ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Οι Παραψυχολογικές Δυνάμεις στις Πολεμικές Τέχνες
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Matsuba
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/12/2009, 16:45:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Matsuba  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας.

Ασχολούμαι ενεργά με τις Πολεμικές Τέχνες για περισσότερα από 25 χρόνια. Στις τέχνες μάλιστα που εξασκώ περιλαμβάνεται ένα εσωτερικό στυλ.

Αυτό το χρονικό διάστημα δε συνάντησα οτιδήποτε που να με πείσει ότι υπάρχει κάποια παραψυχολογική Δύναμη στις Πολεμικές Τέχνες.

Την ίδια άποψη έχουν μεγάλοι δάσκαλοι εσωτερικών συστημάτων όπως πχ ο ο Γου Κονγκ Γιού που είναι ο επικεφαλής του Wu στυλ του Tai Chi Chuan.

Απορώ με την ευκολία που ορισμένοι άνθρωποι διατυπώνουν απόψεις για υπερφυσικές δυνάμεις σε ένα τόσο ευαίσθητο θέμα.

Εδώ δε μιλάμε για τη περίπτωση που θα διακοσμίσουμε το κήπο μας ή θα χαλαρώσουμε πίνοντας τσάι και ακούγοντας απαλή μουσική. Συνάνθρωποι μας μπορεί να κινδυνεύσουν ή να χάσουν τη ζωή τους όταν τρέφουν ψευδαισθήσεις υπερφυσικών δυνάμεων.

Ξέρω ότι δε "πουλάει" το να λές στο μαθητευόμενο ότι πρέπει να κοπιάσει, να κουραστεί, να ιδρώσει και να πονέσει. Είναι πιο εύκολο να κάθεται αναπαυτικά και να διαλογίζεται.

Το χειρότερο απ'όλα είναι ότι όταν κάποιος πάει να εκφράσει μια διαφορετική άποψη όλοι οι "γνήσιοι αναζητητές της αλήθειας" προτιμούν να βουλώνουν τα αυτιά τους.

Όπως τραγουδάει και ο Σαβόπουλος:
"... αφού δεν είχε νέα ευχάριστα να πει, καλύτερα να μη μας πει κανένα..."

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/12/2009, 19:18:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Matsuba καλώς ήρθες στην παρέα μας.

Θα ήθελες να γίνεις λίγο πιο κατανοητός στο τι εννοείς όταν λες ότι… «ότι υπάρχει κάποια παραψυχολογική Δύναμη στις Πολεμικές Τέχνες.»..

Γιατί δεν γνωρίζω (δεν έχω ακούσει) κανέναν που να ισχυρίζεται ότι η εξάσκηση πάνω σε οποιαδήποτε πολεμική τέχνη μπορεί να επιφέρει και κάποιες «υπερφυσικές ή παραψυχολογικές δυνάμεις».


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Matsuba
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/12/2009, 18:36:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Matsuba  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια,

Είμαι γεωπόνος στο επάγγελμα με ειδικότητα βιοτεχνολογία. Για το λόγο αυτό οι πραγματικές επιστήμες και ειδικά η βιολογία παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο στη ζωή μου και στο πως αντιλαμβάνομαι το σύμπαν. Παρόλα αυτά…

Όταν η γειτόνισσα μου στο κάτω διαμέρισμα έφερε κάποιον να κάνει βελονισμό στο κήπο για να διορθώσει την ενέργεια δεν διαμαρτυρήθηκα.

Το ίδιο όταν ένας προτεστάντης μου είπε ότι οι παλάμες μου ιδρώνουν γιατί πιθανότατα η μητέρα μου είχε ασχοληθεί στο παρελθόν με μαύρη μαγεία.

Όπως επίσης όταν έβλεπα στα κανάλια πιστούς ορθόδοξους να κοπανάνε με εικόνες τα κεφάλια τους, πιστεύοντας ότι τους τιμωρεί η Παναγία για τις αμαρτίες τους.

Και πάει λέγοντας…

Είναι δικαίωμα κάθε ανθρώπου να πιστεύει όπου θέλει και να διακηρύσσει ότι θέλει αρκεί να μην εξαπατά άλλους ανθρώπους.

Για τις πολεμικές τέχνες το θέμα είναι πιο ευαίσθητο. Ένας συνασκούμενος μου πέθανε σφαγμένος από ξιφολόγχη στη Xaϊμαντά στο Χαλάνδρι, επειδή πίστευε ότι είναι ανίκητος.

Πάντως μου κάνει εντύπωση σε ένα τέτοιο forum να μην έχει ακούσει κάποιος τους ισχυρισμούς για υπερφυσικές - παραψυχολογικές δυνάμεις στις ΠΤ. Ειδικά όταν φιλοξενείται στο ίδιο site, άρθρο με αυτό ακριβώς το τίτλο!

Δες εδώ:

http://www.esoterica.gr/articles/contributions/psychics/martial_parapschlg/martial_parapschlg.htm

αλλά και γενικότερα στο διαδύκτιο:

πχ:
http://www.youtube.com/watch?v=-GmXEYGqfIU

http://www.youtube.com/watch?v=NSkujscyFVQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc&feature=related


Και η σκληρή πραγματικότητα:

http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=YdvYXIwa0Ow


Ακόμα σε πολύ γνωστή οργάνωση που δίνει διαλέξεις σχετικά με new age άκουσα τον εισηγητή να μιλά για υπερφυσικές δυνάμεις στις ΠΤ. Όταν μια κοπέλα τον ρώτησε αν μπορεί και αυτή να αποκτήσει αυτές τις δυνάμεις απάντησε: " Βέβαια έλα από τη σχολή να σου δείξω!"

Εμένα φυσικά δεν μου επέτρεψαν να μιλήσω γιατί σε χρονικό διάστημα 6 μηνών δε μπόρεσαν να μου διαθέσουν 20 λεπτά, έστω και αν τόσο οι γνώσεις και η εμπειρία μου στις ΠΤ ξεπερνούσε κατά πολύ αυτές του εισηγητή. Κατά τα άλλα έχουν για σύμβολο τους ένα διαχρονικό σύμβολο της δημοκρατίας. Τελικά δημοσίευσα σχετικό άρθρο στο τεύχος Οκτωβρίου του 09 στο περιοδικό «Μονοπάτι για τις Πολεμικές Τέχνες» με τίτλο «Σκότωσε το Βούδα». Το έστειλα και στο παρόν site αλλά δεν αναρτήθηκε. Ίσως να μην το έλαβαν.

Έννοιες απόλυτα φυσιολογικές όπως του Κi(Chi), του Haragei, του κενού, κ.α παρουσιάζονται ως κάτι εξωπραγματικό, αποτέλεσμα κάποιων υπερβατικών, υπερφυσικών -όπως θέλετε πείτε το- δυνάμεων, που καταργούν τους νόμους της φυσικής.

Όμως ακόμα και ικανότητες που στο παρελθόν αποδίδονταν σε «θεϊκές» δράσεις όπως της ιαπωνικής θεάς Μ a r i s h i t e n (δεν είναι βρισιά στα αγγλικά για να μην μπορεί να προβληθεί χωρίς κενά ανάμεσα στα γράμματα), της Αθηνάς και πιο πρόσφατα της Παναγίας (στο έπος του 40’) έχουν εξηγηθεί σήμερα μέσω της σύγχρονης βιολογίας και ψυχολογίας και βέβαια οι νόμοι της φυσικής εξακολουθούν να ισχύουν.

Φυσικά αυτές οι αντιλήψεις δεν εξαντλούνται στις ΠΤ. Πχ:

http://www.youtube.com/watch?v=9OvVltLwkLQ&feature=related
Προσέξτε το ο ύφος του ανθρώπου που φαίνεται να έχει κατακτήσει τη φώτιση.

http://www.youtube.com/watch?v=af0oDEzKN_M


http://www.youtube.com/watch?v=hOq1zssejgI
http://www.youtube.com/watch?v=M9w7jHYriFo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3Dp2Zqk8vHw
http://www.youtube.com/watch?v=pYGjtlgGtY4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HP5_4x8eBXI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Yblhsr1O4IQ&feature=related <----!!
http://www.youtube.com/watch?v=Z2Kz8FzruvQ&feature=related


...


Θα πει κάποιος αυτοί είναι οι απατεώνες οι άλλοι οι αυθεντικοί. Πιο θα το κρίνει όμως, οι αμαθείς άνθρωποι που τους ακολουθούν;

Όπως είπα, αν δεν κινδυνεύουν και δεν εξαπατώνται άνθρωποι ας τους πιστεύουν όσοι θέλουν. Στην αντίθετη περίπτωση τι γίνεται;


Edited by - Matsuba on 28/12/2009 18:50:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2009, 23:33:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Matsuba -Όταν η γειτόνισσα μου στο κάτω διαμέρισμα έφερε κάποιον να κάνει βελονισμό στο κήπο για να διορθώσει την ενέργεια δεν διαμαρτυρήθηκα.

Αυτό δεν χρειάζεται να το σχολιάσω, γιατί και μόνο που το σκέπτομαι πιάνω το στομάχι μου από τα γέλια…

quote:
Για τις πολεμικές τέχνες το θέμα είναι πιο ευαίσθητο. Ένας συνασκούμενος μου πέθανε σφαγμένος από ξιφολόγχη στη Xaϊμαντά στο Χαλάνδρι, επειδή πίστευε ότι είναι ανίκητος.

Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις ότι κάτι τέτοιες αντιλήψεις έχουν μεγάλο υπόβαθρο από πίσω και δεν είναι τόσο απλό όσο ακούγεται.
Θα σου αναφέρω μόνο δυο εξίσου σημαντικές απόψεις μου για να καταλάβεις τι εννοώ.

1- Το αν η ιδέα που είχε ο συγκεκριμένος άνθρωπος, δηλαδή ο λόγος που πίστευε πως ήταν «άτρωτος ή ανίκητος» υπόβοσκε μέσα του πολύ πριν ξεκινήσει και ασχοληθεί με τις Π.Τ. εξαιτίας άλλων αιτιών (ψυχικός κόσμος, επιθετική συμπεριφορά= ασπίδα λόγο ανασφάλειας)

2- Αν η ιδέα αυτή δημιουργήθηκε στην πορεία ενασχόλησης με τις Π.Τ. εξαιτίας κάποιον άλλων ατόμων που χρησιμοποιούν αυτές τις μεθόδους…!!!

Και στις δυο περιπτώσεις δεν θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος (Δάσκαλος) που εκτός από τον συνηθισμένο ρόλο που έχει, να είναι ικανός να καταλάβει, αντιληφτεί κάτι τέτοιο, σε αυτό θα ήθελα και την γνώμη σου στα 20 χρόνια που έχεις πάνω στις Π.Τ. αν έχεις συναντήσει ποτέ κάποιον τέτοιον δάσκαλο που να είναι ικανός να αντιληφτεί κάτι τέτοιο και να προσπαθήσει να το αποτρέψει (επηρεάσει τον μαθητή προς το καλύτερο) ή να μην δεχτεί ως μαθητή κάποιον που έχει επιθετική φύση ;

quote:
Πάντως μου κάνει εντύπωση σε ένα τέτοιο forum να μην έχει ακούσει κάποιος τους ισχυρισμούς για υπερφυσικές - παραψυχολογικές δυνάμεις στις ΠΤ. Ειδικά όταν φιλοξενείται στο ίδιο site, άρθρο με αυτό ακριβώς το τίτλο!

Οι παραψυχολογικές/υπερφυσικές δυνάμεις πάνω στις Π.Τ είναι γνώστες ιστορίες που στηρίζονται πάνω στην ανατολική μυθολογία για ανίκητους πολεμιστές που με μια απλή κίνηση του χεριού τους κατατρόπωναν δεκάδες εχθρούς ή που με την δύναμη του μυαλού τους (εσωτερική νοητική δύναμη) μπορούν να επηρεάσουν την υλη (σώμα) και να κάνουν απίστευτα κατορθώματα, τώρα το τι πιστεύει ο καθένας και πόσο εκμεταλλεύτηκε όλη αυτή η μυθολογία δεν χρειάζεται σχολιασμό..

Τελικά όμως πια είναι η πραγματική δύναμη που μπορεί να αποκτήσει κάποιος που ασχολείται πραγματικά με τις Π.Τ, το να αποδεικνύει με κάθε τρόπο τις δυνάμεις που έχει αποκτήσει (εκπαιδευτεί) από ένα χ σύστημα σε μια δύσκολη στιγμή ή να αποδεικνύει στον ίδιο του τον εαυτό του τον έλεγχο, την αυτοσυγκράτηση, την μετριοφροσύνη και τελικά την «νίκη»;

Βέβαια θα μου πεις ότι όλα αυτά ακούγονται αστεία, όταν γνωρίζουμε πολύ καλά πως πολλές φορές άτομα που αγαπάνε και ασχολούνται χρόνια με αυτό το «χόμπι» γιατί δυστυχώς στην Ελλάδα είναι χόμπι, το πιο συνηθισμένο που ακούς είναι να πας σε πόρτα κανενός μπαρ…


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/12/2009, 10:09:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φιλε Matsuba, μα τι ειναι αυτα που λες, πως γινεται δηλαδη αυτο ? οι σαολιν δεν πετανε και νικουν την βαρυτητα ?δεν εξαυλονται και περνανε μεσα απο τοιχους ? δεν ειναι απο σιδερο και δεν τους σκιζουν τα σπαθια ? δεν τους σκοτωνουν και μετα αναστενονται ? πως τολμας να τα λες αυτα ?

φυσικα και κανω πλακα φιλε μου και εχεις απολυτο δικιο σε οσα λες (και κριμα και το παιδι , πραγματικα με ταραξε το γεγονος που ανεφερες!!!!) , αλλα δυστυχως πολλοι ειναι αυτοι που θεωρουν οτι μπορουν να γινουν αθανατοι , ανικητοι και πολλα αλλα , βλεπεις ΚΑΠΟΙΟΙ πηραν την επιστημονικη φαντασια και την καναν "επιστημη" και εχουν μπερδεψει την βουρτσα με ... ξερεις τι!!!

πεστα φιλε μου μπας και σε ακουσει κανεις !!!

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Matsuba
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/01/2010, 16:43:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Matsuba  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλή Χρονιά σε όλους

Να πω ότι δε γράφω θέλοντας να μειώσω κάποιους ανθρώπους και τα πιστεύω τους. Θεωρώ όμως την επιστροφή στο σκοταδισμό και τη δεισιδαιμονία που παρατηρείται στις μέρες μας ιδιαίτερα επικίνδυνη. Χαίρομαι που βλέπω ότι υπάρχει συμφωνία κατ’ αρχήν, στο ότι οι ΠΤ ανήκουν στη σφαίρα του φυσικού και όχι του μεταφυσικού. Θα ήθελα όμως να παραθέσουν τις απόψεις τους οι φίλοι που ανήρτησαν άρθρα με σχετικό περιεχόμενο στο site.

Ειδικότερα τώρα

« Matsuba -Όταν η γειτόνισσα μου στο κάτω διαμέρισμα έφερε κάποιον να κάνει βελονισμό στο κήπο για να διορθώσει την ενέργεια δεν διαμαρτυρήθηκα.

Αυτό δεν χρειάζεται να το σχολιάσω, γιατί και μόνο που το σκέπτομαι πιάνω το στομάχι μου από τα γέλια…»

Δε καταλαβαίνω γιατί το λες αυτό. Σε τι διαφέρει δηλαδή από κάποιο που σου λέει ότι σε θεραπεύει μεταβιβάζοντας την ενέργεια του και το δικαιολογεί με την υπέρυθρη ακτινοβολία (θερμότητα) που νιώθουμε όταν φέρει το χέρι του κοντά στο σώμα μας. Με ένα παπά που κάνει εξορκισμό, αυτόν που φορά λαμπερά πετραδάκια για μακροζωία και τον γιόγκι που τρώει σάρκα πεθαμένου. Τίποτα από τα παραπάνω δε συμφωνεί με τη λογική. Απλώς καθένας πιστεύει τα δικά του παράλογα και τον πιάνει το στομάχι του με τα παράλογα των άλλων.

Aν μιλάμε για γερό στομάχι δες εδώ:

http://www.ceveni.com/2009/01/aghori-sadhus-eating-human-flesh-video.html

http://cogitz.com/2009/08/26/aghori-human-flesh-eating-monks/

«1- Το αν η ιδέα που είχε ο συγκεκριμένος άνθρωπος, δηλαδή ο λόγος που πίστευε πως ήταν «άτρωτος ή ανίκητος» υπόβοσκε μέσα του πολύ πριν ξεκινήσει και ασχοληθεί με τις Π.Τ. εξαιτίας άλλων αιτιών (ψυχικός κόσμος, επιθετική συμπεριφορά= ασπίδα λόγο ανασφάλειας)»

Εννοείται αυτό και λοιπόν τι; Και ο δολοφόνος του είχε τα δικά του προβλήματα, το ίδιο και ο κάθε καραγκιόζης που κτυπά τη γυναίκα του επειδή τον κτυπούσαν οι δικοί του όταν ήταν μικρός, αλλά και όποιος άλλος παρουσιάζει παρεκλίνουσα συμπεριφορά. Η συμπεριφορά του κάθε ανθρώπου είναι αποτέλεσμα αποκλειστικά του γενετικού του υπόβαθρου και του περιβάλλοντος που μεγάλωσε (δηλ. «φύση» και «θέση» σύμφωνα με τη ψυχολογία) και όχι επίδρασης άστρων, μαγείας, ή θεών. Το «υπόβοσκε μέσα του» υποδηλώνει το γενετικό υπόβαθρο. Τότε όμως αν θεωρήσουμε ότι ορισμένοι άνθρωποι γεννιούνται θύματα ή δολοφόνοι να εφαρμόσουμε ξανά την ευγονική. Το προσπάθησαν στο παρελθόν στη ναζιστική Γερμανία και στη Σουηδία.

Όταν ένας άνθρωπος ισορροπεί στο χείλος του γκρεμού αρκεί ένα μικρό σπρώξιμο. Εκεί εντοπίζεται η ευθύνη των γύρω του. Εξάλλου ή πιστεύεις σε κάτι ή δε πιστεύεις. Όταν λοιπόν πείθεται κάποιος ότι μπορεί με την ενέργεια του να σταματά λόγχες όπως αυτά που είδαμε στο Χαρδαβέλα γιατί όχι και ξιφολόγχη. Ή μήπως να πιστεύουμε ότι μόνο ο δάσκαλος τα κάνει αυτά αν και ποτέ δε το αποδεικνύει; Στο Γλάρο Ιωννάθαν, ο δάσκαλος λέει στο μαθητή που υποστηρίζει ότι μπορεί να πετά γρήγορα: «Δε ξέρεις τίποτα αν δε το αποδείξεις ΠΕΤΑ».

Δείτε πόσο επικίνδυνη μπορεί να γίνει η αποστασιοποίηση από τη πραγματικότητα και η πίστη στο υπερφυσικό χωρίς το βάρος της απόδειξης.
Εδώ ο ένας αλαφρόμυαλος έπεσε πάνω σε ένα ακόμα πιο επικίνδυνο ψυχασθενή:

http://martialmatrix.ning.com/video/this-mentally-challenged


Όλα αυτά συμβαίνουν όταν ο ορθολογισμός παραχωρεί τη θέση του στη πίστη στο υπερφυσικό.

«2- Αν η ιδέα αυτή δημιουργήθηκε στην πορεία ενασχόλησης με τις Π.Τ. εξαιτίας κάποιον άλλων ατόμων που χρησιμοποιούν αυτές τις μεθόδους…!!!»

Ακόμα και έτσι να είναι αυτό δείχνει ότι οι Π.Τ. από μόνες τους (όπως και οποιαδήποτε άλλη πρακτική) δε μπορούν να οδηγήσουν το άτομο σε ένα ανώτερο πνευματικό επίπεδο.

Συμφωνώ ότι είναι θέμα καλλιέργειας τόσο του ίδιου του μαθητή όσο και του δασκάλου. Η γνώμη μου ωστόσο, είναι πως η καλλιέργεια αυτή αποκτάται μέσω της εμβάθυνσης ή έστω της ουσιαστικής ενασχόλησης με τις πραγματικές επιστήμες και τις τέχνες.

Προσωπικά αφού ζητάς την άποψη μου και μιας και είμαι κοντά στο να ανοίξω τη δική μου σχολή, πιστεύω ότι ένα άτομο ειδικά αγόρι θέλει σε νεαρή ειδικά ηλικία να νιώθει δυνατός. Γι’αυτό έχει τη τάση να ακολουθεί και να μιμείται στη συμπεριφορά, τον δάσκαλο του στις Π.Τ.

Όταν βλέπει ότι ο δάσκαλος προσπαθεί να βελτιώσει τον εαυτό του, μπορεί να θελήσει και ο ίδιος ο μαθητής να ακολουθήσει τον ίδιο δρόμο. Αυτό όμως δεν είναι δυνατό όταν ο δάσκαλος δε μπορεί να κάνει όσα ισχυρίζεται.
Δηλ. αν παρουσιάζει τον εαυτό του ως κάτοχο μιας θανατηφόρας μυστικιστικής τέχνης ενώ στην ουσία είναι κίβδηλος, δε μπορεί να μιλά για θέματα προσωπικής καλλιέργειας και ηθικής. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για κάθε άλλη ενασχόληση.

Φαντάσου να ακολουθείς αυτό τον άνθρωπο:

http://www.youtube.com/watch?v=9sblPQWKHOY&NR=1

και να τον δεις σε αυτή τη κατάσταση:

http://www.youtube.com/watch?v=7CASghTzNhc&feature=related

Ο ρόλος του δασκάλου σε πνευματικό επίπεδο είναι να προσπαθεί να βοηθά νέους ανθρώπους ανεξάρτητα τη φύση τους. Ειδικά τα άτομα με επιθετική φύση πρέπει να λαμβάνουν ιδιαίτερη προσοχή, ώστε την επιθετική τους φύση (εγώ θα το έλεγα δυναμισμό) να τη διοχετεύουν σε δραστηριότητες που βοηθούν το κοινωνικό σύνολο. Πιστεύω ότι με σωστή καθοδήγηση, η επιθετική συμπεριφορά στους νέους είναι δείγμα υγείας και αλίμονο αν παρατάμε παιδιά στη τύχη τους.

Ναι έχω συναντήσει Δασκάλους που αποτελούν παραδείγματα για τους μαθητές τους χωρίς όμως να αυτοπροβάλλονται ως φωτισμένοι ή τέλειοι. Ταυτόχρονα όμως το τεχνικό τους επίπεδο είναι το ανάλογο, ώστε να μην δίνουν την αίσθηση ότι απλά «πουλάνε» την εικόνα του πολεμιστή.

Η έννοια τώρα της αυτοσυγκράτησης σε ρεαλιστικά συστήματα είναι αυτονόητη. Νοητικές τεχνικές αποκλιμάκωσης και αποφυγής της σύγκρουσης είναι βασικές και από τις πρώτες που διδάσκονται. Μπορούν όμως να γίνουν πραγματικά κατανοητές μόνο όταν ο μαθητής συνειδητοποιήσει το κίνδυνο που εμπεριέχει μια σωματική αντιπαράθεση. Δηλ. όταν ο ρεαλισμός αποτελεί σημαντικό στοιχείο της προπόνησης.

Ήταν για μένα μεγάλο σοκ στο παρελθόν, η διαπίστωση ότι υπεροπτική συμπεριφορά συνάντησα σε μεγαλύτερο βαθμό σε άτομα που ασχολούνται με εσωτερικά συστήματα. Εκεί βρήκα τους περισσότερους «πολεμιστές» που αεροβατούσαν γιατί δεν χρειάζονταν να αποδείξουν τίποτα. Οι ιάπωνες τους αποκαλούν «κούτσι μπουσι» δηλ. πολεμιστές με το στόμα.


«το πιο συνηθισμένο που ακούς είναι να πας σε πόρτα κανενός μπαρ…»

Το πιο συνηθισμένο που ακούς πράγματι. Δεν είναι όμως το πιο αντιπροσωπευτικό πάντα αυτό που ακούγεται περισσότερο.


Edited by - Matsuba on 02/01/2010 17:01:33Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/01/2010, 23:05:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Matsuba -Να πω ότι δε γράφω θέλοντας να μειώσω κάποιους ανθρώπους και τα πιστεύω τους. Θεωρώ όμως την επιστροφή στο σκοταδισμό και τη δεισιδαιμονία που παρατηρείται στις μέρες μας ιδιαίτερα επικίνδυνη. Χαίρομαι που βλέπω ότι υπάρχει συμφωνία κατ’ αρχήν, στο ότι οι ΠΤ ανήκουν στη σφαίρα του φυσικού και όχι του μεταφυσικού. Θα ήθελα όμως να παραθέσουν τις απόψεις τους οι φίλοι που ανήρτησαν άρθρα με σχετικό περιεχόμενο στο site.

Δεν μειώνεις κανέναν Matsuba με τις απόψεις σου, που προσωπικά τις βρίσκω πολύ σωστές.
Τώρα βέβαια για τον «σκοταδισμό και τη δεισιδαιμονία» δεν πιστεύω ότι είναι ένα φαινόμενο των ημερών μας, αλλά μια συνέχεια παραδόσεων, εθίμων, θρησκοληψιών και δεισιδαιμονιών όπως πολύ σωστά αναφέρεις, που δυστυχώς πάντα θα υπάρχουν «κάποιοι» που για διαφόρους λόγους θα τους κρατούν ή θα τους φέρνουν στην επιφάνεια με μια άλλη παραλλαγή…!!

quote:
Matsuba -Δε καταλαβαίνω γιατί το λες αυτό. Σε τι διαφέρει δηλαδή από κάποιο που σου λέει ότι σε θεραπεύει μεταβιβάζοντας την ενέργεια του και το δικαιολογεί με την υπέρυθρη ακτινοβολία (θερμότητα) που νιώθουμε όταν φέρει το χέρι του κοντά στο σώμα μας. Με ένα παπά που κάνει εξορκισμό, αυτόν που φορά λαμπερά πετραδάκια για μακροζωία και τον γιόγκι που τρώει σάρκα πεθαμένου. Τίποτα από τα παραπάνω δε συμφωνεί με τη λογική. Απλώς καθένας πιστεύει τα δικά του παράλογα και τον πιάνει το στομάχι του με τα παράλογα των άλλων.

Για εσένα και εμένα δεν διαφέρει σε τίποτα όλα αυτά που περιγράφεις.
Αλλά για άλλους που πιστεύουν (έχουν μεγαλώσει) μέσα σε αυτές τις θρησκευτικές σέχτες π.χ το παράδειγμα που δίνεις με τον γιόγκι που τρώει τις σάρκες του νεκρού για να ταπείνωση τον εαυτό του έτσι ώστε να πλησίαση τον θεό , κατά αυτούς δεν υπάρχει κοροϊδία αλλά τρόπος ζωής (πιστή).

Όσο για την ενεργειακή θεραπεία με τα χέρια (ρείκι) πιστεύω ότι δεν χρειάζεται να το σχολιάσω γιατί λίγο πολύ γνωρίζουμε το πόσο θεραπεύεται η τσέπη αυτών που το εφαρμόζουν.
Τώρα για τον εξορκισμό… αρκεί να αναφέρω ότι πριν κάποια χρόνια που σύχναζα κατά μεριά Καρέα, υπήρχε ένας άνθρωπος με προβλήματα υγείας και συγχρόνως επιληπτικός και κάθε φορά που έπεφτε κάτω και χτυπιότανε μες στους αφρούς από το στόμα του, κατάληγε στην γνωστή εκκλησία για εξορκισμό…

quote:
Matsuba - Εννοείται αυτό και λοιπόν τι; Και ο δολοφόνος του είχε τα δικά του προβλήματα, το ίδιο και ο κάθε καραγκιόζης που κτυπά τη γυναίκα του επειδή τον κτυπούσαν οι δικοί του όταν ήταν μικρός, αλλά και όποιος άλλος παρουσιάζει παρεκλίνουσα συμπεριφορά. Η συμπεριφορά του κάθε ανθρώπου είναι αποτέλεσμα αποκλειστικά του γενετικού του υπόβαθρου και του περιβάλλοντος που μεγάλωσε (δηλ. «φύση» και «θέση» σύμφωνα με τη ψυχολογία) και όχι επίδρασης άστρων, μαγείας, ή θεών. Όταν ένας άνθρωπος ισορροπεί στο χείλος του γκρεμού αρκεί ένα μικρό σπρώξιμο. Εκεί εντοπίζεται η ευθύνη των γύρω του.

Πολύ σωστά αυτά που αναφέρεις.
Φαντάσου να έχεις ένα άγριο και πεινασμένο θεριό και να πρέπει επιλέξεις το αν θα το κρατήσεις περιορισμένο ή αν θα το αφήσεις ελεύθερο.
Έτσι είναι και ο ρόλος του δασκάλου, το να επιλέξει το ρόλο που θα έχει στην σχολή, δηλαδή καθαρά επαγγελματίας (κέρδος) ή πρώτα Άνθρωπος και μετά επαγγελματίας με πλήρη κατάρτιση, όπως σωστά αναφέρεις … «Όταν ένας άνθρωπος ισορροπεί στο χείλος του γκρεμού αρκεί ένα μικρό σπρώξιμο»… που δυστυχώς από όσο γνωρίζω (ελπίζω να έχω λάθος παραδείγματα) λίγοι είναι αυτοί που μπορούν να αναγνωρίσουν αυτούς που είναι στην «άκρη του χείλους», αλλά και ακόμα όταν το αναγνωρίσουν, δεν τους ενδιαφέρει το τι αποτέλεσμα θα φέρει αυτό που προσφέρουν (διδάσκουν).

Βέβαια όλα αυτά ίσως ανήκουν σε σενάρια Ε. φαντασίας, γιατί ένα μεγάλο ποσοστό που ανοίγουν μια σχολή Π.Τ. απλά περνούν τις «εξετάσεις» από μια εγκεκριμένη ομοσπονδία ή μέσα από μια σειρά αγώνων (αναγνωρισμένων)και με την σειρά τους ανοίγουν την τάδε σχολή και εκπαιδεύουν αποκλειστικά αυτό που εκπαιδεύτηκαν, τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο.

quote:
Matsuba - Το «υπόβοσκε μέσα του» υποδηλώνει το γενετικό υπόβαθρο. Τότε όμως αν θεωρήσουμε ότι ορισμένοι άνθρωποι γεννιούνται θύματα ή δολοφόνοι να εφαρμόσουμε ξανά την ευγονική. Το προσπάθησαν στο παρελθόν στη ναζιστική Γερμανία και στη Σουηδία.

Προσωπική σου υπόθεση, αφού εγώ δεν μίλησα καθόλου για κάτι τέτοιο…

quote:
Matsuba - Ακόμα και έτσι να είναι αυτό δείχνει ότι οι Π.Τ. από μόνες τους (όπως και οποιαδήποτε άλλη πρακτική) δε μπορούν να οδηγήσουν το άτομο σε ένα ανώτερο πνευματικό επίπεδο.
Συμφωνώ ότι είναι θέμα καλλιέργειας τόσο του ίδιου του μαθητή όσο και του δασκάλου. Η γνώμη μου ωστόσο, είναι πως η καλλιέργεια αυτή αποκτάται μέσω της εμβάθυνσης ή έστω της ουσιαστικής ενασχόλησης με τις πραγματικές επιστήμες και τις τέχνες.

Πολύ σωστά.

quote:
Matsuba - Ο ρόλος του δασκάλου σε πνευματικό επίπεδο είναι να προσπαθεί να βοηθά νέους ανθρώπους ανεξάρτητα τη φύση τους. Ειδικά τα άτομα με επιθετική φύση πρέπει να λαμβάνουν ιδιαίτερη προσοχή, ώστε την επιθετική τους φύση (εγώ θα το έλεγα δυναμισμό) να τη διοχετεύουν σε δραστηριότητες που βοηθούν το κοινωνικό σύνολο. Πιστεύω ότι με σωστή καθοδήγηση, η επιθετική συμπεριφορά στους νέους είναι δείγμα υγείας και αλίμονο αν παρατάμε παιδιά στη τύχη τους.

Σωστή άποψη, ειδικά όταν έχει να κάνει με νεαρά άτομα που μπορείς να πλάσεις τον χαρακτήρα τους ως προς το καλύτερο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Matsuba
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2010, 16:04:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Matsuba  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Βέβαια όλα αυτά ίσως ανήκουν σε σενάρια Ε. φαντασίας, γιατί ένα μεγάλο ποσοστό που ανοίγουν μια σχολή Π.Τ. απλά περνούν τις «εξετάσεις» από μια εγκεκριμένη ομοσπονδία ή μέσα από μια σειρά αγώνων (αναγνωρισμένων)και με την σειρά τους ανοίγουν την τάδε σχολή και εκπαιδεύουν αποκλειστικά αυτό που εκπαιδεύτηκαν, τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο.


Σειρά μου να συμφωνήσω ότι σε μεγάλο βαθμό αυτό συμβαίνει.
Τα έχω ήδη γράψει κατά καιρούς σε fora πολεμικών τεχνών.
Ειδικά για δασκάλους που θεωρούν ότι τα πάντα αρχίζουν και τελειώνουν με την αποτελεσματικότητα ή χειρότερα με τη σκληρότητα στη συμπεριφορά, ενώ η σχολή αποτελεί καθαρά μέσω βιοπορισμού.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy