Λέει κάπου μέσα στο κείμενο ότι οι Μινύες ήρθαν από την Αίγυπτο στο τέλος της 3ης π.Χ. χιλιετηρίδας, όπως υποστηρίζει ο γερμανός αρχαιολόγος Κ. Ο. Μύλερ και άλλοι (Βοίκιος, Κρούσιος), και τη γνώμη τους παραδέχονται και νεότεροι ερευνητές (Θ. Σπυρόπουλος).
Νομίζω ότι αυτό βοηθά και τον Djedef που χάθηκε στην Αυστραλία να ήταν Μινύας, δηλαδή Αργοναύτης.

Ερίωπας

quote:

---

ΕΡΙΩΠΙΣ:
Πρόλαβες και το έσβησες..... πάλι καλά!!

Δεν είπαμε να αποφεύγεις τις ποτηριοσυνάξεις πριν το γράψιμο!!!

---

Έχω ένα λικεράκι που φτιάχνει η μαμά μου και τώρα το έχει μάθει και η κυρά μου......άλλο πράγμα! ........εάν το μοιράσω στους κωπηλάτες σου....θα πάθετε χειρότερα από τον Οδυσσέα!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

..αλλά για πες μας ποιος ήταν ο Ήλιας και ποιος ο Ήλιθος, γιατί αυτούς τους εκλεκτούς κυρίους δεν τους γνωρίζει κανένας.
Στο ξαναλέω φίλε μου, το λικεράκι της μανούλας καλό μπορεί να είναι, αλλά δεν βοηθά για να αντιμετωπίζεις τον Ερίωπα. Χρειάζεσαι πιό δυνατό ποτό.

quote:

---

OANNHSEA
Το Τυφώνιε δεν κατάλαβα, αλλά δεν μπορώ να ξέρω και την συνθηματική σας γλώσσα...

---

quote:

---

ΕΡΙΩΠΙΣ:
αλλά για πες μας ποιος ήταν ο Ήλιας και ποιος ο Ήλιθος, γιατί αυτούς τους εκλεκτούς κυρίους δεν τους γνωρίζει κανένας.
Στο ξαναλέω φίλε μου, το λικεράκι της μανούλας καλό μπορεί να είναι, αλλά δεν βοηθά για να αντιμετωπίζεις τον Ερίωπα. Χρειάζεσαι πιό δυνατό ποτό.

---

Edited by - europaios2 on 25/02/2009 14:47:23

quote:

---

europaios2

To «Χρυσόμαλλο Δέρας» δεν ήταν παρά ο μεταξοσκώληκας και ο Δράκος που τον φύλαγε οι Κινέζοι, που δεν τον έδιναν.

---

quote:

---

Agnostic

Επομένως ο Αιήτης ήταν ο "Ντι Ξιν" της δυναστείας των Σανγκ και η Κολχίδα η "Ανγιάνγκ"....

---

quote:

---

europaios2

Τι είναι ποιο πιθανό? Να πήγαν να κλέψουν ένα χρυσό τομάρι? ένα βιβλίο των γνώσεων? που λέει ο Λουκάς?(σαν το χαμένο δισκοπότηρο, που έψαχνε ο Χίτλερ!) ή τον μεταξοσκώληκα?

Τα ονόματα δεν έχουν καμία σημασία. Δε θα κολλήσουμε στους τύπους για να χάσουμε την ουσία.
Από την Κολχίδα ο Ιάσονας έφερε τη «βάρβαρη» Μήδεια, μάγισσα και φαρμακεύτρα! Η Γεωργία γενικά δε θυμάμαι ποτέ να είχε μάγους και φαρμακοποιούς! αντιθέτως η Κίνα ήταν γεμάτη με τέτοιες ιστορίες!
Μη ξεχνάμε ότι το όνομα Μήδεια σημαίνει «αυτή που φροντίζει, που νουθετεί»,

Στην Κίνα υπήρχαν φλάουτα, τύμπανα και καμπάνες για τα οποία ξέρουμε από κείμενα κι αρχαιολογικές ανασκαφές, και τα οποία πιθανό να χρονολογούνται από την περίοδο ανάμεσα στο 1500 και το 1000 π.Χ.

Ο Ορφέας πήρε μέρος στην Αργοναυτική εκστρατεία με τον Ιάσονα και τους άλλους μυθικούς ήρωες, ήταν απαραίτητος για να νοικηθεί η Κινέζικη μουσική!

Με τη μουσική της λύρας του λοιπόν, κοίμισε τον Κινέζο, "δράκο", που φύλαγε το χρυσόμαλλο δέρας και έτσι μπόρεσε να το κλέψει ο Ιάσονας. Στον δρόμο της επιστροφής, γλίτωσε τους Αργοναύτες από τις Σειρήνες και την παγίδα τους παίζοντας τόσο δυνατά και αρμονικά που ξεπέρασε σε ομορφιά, δύναμη και μαγεία το τραγούδι των Σειρήνων.

Στην Κίνα λοιπόν η μαγεία της μουσικής είναι διάχυτη, κάτι που ο ίδιος ο Κομφούκιος είχε τονίσει.......Στη Γεωργία? τι ξέρουμε?

Μην ξεχνάς ότι η Κασπία θάλασσα ενώνεται με τη μαύρη θάλασσα ακόμη και σήμερα με ποταμό. Ενδεχομένως τότε με ποταμό από την Κασπία θάλασσα να εισήλθαν στην Κίνα!

---

quote:

---

europaios2

Η Αργοναυτική εκστρατεία είναι η προσπάθεια
των Μινύων να ελέγξουν και πάλι το Χρυσό που παράγονταν στην Κολχίδα. Μια χαρακτηριστική μαρτυρία για το χρυσό της περιοχής αυτής φωτίζει αρκετά έντονα την Αργοναυτική Εκστρατεία.
Ο καθηγητής της Ελληνικής γλώσσας και του Ελληνικού πολιτισμού του University ΙΙ του Clernont-Ferrand Πολ Φορ (Paul Faure) στο βιβλίο του «Η καθημερινή ζωή στις Ελληνικές Αποικίες», γράφει:
«Κοιτάζω τη μεγάλη σκουρόχρωμη, μαβιά, ακρογιαλιά στους πρόποδες των δασωμένων λόφων από σχιστόλιθο και το μικρό λιμάνι Χόπα, 28 χλμ στα νοτιοανατολικά των συνόρων της σοβιετικής Γεωργίας. Τα καράβια φορτώνουν τις χελώνες χαλκού από τα ορυχεία του Μουργκούλ που απέχουν 50 χλμ από κει.
Και σκέφτομαι την απογοήτευση, την τελική κατάρρευση, που ένοιωσαν αυτοί οι Έλληνες εξερευνητές και τυχοδιώκτες, που πίστευαν ότι θα θα έυρισκαν από τη μεριά αυτή στην χώρα των Κόλχων, ανάμεσα στην τραπεζούντα και τη Διοσκουριάδα(το Σουχούμ των Αβχαζών) το μυστικό για το Χρυσόμαλλο Δέρας.»

---

quote:

---

europaios2

Και τότε γύρω στο 1300 π.Χ. θα ετοιμαστεί η Αργοναυτική Εκστρατεία με σκοπό να ελέγξουν οι Μινύες την Κολχίδα και όχι η Κόρινθος. Αυτό το νόημα είχε η Αργοναυτική Εκστρατεία. Αλλά και αυτή τη φορά απότυχαν.-

---

Αφού απαντάς μόνος σου για το τι ήταν η Αργοναυτική εκστρατεία! Ποια Κίνα, ποιοι μεταξοσκώληκες και κουραφέξαλα μου λες?

Επειδή είπε ο Κομφούκιος ότι στην Κίνα η μαγεία της μουσικής είναι διάχυτη, αμέσως κότσαρες τους Αργοναύτες στο σκηνικό? Πόσα άλματα λογικής θα κάνεις ακόμα?

Ρε συ ευρωπαίε...πολύ λιακοπουλίζεις τώρα τελευταία και ανησυχώ..

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 25/02/2009 19:18:27

quote:

---

Agnostic:
Αφού απαντάς μόνος σου για το τι ήταν η Αργοναυτική εκστρατεία! Ποια Κίνα, ποιοι μεταξοσκώληκες και κουραφέξαλα μου λες?

Επειδή είπε ο Κομφούκιος ότι στην Κίνα η μαγεία της μουσικής είναι διάχυτη, αμέσως κότσαρες τους Αργοναύτες στο σκηνικό? Πόσα άλματα λογικής θα κάνεις ακόμα?

Ρε συ ευρωπαίε...πολύ λιακοπουλίζεις τώρα τελευταία και ανησυχώ

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

OANNHSEA
Δεύτερων:
europaios2, που βρήκες όλη αυτή την αρχαία γενεαλογία

---

Edited by - europaios2 on 25/02/2009 22:43:56

Θέλοντας να κάνω μία σύνδεση μεταξύ Αιήτη, Αίας, Αιαίας, Ιάσωνα, καταθέτω αμέσως παρακάτω αυτά που γνωρίζω. Θα ήθελα να μου πεις αν κάπως έτσι έχουν τα πράγματα ή υπάρχουν και άλλες εκδοχές:

Στα ολόχρυσα διαμερίσματα του Αιήτη , έτσι λεγόταν σε μια παλιά αφήγηση , αναπαύονταν τη νύχτα οι ακτίνες του ήλιου .

Σίγουρα , δεν είχε σχεδιασθεί σαν ένας τόπος για ανθρώπους η διαμονή του Αιήτη στις όχθες του Φάσιος ποταμού , που σύμφωνα με τις διηγήσεις των ναυτικών από τον Καύκασο χυνόταν στη Μαύρη θάλασσα .

Αία ονομαζόταν η πόλη – από το όνομα «Αία» πήρε ο Αιήτης το δικό του όνομα – έτσι επίσης λεγόταν η χώρα , που ταυτιζόταν με την Κολχίδα του Καυκάσου , αρχικά όμως σήμαινε ίσως τη χώρα της αυγής , της Ηούς .

Πρέπει να ήταν μια θέση για αθάνατα , θεία πλάσματα .

Γνωρίζουμε ότι ο Αιήτης ήταν γιος του Ηλίου και της συζύγου του Ηλίου , της Πέρσης ή Περσηίδος , αδελφός της βασίλισσας της Κρήτης Πασιφάης και της Κίρκης , της οποίας το νησί , η Αιαία ανήκε στην Αία , είτε βρισκόταν ανατολικά είτε δυτικά από εκείνη τη χώρα , όπου οι ακτίνες του ήλιου αναπαύονταν και πάλι ξυπνούσαν .

Θα πρέπει να παραδεχθούμε , ότι τα διαμερίσματα του Αιήτη , όπως ήταν οίκος του Ηλίου , παρόμοια ταυτόχρονα ήταν και τόπος που δεν μπορούσε να δει κανείς , δηλ. τόπος Άδη . Έκρυβαν το χρυσόμαλλο δέρας , καλά φυλαγμένο στην προστασία ενός πελώριου φιδιού .

Σύμφωνα με όλες τις διηγήσεις , ο Ιάσων ανέλαβε μονάχα αυτό που κάπως το είχε επιζητήσει : την εντολή να ξανακερδίσει το χρυσόμαλλο δέρας από εκείνο το σπίτι πέρα από τον κόσμο των θνητών.

Λεγόταν , ότι αυτό το χρέος βάραινε σαν μια κατάρα τη γενιά του Αιόλου , από τότε που ο Αθάμας θέλησε να θυσιάσει το γιο του Φρίξο και τον ανάγκασε να διαφύγει στο υπερκόσμιο βασίλειο του Αιήτη . Η θυσία του γιού του βασιλιά ολοκληρώθηκε έτσι κάπως , η οργή του Δία ενάντια στους θυσιαστές αφυπνίστηκε και η εξιλέωση ήταν αναγκαία .

Μια συνέπεια αυτού ήταν η σύναξη της ομάδας που θα συνόδευε τον Ιάσωνα .

Χρειαζόταν για να φθάσει αυτός μέχρι τον Αιήτη και να μπορέσει να επιστρέψει , ένα εξαιρετικά γρήγορο πλοίο και συντρόφους έτοιμους για το θάνατο σαν πλήρωμα .

Αυτό το πλοίο , που τόσο θαυμάστηκε , κατασκευάστηκε γι’αυτόν με τη βοήθεια της θεάς Αθηνάς , αν δεν έγινε από αυτήν την ίδια . Ονομαζόταν η γοργή , η «Αργώ» .

Φιλικά

Κηφεύς

quote:

---

Κηφεύς :
παρόμοια ταυτόχρονα ήταν και τόπος που δεν μπορούσε να δει κανείς

---

quote:

---

helios2012:
Ωραίος...go on!

---

Λουκάς

quote:

---

Επειδή έφτασες και μας ανέφερες ότι έχεις ιδία γνώση των Αιγυπτιακών εθίμων θα σε βοηθήσω να κάνεις ένα οικείο πέρασμα στο όνομα Κόλχες.
Οι ναζιάρες οι Αιγύπτιες όπως και οι υπόλοιπες γυναίκες της Μέσης Ανατολής βάζουν στα μάτια τους μια «σκιά» (είδος μασκάρα) το οποίο ονομάζουν Κohli. Η σκιά με το αναγραμματισμένο Κόχλι είναι όμως ένας δυνατός «κρίκος» για να φτάσουμε στην Κίρκη και στον Αιήτη.

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

Επειδή το μόνο "εφόδιο", που έχω φέρει μαζί μου από την Αίγυπτο, όταν ήρθα στην Ελλάδα (αναφέρομαι σε Λεξικά), είναι μόνο το περίφημο παλιό Αραβο-Ελληνικό λεξικό των Αρτέμιου Θαλασσινού και Σαμουήλ Κάμελ (ημερομηνίας εκδόσεως: 2/3/1950) που μπορεί να το έχεις και εσύ, για όποιαδήποτε άλλη πληροφορία χρησιμοποιώ τη μνήμη μου, ή πληροφορίες από τους λίγους Αιγυπτιώτες συγγενείς μου, θα ήθελα να ανταλλάξομε γνώμες πάνω στις λέξεις που κατέθεσε ο Ερίωπας.

Θέλω λοιπόν τη γνώμη σου (για αρχή) της λέξης Kohli.

1) Τη σκιά αυτή την έβαζαν οι Αιγύπτιες κάτω από τα βλέφαρα (όχι κάτω από τα μάτια. Καλά θυμάμαι ;

2) Το χρώμα της σκιάς ήταν πολύ σκούρο μπλε που έτεινε προς το μαύρο ή ήταν τελείως μαύρο ; Δεν το θυμάμαι καλά.

3) Η λέξη Kohli είναι με βαρύ "Χ". Έτσι δεν είναι ;

4) Επειδή το "Ο" (όμικρον) στα Αραβικά (όπως ξέρεις) δεν υπάρχει, θα πρέπει να γράφεται ή Kahli ή Kouhly. Είναι έτσι ; Παρ'όλ'αυτά εγώ θυμάμαι ότι όταν προφέρανε αυτή τη λέξη είχε πράγματι μια φωνητική απόχρωση που περισσότερο έμοιαζε στο Kohli. Μήπως ήταν επειδή χρησιμοποιείται στην καθομιλουμένη γλώσσα (την μπάλαντι ή όπως αλλιώς την λέγανε), ή μήπως ήταν αντιθέτως λέξη της καθαρεύουσας (nahaoui);

5) Όπως και νάχει το πράγμα, αν έχεις το λεξικό του Θαλασσινού που προανέφερα, και βρεις τη λέξη γράψε μου τη σελίδα που τη βρήκες.

Φιλικά

Κηφεύς

quote:

---

Απο στοιχεια για τις πυραμιδες αλλο τιποτα,οπως και για ολη την ιστορια καταγεγραμμενη και μη(μη μεχρι που και αυτη αν δεν εχει ηδη σιγουρα στο μελλον κατι θα γραφτει),τα χαρτια μιλανε απο μονα τους...ειναι περιεργο μου ειχε πει καποτε ενας φιλος γιατι εγω δεν εχω ακουσει κανενα να μιλαει και εγω ειχα συμφωνησει τοτε μαζι του,μονο που θα επρεπε να ειχα συμπληρωσει τοτε, οτι αυτοι που τα κρατουν μιλουν και λενε οτι αυτους βολευει οπως συνεβαινε και μ'αυτους που τα γραψανε,ο πρωτος αμεροληπτος την αληθεια ας πει...

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

quote:

---

Υπάρχουν και πολλά άλλα που αφορούν τις Πυραμίδες, που εν καιρώ (αργότερα), αν συνδέονται με το θέμα μας και αν συμφωνούν και οι λοιποί συνομιλητές, μπορουν να αναφερθούν.

---

Άνοιξα το θέμα με τις πυραμίδες (ανά την υφήλιο)...
Εάν θέλετε να τα μαζέψουμε (και να τα συζητήσουμε) όλα εκεί...

http://img142.imageshack.us/img142/5971/77012316.jpg

Αυτή είναι η αραβική γραφή του Kohli ή Κόχλι (προφέρεται με το χ = h, βαθύ)

Από το Αραβο-Ελληνικό λεξικό Θαλασσινού - Κάμελ (σελίδα 310).

Από την Εγκυκλοπαίδεια "ΗΛΙΟΣ", διαβάζομε:

ψιμύθιον: Κόνις ή αλοιφή καλλωπιστική ιδίως προσώπου, κοινώς φκιασίδι.

Φαίνεται ότι με αναγραμματισμό γίνεται Κολχίς.

Φιλικά

quote:

---

Κηφεύς:
Το λέω γιατί η μεγαλοπρεπής εκκλησία του Αγίου Γεωργίου που βρίσκεται στα περίχωρα του Καίρου έχει μια ενδιαφέρουσα ιστορία στην οποία όταν μου δοθεί η ευκαιρία στο μέλλον θα σας την περιγράψω.

---

Αυτή είναι η αραβική γραφή του Kohli ή Κόχλι (προφέρεται με το χ = h, βαθύ)

Από το Αραβο-Ελληνικό λεξικό Θαλασσινού - Κάμελ (σελίδα 310).

Από την Εγκυκλοπαίδεια "ΗΛΙΟΣ", διαβάζομε:

ψιμύθιον: Κόνις ή αλοιφή καλλωπιστική ιδίως προσώπου, κοινώς φκιασίδι.

Φαίνεται ότι με αναγραμματισμό γίνεται Κολχίς.

Φιλικά

Kuluha ή Kuluh (Κουλούχ, με το "χ" = h, βαθύ).

Είναι κοινή δε η ρίζα: Σκυθρωπός, σκυθρωπιάζω.

Τι λες, μας λέει τίποτα ;

Κηφεύς

Για τα άλλα δεν βρήκα τίποτα. Μήπως μπορεί να μας βοηθήσει ο Sesostris.

Για την εκκλησία του Αγίου Γεωργίου θα γράψω αύριο.

Φιλικά

Κηφεύς

Έχουμε λοιπόν Σήθ , απ’ το Σκύθης, σκότιος, σκοτάδι, μαυρίλα, υποχθόνιο, το διάολο μέσα του, Κόλχες, κοχλίες, ορυχεία, χάλυβες, Κολχίδα, Κάδμος, (Σετ, Σηθ, και ο Τυφώνας ο δολοφόνος του Οσίρι), και μαυροφόροι, να μη τους πω, οι ιερείς του (αυτό για τον φίλο Macedon αν μας διαβάζει)....

.....μα την αλήθεια φίλε hellios2012 όλα μία μαύρη τρύπα είναι, έτοιμα να αρπάξουν τον Ερίωπα, μα η Εριώπιδα Θεά δεν θα τους κάνει το χατίρι.

Λουκάς

quote:

---

helios2012:
Υπάρχουν σκοτεινά φώτα και φωτεινά σκοτάδια...

---

quote:

---

Καλέ μου Ερίωπα, τίποτα δε μπορεί να σ'αρπάξει και κυρίως μια μαύρη τρύπα!
Το μοναδικό που θα μπορούσε να σ'αρπάξει είναι η πυραμίδα...

---

Edited by - Terity on 27/02/2009 12:38:59

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr