quote:

---

Κι επειδής η "Ελληνική" ιστορία σταματάει κάπου στο '22 με μία παρένθεση το '40, καλό θα ήταν να κάνουμε μια μικρή ΙΣΤΟΡΙΚΗ αναδρομή στο πριν τής 21ης, κατα την διάρκειά της και στο μετά.
Γιά να κάνουμε κάποιες συγκρίσεις και να μαθαίνουν οι νεότεροι.

---

Δεν υπάρχουν υπέρ και κατά στην ιστορική αναδρομή.
Γι' αυτό δεν κσεχωρίζεις...

Για να κάνουμε κάποιες συγκρίσεις ...

Να θυμήσουμε λοιπόν στους νεότερους πως ήταν χαράματα Πέμπτης προς Παρασκευή, όταν το ραδιόφωνο μαζί με τα εμβατήρια μετέδιδε ότι «από της 2ας πρωϊνής λόγω της δημιουργηθείσης εκρύθμου καταστάσεως, ο Στρατός ανέλαβε την διακυβέρνησιν της χώρας» και ότι «επανήλθε εν ισχύει ο Νόμος ΔΞΘ/1912 περί καταστάσεως πολιορκίας με κήρυξη του Στρατιωτικού Νόμου». Να θυμήσουμε επίσης πως ταυτόχρονα δινόταν στη δημοσιότητα το σχετικό «Βασιλικό Διάταγμα» με βάση το οποίο καταργούταν 11 από τα 114 άρθρα του τότε Συντάγματος.

Να θυμήσουμε επίσης πως από την πρώτη κιόλας ημέρα του πραξικοπήματος συνελήφθησαν συνολικά 6.135 άτομα και στην πορεία των επόμενων ημερών έφτασαν τους 6.500 (μεταξύ των οποίων 300 γυναίκες).

Να θυμήσουμε επίσης πως το καθεστώς της 21ης Απρίλη 1967 που όσο αφορά τον χαρακτήρα ήταν ανοικτή τρομοκρατική νεοφασιστική δικτατορία εγχώριων και ξένων (κυρίως αμερικάνικων μονοπωλίων), δεν ήταν «κεραυνός εν αιθρία». Οι καταβολές ξεκινάνε από πολύ μακριά. Έχουν τις ρίζες τους στη προπολεμική φασιστική δικτατορία του Μεταξά. Περνάνε μέσα από την προδοσία του πολέμου και την μετέπειτα συνεργασία με τους καταχτητές και συνεχίζουν μετά την απελευθέρωση από τις πολύμορφες επεμβάσεις του αγγλικού και στη συνέχεια αμερικάνικου ιμπεριαλισμού στη περίοδο του εμφυλίου πολέμου. Το καθεστώς που επιβλήθηκε μεταεμφυλιακά , καθεστώς υποτέλειας και «εθνικοφροσύνης» αποτέλεσε το θερμοκήπιο του φασιστικού πραξικοπήματος.

Να θυμήσουμε επίσης στους νεότερους πως βίαια διαλύθηκαν η Βουλή και τα πολιτικά κόμματα, οι κοινωνικές οργανώσεις, καταργήθηκε το σύνταγμα. Σκοταδιστική πολιτική ακολουθήθηκε στην Παιδεία, την τέχνη ,τις επιστήμες. Στο οικονομικό τομέα δόθηκαν απλόχερα προνόμια (πολλά κρατούν μέχρι σήμερα) στο ξένο και ντόπιο κεφάλαιο. Η ελληνική σημαία στη ναυσιπλοία μετατρέπεται σε «σημαία ευκαιρίας». Τα κέρδη των βιομηχάνων σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία πολλαπλασιάζονται, ο πληθωρισμός τινάζεται στα ύψη , το εμπορικό έλλειμμα υπερδιπλασιάζεται, ενώ εκατοντάδες έλληνες καταφεύγουν στις «φάμπρικες της Γερμανίας»(αυτά είναι λίγα από τα «κατορθώματα» στο τομέα της οικονομίας κατά τη δικτατορία που κάποιοι νοσταλγούν…) .Φυσικά να μην ξεχνάμε και την προδοσία της Κύπρου προκειμένου να εξυπηρετηθούν εκείνα τα συμφέροντα που την ήθελαν (και την θέλουν) «αβύθιστο αεροπλανοφόρο»των ΗΠΑ στην περιοχή.

Φίλε zip
Διβάζοντας τα γραπτά σου, διαπίστωσα δύο τινά:
1. Δεν διαφωνείς και δεν αμφισβητείς τα γραπτά μου.
2. Δεν αναφέρεις το παραμικρό για τον "εθνάρχη".
Επομένως αυτό που σε πείραξε, ήταν η αναφορές μου στα έργα του και η σύγκριση με τα της 7ετίας.
(και που είσαι ακόμα...)
Μα βάση τα ανωτέρω, διαπίστωσα τα εξής:
1. Είσαι Καραμανλικός.
2. Είσαι και φανατικούλης!
Χωρίς να θέλω να σε αμφισβητήσω, αλλά οι φανατικούληδες δεν φημίζονται και πολύ για την αντικειμενικότητα της κρίσης των...

Θα επανέλθω παιδιά με σοβαρότερες απαντήσεις!

1. Είσαι φασιστάκι
2. Είσαι και τρόμπας

Καμία διαφωνία σε ολόκληρο το κείμενο, KERRY KING, προσωπικά με βρίσκει σύμφωνο. Όμως αυτό το κείμενο, με την σωστή μεταφορά που κάνει και έτσι όπως τίθεται, δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τα όσα λέει ο θεματοθέτης στην εισαγωγή του, δεν έχει καμία απολύτως σχέση με το πως θέτει ο θεματοθέτης τις δικές του απόψεις και δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον ίδιο τον τίτλο του θέματος.

Το άρθρο αυτό που μας παραθέτεις, θέτει το θέμα της δικτατορίας σε τελείως διαφορετική - την σωστή - βάση που πρέπει να μας απασχολήσει και όντως όλα όσα αναφέρονται σ' αυτό, είναι σωστά και άξια σχολιασμού.

Η θέση του θεματοθέτη όμως, έτσι όπως αυτός άστοχα και παραπλανητικά εκφράζεται μέσω της εισαγωγής του, παραπέμπτει σε μια νοσταλγική αναπόληση των γεγονότων του '67. Σαν να μας λέει πως ήταν καλά τότε, πως περνούσαμε καλά. Ο ίδιος λέει πως τίποτε δεν άλλαξε αλλά δεν γνωρίζει πως αν σήμερα είχαμε Χούντα, αυτά που λέει, δεν θα μπορούσε να τα πει. Η Δημοκρατία του έδωσε αυτό το δικαίωμα - και ορθώς του το έδωσε - για να μπορεί να εκφράζει την άποψή του. Άμα είχαμε Χούντα, θα του 'λεγα εγώ αν μπορούσε να το κάνει αυτό.

Βλέπεις πως - πολύ σωστά - το θέτει ο συγγραφέας του ; Κοίτα τι λέει >

quote:

---

Αυτό το μικρό κείμενο δεν αποπειράται την αποκατάσταση της ιστορίας. Δεν είναι ιστορικό κείμενο. Απλώς θέλει να επισημάνει ότι ο σημερινός κυρίαρχος πολιτικός λόγος είναι ένας ταριχευμένος πολιτικός λόγος που αφού έχει μετατρέψει την ιστορία της χούντας σε μούμια Αιγυπτιακή τη χρησιμοποιεί για να επικαλύψει το σύγχρονο εφιάλτη: Το μακάβριο ολοκληρωτισμό της πλανητικής αυτοκρατορίας.

---

Αυτήν την αόρατη χούντα φίλε KERRY KING, αγαπητέ φίλε KERRY KING, εμείς οι ίδιοι την εκλέξαμε. Εμείς τους βάλαμε αυτούς εκεί πάνω κι εμείς πρέπει να τους βγάλουμε απο 'κει πάνω που είναι. Τι μας φταίει η Δημοκρατία ; Την χούντα των συνταγματαρχών όμως δεν την εξέλεξε ο λαός. Επιβλήθηκε στον λαό. Αυτό το ξεχνάμε. Ξύπνησε ένα πρωϊ ο Παπαδόπουλος - βεβαίως έχουν προηγηθεί πάρα πολλά, το "θερμοκήπιο" ήταν έτοιμο - και είπε "την διακυβέρνηση του έθνους αναλαμβάνει ο Στρατός!". Με βία, με κατάλυση του Συντάγματος, με συλλήψεις, με απαγορεύσεις. Ποιος τον εξέλεξε να το κάνει αυτό ; ο λαός ; ο απλός κοσμάκης ;

Το κείμενο σου φίλε KERRY KING έχει δίκιο. Ξεχνάει όμως ένα πράγμα, βασικό για τις πολιτισμένες και δημοκρατικές κοινωνίες. Πως ο λαός έχει εξουσία, πως η διακυβέρνηση του έθνους, ουσιαστικά προέρχεται από τον λαό για τον λαό. Γιατί ο λαός, εγώ, εσύ, η κυρά Κατίνα απέναντι και ο κυρ Μιχάλης, έχουν το δικαίωμα να επιλέξουν κι αυτά που δεν τους αρέσουν, να τα ξεπατώσουν και να τα ξαναφτιάξουν καλύτερα.

Το κείμενο σου φίλε KERRY KING απλώς επισημαίνει τον κίνδυνο. Δεν λέει όμως πουθενά "σήκω κόσμε, εσύ κυρίαρχε λαέ, εσύ που τους έβαλες αυτούς τους τενεκέδες εκεί που τους έβαλες, βγες στους δρόμους και ρίξ' τους, ξήλωσέ τους!".

Το κείμενο σου φίλε KERRY KING απλώς μεμψιμοιρεί. Κλαίει την μοίρα μας. Ποιος φτιάχνει την μοίρα μας ; Εμείς οι ίδιοι!

Το κείμενο σου φίλε KERRY KING είναι ισχυρή θεωρητική στάση, αλλά θεωρητική. Ποιος φταίει για όλα αυτά ; Εμείς οι ίδιοι!

Τι κάνει ο καθένας μας ; Τι κάνει ο Αίολος και ο κάθε Αίολος όταν έρχονται εκλογές ; Πως ψηφίζει ; Με τι κριτήριο ; Με τους διορισμούς και τα ρουσφέτια ; Πως συμμετέχει στα κοινά ο καθένας μας ; Πως δραστηριοποιείται ;

Καλές οι θεωρητικές αναλύσεις, καλές οι επισημάνσεις, καλά όλα ... Αν δεν αλλάξει η παιδεία και η νοοτροπία του αλαμπουρνέζου νεοέλληνα, αν δεν επαναστατήσει - όχι ασφαλώς με βία - ο ίδιος ο λαός και αν ο νεοέλληνας συνεχίσει να είναι στην καραπουτσακλάρα του και στην καρατζιπάρα του, δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει απολύτως τίποτε. Το έθνος θα βυθιστεί ακόμη περισσότερο στα σκατά απ' ότι είναι, μέχρι να εξαφανιστεί. Ποιος θα φταίει γι' αυτό ; Η Δημοκρατία ;

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο σε όλα όσα αναφέρεις. Και το κείμενο που παρέθεσα με βρίσκει ως επί το πλείστον σύμφωνο. Σίγουρα η Δημοκρατία ως πολίτευμα δεν φταίει σε τίποτα. Εμένα η απορία μου είναι αν αξίζει ο νεοέλληνας το αγαθό της δημοκρατίας. Φοβάμαι πως όχι....

Θα περιμένω τοποθετήσεις σας και θα επανέλθω.

Το 'θελα γιατί ορισμένοι - δεν εννοώ δηλ. κανέναν απο σας - εκμεταλλεύονται αυτήν την κατρακύλα της χώρας για να φτιάξουν νοσταλγικούς διθυράμβους για την 7επτία λέγοντας "είδατε ; στα σκατά κολυμπάμε τώρα, καλύτερα μωρέ ο Παττακός, καλύτερα ο Ιωαννίδης". Τι καλύτερα ρε κοπρόσκυλα ; Με τα τανκς στους δρόμους ; Καλύτερα ; Τέλος πάντων.

quote:

---

Εμένα η απορία μου είναι αν αξίζει ο νεοέλληνας το αγαθό της δημοκρατίας. Φοβάμαι πως όχι....

---

Η βία μόνο βία μπορεί να φέρει αγαπητέ. Δεν είναι λύση αυτό που λες ... Η Παιδεία, η παιδεία, απ' κει πρέπει να ξεκινήσει κάποιος. Εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά πράγματα. Οι νέοι άνθρωποι όμως, αυτοί που έρχονται πίσω από μας, αν λάβουν σωστή Παιδεία, μπορούν να αλλάξουν την χώρα.

Προσωπικά, για μένα, και την συγκεκριμένη στιγμή, το μεγαλύτερο μέρος των χρημάτων από τον προϋπολογισμό του κράτους έπρεπε να δίνεται στην Παιδεία. Για μερικά χρόνια. Μέχρι να 'βγαινε μια γενιά τέτοια που να γκρέμιζε τους αληταράδες απο 'κει που 'ναι, και να 'βαζε σωστούς και τίμιους κυβερνήτες. Γιατί υπάρχουν σωστοί και τίμιοι πολιτικοί και λάθος μας να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι. Υπάρχουν άνθρωποι σωστοί και στην πολιτική, όπως υπάρχουν σε όλους τους τομείς. Αλλά είναι δισεύρετοι και αφανείς.

Έχεις δίκιο, στην προκειμένη περίπτωση όμως μόνο μία βίαιη αντίδραση θα με ικανοποιούσε. Θέλω να δω όλα αυτά τα καθίκια που υπονομεύσανε το δικό μου μέλλον τις 10ετίες του 80 και του 90, και το μέλλον του παιδιού μου την 10ετία που διανύουμε, να σαπίσουν στην φυλακή. Όσο αναλογίζομαι πόσες ευκαιρίες χαθήκανε και σε τι μπελάδες έχουμε μπει εξαιτίας τους, δεν μπορώ να το αντιμετωπίσω και πολύ ψύχραιμα ξέρεις....

quote:

---

Η Παιδεία, η παιδεία, απ' κει πρέπει να ξεκινήσει κάποιος.

---

Φίλε KERRY KING

Εάν εξαιρέσεις την εποχή έναρξη της "νέας τάξης", που είναι κάτι το εμβόλιμο, ωραίο το κείμενο.
Θέλω όμως να πιστεύω, ότι με την ίδια επιμέλεια, θα ψάξεις να βρείς τά αντίστοιχα της εποχής τού "εθνάρχη", που θα βρείς πολλά, και θα μάς τα παραθέσεις το ίδιο καλά με τα άλλα, για να μπορέσουμε επιτέλους να κάνουμε μια σύγκριση.
"Πέρτινα χρόνια" νομίζω τα λένε...
Διότι το ζήτημα τού θέματος είναι η συγκριση!
Δεν διάβασα τα τελευταία μηνύματά σου.
Θα το κάνω μόλις μπορέσω.

Φίλε ΛΟΜΒΑΡΔΟΠΟΥΛΕ είσαι ο επόμενος!

Εάν ήταν αυτοεξόριστος φίλε μου, θα έπρεπε να πει τούς λόγους που το έκανε, δηλαδή θ' απολογείτο στον λαό πρός όφελος του οποίου έτρωγε με χρυσά κουτάλια και θα έφευγε κύριος.
(ΟΥΔΕΠΟΤΕ το έκανε)
Αυτό θα έπρεπε να κάνει εάν δεν φοβόταν κάτι...
Αντ' αυτού τι έκανε;
Την κοπάνησε την νύχτα των εκλογών του '63 με ψεύτικο όνομα!
Με το όνομα ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΔΗΣ!
Σαν κλέφτης που λέμε... Και ο λαός χεσμένος!
Διότι:
1. Εκκρεμούσε το σοβαρό ενδεχόμενο της δίκης του, για κάτι κτήματα της ΔΕΗ τα οποία είχε οικιοποιηθεί.
Σκάνδαλο της ΔΕΗ το έλεγαν τότε...
Ξέρεις για ποία κτήματα μιλάμε;;;
Για τα κτήματα που είναι σήμερα στημένο το ίδρυμά του!
Εκεί όπου ετάφη.
2. Δεν γούσταρε να κάτσει αντιπολίτευση.
Δεν είχε κάτσει ΠΟΤΕ του!

Αυτός ν' άλλαξε;;;

quote:

---

Πόσοι όμως ήταν οι "μεγάλοι" νεοέλληνες;Μήπως είμαστε σάν λαός πλέον "μικροί" και μας ταιριάζουν "μικροί" πολιτικοί;

---

Edited by - Αίολος on 24/04/2009 15:32:26

ξεχασες και τον χειροτερο ολων... τον Ιωαννιδη, οπου εξαιτιας του, επεσε η Κυπρος!