ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Το μυστικό των Ναϊτών
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 36
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
nikosgr
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/03/2003, 13:43:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nikosgr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
eimai kainourios sto site kai polu enthousiasmenos pou to anakalipsa
diabasa prosfata to biblio tou robert ambelain to mystiko twn naitwn opou ligo h polu anaferei oti oi naites me bash stoixeia poy syneleksan apo tous agious topous brikan to mystiko pou prin apo autous eixan brei kai oi katharoi,oti diladi o ihsous htan zilwtis,gios tou iouda apo ta gamala,arxhgos enos group tromokratwn me prwtopallikaro ton petro kai tamia ton iouda ton iskariwth,oti oi perissoteroi apo tous mathites tou htan suggeneis tou,oti den anastithike alla thn thesh tou pire o didumos adelfos tou thwmas,otihtan muimenos sthn mageia ktl

epeidh me endiaferoun polu oi naites thelw na mathw an kserei kaneis an ontws ypirxan mesa stous naites omades pou pisteuan ta parapanw

apo oso exw katalabei kai diabasei o logos pou thanatwthikan htna gia na parei o filipos ta plouth tous kai oti ligo polu htan skeuwria peri aireshs(polles apo tis katigories pou tous apodothisan opws omofilofilia iswn na htan kai alithia alla dne htan to mono tagma pou ekane tetoia)

an omws ta pragmata einai opws ta perigrafei o ambelain tote einai pragmatika tromera endiferon

perimenw me agwnia tis gnwseis sas

Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2003, 19:00:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νίκο, γιατί άνοιξες αυτό το τόπικ εδώ;
Τέλος πάντων, αυτά που γράφεις θεωρούνται μια βάσιμη εκδοχή καθώς επίσης και κάτι άλλο: ότι η θανάτωση των Ναϊτών και η διάλυση του τάγματος ήταν σκόπιμη για να "θολώσουν τα νερά" και το τάγμα να συνεχίσει τη δράση του στα κρυφά. :}

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2003, 19:07:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νόμίζω ότι ο Reo έχει δίκιο. Μετέφερα το topic στο forum "ΓΝΩΣΗ", που είναι πιο κατάλληλο για τέτοια συζήτηση.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2003, 20:40:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μπράβο σου, Thoth. :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2003, 02:51:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό το άρθρο από την συλλογή μας, το έχετε διαβάσει; Όχι; Γρήγορα διαβάστε το...

http://www.esoterica.gr/articles/history/naites/naites.htm

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2003, 15:46:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Thoth, αυτή η υπερσύνδεση όπου μας παραπέμπεις τα γράφει πολύ ωραία. Άρα, τι μας απομένει να συμπληρώσουμε; Θα προσφύγουμε λοιπόν σε ασύστολα κουτσομπολιά.
Οι Ναΐτες, καθώς φαίνεται, ήταν οι πρώτοι διδάξαντες την ιδέα των μυστικών ταγμάτων. Ξεκίνησαν ως συνειδητοί πένητες, υπερασπιστές των ιερών και αναζητητές της σοφίας. Μια γνώριμη απεικόνιση, «σήμα» τους κατά κάποιο τρόπο, έδειχνε δυο ιππότες μαζί στο ίδιο άλογο. Ένδειξη πενίας αλλά και συντροφικότητας, μοιράσματος.

Με τον καιρό, οι Ναΐτες –ποιος ξέρει πώς και γιατί– απέκτησαν προνόμια αλλά και πλούτη. Ενώ οι αρχικοί περνούσαν των παθών τους τον τάραχο εκεί κάτω, στους Άγιους Τόπους, οι μεταγενέστεροι απέκτησαν ανέσεις και έγιναν και ιππότες remote control: εξ αποστάσεως, εις τας Ευρώπας πια. Στο μεταξύ, ποιος έχει το μέλι στα δάχτυλα και δεν το γλύφει; Οι αρχικοί ιδεαλισμοί φαίνεται ότι παραμερίστηκαν για πιο ταπεινά συμφέροντα: δύναμη και εξουσία (εκτός κι αν ο [ιερός] σκοπός αγίαζε τα μέσα).
Όταν ο βασιλιάς Φίλιππος αισθάνθηκε ότι ουσιαστικά οι Ναΐτες ήταν ισχυρότεροι από τον ίδιο (τι κάνει το άτιμο το χρήμα), αρχικά επεδίωξε να μπει κι αυτός στο κλαμπ αλλά έφαγε πόρτα. Τι να κάνει κι αυτός, πεισμάτωσε και τους βγήκε με κόκκινο. Τους κατηγόρησε για βεβήλωση των ιερών συμβόλων, για λατρεία ειδώλων, για ροζ σκάνδαλα και για κρυφές συνωμοτικές διαθέσεις και άρχισε τους διωγμούς.
Το περίεργο είναι ότι ενώ οι τάσεις του Φιλίππου διαφαίνονταν και οι ευρωΝαΐτες είχαν το χρόνο να προφυλαχθούν, δεν κατάλαβαν τίποτα (μα τίποτα;) και πιάστηκαν στον ύπνο. Και όχι μόνο, αλλά αυτοί οι θεωρητικά σκληραγωγημένοι τύποι αντί να υπερασπίσουν τον εαυτό τους κατέβασαν το κεφάλι και υποτάχθηκαν στη μοίρα τους.
Πώς κι έτσι;
Ενώ ο Πάπας Βονιφάτιος κράτησε μια αμήχανη, αμφιλεγόμενη στάση, ο Φίλιππος πήρε τα ρέστα του (δηλαδή την περιουσία των Ναϊτών) και αναβάθμισε το τάγμα των Ιωαννιτών ιπποτών, το οποίο την παρέλαβε και βρήκε την υγειά του. Οι Ναΐτες διαλύθηκαν, όσοι επέζησαν άλλοι εισχώρησαν στους Ιωαννίτες, άλλοι μετανάστευσαν και δημιούργησαν καινούργια τάγματα…
Επίσημα, η ιστορία των Ναϊτών σταματάει εδώ. Unhappy end, ανάβουν τα φώτα, οι θεατές βγάζουν μαντήλια και σκουπίζουν διακριτικά τα μάτια τους. Όμως, έτσι «εύκολα» τελείωσαν όλα; Ή ήταν ένα μελετημένο σχέδιο; :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nikosgr
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2003, 10:03:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nikosgr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
endiaferon to arthro thoth
ta pragmata fainetai na einai polu mperdemena h kai polu apla
h periousia twn naitwn mallon den perase stous iwanites alla kaineis den kserei pou katelikse (kapoioi lene oti xaris se auta dhmiourgithike h boreia amerikh),epishs opws fantazomai kserete ligo prin pethanei sthn pyra o magistros molay ekane ekklhsh se daimones gia na timwrithoun o papas kai o philip o wraios
kai ontws pethanan kai oi 2 mesa se ligous mhnes
ta idia onomata daimonwn ksefwnise kai o ihsous panw apo ton stayro gia na timwrhsei ton pilato,ili ili giava sebaxthani einai parafthora daimonikwn onomatwn
giati o ihsous opws kai oi naites htan isws katoxoi tou idiou mystikou

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2003, 11:38:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νίκο, ο Ζακ ντε Μολαί προέβλεψε (χωρίς κατάρες, νομίζω) ότι οι τρεις κύριοι (ο βασιλιάς, ο πάπας και ο θησαυροφύλακας- που ως θησαυροφύλακας ήταν στο κόλπο με το βασιλιά εποφθαλμιώντας την περιουσία των Ναϊτών) θα τον ακολουθούσαν σύντομα, όπερ και εγένετο.
"Ηλί Ηλί (ή Ελωί) λαμά σαβαχθανί" σημαίνει στα αρχαία εβραϊκά "Θεέ μου, Θεέ μου, μη με εγκαταλείπεις" και είναι στίχοι από ένα ψαλμό του Δαβίδ. Εκείνοι που ήταν τριγύρω, μη γνωρίζοντας αρχαία, νόμιζαν ότι ο Ιησούς καλούσε σε βοήθεια τον προφήτη Ηλία. :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Wolffaced
Μέλος 3ης Βαθμίδας

n/a
638 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2003, 14:39:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

"Ηλί Ηλί (ή Ελωί) λαμά σαβαχθανί" σημαίνει στα αρχαία εβραϊκά "Θεέ μου, Θεέ μου, μη με εγκαταλείπεις" και είναι στίχοι από ένα ψαλμό του Δαβίδ.

Φαίνεται πως δεν είχε και μεγάλη εμπιστοσύνη στον Θεό του.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2003, 17:42:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φαίνεται πως δεν είχε και μεγάλη εμπιστοσύνη στον Θεό του.

Χε-Χε! Mα για ποιον το γράφεις όμως; Για τον Ιησού; Ο Ζακ ντε Μολαί δεν ξέρω αν είπε κάτι τέτοιο, είπε: "Κάνει πολλή ζέστη, μπορείτε να χαμηλώσετε λίγο τη φωτιά;" :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Wolffaced
Μέλος 3ης Βαθμίδας

n/a
638 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2003, 18:13:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για τον Ιησού που διαμαρτυρήθηκε:
<<Θεέ μου, Θεέ μου γιατί με εγκατέλειψες;>>

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nikosgr
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2003, 09:45:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nikosgr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
συμφωνα με τον Αμβελαιν ο Ιησους δεν ειπε ιλι.. αλλα επικαλεστηκε δαιμονεσ που αργοτερα θα τιμωρουσαν τον ποντιο πιλατο που ηταν αυτοσ και οχι οι εβραιοι ο πραγματικος ενοχος(ο Ιησους σταυρωθηκε ως υποκινητης εξεργεσης εναντιων των ρωμαιων
φυσικα αυτοι που γραψαν τα εαυγγελια μερικουσ αιωνεσ αργοτερα σκοπιμως α΄΄αξαν πολλα πραγματα για να συμβαδιζουν με την τοτε διαμορφωμενη ιστορια του χριστιανισμου
τα ιδια λογια ξεστομισε πανω στην πυρα και ο Μολαι με συνεπεια τοσο ο Φιλιπποσ οσο και ο Κλεμεντης να πεθανουν πολυ συντομα
επειδη δεν εχω τωρα το βιβλιο του αμβελαιν θα το βρω για να σας πω ακριβωσ τι ενοουσε ο ιησουσ με το ιλι,ιλι....


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

EoN
Μέλος 3ης Βαθμίδας


513 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2003, 10:49:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους EoN  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
μήπως ήθελε καφέ φίλτρου ili ?
τι άλλο θα ακούσουμε ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2003, 21:30:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν τα λόγια ήταν... θανατηφόρα, τότε θα έπρεπε και ο Ιησούς να είχε ξαποστείλει μερικούς-μερικούς. Στην περίπτωση του Ζακ ντε Μολαί, θανατηφόρο ήταν μάλλον κάποιο δηλητήριο (καμμία σχέση με καφέ!...) που ανέλαβε διακριτικά να τιμωρήσει τους κακούς.
Με την ευκαιρία, κάντε μια βόλτα στο τόπικ "Et in Arcadia Ego", forum "Παράξενο". Μπορεί να πούμε κάποια πραγματάκια... :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Knight MIXAIL
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
266 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/04/2003, 08:48:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Knight MIXAIL  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημερα φιλε Reo,
Σχετικα με τους Ναιτες ειναι δυο πολυ καλα βιβλια.
1) THE HOLY BLOOD AND THE HOLY GRAIL
(ΤΟ ΑΓΙΟ ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΓΡΑΑΛ) ΕΚδ εξαντας.
Εχει να κανει και με το "Et in Arcadia ego"
2) O Ναος και η Στοα Εκδ Γκοβοστη

Παντως , οσο αφορα το μυστικο των Ναιτων, εχω να προσθεσω οτι σε πολλα Τεκτονικα ταγματα, ο υψηλοτερος βαθμος , η εστω ενας απο τους υψηλοτερους, αφορα στην Ναιτικη Ιπποτικη Μυηση .

Knight ΜΙΧΑΗΛ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Reo
Μέλος 2ης Βαθμίδας


200 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/04/2003, 15:39:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Reo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Knight Μιχαήλ, ευχαριστώ.
Κρίμα, δεν ήξερα ότι το "Holy blood..." έχει κυκλοφορήσει στα ελληνικά και το αναζήτησα από το εξωτερικό...
Για το άλλο, εντάξει. :)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Spiral
Πλήρες Μέλος


826 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/09/2003, 16:13:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Spiral  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Με αφετηρία το άρθρο...

http://www.esoterica.gr/articles/history/naites/naites.htm

...που τα λέει όλα πολύ ωραία, και ξαναδιαβάζοντας όσα έχουν γραφεί στο τόπικ, ας συμπληρώσουμε μερικά στοιχεία ερευνητών που φιλοδοξούν όχι μόνο να προσθέσουν κομματάκια στο παζλ αλλά και να λύσουν το μέγα μυστήριο των Ναϊτών.

Το σημείο όπου συμφωνούν οι περισσότεροι είναι πως ο υποτιθέμενος προστατευτικός ρόλος των Ναϊτών για τους χριστιανούς προσκυνητές των Αγίων Τόπων, ήταν μια πρόφαση και μόνο. Ο ουσιαστικός σκοπός (ή αποστολή;) των Ναϊτών ήταν να ψάξουν στα ερείπια του Ναού του Ηρώδη για την ανεύρεση παλαιών εγγράφων που αναφέρουν "ιερά θρησκευτικά μυστικά".

Όντως, το ασφαλέστερο μέρος -και κατασκευαστικά αλλά και ιδεολογικά- για τη φύλαξη πολύτιμων κειμηλίων θα ήταν ο Ναός, και όχι βέβαια σε εύκολα προσβάσιμες κρύπτες... αλλά σε μεγάλα βάθη που δεν θα μπορούσε κανείς να φανταστεί. Ας θυμηθούμε ότι η Ιερουσαλήμ γνώρισε επανειλημμένες και εξαιρετικά αιματόβρεκτες επιθέσεις μέχρι την τελική καταστροφή της. Θεωρητικά, ένας ναός -και τι Ναός- ήταν ένα μέρος που ακόμα και εχθροί θα όφειλαν να σεβαστούν... δεν έγινε όμως έτσι.

Ένα σενάριο λοιπόν που δείχνει να επικρατεί, είναι ότι οι Ναΐτες βρήκαν στα θεμέλια του Ναού και κρυμμένους θησαυρούς (που είναι μια λογική εξήγηση για τον ξαφνικό και τεράστιο πλουτισμό του τάγματός τους) αλλά και πνευματικούς θησαυρούς.

Εγκυκλοπαιδική σφήνα: Μια τεκμηριωμένη υπόθεση θέλει τους Ναΐτες να έχουν επισκεφθεί την Αμερική πριν από τον καλό μας Χριστόφορο και να την έχουν ονομάσει εκείνοι έτσι (La Merika, από το άστρο Merika που έδειχνε τη θέση μιας μεγάλης ηπείρου). Όσο για τον καλό μας Amerigo, ακόμα και ο ηθικός αυτουργός της καθιερωμένης άποψης πως η Αμερική πήρε το όνομα του θαλασσοπόρου, επανόρθωσε αλλά ήταν πια αργά.

Τέλος πάντων, λέει το σενάριο πως οι Ναΐτες, φρονίμως ποιούντες, σκέφτηκαν να απομακρύνουν τα πολύτιμα έγγραφα από την Ιερουσαλήμ και να τα κρύψουν αλλού. Πού όμως, σε ποιο σημείο της Ευρώπης που ήταν και αυτή ανασφαλής;

Στο Roslin της Σκωτίας, όπου ένας από τους προδρόμους του Τεκτονισμού, ο Sir William St. Clair έχτισε το 1446 το θρυλικό Rosslyn σε πιστές αντιστοιχίες με το Ναό και με πολλές κωδικοποιημένες πληροφορίες για τους οξυδερκείς των μεταγενέστερων ετών που θα κατόρθωναν να ερμηνεύσουν τον κώδικα. Το Rosslyn λοιπόν οικοδομήθηκε ευθύς εξ αρχής για να αποτελέσει το "θησαυροφυλάκιο" πολύτιμων μυστικών που περιμένουν να έρθει το πλήρωμα του χρόνου για να αποκαλυφθούν.

Είναι άραγε έτσι; Ισχύει η εκδοχή ότι η μυστικιστική φιλοσοφία των Ναϊτών (για την οποία και κατηγορήθηκαν) βασιζόταν στα έγγραφα που ανακάλυψαν και στη συνέχεια πέρασε και στον Τεκτονισμό; Πρόκειται να γνωρίσουμε στοιχεία που θα ανατρέψουν τις σημερινές μας πεποιθήσεις;

Ερωτήματα που περιμένουν απάντηση για να επιβεβαιωθούν ή για να αποδειχθεί ότι αποτέλεσαν μόνο γοητευτικές εικασίες. Η έρευνα (αν γίνει στο Rosslyn) και ο χρόνος θα δείξουν.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Kiribati
4489 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/12/2003, 21:30:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zadok  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Zadok  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα, φίλοι/ες,

quote:
"Ηλί Ηλί (ή Ελωί) λαμά σαβαχθανί" σημαίνει στα αρχαία εβραϊκά "Θεέ μου, Θεέ μου, μη με εγκαταλείπεις" και είναι στίχοι από ένα ψαλμό του Δαβίδ. Εκείνοι που ήταν τριγύρω, μη γνωρίζοντας αρχαία, νόμιζαν ότι ο Ιησούς καλούσε σε βοήθεια τον προφήτη Ηλία. :)

Όπως είναι γνωστό, οι ψαλμοί του Δαβίδ δεν είναι απλή ποίηση, αλλά σύμφωνα με Καμπαλιστικές ερμηνείες είναι ξόρκια, αφορισμοί και άλλα μαγικού περιεχομένου και ιδιαίτερης δύναμης λόγια.

Φυσικά ο Ιησούς γνώριζε πολύ καλά τη σημασία των Ψαλμών και δεν μεταχειρίστηκε τον εν λόγω στίχο για το κοσμικό του νόημα, αλλά γιατί αφορά στην έξοδο της ψυχής από το σώμα με ειδική διαδικασία θανάτου... Αυτά!

Ο ντε Μολέ δεν είπε τα ίδια λόγια κι ούτε καταράστηκε, απλώς επικαλέστηκε τη θεία δικαιοσύνη. Είχε τη δύναμη, αλλά και το δικαίωμα...

Αν μπορέσω να ξεθάψω απ' το αρχείο μου τον αφορισμό του, θα σας τον γράψω.

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:39:01Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Kiribati
4489 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/12/2003, 22:01:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zadok  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Zadok  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δείτε κι εδώ:

http://www.curriculumunits.com/crucible/background/execution_JacquesDeMolay.htm


"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:39:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Knight MIXAIL
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
266 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/12/2003, 10:09:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Knight MIXAIL  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ιακωβος Ντε Μολαι, επι της πυρας

"Καθ ην στιγμην ανερχομαι επι της πυρας εγκαλω σε Κλημη,
εντος 40 ημερων και σε Φιλιππε εντος ενος ετους, προ του
δικαστηριου του Κριτου απαντων ημων.
Ευσπλαχνισθητι μου Κυριε και ποιησον δικαιοσυνην."

Καθως ο Μεγας Μαγιστρος του Ταγματος των Πτωχων Ιπποτων
του Ναου,εθεττε, με την παραπανω εγκλιση, μονο την δικονομικη προθεσμια, μεσα στην οποια, εκεινοι που χαλκευσαν τους
δικονομικους τυπους για να τον καταδικασουν, εκληθησαν ενωπιον
του Αθωου Εκεινου ο Οποιος παλαιοτερα ειχε επισης καταδικαστει
βασει νομικων τερτιπιων...
αναρωτιεμαι πως, ποια δυναμη κατειχε ο Ντε Μολαι, ωστε η εγκλιση αυτη να πραγματοποιηθει μεσα στις προθεσμιες που εκεινος εθεσε.


LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight ΜΙΧΑΗΛ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Kiribati
4489 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/12/2003, 12:35:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zadok  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Zadok  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σ' ευχαριστούμε, Ιππότα!

quote:
Ο Ζακ ντε Μολαί δεν ξέρω αν είπε κάτι τέτοιο, είπε: "Κάνει πολλή ζέστη, μπορείτε να χαμηλώσετε λίγο τη φωτιά;" :)

Είναι άξιον λόγου το ότι κάηκε σε ιδιαίτερα χαμηλή φωτιά κατ' εντολήν των εκτελεστών του, ώστε ν' αρχίσει πρώτα να μαυρίζει εξωτερικά και αργά - αργά μετά να λειώνει (δε λέω άλλα μακάβρια).

Απίστευτη είναι η ανθρωπότητα ώρες - ώρες!!!

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:40:48Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

C.
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
70 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/12/2003, 16:17:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους C.  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γράφει ο Ambelain: τα τρία γράμματα που σχηματίζουν την λέξη ELI (Aleph-Lamed-He) με διαφορετική στίξη, παίρνουν την σημασία του "καταριέμαι, βλασθημάω".
Θα μπορούσε η επίμαχη φράση να ανασυνταχθεί σε:
"ELI! ELOIM! LAMA ASTAGNA TANI..! " η οποία θα μπορούσε με την σειρά της να πάρει την παρακάτω ερμηνεία:
" Κατάρα! Αφορισμός! με τα πνεύματα Λαμα, Ασταγνα, Τανι..." όπου τελείες = ένα κατεβατό από ονόματα "πνευμάτων" που "κυβερνούν" την συγκεκριμένη ώρα, μέρα κλπ.

Δεκατρείς αιώνες αργότερα...Παρίσι, στις 11 Μαρτίου του 1314, προς το βράδυ, όταν δεν είχε μείνει τίποτα από τα δυο κορμιά, απλοί άνθρωποι πλησίαζαν την σβησμένη πια φωτιά και μάζευαν ευλαβικά την στάχτη των δύο μαρτύρων, Μολαί και Σαρναί, για φυλακτό..
Ο Πάπας Κλήμης πέθανε από δυσεντερία μες την κοιλάδα του Ρήνου στις 9 Απριλίου του 1314, 28 μέρες αργότερα. Και ο Φίλιππος ο Ωραίος, πέθανε στις 29 Νοεμβρίου του 1314, κοντά στο Παρίσι. Έπεσε από το άλογο του και καταπατήθηκε από τους άλλους καβαλάρηδες, 8 μήνες αργότερα.

"γευόμαστε τα αρώματα του ουρανού ανακατεμένα με το πνεύμα της γης"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Kiribati
4489 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/12/2003, 19:56:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zadok  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Zadok  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
C., θα μπορούσε, τελείως δυνητικά!


"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:41:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oculatis Abis
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
404 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2003, 00:44:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oculatis Abis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να συμπληρώσω κάτι ακόμα στα ορθώς λεγόμενα του φίλου Spiral.

Όντως οι Ναϊτες ιππότες βρέθηκαν εκεί για να ψάξουν για αρχαία χειρόγραφα στα ερείπεια του ναού του Σολομώντα. Στάλθηκαν εκεί από μέλη των οικογενειών Rex Deus, οι οποίες ανέπτυξαν και χρηματοδότησαν όλες τις Σταυροφορίες. Ο σκοπός ήταν να ξαναβασιλέψουν στα μέρη του οι "Βασιλείς του Θεού" (Rex Deus). Αναφέρομαι στις οικογένειες της Αγγλίας και της Γαλλίας που δημιουργήθηκαν από τους ανώτατους ιερείς του Σολομώντα, τους οποίους εκείνος ονόμασε "Βασιλείς του Θεού". Η σχετική πληροφορία σχετικά με την προγονική τους ιστορία και τον σκοπό τους ανακοινώνονταν μυστικά μόνον σε αρσενικό παιδί της οικογένειας και μετά τα 20 του χρόνια.

Σχετικά με το όνομα Rosslyn, ετυμολογικά σημαίνει "ancient knowledge passed through the centuries" (αρχαία γνώση μεταβιβασμένη ανά τους αιώνες) και σίγουρα αποτελεί μια βίβλο Ναϊτικών και πρωτοτεκτονικών πληροφοριών σε πέτρα. Περιμένω με αγωνία τα ευρήματα στα έγκατα του "ναού", καθώς έχω την πληροφόρηση ότι ήδη έχουν γίνει ανασκαφές στα θεμέλια.

Αχχ, μακάρι να ήμασταν και στη σύγχρονη εποχή τόσο αφιερωμένοι σε μια ιδέα, σε μια κρυφή αποστολή, στη λατρεία ιδεών και ιδανικών...

Sub rosa

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Kiribati
4489 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2003, 02:37:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zadok  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Zadok  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε μας Oculatis Abis,

να εκμεταλλευτώ λίγο τις γνώσεις σου επί του θέματος και να ρωτήσω:

1. της Αγγλίας η βασιλική οικογένεια ή της Σκωτίας;

2. ποία η σχέση των δύο και γιατί τόση φαγωμάρα (απλά θέμα καρέκλας ήταν ή και βαθύτερο);


Η ερώτησή μου βέβαια αφορά και σε μετέπειτα των Ναϊτών περιόδους, αλλά νομίζω ότι δεν είναι εκτός θέματος.


"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:42:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oculatis Abis
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
404 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2003, 13:04:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oculatis Abis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όχι Zadok, δεν αφορά τις βασιλικές οικογένειες της Αγγλίας και της Σκοτίας, τουλάχιστον όχι άμεσα. Οι οικογένειες Rex Deus αρχικά δημιουργήθηκαν από τους πρώτους αρχιερείς του ναού του Σολομώντα, την dream team του βασιλιά Σολομώντα που κατά τους πρώτους διωγμούς των Ιουδαίων κατέφυγαν προς τα δυτικά για να σωθούν. Ένα μεγάλο τμήμα αυτών των ιερέων εγκαταστάθηκε στην Αγγλία έχοντας μαζί του ελάχιστα κειμήλια, θησαυρούς και χειρόγραφα από τα μέρη τους.

Σκοπός αυτών των οικογενειών ήταν (και είναι) να επιστρέψουν οι απόγονοί τους στα "πάτρια" εδάφη τους, να έλθει και πάλι ένας βασιλιάς στο(ν) Ισραήλ κι εκείνοι να είναι οι αρχιερείς της λατρείας του Γιαχβέ. Οι σταυροφορίες οργανώθηκαν και χρηματοδοτήθηκαν από αυτές τις οιογένειες όχι μόνον για να βρουν τα αρχαία χειρόγραφα της θρησκείας τους αλλά και για να προετοιμάσουν το έδαφος για μια μεταγενεστερη εγκαθίδρυση της πραγματικής Ιουδαϊκής θρησκείας με αυτούς ως ηγετικά μέλη. Το σίγουρο είναι πως οι πρώτοι απόγονοι των Rex Deus παντρεύτηκαν με μέλη των κατά τόπους ευγενών της Αγγλίας, με αποτέλεσμα παραφυάδες τους (γενεαλογικά και ιδεολογικά-θρησκευτικά) να υπάρχουν τόσο στις βασιλικές οικογένειες της Αγγλίας, όσο και της Σκοτίας. Μάλιστα τα μέλη των οικογενειών Rex Deus φοράνε ένα δαχτυλίδι που έχει σαν σύμβολο μία ή δύο κολόνες ως άμεση σύνδεση με τις δύο κολόνες Boaz και Jachin στο ναό του Σολομώντα. Αυτά.

Sub rosa

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Kiribati
4489 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/12/2003, 14:32:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Zadok  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Zadok  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Oculatis Abis, σ' ευχαριστώ πολύ!
Ήσουν κατατοπιστικότατος.

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 05/01/2004 13:43:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

XD
Πλήρες Μέλος

Greece
892 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/01/2004, 09:42:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εξαιρετικά ενδιαφέρον (και αγαπημένο) θέμα!

Σύμφωνα με έναν άλλο θρύλο (αν θυμάμαι καλά) λίγο μετά την επικράτηση της Γαλλικής επανάστασης και πριν οδηγηθούν στην γκιλοτίνα οι βασιλείς και οι ευγενείς κάποιος μέσα από το πλήθος φώναξε «Ζακ Ντι Μολέ εκδίκηση παίρνουμε για εσένα» εννοώντας την καταστροφή της Γαλλικής βασιλείας ως ανταπόδοση της καταστροφής του τάγματος αιώνες πριν..

Ενδιαφέρον έχει ακόμα, η σχέση Ναϊτών και Καθαρών που συνδέετε άμεσα με την υπόθεση του αβά Σονιέρ και το ζήτημα του “Rene Le Chaute” (συγχωρήστε μου τα ανύπαρκτα γαλλικά μου).. που επανασυνδέει την Καθολική Εκκλησία δεκάδες αιώνες μετά με την όλη υπόθεση..

Ενώ δεν θα πρέπει να ξεχνάμε και την φιλολογία σχετικά με την λατρεία του Τάγματος στον Μπαφομέτ (άριστο όπλο στα χέρια των ιεροεξεταστών αργότερα), την ύπαρξη ή μη της οργάνωσης Σιόν, τις γνώσεις ορισμένων αναγεννησιακών καλλιτεχνών («et in Arcadia ego») και τις σχέσεις Ναϊτών και Τεκτόνων..

Τέλος με βάση μια άλλη υπόθεση οι Ναΐτες είχαν σε αρκετές ανασκαφές τους ανακαλύψει και ραδιενεργά υλικά που χρησιμοποιούσαν κατά το δοκούν (πρόκληση περίεργων ασθενειών) των σκοπών τους!!

Υ.Γ.
Καλή Χρονιά σε όλους!!!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kynikos
Πλήρες Μέλος

United Kingdom
1317 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/06/2004, 12:02:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kynikos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας το ξαναζεστάνουμε λίγο αυτό το θεματάκι να δούμε αν μπορεί να βγεί κάποια άκρη μέσα απο την πραγματικά τεράστια μυθοπλασία που το γυροφέρνει.

So, firstly

quote:
Στάλθηκαν εκεί από μέλη των οικογενειών Rex Deus, οι οποίες ανέπτυξαν και χρηματοδότησαν όλες τις Σταυροφορίες. Ο σκοπός ήταν να ξαναβασιλέψουν στα μέρη του οι "Βασιλείς του Θεού" (Rex Deus).

Υπάρχει κάποια τεκμηρίωση για αυτό, ή είναι πάλι άλλο ένα προϊόν της "Ναϊτικής εκδοτικής βιοτεχνίας";

Απο ότι ξέρω το κύριο κίνητρο των Σταυροφοριών ήταν οι λόγοι του Bernard de Clairvaux. Όσο για χρηματοδότηση, ή πρώτη (ΛΑΪΚΗ) σταυροφορία δέν ετύχαινε τέτοιας πολυτέλειας. Ο αρχηγός της ο Πέτρος ήταν καλόγερος, άφραγκος, αλλά με μεγάλη πειθώ. Ο κόσμος πούλαγε οτι είχε και δεν είχε για να συμμετέχει.

Όταν ακολούθησε η Πρώτη (επίσημη) σταυροφορία των ευγενών, χρηματοδοτήθηκε απο της αυλές και τους ευγενείς, που το έβλεπαν σαν επένδυση, και που αποσκοπούσαν σε νέες επικράτειες. Ο τρόπος που τρωγόντουσαν μεταξύ τους στην συνέχεια το αποδεικνύει...

Δεω πρέπει, νομίζω, να υποτιμάμε την έκταση του Χριστιανικού πάθους, τον φανατισμό, κλπ του κόσμου, την "λύση" που προσέφεραν οι Σταυροφορίες από την (μάλλον δυσάρεστη) καθημερινότητα, άλλα και το γεγονός οτι υπήρχε μεγάλο ποσοστό "χιλιαστικού" πνευματος.

Μού φαίνεται αφελές να θεωρούμε οτι μέσα σε αυτό το δυναμικό και πολύπλοκο ταμπλώ, να θεωρεί κανεις οτι όλα υποκινούνταν από μια οικογένεια που καταγόταν απο τον Σολωμόντα...

Κ


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Spiral
Πλήρες Μέλος


826 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/06/2004, 03:28:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Spiral  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρετώ σας,
Φίλε Kynikos, καλά αναφέρεσαι σε "εκδοτική (και όχι μόνο) βιοτεχνία", οι Ναΐτες είναι οι πιο cult φυσιογνωμίες των μυστικών ιστοριών.
Και ως μυστικές ιστορίες, τίποτα δεν είναι τεκμηριωμένο. Εκτός από κάποιες λίγες γραφές ή κάποια ιστορικά γεγονότα (αλλά μόνο ως ιστορική αναφορά χωρίς άλλη ερμηνεία) τίποτα δεν είναι γνωστό. Όλα ανάγονται στους ευσεβείς πόθους διάφορων ερευνητών, που ο καθένας τους φιλοδοξεί να φωτίσει το θέμα (αμ δε!) καταθέτοντας τη δική του άποψη.
Η ευρύτερα διαδεδομένη φήμη, φίλε Oculatis Abis, μιλάει για τους Μεροβίγγειους και το Sang Real και το Δισκοπότηρο... και κάπου εκεί μπερδεύονται και επιμελώς κρυμμένοι τάφοι έως και το κεφαλάκι του Μπαφομέ (το οποίο, σύμφωνα με μια θεωρία, δεν ήταν όποιο κι όποιο), έως και ο Αρσέν Λουπέν.
Η σολομωνική οικογένεια, οι Rex Deus, το Prieure de Sion και τα αινίγματα της Rennes le Chateau [πώς βάζουν γαλλικούς τόνους εδώ πέρα;] ποικίλλουν γαργαλιστικά το όλο θέμα. Οι Ναΐτες είναι ένα κομβικό σημείο όπου διασταυρώνονται πιθανές και απίθανες εκδοχές, γήινοι, εξωγήινοι, ιερές γεωμετρίες, μυστικοί κώδικες και δεν συμμαζεύεται.
Από τη μια όλα αυτά τα παράξενα που κεντρίζουν την περιέργεια, από την άλλη η ρομαντική διάθεση που δικαιωματικά περιβάλλει την ιπποσύνη, δίνουν στους Ναΐτες μεγαλόπρεπες διαστάσεις και όλη τη γοητεία των διαπλεκόμενων θρύλων.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oculatis Abis
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
404 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/06/2004, 13:46:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oculatis Abis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μού φαίνεται αφελές να θεωρούμε οτι μέσα σε αυτό το δυναμικό και πολύπλοκο ταμπλώ, να θεωρεί κανεις οτι όλα υποκινούνταν από μια οικογένεια που καταγόταν απο τον Σολωμόντα...

Δεν αναφέρθηκα σε οικογένειες που κατάγονταν από τον Σολομώντα αλλά σε οικογένειες αρχιερέων αυτού.

Σχετικά με τους λόγους οργάνωσης και ανάπτυξης μιας σταυροφορίας νομίζω θα συμφωνήσετε ότι δεν ήταν μόνον θρησκευτικοί. Όμως το να ξεκινήσεις μια σταυροφορία εμφανώς για οικονομικούς-επεκτατικούς λόγους δεν είναι εφικτό. Χρησιμοποιείς λοιπόν και το θρησκευτικό ιδεώδες και το έχεις σαν πρόφαση για τους έτερους σκοπούς σου. Τώρα, αν κάποιοι ηγέτες των σταυροφοριών ήταν φτωχοί, αυτό δε σημαίνει ότι από πίσω δεν κρύβονταν ισχυροί οικονομικοί παράγοντες. Οι αιτίες οργάνωσης των σταυροφοριών ήταν τόσο θρησκευτικές, όσο και οικονομικές-επεκτατικές (και οι δύο το ίδιο ειλικρινείς...)

quote:
Φίλε Kynikos, καλά αναφέρεσαι σε "εκδοτική (και όχι μόνο) βιοτεχνία", οι Ναΐτες είναι οι πιο cult φυσιογνωμίες των μυστικών ιστοριών.

Φίλε μου, αν δεν ήταν αυτή η εκδοτική βιοτεχνία, ακόμα θα ζούσαμε στα σκοτάδια του Μεσαίωνα. Πόσες "έγκυρες" εκδόσεις έχετε διαβάσει όπου αναφέρεται ένας κρυφός ρόλος των Ναϊτών Ιπποτών; Not a single one... Καλή η εύπεπτη πληροφόρηση, αλλά στο συγκεκριμένο θέμα υπάρχει πολύ ψάξιμο κάτω από την επιφάνεια (έτσι για να θυμηθούμε και το τι έκαναν οι Ναϊτες κάτω από τον Ναό)

Είναι πολύ εύκολο να αφορίζουμε έρευνες και μελέτες συγγραφέων, αλλά τελικά πρέπει να αποφασίσουμε σε ποιό στρατόπεδο θα μείνουμε, αυτό της επίσημης-αθώας-εύκολης-απλής-εύπεπτης ερμηνείας ή σε αυτό της εσωτερικής ερμηνείας.

Sub rosa

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 36 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2030029
Maintained by Digital Alchemy