Elo , καλημέρα...

Επειδή δεν πρόκειται ... δεν υπάρχει περίπτωση καμμία να τον πάω πάσο , προσωπικά επέλεξα ποτέ ξανά να μην του απευθύνω το λόγο και ελπίζω να μην με ξανα-ενοχλήσει..γιατί θα του τα χώσω με την μία...

Καλή σου μερα..!

Άρθρο 13
1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός.
2. Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. Η άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται.
3. Οι λειτουργοί όλων των γνωστών θρησκειών υπόκεινται στην ίδια εποπτεία της Πολιτείας και στις ίδιες υποχρεώσεις απέναντί της, όπως και οι λειτουργοί της επικρατούσας θρησκείας.
4. Κανένας δεν μπορεί, εξαιτίας των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, να απαλλαγεί από την εκπλήρωση των υποχρεώσεων προς το Κράτος ή να αρνηθεί να συμμορφωθεί προς τους νόμους.
5. Κανένας όρκος δεν επιβάλλεται χωρίς νόμο, που ορίζει και τον τύπο του.

Καθώς βλέπεις λοιπόν , στην παράγραφο 2 του άρθρου 13 αναφέρεται ρητά ότι απαγορεύεται ο προσηλυτισμός . Εφ όσον λοιπόν το εν λόγω σχολείο ήταν πολυπολιτισμικό και υπήρχαν και μη ορθόδοξα παιδάκια οπότε και η πρωινή προσευχή αποτελεί έμμεσο προσηλυτισμό . Έτσι λοιπόν η φωτισμένη αυτή δασκάλα προκειμένου να μη πληγώση αυτά τα παιδάκια από την συμμετοχή τους στην πρωινή προσευχή , έκανε αυτό που έκανε . Ποιό είναι κατ’ εσένα το ατόπημά της , το ότι δεν λένε τα χριστιανόπουλα το πάτερ ημών και λένε το «Πρωινό άστρο» του Γιάννη Ρίτσου ; Σου παραθέτω πιό κάτω τους στίχους αυτού του ποιήματος που έγραψε ο μεγάλος μας ποιητής όταν γεννήθηκε η κόρη του , και περιμένω να μου απαντήσης , τι το σατανικό ή αντιχριστιανικό υπάρχει μέσα σ’ αυτούς .

*

Φίλε προσβάλεις την νοημοσύνη σου με αυτά που γράφεις.

Τα πιστεύεις ή νομίζεις πως γράφεις για ηλιθίους;;

Από πότε η μειοψηφία απόκτησε δικαιώματα και εξουσιάζει την πλειοψηφία;;

Όταν τα χριστιανόπουλα πηγαίνουν σε σχολεία μουσουλμάνων άλλαξαν τα σύμβολά τους και τους ύμνους του Αλλάχ για να μη προσβάλουν τα λίγα
χριστιανόπουλα;;

Και αν μου πεις αυτοί είναι απολίτιστοι, πήγες ποτέ στη Δύση σε καθολικό σχολείο που για χάρη των ολίγων ορθοδόξων να άλλαξαν τα καθολικά σύμβολα και τους ύμνους τους για να μη προσβάλουν τα ορθοδοξάκια;;

Όλες οι αλλαγές φίλε μου -ιστορικά- έχουν την σφραγίδα μεμονομένων προσωπικοτήτων και πολλοί απο αυτούς αποτέλεσαν τα μαύρα πρόβατα και πολλοί έχασαν την ίδια τους την ζωή για τα όσα πρόταξαν ως αληθή και στην πορεία επαληθεύθηκαν!

Την υπέρβαση -κατ'αρχάς-ποτέ δεν την έκανε η πλειοψηφία αλλα ήσαν κάποιοι -μονάδες- ωκεανοί πνεύματος και σθένους που ανέλαβαν να σύρουν το φορτίο και την χλεύη της πλειοψηφίας ... ένας απο αυτούς ήταν και ο Ιησούς , αλλα η κριτική ...η όποια κριτική έχει άλλα δεδομένα και σταθμά κάθε φορά και ανάλογα με τι συμφέροντα διακυβεύονται και όταν πρόκειται για "ίδια" συμφέροντα κάποιοι αναφέρονται με έναν "άλφα" τρόπο και όταν πρόκειται για διαφορετικά με έναν "βήτα" τρόπο .... πλειοψηφίες και μειοψηφίες..σε εναλλαγή επικαλούμενες κατα το συμφέρον της χρονικής στιγμής!

Ανεξιθρησκεία , ήταν το "μότο" των πρώτων χριστιανών ... απέναντι σε μια καθεστηκυία τάξη..μια εποχή όπου οι χριστιανοί ήσαν απόλυτη μειοψηφία...

Τότε είχαν δίκιο και απαιτούσαν δημοκρατικές διαδικασίες , τώρα αυτό το ίδιο αποτελεί κίνδυνο γι'αυτούς.."φεύ"...

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

Ενδιαφέρον θέμα έπιασες, νομίζω δεν έχω ακούσει την άποψη σου περί θανάτου εν γένει. Θα ήθελα λοιπόν να μου πεις πως το σκέφτεσαι.

Φιλικά
Κωστάκης

Όσο για την καθολική δύση , σε πληροφορώ ότι έχουν βγει τα θρησκευτικά από την διδακτέα ύλη στα σχολεία , και στη θέση τους διδάσκεται στις μεγαλύτερες τάξεις η ιστορία των θρησκειών . Όπως επίσης έχουν αφαιρεθεί τα εικονίσματα και οι σταυροί από τις αίθουσες διδασκαλίας . Τα σχολεία φίλτατε δεν είναι ούτε εκκλησίες , ούτε κατηχητικά !!

Πολύ σωστά φίλε μου και αυτό δείχνει πρόοδο και σεβασμό στα προσωπικά πιστεύω του καθενός!

Εκεί δοκιμάζεται η αγάπη μας η πραγματική για την διαφορετικότητα του συνανθρώπου μας...και αναδεικνύεται επίσης!

quote:

---

trexagireve
Δεν αποτελεί ιδιόνυμο,αλλά καθεστώς, που κανείς δεν άλλαξε..Σε όλα τα κράτη της γής..Αλλά,φέρεσαι,λές και δεν το σηκώνεις...

---

Όχι, υπάρχουν οι ναοί γι' αυτό, διότι στα σπίτια τους δεν έχει... παγκάρι, πού θα τα χώνουν;;;

Μόλις, η εκκλησία, βρει τρόπο να τα πέρνει και απ' τη σπιτική προσευχή, θα την επιτρέψει κι αυτή...

quote:

---

Η θρησκεία των Ελλήνων, είναι ο χριστιανισμός,εδώ και κάτι χιλιάδες χρόνια,όσο κι αν πονάει μερικούς...

---

Για πόόόόσες χιλιάδες χρόνια μιλάμε, δηλαδή;;;

Πόσες... χιλιάδες χρόνια είναι ο χριστιανισμός θρησκεία των Ελλήνων;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/

Ο προσηλυτισμός φίλτατε Βαγγέλη έχει προ πολλού καταργηθεί στα σχολεία της υπόλοιπης Ευρώπης και το μάθημα των θρησκευτικών αντικαταστάθηκε από την ιστορία των θρησκειών , ούτως ώστε να γνωρίζουν όλοι οι μαθητές τον τρόπο με τον οποίο λατρεύουν τον Θεό οι συμμαθητές τους που τις περισσότερες φορές είναι οι άνθρωποι της διπλανής πόρτας , με τα ίδια προβλήματα και ανησυχίες και αποσκοπεί στο να τους φέρει κοντά και όχι να τους χωρίση . Όσο για τον τόπο προσευχής ο κάθε ένας έχει το ελεύθερο να επιλέξη αυτό της αρεσκείας του , μόνος ή ομαδικά με τους ομοθρήσκους του , είτε αυτός είναι ναός , είτε οικία , είτε ύπαιθρος , όχι όμως σχολείο γιατί το σχολείο είναι τόπος μάθησης και όχι θρησκευτικής προπαγάνδας υπέρ μίας θρησκείας έστω και αν αυτή είναι πλειοψηφούσα , και πολύ περισσότερο δεν είναι τόπος ομαδικής προσευχής .

Από ότι αντιλαμβάνομαι φίλε Βαγγέλη , όλες αυτές οι αντιδράσεις υπάρχουν λόγω του φόβου που διακατέχει το ιερατείο που βλέπει το ποίμνιό του , ιδίως τους νέους , να απομακρύνεται και προσπαθεί με κάθε τρόπο να το συγκρατήση , όμως φίλε Βαγγέλη ο κόσμος δεν συγκρατείται ούτε με θρησκευτική προπαγάνδα , ούτε με κούφια λόγια κηρυγμάτων , αλλά με έργα και προπαντός με το καλό παράδειγμα . Όμως τα παραδείγματα που δίνουν στον κόσμο οι πάσης βαθμίδος ρασοφόροι μας είναι μάλλον προς αποφυγή παρά προς μίμηση .

Edited by - Ψηλός on 23/02/2010 01:28:29

Aπολαμβάνει τα αγαθά που του έδωσε ο Μακρυγιάννης, ο Αθανάσιος Διάκος
ο Παπαφλέσας και οι υπόλοιποι Ορθόδοξοι Έλληνες,

και όχι μόνο,ο οδυσσέας ανδρούτσος ήταν μπεκτασής
ο λορδος μπάιρον άγγλος και άθεος

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

μόνο έτσι μπορεί να ικανοποιηθεί γι αυτό το καλύτερο σπάσιμο είναι να μην του δίνεις σημασία

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

Πρώτα απ’ όλα θέλω να σου υπενθυμίσω ότι για όλα αυτά τα ιδρύματα η εκκλησία δεν δαπανά περισσότερα από το 10% των εσόδων της . Αυτές όμως οι (αγαθοεργίες) οι οποίες εντάσσονται στο κάτω κάτω της γραφής στην υποχρέωσή της να προσφέρη (βάσει τουλάχιστον των όσων διακηρύσσει) κοινωνικό έργο , δεν την απαλλάσσουν από την υποχρέωση να υπόκειται σε οικονομικό έλεγχο των εσόδων της και να καταβάλλη τον νόμιμο φόρο από τα καθαρά κέρδη της αφαιρουμένων των εξόδων του φιλανρωπικού της έργου . Και δεύτερον όλα αυτά τα κατεβατά δεν απαντούν στο ερώτημα , γιατί θα πρέπη να πληρώνονται οι ιερείς από όλους ανεξαιρέτως τους Έλληνες φορολογούμενους , και όχι αποκλειστικά από τους πιστούς τους όπως γινότανε με τον αναγκαστικό νόμο του 1945 .
Και κάτι ακόμα . Όπως βλέπω σε όλα αυτά τα ιδρύματα που κατέβασες , ξέχασες να αναφέρης την «Αλληλεγγύη» του μακαριστού . Γιατί αυτή η επιλεκτική αμνησία Ψηλέ για τα νωπά κοτόπουλα που τελικά βρέθηκαν στα ψυγεία με σαλμονέλα και κάνανε φτερά μαζί με τα 7.000.000 των Ελλήνων φορολογουμένων , για να μνημονεύση ο μακαριστός με ξένα κόλυβα ; Παραθέτω πιο κάτω σχετικό δημοσίευμα της εποχής για να σου φρεσκάρω την μνήμη από την επιλεκτική αμνησία σου .

Ο μέχρι τὶς 17 Σεπτεμβρίου 2007 ὑφυπουργὸς Ἐξωτερικῶν καὶ ἤδη ἀναβαθμισμένος ὡς ὑπουργὸς Παιδείας Εὐρ. Στυλιανίδης στὶς 27 Σεπτεμβρίου τοῦ 2006 ἐκταμίευσε αὐθαιρέτως καὶ ἔδωσε τὸ ποσὸν τῶν 7.000.000 εὐρὼ στὴν ἐκκλησιαστικὴ ὀργάνωση «Ἀλληλγγύη», ποὺ εἶχε συγκροτήσει ὁ ἀποθανὼν ἀρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος μὲ προσωπικούς του εὐνοούμενους καὶ φίλους, ἱερωμένους καὶ λαϊκούς, τὸ 2002 «γιὰ τὴν προβολὴ τῶν κοινωνικῶν δραστηριοτήτων του». Ἡ χορήγηση αὐτὴ εἶναι παράνομη, διότι βάσει τῆς κείμενης νομοθεσίας χρηματοδοτήσεις ἄνω τῶν 400.000 εὐρὼ γίνονται μόνον κατόπιν δι αγωνισμοῦ μεταξὺ τῶν ἀποδεκτῶν τῶν χρημάτων καὶ ὄχι μὲ ἀπ’ εὐθείας ἀνάθεση τῶν ὑπουργῶν.

• Ὅρος τῆς χρηματοδότησης αὐτῆς ἦταν ἡ ἀγορὰ καὶ διανομὴ στὸ λαὸ τοῦ Ἰρὰκ 2.650 τόννων κοτόπουλων ἀπὸ τὴν «Ἀλληλεγγύη» τὸ ἀργότερο μέχρι τὶς 26 Μαρτίου τοῦ 2007 . Μέχρι σήμερα, δηλ. 12 μῆνες μετὰ τὴν ἐκπνοὴ τῆς προθεσμίας αὐτῆς καὶ 19 μῆνες μετὰ τὴν εἴσπραξη ἀπὸ τὴν «Ἀλληλεγγύη» τοῦ ποσοῦ, οὔτε ἕνα κοτόπουλο δὲν ἔχει σταλῆ στὸ Ἰράκ.

• Στὶς ἀρχὲς Ἰανουαρίου τοῦ 2008 ὁ διάδοχος ὑφυπουργὸς τοῦ κ. Ε. Στυλιανίδη στὸ ΥΠ.ΕΞ. κ. Πέτρος Δούκας, ὕστερα ἀπὸ ἔλεγχο τῆς ἁρμόδιας ὑπηρεσίας, ἐκδίδει ἀπόφαση, μὲ τὴν ὁποία ζητᾷ ἀπὸ τὴν «Ἀλληλεγγύη» τὴν ἐπιστροφὴ τῶν χρημάτων μέχρι τὶς 7 Φεβρουαρίου 2008 μὲ τὴν αἰτιολογία, ὅτι ὁ ὅρος τῆς ἀγορᾶς καὶ διανομῆς στὸ Ἰρὰκ τῶν 2.650 τόννων κοτόπουλων «δὲν ἐκπληρώθηκε ποτέ». Ἀμέσως μετὰ ἡ ὑπουργὸς Ἐξωτερικῶν κ. Ντόρα Μπακογιάννη καὶ ὁ κ. Εὐριπίδης Στυλιανίδης ἐπισκέπτονται στὸ Ψυχικὸ τὸν θνῄσκοντα ἀρχιεπίσκοπο (ἦταν οἱ τελευταῖοι πολιτικοὶ ποὺ τὸν συνάντησαν πρὶν τὸν θάνατό του). Οἱ ἐπισκέψεις αὐτὲς ἀνακοινώθηκαν στὰ Μ.Μ.Ε., ἀλλὰ ὁ σκοπός τους παρέμεινε κρυφός.

• Τὴν ἑπομένη τῶν ἐπισκέψεων αὐτῶν ἡ «Ἀλληλεγγύη» ἐκδίδει ἀνακοίνωση, μὲ τὴν ὁποία δηλώνει, ὅτι ἐπῆλθε «συμφωνία» μεταξὺ Χριστόδουλου καὶ τῶν δύο ὑπουργῶν γιὰ τὸ σκάνδαλο, βάσει τῆς ὁποίας τὸ θέμαθὰδιευθετηθῇ «κατὰ τρόπον εὐ νοϊκό» ὑπὲρ τῆς Χριστοδουλικῆς ὀργάνωσης.

Σημ. Τα 7.000.000 έκαναν φτερά όπως και τα κοτόπουλα !!

Όσο για τη βοήθεια προς τους μετανάστες , δεν διευκρινίζει Ψηλέ αν αφορά όλους , ή μόνο τους λευκούς για να μη μαυρίζη το μάτι του Άνθιμου , και αν αυτή προσφέρεται πρίν ή μετά την (εκμάθηση της ορθοδόξου πίστεως) , από τον Κούρδο πχ μετανάστη στην γλώσσα του .

Νά ‘σαι καλά ρε Ψηλέ , μας έκανες να ευθυμήσουμε !!!