κατεύθυνση.

Σήμερα μάλιστα με ξάφνιασε ένα τηλεφώνημα, με το οποίο με προσκαλούσαν σε τοπικό κανάλι της Θεσ/νίκης, για να παρουσιάσουμε το θέμα των χημικών ψεκασμών...

"Εδώ και χρόνια ανησυχούμε για τις πειραματικές εφαρμογές των χημικών ψεκασμών, ως ένα από τα μέτρα που προτέινουν οι "Γεωμηχανικοί" για την αντιμετώπιση της υπερθέρμανσης του πλανήτη. Οι ερωτήσεις των βουλευτών παραμένουν αναπάντητες, ως προς το αν πράγματι έγιναν τέτοιες εφαρμογές στη χώρα μας. -Φυσικά δεν διενεργήθηκαν ούτε σχετικές μελέτες και έρευνες.
Τώρα ακούμε πλέον τον ίδιο τον Πρόεδρο των ΗΠΑ να δηλώνει πως όχι μόνο δεν θα υπογράψει το πρωτόκολλο του Κυότο, αλλά θα χρηματοδοτίσει -και επίσημα πλέον- προγράμματα της Γεωμηχανικής, όπως την τοποθέτηση τεράστιων κατόπτρων σε τροχιά στο διάστημα, και τη διασπορά μικροσωματιδίων μετάλλων στην ατμόσφαιρα.

Οι επιστήμονες θεωρούν πως αυτός ο τρόπος προσέγγυσης θα προκαλέσει επιπλέον κινδύνους.

Μια μεγάλη μερίδα ευαισθητοποιημένων Ελλήνων τασσόμαστε ενάντια στην εφαρμογή προτάσεων της Γεωμηχανικής και φυσικά περιμένουμε την άμεση προώθηση ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.

Εσείς? Σβήσατε τα φώτα την Παρασκευή?

Με εκτίμηση
Βίκυ Χ."

Τι λέτε οι ευαισθητοποιημένοι στο site, δεν είναι κι αυτός ένας τρόπος πίεσης, να γεμίσουμε με τέτοια μυνήματα τους πολιτικούς μας και τον πρωθυπουργός μας?

quote:

---

Wainamoinen, αν συμμετέχουμε θα είμαστε λίγοι και "εκλεκτοί".

---

Halva αν πας τελικά «πάτα» και καμία ηχογράφηση (με κανά mp3 player π.χ.)

quote:

---

Καλά που χαθήκατε???

Σας απέκλεισαν οι κινητοποιήσεις?
Κι εγώ που περίμενα να δω κίνηση εδω μέσα, τώρα που βγαίνουν στον ημερήσιο πλέον τύπο τα προγνωστικά και οι κινήσεις των "μεγάλων" σχετικά με τις προθέσεις τους για την αντιμετώπιση των κλιματικών αλλαγών!

---

Εδώ είμαστε toxotis, απλά δεν έχουμε τι να πούμε και αυτές οι κινητοποιήσεις μου πρήξανε τα… πόδια!

Τώρα για τα 5 λεπτά, αν και τα είχα κλειστά όλο το βράδυ, δεν μου φαίνεται και τόσο σοβαρό. Αν πράγματι πέτυχε το κόλπο και φάνηκε κάτι στις δορυφορικές foto μάλλον θα τις κοιτάνε και θα λένε γελώντας: (ρε τα πρόβατα, τσίμπησαν). Όσο για τους πολιτικούς, όταν κερδίσουν στις εκλογές φοράνε ένα πανωφόρι εξαιρετικά παχύ, από δέρμα φτιαγμένο. Πάντως,χωρίς να δω την σελίδα της Ostria, έστειλα κι εγώ ένα μήνυμα στον πρωθυπουργό χτες, αλλά με άλλο θέμα. Πάει..., θα το σβήσει μάλλον μαζί με τα δικά σας.

quote:

---

Σήμερα μάλιστα με ξάφνιασε ένα τηλεφώνημα, με το οποίο με προσκαλούσαν σε τοπικό κανάλι της Θεσ/νίκης, για να παρουσιάσουμε το θέμα των χημικών ψεκασμών...

---

Τίποτα δεν είναι τυχαίο, κάποιος γνωστός μεσολάβησε μάλλον, χωρίς να το ξέρεις. Εσύ θα πας τελικά και αν ναι σε ποιο κανάλι?

Η Κατάθεση για τα contrails από βετεράνους ιπτάμενους του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου καταρρίπτει την θεωρία των ψεκασμών(chemtrails)

“Συχνά λέγαμε ότι δημιουργούσαμε τον καιρό πάνω απ’την Ευρώπη. Επέμεναν (τα contrails) για πολλές ώρες, ίσως και μέρες” – Γούιλαρντ Ρις – 457η Ομάδα Βομβαρδιστικών

Του Τζέι Ρέινολντς
VERITAS NEWS SERVICE
5/24/99
http://www.goodsky.homestead.com/files/deception5.html

Η πιο βασική συλλογιστική πάνω στην αντιπαράθεση για τα contrails έχει πλέον τιναχθεί σε κομματάκια.
Οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν σκοπίμως παραπλανηθεί από συγγραφείς όπως ο Γούιλιαμ Τόμας και αρκετούς άλλους, στο να πιστέψουν ότι τα contrails πάντα εξατμίζονται γρήγορα, και όσα απ’αυτά επιμένουν δεν είναι φυσιολογικά.
Αυτή η βασική συλογιστική έχει οδηγήσει πολλούς να πιστέψουν ότι εάν δουν τέτοιου είδους contrails τότε είναι στην πραγματικότητα “chemtrails”, τα οποία δεν είναι φυσιολογικά και στην πραγματικότητα είναι ανώμαλα και πιθανόν βλαβερά και απειλητικά.
Τεκμηριωμένες επιστημονικές έρευνες έχουν παρουσιαστεί από πολλούς επιστήμονες, μετεωρολόγους (σημ. όπως για παράδειγμα το έγγραφο γεγονότων της EPA) και άλλους που αποδεικνύουν ότι η παραπάνω συλλογιστική είναι λανθασμένη. Η ιδέα ότι τα κανονικά contrails δεν μπορούν να επιμείνουν και να απλωθούν είναι λανθασμένη.
Σε μια προσπάθεια να δείξω ότι ιστορικά αυτό είναι αληθές, ήρθα σε επικοινωνία με αρκετά μέλη πληρωμάτων που πετούσαν αποστολές με βομβαρδιστικά πάνω απ’την Ευρώπη κατά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Χωρίς εξαίρεση, όλοι περιγράφουν με λεπτομέρειες ότι τέτοια (επίμονα) contrails σχηματίζονταν από τα μικρά (συγκρινόμενα με τα σημερινά α/φη) B-17 και B-24 βομβαρδιστικά αεροσκάφη. Η κατάθεση τους ανατρέπει την εσφαλμένη παραπληροφόρηση η οποία επαναλαμβάνεται από ανθρώπους που δεν μπήκαν στον κόπο να ελέγξουν τα γεγονότα.
Από μόνο του το γεγονός ότι τα κανονικά contrails μπορούν να γίνουν επίμονα, καταρρίπτει εντελώς την υπόθεση ότι τα επίμονα contrails απαραιτήτως αποτελούνται από βλαβερές ουσίες. Ενώ δείγματα από ουσίες που υποτίθεται πέφτουν απ’τον ουρανό, έχουν παρουσιαστεί τα τελευταία 2 χρόνια, αυτά έχουν επανελημένα είτε αποδειχθεί πλήρως ανεπιβεβαίωτα, ψευδή και παραπλανητικά, είτε απευθείας κατασκευασμένες απάτες.
Αυτά τα γεγονότα, και οι πολλές άλλες απάτες που έχω αποκαλύψει ανάμεσα σε ανθρώπους που προωθούν την φοβία των contrails είναι καθαρά παραδείγματα ενός παρατηρημένου μοτίβου εξαπάτησης που λαμβάνει χώρα. Η κατάσταση συνθέτετε από αυτούς που σπέρνουν τις φήμες που επαναλαμβάνουν και εξωραΐζουν αυτά τα μυθεύματα, και από τα εύπιστα θύματα που εθελοντικά και δίχως κριτική σκέψη δέχονται ότι τους πούνε. Με μόρφωση και πληροφόρηση προσβάσιμη παγκοσμίως από όλους όπως ποτέ πριν, η διαμάχη για τα contrails είναι ένα θλιβερό υπόμνημα για το επίπεδο της οξυδέρκειας του λαού μας.
Έτσι μία μεγάλη τρύπα έχει ανοιχτεί στην αρχική συλλογιστική της υπόθεσης των ‘chemtrails’, η οποία δεν μπορεί πλέον να χρησιμοποιήσει τα επίμονα contrails σαν μια ένδειξη ως κάτι μη φυσιολογικού. Παρακάτω είναι ορισμένες απαντήσεις που έχω λάβει απ’τους αυτόπτες μάρτυρες.

Τζέι Ρέινολντς
______________________________________________________

Τζέι,

Ναι, οπωσδήποτε δημιουργούσαμε (contrails). Tα contrails ήταν τόσο πυκνά που μετατρέπονταν σε σύννεφα. Συχνά λέγαμε ότι δημιουργούσαμε τον καιρό πάνω απ’την Ευρώπη. Επέμεναν στον ουρανό για πολλές ώρες, ίσως και μέρες. Πετούσαμε σε διαφορετική διαδρομή όταν επιστρέφαμε, εν μέρει για να αποφύγουμε τα νέφη από τα contrails τα οποία δημιουργούσαμε όταν πηγαίναμε. Υπάρχουν κάποιες φωτογραφίες από contrails στην ιστοσελίδα μου – σε καμία από αυτές δεν φαίνονται πολύ πυκνά, αλλά υπήρχε καιρός όταν ήμασταν κοντά στο τέρμα μιας σειράς βομβαρδισμού και τα contrails ήταν τόσο πυκνά που δεν υπήρχε διαφορά από το να πετάς ανάμεσα σε σύννεφα. Χίλια και παραπάνω αεροσκάφη (4000 κινητήρες εσωτερικής καύσης) μπορούν να δημιουργήσουν αρκετά contrail στα 25.000 πόδια ή και παραπάνω.
Ελπίζω να βοήθησα.

Γούιλαρντ Ρις – 457η Ομάδα Βομβαρδιστικών
______________________________________________________

Αγαπητέ κ.Ρέινολντς,

Όπως και εσύ υπέθεσες, τα πληρώματα των βομβαρδιστικών καθώς και η συνοδεία μας από μαχητικά έβλεπε contrails σχεδόν κάθε μέρα και ενώ υπήρχε μια προσπάθεια να τα αποφύγουμε. Όπως λέγονταν συχνά, τα contrails αναπαριστούσαν μεγάλα δάχτυλα που έδειχναν τα βομβαρδιστικά μας. Προφανώς μεγάλη βοήθεια για τα εχθρικά μαχητικά τα οποία μπορούσαν έτσι να μας εντοπίσουν από μεγάλη απόσταση.

Η φύση των contrails ήταν τέτοια που απαιτούσαν συγκεκριμένες ατμοσφαιρικές συνθήκες για να σχηματιστούν. Έτσι, κυρίως επηρεάζονταν από το ύψος. Στις ενημερώσεις πρό των αποστολών, μας συμβούλευαν συνήθως για το υψόμετρο το οποίο θα περιμέναμε τον σχηματισμό των contrails με μια προσπάθεια που γίνονταν ώστε να αποφύγουμε αυτό το συγκεκριμένο υψόμετρο. Στις περισσότερες των περιπτώσεων όμως δημιουργούσαμε στην πραγματικότητα contrails πράγμα που έδειχνε ότι είτε η πληροφόρηση τους ήταν εσφαλμένη, ή ότι δεν μπορούσε να αποφευχθεί η πτήση σε αυτό το ύψος. Εμείς στα B-24 συνήθως βομβαρδίζαμε από τα 22.000 πόδια ενώ τα B-17,τα οποία μπορούσαν να πετάξουν ψηλότερα, βομβάρδιζαν περίπου από τα 27.000, κυρίως σε δύσκολους στόχους όπου ψηλότερα ήταν καλύτερα σε μια προσπάθεια να αποφύγουν όσο το δυνατόν την αντιαεροπορική άμυνα.

Οι αναμνήσεις μου είναι ότι τα contrails επέμειναν για αρκετή ώρα. Ενώ δεν θυμάμαι να τα χρονομετρώ ακριβώς, θα υπέθετα ότι μπορούσαν να θεαθούν για 15 λεπτά ή και περισσότερο. Υπήρχαν φορές, που η Γερμανία έμοιαζε να καλύπτετε σχεδόν εξολοκλήρου από contrails όσο μακριά μπορούσες να κοιτάξεις. Ουσιαστικά δημιουργώντας ένα στρώμα από νέφη τα οποίο μπορούσε πιθανόν να επιμείνει για ώρες υποθέτω. Τα βομβαρδιστικά σχημάτιζαν πάνω κάτω ευθείες γραμμές, τα μαχητικά, που βρισκόταν συνήθως από πάνω μας, σχημάτιζαν ποιο τυχαίες γραμμές καθώς έφερναν κύκλους ή περνούσαν χιαστί. Ένα συχνό θέαμα ήταν τα συνοδευτικά μαχητικά μας να απορρίπτουν τις δεξαμενές καυσίμου τους για να κατευθυνθούν εναντίον των ‘κακών’.

Τα contrails επίσης έτειναν να σχηματίζουν ένα στρώμα από νέφη που περιόριζε την ορατότητα των αεροσκαφών που ακολουθούσαν. Έτσι, τα contrails παρουσίαζαν ένα πρόβλημα σε εμάς, και προσπαθούσαμε με οποιοδήποτε τρόπο να τα αποφύγουμε. Η ιδέα των δηλητηριωδών νεφών είναι προφανώς γελοία για αυτούς που είχαν συχνή εμπειρία με τα contrails.
Δεν έχω αναφέρει τους ανοδικούς ανέμους οι οποίοι θα επηρεάζουν την επιμονή των contrails. Στο βόρειο ημισφαίριο, η κύρια κυκλοφορία στα μεγάλα ύψη είναι από το βορά προς το νότο, συνδυασμένα με την περιστροφή της Γης (το φαινόμενο Κοριόλις) οδηγεί σε ανέμους από τα βόρειο δυτικά. Σαν πλοηγός, συχνά χρησιμοποιούσα έναν άνεμο των 60 κόμβων από τις 300 μοίρες εάν δεν είχα κάτι καλύτερο. Ενώ έχω δει έναν άνεμο 120 κόμβων από το βορά, στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν από το βορειοδυτικό τεταρτημόριο, μετά έχουμε και το μέτωπο ανατάραξης αερίων μαζών το οποίο μπορεί να παράγει ανέμους που φτάνουν τους 200 κόμβους ή και παραπάνω, κυρίως από τα δυτικά, αλλά συνήθως σε μεγαλύτερα ύψη από αυτά που επιχειρούσαμε.

Κοιτάζοντας σήμερα τα contrails από το έδαφος, παρατήρησα αρκετές διακοπές, που καταδεικνύουν αστάθειες στις ατμοσφαιρικές συνθήκες σε αυτό το υψόμετρο.

Ελπίζω κάποια από τα γραπτά μου να σου φάνηκαν χρήσιμα.

Ειλικρινώς,

Ρόναλντ Ντ. Σπένσερ
788η Μοίρα Βομβαρδιστικών
467η Ομάδα Βομβαρδιστικών
96η Πτέρυγα Βομβαρδιστικών
2η Μεραρχία Βομβαρδιστικών
8η Αεροπορία

______________________________________________________

Γεια σου Τζέι,

Τι ασυνήθιστη ιδέα!! Ναι, έχω δει contrails κατά την διάρκεια του πολέμου στην Ευρώπη.

Η μέρα ήταν 18 Μαρτίου, 1945, ο στόχος ήταν το Βερολίνο, όταν περίπου στις 13:00 τα βαριά βομβαρδιστικά της 8ης Αεροπορίας προορίζονταν να ρίξουν τις βόμβες τους. Σ’αυτή τη μέρα το προκαθορισμένο ύψος βομβαρδισμού για τη Μοίρα Βομβαρδιστικών μας, την 391η Μοίρα της 34ης Ομάδας Βομβαρδιστικών, ήταν 21.000 πόδια. Καθώς προσεγγίζαμε το Βερολίνο σε αυτό το υψόμετρο αρχίσαμε να εξαπλώνουμε contrails από τις άκρες των πτερυγίων, τις άκρες του ουραίου πτερώματος, και τις άκρες των προπέλων από κάθε έναν από τους 4 κινητήρες μας. Κυριολεκτικά γεμίζαμε με σύννεφα τον ουρανό πάνω απ’τη Γερμανία. Σε μια προσπάθεια να εξαλείψουμε αυτό το φαινόμενο μας διέταξαν να πάμε στους «Αγγέλους5» που σήμαινε να προσθέσουμε 500 πόδια στο προκαθορισμένο ύψος βομβαρδισμού. Και έτσι πήγαμε στα 21.000+500 ή 21.500 πόδια και το πρόβλημα δεν επιλύθηκε. Αν μη τι άλλο έγινε χειρότερο! Συνεχίσαμε να προσθέτουμε διαδοχικά 500 πόδια στο προκαθορισμένο υψόμετρο μέχρι που το αεροσκάφος μας έφτασε τα 27.500 πόδια, συνεχίζοντας να σχηματίζει contrails.

Δεν μας άρεσαν τα contrails διότι έδειχναν κατευθείαν το αεροσκάφος και παρείχαν ένα καλύτερο στόχο για τα αντιαεροπορικά πυροβόλα στο έδαφος. Πετούσα σαν «διακόπτης» (στρατολογημένος βομβαρδιστής ο οποίος πατούσε τον διακόπτη για να φύγουν οι βόμβες). Όταν το σκοπευτικό Νόρντεν του αρχηγού βομβαρδισμού άφηνε τις βόμβες του, δύο καπνογόνες βόμβες αφήνονταν πίσω από τον εμπρόσθιο πυργίσκο. Όταν οι υπόλοιποι βομβαρδιστές της μοίρας, εμείς οι «διακόπτες», βλέπαμε να πέφτουν οι καπνογόνες βόμβες τότε πιέζαμε το πλήκτρο Σάλβο και ρίχναμε επίσης τις βόμβες μας. Φυσικά, λίγα χιλιοστά του δευτερολέπτου αργότερα θα βλέπαμε τις πραγματικές εκρηκτικές βόμβες να πέφτουν από τις θύρες βομβών αλλά σε μια προσπάθεια να συγχρονίσουμε τις βόμβες μας πάνω στο στόχο ήταν απαραίτητο να τις ρίχναμε ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια στιγμή που έριχνε τις δικές του ο αρχηγός του βομβαρδισμού.

Καθώς αυξάναμε το υψόμετρο βομβαρδισμού προς τα 28.000 πόδια ένας από τους κινητήρες μας (ο εσώτατος αριστερός) έχασε ισχύ και αρχίσαμε να παρασυρόμαστε πίσω και χαμηλότερα από τα υπόλοιπα στοιχεία της 391ης Μοίρας. Τελικά στα 27.500 πόδια ο πιλότος μου υποσμηναγός Γούιλιαμ Γούιλκοξ, μου είπε να ρίξω το φορτίο μας ώστε να διατηρήσουμε το υψόμετρο. Ακριβώς στα δεξιά μπορούσα να δω που ακριβώς τα πρώτα στοιχεία του σμήνους βομβαρδισμού είχαν ρίξει τις βόμβες τους. Ίχνη καπνού από τις καπνογόνες βόμβες έδειχναν την πορεία των βομβών προς τους στόχους τους στο Βερολίνο. Προφανώς, τα αεροσκάφη που έριχναν τις βόμβες δεν είχαν διασχίσει τον αέρα πάνω από το Βερολίνο και ο ουρανός κάτω από τα 28.000 ήταν σχετικά καθαρός. Πίεσα τον διακόπτη Σάλβο και μετά έκλεισα γρήγορα τις θύρες των βομβών για να μειώσω την οπισθέλκουσα στο αεροσκάφος.

Ο πιλότος μετά έστριψε το B17 διαμέσου του βορά και πίσω σε μια γενική δυτική πορεία προς την Αγγλία. Μετά αρχίσαμε να ψάχνουμε για μια ομάδα ή μοίρα όπου θα μπορούσαμε να προσκολλήσουμε το αεροσκάφος μας για προστασία. Τελικά βρήκαμε μία και τοποθετηθήκαμε από κάτω της μέχρι που κάποιος στο πλήρωμα αναγνώρισε ότι το αεροσκάφος ήταν της 100ης Ομάδας Βομβαρδισμού (η Αιματοβαμμένη 100η!). Αποφασίσαμε να ρισκάρουμε να γυρίσουμε πίσω μόνοι μας και έτσι αφήσαμε την 100η και πετάξαμε προς το σπίτι σαν ένα μοναχικό αεροσκάφος, προσπαθώντας να κρυφτούμε στα σύννεφα όταν μπορούσαμε.

Μοιάζω να γίνομαι αρκετά φλύαρος στην περιγραφή μου της συνάντησης με τα contrails αλλά αυτό είναι που θυμάμαι από την 18η Μαρτίου του 1945! Σχεδόν όλα τα βιβλία του βιογράφου της 8ης Αεροπορίας Ρότζερ Φρίμαν, έχουν φωτογραφίες από contrails πάνω απ’την Ευρώπη. Οι περισσότερες δημόσιες βιβλιοθήκες έχουν επίσης τη σειρά Λάϊφ πάνω στο Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο με παρόμοιες φωτογραφίες. Και είμαι σίγουρος ότι η NASA έχει άφθονες τέτοιες φωτογραφίες στα αρχεία τους από τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο.

Από τον πόλεμο και μέχρι σήμερα έχω σε πολλές περιπτώσεις στρέψει την προσοχή μου σε αεροσκάφη που σημαδεύουν τον ουρανό και οι μνήμες μου πάνε πίσω στις 18 Μαρτίου του 1945. Οι Γιοί μου επίσης μου επισημαίνουν την προσοχή—«Μπαμπά, κοίτα ένα ακόμα αεροπλάνο που σημαδεύει τον ουρανό!» Έχω προσέξει ότι όταν συγκεκριμένες ψυχρές αέριες μάζες μετακινούνται νότια πάνω από τις Ηνωμένες Πολιτείες τότε συμβαίνει αυτό το φαινόμενο. Με πολλά από τα εμπορικά αεροσκάφη να πετούνε σε υψόμετρα πάνω από τα 20.000 πόδια, δεν εκπλήσσομαι που βλέπω contrails τόσο συχνά. Πιστεύω ότι η ιδέα ότι τα αεροσκάφη ψεκάζουν δηλητήρια είναι παράλογη!

Παρακαλώ γράψε μου ξανά ένα έχεις ερωτήσεις που μπορώ να απαντήσω.

quote:

---

Δεν θέλω να πω 'απαγορεύονται' οι εκκλήσεις στους πολιτικούς αλλά μου φαίνεται πιο σκόπιμο να μην περιμένουμε από τους πολιτικούς πράγματα που είναι πέρα από τις δυνάμεις τους.

---

Ορισμένοι Κλιματολογικοί επιστήμονες έχουν διατυπώσει μια υπόθεση κατά την οποία τα αεροπορικά contrails (επίσης ονομάζονται ουρές υδρατμών) συμμετέχουν ευεργητικά στην αντιστάθμιση του φαινομένου του θερμοκηπίου (το αντίθετο του φαινομένου του θερμοκηπίου ονομάζεται «global dimming»), αλλά η συνεχή ροή της αεροπορικής κίνησης προηγουμένως δεν επέτρεψε να ελεγχθεί αυτή η υπόθεση. Η σχεδόν κατάπαυση της εμπορικής αεροπορικής κίνησης κατά την διάρκεια τριών ημερών μετά τις επιθέσεις της 11η Σεπτεμβρίου έδωσε μια σπάνια ευκαιρία για να παρατηρηθεί το κλίμα στις Ηνωμένες Πολιτείες δίχως τα αποτελέσματα των contrails. Κατά την διάρκεια αυτής της περιόδου παρατηρήθηκε μια αύξηση της ημερήσιας θερμοκρασιακής διακύμανσης πάνω από 1 βαθμό Κελσίου σε ορισμένα μέρη των Ηνωμένων Πολιτειών. Πράγμα που σημαίνει ότι τα αεροπορικά contrails μπορούν να αυξάνουν τις νυχτερινές θερμοκρασίες ή/και να χαμηλώνουν τις ημερήσιες θερμοκρασίες πολύ περισσότερο από αυτό που νομίζονταν παλιότερα.

Mια φωτογραφία της NASA που παρουσιάζει αεροπορικά contrails, πάρθηκε από τον Ι-95 στην Βόρεια Βιργινία, στις 26 Ιανουαρίου, 2001 από τον επιστήμονα της NASA Louis Nguyen:

Φωτογραφία της NASA που δείχνει αεροπορικά contrails και φυσικά νέφη. Η προσωρινή εξαφάνιση των contrails λόγω της παύσης των πτήσεων μετά τις επιθέσεις της 11ης Σεπτεμβρίου 2001, και η συνεπαγόμενη αύξηση της ημερήσιας θερμοκρασιακής διακύμανσης έδωσε εμπειρικές αποδείξεις των αποτελεσμάτων των λεπτών νεφών από πάγο στην Γήινη επιφάνεια.

περισσότερα για το global dimming:
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_dimming

quote:

---

Η ιδέα των δηλητηριωδών νεφών είναι προφανώς γελοία για αυτούς που είχαν συχνή εμπειρία με τα contrails

---

Δηλαδή τα αέρια της εξάτμισης αεροπλάνου ή αυτοκινήτου δεν είναι δηλητηριώδη. Είναι φρέσκο αεράκι…

quote:

---

Από μόνο του το γεγονός ότι τα κανονικά contrails μπορούν να γίνουν επίμονα, καταρρίπτει εντελώς την υπόθεση ότι τα επίμονα contrails απαραιτήτως αποτελούνται από βλαβερές ουσίες

---

Από πού κι ως που την καταρρίπτει?
Μπορώ κάλλιστα να ψεκάζω οτιδήποτε αν είναι αόρατο. Έτσι και με contrails (επίμονα και μη) και χωρίς, η υπόθεση αυτή μπορεί να σταθεί.

quote:

---

Η κατάθεση τους ανατρέπει την εσφαλμένη παραπληροφόρηση η οποία επαναλαμβάνεται από ανθρώπους που δεν μπήκαν στον κόπο να ελέγξουν τα γεγονότα.

---

Ας μπουν στον κόπο να ελέγξουν τα καυσαέρια τουλάχιστο για ερευνητικούς /επιστημονικούς λόγους και όχι να ρωτάνε πιλότους (αν πράγματι είναι αληθινά αυτά).

Αλλά εσύ συνεχίζεις να μην απαντάς στις ερωτήσεις.

Καλά, θα στις κάνω μία μια

quote:

---

Είναι τα επίμονα contrails επιβλαβή στην υγεία του κοινού;

Tα επίμονα contrails δεν παρουσιάζουν καμία άμεση απειλή στην δημόσια υγεία. Όλα τα contrails είναι γραμμές από νέφη που αποτελούνται από παγωμένα σωματίδια.
Αυτά τα παγωμένα σωματίδια εξαερώνονται όταν οι τοπικές ατμοσφαιρικές συνθήκες γίνονται αρκετά ξερές (αρκετά χαμηλή σχετική υγρασία). Τα παγωμένα σωματίδια στα contrails δεν φτάνουν την επιφάνεια της Γης διότι πέφτουν αργά και οι συνθήκες στην χαμηλή ατμόσφαιρα προκαλούν την εξάτμιση των παγωμένων σωματιδίων.

---

«Η εξάτμιση» των παγωμένων σωματιδίων δεν σημαίνει και εξαφάνιση. Τι γίνεται μετά, αφού εξατμιστούν; Ποια είναι η τύχη τους;

libero

quote:

---

Πόσα θες να μας τρελλάνεις someone?

"Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..."

---

quote:

---

ΠΙΘΑΝΑ ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΩΝ CONTRAILS ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΘΕΡΜΟΚΗΠΙΟΥ ("φαινόμενο global dimming")

---

quote:

---

Kατάλαβε επιτέλους ότι στη φάση που μπαίνουμε η δουλεία του δεν είναι να μας πείσει ότι chemtrails δεν υπάρχουν αλλά να μας πείσει ότι η «γεωμηχανική» είναι για το καλό μας.

---

Δυστυχώς όμως δεν το κατάλαβε και ο Libero.

quote:

---

Kατάλαβε επιτέλους ότι στη φάση που μπαίνουμε η δουλεία του δεν είναι να μας πείσει ότι chemtrails δεν υπάρχουν αλλά να μας πείσει ότι η «γεωμηχανική» είναι για το καλό μας.

---

Δυστυχώς όμως δεν το κατάλαβε και ο Libero.

quote:

---

Kατάλαβε επιτέλους ότι στη φάση που μπαίνουμε η δουλεία του δεν είναι να μας πείσει ότι chemtrails δεν υπάρχουν αλλά να μας πείσει ότι η «γεωμηχανική» είναι για το καλό μας.

---

libero,
Νομίζω δεν έχεις προσέξει σχεδόν τίποτα από αυτά που έχω γράψει μέχρι στιγμής.
Αν πρόσεχες θα διάβαζες ότι οι επιδράσεις που έχουν τα αεροσκάφη στο περιβάλλον και στην υγεία είναι κατά πολύ πιο επικίνδυνες στο έδαφος (στα αεροδρόμια, δηλαδή δημιουργία στρώματος όζοντος κοντά ή γύρω από τις πόλεις) απ'ότι στα 30.000 πόδια όπου έτσι κι'αλλιώς δεν προλαβαίνει καμία ουσία από τις εξατμίσεις να φτάσει στο έδαφος, σκορπίζεται σε τεράστιες αποστάσεις από τα ανοδικά ρεύματα και συνεπώς ουσιαστικά διαλύεται. Τα contrails απ'την άλλη στην ουσία είναι παγωμένο νερό και δεν αποτελούν κανένα κίνδυνο για την υγεία εκτός από τις αλλαγές που προκαλούν στο κλίμα οι οποίες μπορεί τελικά να είναι και ευεργετικές..('global dimming')
Εξάλλου όμως υπάρχουν πολύ πιο επικίνδυνα πράγματα για το περιβάλλον απ'ότι οι αεροπορικές εκλύσεις, οι οποίες ούτως ή άλλως αντιπροσωπεύουν μόλις το 3% της παγκόσμιας ανθρωπογενής μόλυνσης του αέρα και αποτελούν πρόβλημα κυρίως μόνο για τις περιοχές που είναι κοντά σε μεγάλα αεροδρόμια.

quote:

---

Ας μπουν στον κόπο να ελέγξουν τα καυσαέρια τουλάχιστο για ερευνητικούς /επιστημονικούς λόγους και όχι να ρωτάνε πιλότους (αν πράγματι είναι αληθινά αυτά).

---

Edited by - someone. on 08/02/2007 17:55:49

Από τον Β' παγκόσμιο πόλεμο και μετά τι έκαιγαν τα αεροπλάνα και δεν υπήρχε ίχνος από chemtrails? (ή επίμονων contrails όπως σου αρέσει να τα ονοματίζεις?)

Ή μήπως η υγρασία και η θερμοκρασία δεν πληρούσαν τις προϋποθέσεις?

Για 2 εβδομάδες δεν είδαμε ίχνος chemtrail. Τα αεροπλάνα λες να σταμάτησαν να πετούν? Μια χαρά "φυσιολογικές" -και φυσικά όχι ακύνδινες- γραμμούλες contrail σχημάτιζαν. Χωρίς να αλλάξει η θερμοκρασία προς τα πάνω και η υγρασία στα ίδια επίπεδα, φάνηκαν άλλη μία φορά αρχές της εβδομάδας τα chemtrails.

Γιατί θρειαμβολογείς δεν καταλαβαίνω. Είναι για σένα αδειάσιστο στοιχείο τα λόγια βετεράνων πιλότων?

Μας έλυσαν τις απορίες μας τώρα?

Και ....αν δεν κάνω λάθος -που δεν κάνω- εσύ ο ίδιος είχες πει πως δεν θεωρείς λύση τις πρακτικές της Γεωμηχανικής, τώρα πας να μας πείσεις πως είναι και καλό το clobal dimming?????

Ξέρουμε πως αυτό, "βοήθισε" στο να μην γίνει υπερβολικά έντονη η υπερθέρμανση, μιας και λειτουργούσε αντίθετα. Χωρίς αυτό θα μετρούσαμε πολλαπλάσιες αυξήσεις στην υπερέρμανση, αυτό όμως ΔΕΝ σημαίνει πως το επικροτούμε και συνεχίζουμε έτσι μολύνοντας την ατμόσφαιρα, ούτε πως το κάνουμε πανάκεια για να αντιμετωπίσουμε την υπερθέρμανση.

Κάπου έμπλεξες στη σταυροφορία σου για να μας "διαφωτίσεις" και... μας φαίνεσε πλέον "υπέρμαχος" της γεωμηχανικής....

Κρίμα, γιατί θεωρούσα, πως τουλάχιστον σε αυτό το σημείο συμφωνούσαμε:
ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗ ΓΕΩΜΗΧΑΝΙΚΗ και ΥΠΕΡ της μείωσης των εκπομπών CO2 και της προώθησης ανανεώσιμων πηγών ενέργειας!

Λοιπόν,

Libero, και λοιποί της Βόρειας Ελλάδας, αύριο Παρασκευή, στις 21:οο το βράδυ στο κανάλι "ΕΓΝΑΤΙΑ", ο δημοσιογράφος Παπαζήσης θα βγάλει το θέμα των χημικών ψεκασμών. Καλεσμένος του θα είναι και ένας Γιατρός. Εγώ προτίμησα να μην είμαι παρούσα στο πάνελ. Θα συμμετέχω όμως τηλεφωνικά. Προσπαθεί όπως μου είπε να κανονίσει και τη συμμετοχή κάποιου χημικού.

Επίσης οι τελευταίες μου επιστολές είχαν ένα καλό αποτέλεσμα. Ευαισθητοποιήθηκε ο Κος Χαρδαβέλας, επικοινώνησε μαζί μου μάλιστα, και υποσχέθηκε να κάνει σύντομα κάποια σχετική εκπομπή.

Επίσης θετική ήταν και η αντιμετώπιση από την ΜΕΤΑΕΚΔΟΤΙΚΗ, όπου, σε κάποιο από τα περιοδικά τους, σύντομα θα δημοσιευτούν κάποια σχετικά άρθρα.

Οι υπόλοιποι... είδομεν

quote:

---

Αν πρόσεχες θα διάβαζες ότι οι επιδράσεις που έχουν τα αεροσκάφη στο περιβάλλον και στην υγεία είναι κατά πολύ πιο επικίνδυνες στο έδαφος (στα αεροδρόμια, δηλαδή δημιουργία στρώματος όζοντος κοντά ή γύρω από τις πόλεις) απ'ότι στα 30.000 πόδια όπου έτσι κι'αλλιώς δεν προλαβαίνει καμία ουσία από τις εξατμίσεις να φτάσει στο έδαφος, σκορπίζεται σε τεράστιες αποστάσεις από τα ανοδικά ρεύματα και συνεπώς ουσιαστικά διαλύεται. Τα contrails απ'την άλλη στην ουσία είναι παγωμένο νερό και δεν αποτελούν κανένα κίνδυνο για την υγεία εκτός από τις αλλαγές που προκαλούν στο κλίμα οι οποίες μπορεί τελικά να είναι και ευεργετικές..('global dimming')

---

…..δεν είναι απάντηση στο ερώτημα μου.

Καταρχάς τι θα πει διαλύεται, σε πιο μέσο διαλύεται και προπαντός τι είναι αυτό που διαλύεται και αν διαλύεται. Γιατί και σε ένα διάλυμα κάποτε επέρχεται ο κορεσμός και δεν είναι ανάγκη να έρθει αυτός για να γίνει επικίνδυνο και τοξικό.

quote:

---

Ας δούμε όμως τι λέει το έγγραφο γεγονότων της Υπηρεσίας Προστασίας Περιβάλλοντος:

Είναι τα επίμονα contrails επιβλαβή στην υγεία του κοινού;

"Tα επίμονα contrails δεν παρουσιάζουν καμία άμεση απειλή στην δημόσια υγεία. Όλα τα contrails είναι γραμμές από νέφη που αποτελούνται από παγωμένα σωματίδια.
Αυτά τα παγωμένα σωματίδια εξαερώνονται όταν οι τοπικές ατμοσφαιρικές συνθήκες γίνονται αρκετά ξερές (αρκετά χαμηλή σχετική υγρασία). Τα παγωμένα σωματίδια στα contrails δεν φτάνουν την επιφάνεια της Γης διότι πέφτουν αργά και οι συνθήκες στην χαμηλή ατμόσφαιρα προκαλούν την εξάτμιση των παγωμένων σωματιδίων.

---

Δεν βλέπεις ότι λένε γενικόλογα αυτοί εδώ?

Από αυτά βγαίνει το συμπέρασμα ότι τα παγωμένα σωματίδια αυτά (δεν λέει ποια) πέφτουν, εξατμίζονται άρα ξανανεβαίνουν ξαναπαγώνουν και γίνεται αυτός ο κύκλος συνέχεια σε εκείνο το υψόμετρο. Άρα παραμένουν εκει!
Ενώ τα λένε αυτά

quote:

---

«Ανοησίες συνωμοσιολογίας» αναφέρει για αυτές τις θεωρίες, ο Kenneth Sassen, ένας ατμοσφαιρικός επιστήμονας στο Πανεπιστήμιο της Γιούτα στις ΗΠΑ.,και συνεχίζει: «Αυτά τα πράγματα βρίσκονται στα 30.000 μέχρι και 40.000 πόδια στην ατμόσφαιρα. Είναι μικροσκοπικά σωματίδια. Δεν πρόκειται να επηρεάσουν κανέναν».

---

για να καθησυχάσουν τα πρόβατα.Τα οποία βλέποντας ρασοφόρο νομίζουν πως είναι παπάς.

Στα αεροπλάνα όταν πετάμε δεν αναπνέουμε από φιάλες οξυγόνου, αλλά αυτόν τον αέρα, ο οποίος εισέρχεται από το κλιματιστικό στο αεροπλάνο. Και μη μου πεις ότι το φίλτρο του A/C είναι ολόκληρο χημικό εργαστήριο για να εξουδετερώσει τα «περιβόητα αυτά σωματίδια» για τα οποία γίνεται και ο λόγος.
Εγώ δεν πιστεύω ότι πέφτουν κάτω τα σωματίδια ή προορίζονται για να πέσουν πάνω μας, το είπα από το πρώτο μου κιόλας μήνυμα σελ. 28.

quote:

---

Τα contrails απ'την άλλη στην ουσία είναι παγωμένο νερό και δεν αποτελούν κανένα κίνδυνο για την υγεία εκτός από τις αλλαγές που προκαλούν στο κλίμα οι οποίες μπορεί τελικά να είναι και ευεργετικές..('global dimming')

---

Στην ουσία φάσκεις και αντιφάσκεις. Τι θα πει μόνο νερό? Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις εσύ, αυτά που έγραψες στις προηγούμενες σελίδες όπως π.χ.

quote:

---

Ποια είναι τα συστατικά του καυσίμου τζετ, και γιατί είναι σημαντικά για τον σχηματισμό contrail;

Όλο το καύσιμο τζετ είναι ένα μίγμα υδρογονάνθρακα που περιλαμβάνει μικρές ποσότητες ρύπων και προσθετικών. Όλο το καύσιμο τζετ των αεροσκαφών αναλύεται πριν την χρήση για αυστηρά όρια ρύπων. Το περιεχόμενο υδρογονανθράκων του καυσίμου τζετ παράγει υδρατμούς ως ένα υπο-προϊόν της καύσης. Τα contrail δεν θα σχηματίζονται πίσω από τις μηχανές αεροσκαφών δίχως το υπο-προϊόν του υδρατμού που είναι παρόν στις εξατμίσεις τους. Ένας κοινός ρύπος στο καύσιμο τζετ είναι το θείο (~0,05% από το βάρος), το οποίο συνεισφέρει στο σχηματισμό μικροσκοπικών σωματιδίων που περιλαμβάνουν διάφορους τύπους θείου. Αυτά τα σωματίδια μπορούν να δράσουν ως χώρος για μεγιστοποίηση των σταγονιδίων νερού στην εξάτμιση, και εάν τα υδροσταγονίδια σχηματιστούν, μπορούν να παγώσουν για να σχηματίσουν παγωμένα σωματίδια τα οποία αποτελούν ένα contrail. Ωστόσο αρκετά σωματίδια είναι παρόντα στην περιβάλλουσα ατμόσφαιρα, ώστε τα σωματίδια από τον κινητήρα να μην είναι απαραίτητα για τον σχηματισμό contrail. Δεν υπάρχουν μόλυβδος ή αιθυλένιο διβρωμίδιο ως προσθετικά στο καύσιμο τζετ. Τα τρέχοντα προσθετικά που χρησιμοποιούνται στα καύσιμα τζετ είναι όλα οργανικές ενώσεις που μπορούν επίσης να περιλαμβάνουν μικρές ποσότητες θείου ή αζώτου.

---

Εννοείται πως όλη αυτή η λευκή μάζα των chemtrails δεν είναι ατόφια η χημική ένωση που λένε ότι ψεκάζουν.

όσο για το αν είναι καλύτερα για μας και τη Γη… ...άσ’ το καλύτερα.

quote:

---

Libero, και λοιποί της Βόρειας Ελλάδας, αύριο Παρασκευή, στις 21:οο το βράδυ στο κανάλι "ΕΓΝΑΤΙΑ", ο δημοσιογράφος Παπαζήσης θα βγάλει το θέμα των χημικών ψεκασμών. Καλεσμένος του θα είναι και ένας Γιατρός. Εγώ προτίμησα να μην είμαι παρούσα στο πάνελ. Θα συμμετέχω όμως τηλεφωνικά. Προσπαθεί όπως μου είπε να κανονίσει και τη συμμετοχή κάποιου χημικού.

Επίσης οι τελευταίες μου επιστολές είχαν ένα καλό αποτέλεσμα. Ευαισθητοποιήθηκε ο Κος Χαρδαβέλας, επικοινώνησε μαζί μου μάλιστα, και υποσχέθηκε να κάνει σύντομα κάποια σχετική εκπομπή.

---

Μπράβο toxotis! Ο επιμένων νικά!

quote:

---

Και ....αν δεν κάνω λάθος -που δεν κάνω- εσύ ο ίδιος είχες πει πως δεν θεωρείς λύση τις πρακτικές της Γεωμηχανικής, τώρα πας να μας πείσεις πως είναι και καλό το clobal dimming?????

Κάπου έμπλεξες στη σταυροφορία σου για να μας "διαφωτίσεις" και... μας φαίνεσε πλέον "υπέρμαχος" της γεωμηχανικής....

Κρίμα, γιατί θεωρούσα, πως τουλάχιστον σε αυτό το σημείο συμφωνούσαμε:

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr