| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 09/09/2010, 11:43:35
ανοιγω αυτο το θεμα για να συζητησουμε εδω τα θεολογικα μας περι Χριστιανισμου με τον europaios2και οποιον αλλο βουλεται... λοιπον καλε μου φιλε η δικια μου θεση ειναι οτι η σωστη Δογματικη δεν ειναι απαραιτητη για την ψυχικη σωτηρια... και ουτε ειναι εφικτη παρ'ανθρωποις... Ορθο-δοξος δηλαδη ειναι μονο ο Θεος αντε και ελαχιστοι αγιοι οι φωτισθεντες ολοκληρωτικα στα τελειωματα της ζωης τους με το Αγιο Πνευμα, τοσο ο Χριστιανισμος, η Ορθοδοξη Εκκλησια, οι παραδοσιακες θρησκειες, αδυνατουν να εχουν εντελως σωστη Δογματικη... απο την αλλη οταν πεθανουμε και κριθουμε δεν θα μας ζητησει ο Χριστος λογο γιατι πιστευαμε στη μια η στις δυο φυσεις του η στις δυο μεν φυσεις και στο ενα θελημα η στις δυο μεν φυσεις αλλα οτι μονο η μια υπεφερε επι του Σταυρου η και οι δυο.. αυτο που θα κοιταξει να δει θα ειναι αν υπαρχει σε μας καθαροτητα καρδιας, πιστη εστω και σαν σπορος, λιγα εστω καλα εργα, αγαθη προαιρεση, μετανοια για οσα αδικα καναμε.. και ειλικρινα σου λεω ουτε καν θα κοιταξει η θα κανει διακρισεις αν αυτος που εχει απεναντι του ειναι Χριστιανος η Μορμονος η Ινδουιστης η Σιιτης... τα εσωτερικα του ανθρωπου θα κοιταξει, την καρδια του, οχι τα νοητικα σχηματα που πιστευε το μυαλο του... ενδεχομενως και αθεοι θα μπορουσαν να σωθουν εφοσον αγαπουσαν τον πλησιον και ειχαν καλα εργα... νομιζω για ενα Χριστιανο οτι τρεις τεσσερεις βασικες παραδοχες η δογματα αρκουν για να πορευεται σωστα στον πνευματικο δρομο.. 1) η πιστη στην Αγια Τριαδα.. 2) η πιστη στην ενσαρκωση του Υιου και Λογου... 3) η πιστη στην υπαρξη ψυχης και στην αναγκαιοτητα σωτηριας της ητις οδηγει σε αιωνια ζωη... νομιζω οτι γυρω απο αυτα τα τρια κινιοταν ο ευαγγελικος λογος ο οποιος δεν αισθανθηκε την αναγκη να προχωρησει στη διατυπωση ολοκληρωμενης θεολογιας ποσο μαλλον πολλων δογματων... το οτι η ιστορια της Εκκλησιας ειναι γεματη απο θρησκευτικες εριδες και σχισματα για μενα ειναι αποροια της παρανοησης οτι ο σωστος δογματισμος σωζει και οτι ο αιρετικος κρινεται... αλλα αυτο ειναι φαρισαικο συμπερασμα το οποιο θα οδηγουσε σε Θεο γραφειοκρατη.... ουδεις κρινεται για τις δογματικες του αποψεις, ο ανθρωπος κρινεται για το ποιον της καρδιας του... και θα τολμουσα να πω πως δεν ηταν κατι εντελως αχρηστο οι θρησκευτικες εριδες πλην ομως σε καμια περιπτωση δεν θα επρεπε να καταδικαζουν οι μεν τους με τη ρετσινια των αιρετικων η να τους αποκοπτουν απο την Εκκλησια (αυτη η αποκοπη ισχυει μονο στο μυαλο τους, ο Χριστος δεν αποκοπτει κανεναν πιστο του για δογματικες διαφορες) η να φτανουν και σε πραξεις βιας αναμεσα τους (πολεμοι ξερω γω Καθολικων με Διαμαρτυρομενους)... κανονικα δεν θα επρεπε καν στα πλαισια του Χριστιανισμου να υφισταται πολυδογματισμος αλλα θα επρεπε να εναθαρυνεται η θεολογικη ερευνα στους πιστους... οχι μονο δηλαδη να κατηγορουνται καποιοι σαν αιρετικοι αλλα να θεωρειται καθηκον του καθε πιστου να επαληθευσει με τις νοητικες και ψυχικες του δυναμεις τις βασικες αληθειες που ισχυουν στα πνευματικα ζητηματα... θα επρεπε να ισχυει δηλαδη το... πιστευε και μη, ερευνα με ολες σου τις δυναμεις ωστε να σου αποκαλυφθουν κατα το δυνατον οι αληθειες της πνευματικης ταξης τις οποιες κανεις δεν μπορει να στις δωσει ετοιμες σαν συνταγη για χαπια... φυσικα και καποιοι θα κριθουν γιατι αντι να ασχολουνται με εργα αγαπης αναλωσαν τη ζωη τους στις θρησκευτικες εριδες και στην ενασχολιση με ενα σωρο ακαμπτα δογματα παρομοια με την πολυνομια των Φαρισαιων... βεβαια αν η οποια θρησκεια ξεκολλουσε απο την προσηλωση της στα δογματικα θα επαυε να ειναι θρησκεια και θα γινοταν απλη αδελφοτητα πιστων, δηλαδη μια Εκκλησια, οπως δηλαδη ξεκινησε ο αρχεγονος Χριστιανισμος... και νομιζω πως αυτο ειναι το προβλημα που υπαρχει οχι μονο στο Χριστιανισμο αλλα και σε αλλες παραδοσιακες θρησκειες... οτι επαψαν να ειναι Εκκλησιες και εγιναν ακαμπτοι γραφειοκρατικοι οργανισμοι που εχουν ως σημα κατατεθεν την πιστη σε σειρα δογματων και κανονων ενω ο Χριστος τονισε οτι μονο η αγαπη σωζει και πως η αγαπη στο Θεο και στον πλησιον ειναι ολος ο νομος... και οταν οι Εκκλησιες γινονται θρησκειες ειναι κατι αντιστοιχο με το να εκφυλιζονται τα πολιτικα κινηματα σε κομματα με σφραγιδα και γραφειοκρατια και δεν ειναι τυχαιο οτι σε θρησκειες-κομματα συχνα μαζευονται ενα σωρο απατεωνες να πιασουν τις καρεκλες των προκαθημενων.. δειγματα της παρακμης του Χριστιανισμου μεσω της θρησκειοποιησης ηταν η πιστη σε αιωνια κολαση που οδηγει σε Θεο μπαμπουλα, τα αναθεματα στον Ωριγενη που κατ'εμε θεολογουσε σωστα, τα αναθεματα στους Ελληνες φιλοσοφους την Κυριακη της Ορθοδοξιας, η πιστη οτι το ορθο δογμα ειναι κανων σωτηριας, η ψευδαισθηση οτι ο Θεος θα κρινει τους αιρετικους και πως εμεις ψωνισαμε σωστο δογμα και αρα παμε κεφατοι στο Βεροπουλο, το αλαθητο του Παππα, η εντυπωση οτι τα πορισματα των Οικουμενικων Συνοδων ηταν θεοπνευστα ενω σε καποιες περιπτωσεις ειχαμε παρεμβασεις αυτοκρατορων, οι οποιοι αφορισμοι (μονο ο Θεος μπορει να αφορισει και παρ'ολα αυτα δεν το κανει), δεν εχει καμια δουλεια η Εκκλησια να αφοριζει Λασκαρατους, Ροιδηδες και να απειλει Καζαντζακηδες, μονο ενας γραφειοκρατικος θρησκευτικος μηχανισμος μπορει να λειτουργησει με παρομοιο θρασος, η οποια πνευματικη σταση του καθε συνανθρωπου πρεπει να γινεται σεβαστη ακομη και οι τυχον λιβελοι του κατα της θρησκειας πρεπει να μην εμποδιζονται, η κριτικη ειναι θεμιτη... Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 09/09/2010 11:47:29 |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/09/2010, 11:12:18
θα φερω καποια παραδειγματα απο το Ευαγγελιο πανω στο οτι η ορθη δογματικη δεν απασχολει το Χριστο στο να αξιολογησει εναν ανθρωπο...αλλα τον ενδιαφερουν, αγαπη, πιστη, καθαροτητα καρδιας, μετανοια, ταπεινοτητα, καλα εργα αν ειναι δυνατον... ας ξεκινησουμε με την παραβολη του καλου Σαμαρειτη... θυμιζω οτι ο Χριστος μιλαει σε ιουδαικο ακροατηριο, για τους Ιουδαιους λοιπον ο καθε Σαμαρειτης ειναι ενας αιρετικος... ο καλος Σαμαριτης λοιπον περιποιειται τον πληγωμενο στην ακρη του δρομου... προτυτερα περασαν αδιαφορα απο διπλα του ενας Ιουδαιος ιερεας και ενας Λευιτης... ειναι φανερο ποιος σωζεται... οχι ο ιερεας, οχι ο Λευιτης, που κατεχουν το Νομο και τις Εντολες και να επεξηγουν τα νοηματα της Παλαιας Διαθηκης... αλλα ενας απλος ανθρωπος, αιρετικος στα ματια των Ιουδαιων, ο οποιος ομως ειχε πλεονασμα καλοσυνης στην ψυχη του... 
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/09/2010, 11:35:23
παμε τωρα να δουμε μια απο τις συγκλονιστικοτερες στιγμες του Ευαγγελιου...ο Χριστος διαλεγεται με μια Σαμαρειτισα σε δημοσιο μερος... κατ'αρχην με την πραξη του αυτη δημιουργει διπλο σκανδαλο για τα θρησκευτικα εθιμα του Ιουδαισμου... 1) γιατι απευθυνεται σε Σαμαρειτισα και οι Ιουδαιοι δεν συνομιλουσαν με τους Σαμαρειτες γιατι τους θεωρουσαν αιρετικους και υβριστες...τακτικα ηταν τα επεισοδια μεταξυ των δυο πλευρων και συχνα επεφτε ξυλο... 2) γιατι απευθυνεται σε γυναικα και μαλιστα σε γυναικα μονη της και μαλιστα σε δημοσιο χωρο...γιατι τα ιουδαικα εθιμα της εποχης το απαγορευαν ρητα..."Κανένας ας μη συζητεί με γυναίκα στο δρόμο κι αν ακόμα αυτή συνοδεύεται από τον άντρα της", έγραφε ο Ραβίνος Γιοζέ Μπεν Γιοχάναν γύρω στο 150 μ.Χ ρωταει λοιπον καποια στιγμη η Σαμαρειτισα τον Ιησου ποιο ειναι το σωστο, να προσκυνειται ο Θεος στο ορος της Σαμαρειας οπως εκαναν οι Σαμαρειτες η στο Ναο του Σολομοντα οπως πιστευαν οι Ιουδαιοι... και ο Ιησους απανταει... "πνεύμα ο Θεός και τους προσκυνούντας αυτόν εν πνεύματι και αληθεία δει προσκυνείν" (Ιωάν. 4/23). με αυτη τη συγκλονιστικη φραση ο Χριστος οριζει ποια ειναι η πραγματικη θρησκεια... οχι αυτη που κυριως αποτελειται απο μια σειρα αυστηρων κανονων και δογματων και τυπικων και τελετουργιων και που οποιος δεν τους τηρει θεωρειται αιρετικος η αθεος... αλλα αυτη που συντελειται στο εσωτερικο του ανθρωπου, στον εσωτερικο Ναο της καρδιας του γιατι εκει μονο ο Θεος προσκυνειται εν πνευματι... εκει ο ανθρωπος εν σιγη θα προσευχηθει, εκει θα μετανοησει, εκει θα παρει κουραγιο, εκει θα φωτισθει... δεν ειναι χωρις νοημα η εξωτερικη λατρεια αλλα υπερεχει η εσωτερικη θρησκευτικοτητα, η αυθορμητη και καρδιακη... Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 10/09/2010 11:37:22 |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/09/2010, 11:48:29
quote:
θα φερω καποια παραδειγματα απο το Ευαγγελιο πανω στο οτι η ορθη δογματικη δεν απασχολει το Χριστο στο να αξιολογησει εναν ανθρωπο...αλλα τον ενδιαφερουν, αγαπη, πιστη, καθαροτητα καρδιας, μετανοια, ταπεινοτητα, καλα εργα αν ειναι δυνατον... ας ξεκινησουμε με την παραβολη του καλου Σαμαρειτη... θυμιζω οτι ο Χριστος μιλαει σε ιουδαικο ακροατηριο, για τους Ιουδαιους λοιπον ο καθε Σαμαρειτης ειναι ενας αιρετικος... ο καλος Σαμαριτης λοιπον περιποιειται τον πληγωμενο στην ακρη του δρομου... προτυτερα περασαν αδιαφορα απο διπλα του ενας Ιουδαιος ιερεας και ενας Λευιτης... ειναι φανερο ποιος σωζεται... οχι ο ιερεας, οχι ο Λευιτης, που κατεχουν το Νομο και τις Εντολες και να επεξηγουν τα νοηματα της Παλαιας Διαθηκης... αλλα ενας απλος ανθρωπος, αιρετικος στα ματια των Ιουδαιων, ο οποιος ομως ειχε πλεονασμα καλοσυνης στην ψυχη του...
Αγαπητέ Αριστοτέλη,
Είναι όντως ωραίες οι αφορμές για συζήτηση που δίνεις.Θα ήθελα να πω πολλά, αλλά θα μείνω στο τελευταίο που είπες. Αν με το πλεόνασμα καλοσύνης στην ψυχή του, ένας άνθρωπος, που δεν έχει γνώση Χριστού, δύναται να σωθεί, τότε ποιος ο λόγος της έλευσης του ίδιου του Χριστού αφού, πιστεύω, πως η καλοσύνη είναι "έμφυτη" στον άνθρωπο; Ή μήπως ο Χριστός ήλθε να διδάξει την καλοσύνη στην ανθρωπότητα;
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/09/2010, 12:41:03
δεν ειπα οτι η καλοσυνη ειναι εμφυτη, ειπα οτι οταν υπαρχει ειναι προτιμοτερη απο την ορθη δογματικη που συνδυαζεται ομως απο κρυα και φαρισαικη καρδια...ο Χριστος οπως ειδες και απο τα παραδειγματα δεν κατεβηκε για να συστησει ενα δογματικο θρησκευτικο συστημα, αν τον ενδιεφερε κατι τετοιο θα μας ειχε δωσει ακριβεις θεολογικες τοποθετησεις μεσα απο τα Ευαγγελια... θα σου λεγε: το σωστο ειναι να προσκυνας στη Σαμαρεια η στο Ναο του Σολομοντα, δεν θα προκρινε το Ναο της καρδιας... νομιζω οτι θελησε να δημιουργησει μια Εκκλησια-αδελφοτητα πιστων που βασιζονται στην αγαπη και την αλληλεγγυη και οχι μια Εκκλησια-θεσμο και σωματειο με σφραγιδα και με καρεκλες που εξασφαλιζουν παχυλους μισθους και προνομια και εξουσιες και που γαυγιζει καθε αιρετικο η "αιρετικο".. τωρα θα μου πεις αυτη την Εκκλησια εχουμε, τι να την κανουμε, να την πεταξουμε στα αζητητα προς χαραν των χριστιανομαχων; οχι, να τη μεταμορφωσουμε κατα το δυνατον πιεζοντας απο τη βαση... οτι κριτικη εκανε ο Ντοστογιεφσκυ στην Καθολικη Εκκλησια μεσω του Μεγαλου Ιεροεξεταστη (αποσπασμα απο τους Αδελφους Καραμαζωφ) παιρνει πλεον αμπαριζα αρκετα και την Ορθοδοξη Εκκλησια, εναμιση αιωνα αργοτερα απο τοτε που το εγραψε.. η νομιζεις πως αν ζουσε σημερα ο Ιωαννης ο Προδρομος η ο Ιωαννης ο Χρυσοστομος η και ο Φραγκισκος της Ασιζης θα ανεχοντουσαν αυτην την κατασταση; μηπως ο Χριστος αν κατεβαινε δεν θα επαιρνε φορα να διαλυσει τα εμπορικα μαγαζακια στο περιβολο του Ναου (με οτι υποννοει αυτο) και να τριξει τα δοντια στους Χριστιανους Φαρισαιους; η νομιζουμε πως οι αντιφαρισαικες συμπεριφορες του Ιησου περιοριζονταν μονο στους Φαρισαιους του Ιουδαισμου και οι Φαρισαιοι αλλων θρησκειων παιρνουν συχωροχαρτι; αληθεια τι εχουμε να χωρισουμε απο τους Κοπτες η τους Μονοφυσιτες Αρμενιους ωστε να αποτελουμε αλλη Εκκλησια; ηθελε αραγε ο Χριστος να κατακερματισθει η Εκκλησια του σε εκατονταδες θρησκευτικες ομαδες και ομολογιες; δεν θα μπορουσαν καποιοι να πουν ταπεινα οτι δεν κατεχουμε το απολυτο δογμα, πως διατυπωνουμε θεολογικες προσεγγισεις μονο της αληθειας και πως μικρες δογματικες διαφορες δεν μπορουν να αποτελουν αιτια σχισματος γιατι ο μονο ο Θεος ειναι ο τελειος θεολογος και πως ακομη και τα αγγελικα ταγματα οσα δεν ειναι τοσο κοντα στο θρονο του δεν εχουν την πληρη φωτιση ωστε να θεολογησουν με ακριβεια;
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/09/2010, 15:26:27
Περί αγάπης .... ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ
(Κείμενο της ομάδας Ελλήνων στο θρήσκευμα «Αρκαδία») (Να επισημάνουμε για την σωστή ανάγνωση των κειμένων, ότι η αρχαία Ελληνική λέξη: « φιλία » σημαίνει πρωτίστως αγάπη και δευτερευόντως έχει την σημερινή έννοια της λέξεως, καθώς, φιλώ = αγαπώ. (η λέξη: φιλία είναι το ουσιαστικό του ρήματος: φιλώ)). «Αγάπησις απόδεξις παντελής.»
Η Αγάπη είναι η παντελής αποδοχή.
- Πλάτων (Ορισμοί)
«Όλους αγάπα.»
- Φωκυλίδης
«Ο ανώτερος άνθρωπος, περισσότερο από κάθε τι, αφιερώνεται στη Σοφία και την Αγάπη. Το πρώτο είναι θνητό αγαθό ενώ το δεύτερο είναι αθάνατο.»
- Επίκουρος (Επικ. Προσφ. 78)
«Φιλοφρόνει πάσιν.» Να αγαπάς τους πάντες (όλους τους ανθρώπους) και τα πάντα.(φιλοφρονώ = φρονώ φίλα = σκέφτομαι με Αγάπη για κάποιον/κάτι. Το: πάσιν, είναι δοτική πληθυντικού των: οι πάντες, τα πάντα. Περιέχει και τις δύο λέξεις, έννοιες). – Δελφικό Παράγγελμα.
«Αφετηρία των αρετών είναι η ευσέβεια, και κορυφαίο όριό τους η Αγάπη.»
- Πυθαγόρας ο Σάμιος
«Η Αγάπη προς τους ανθρώπους είναι καθήκον, αφού είμαστε όλοι παιδιά του ίδιου θεού.»
- Επίκτητος
«Φιλότητα αντί διαφοράς εθέλειν.»
Να θέλετε Αγάπη αντί της έχθρας.
- Ανδοκίδης
«Αγαπάσθαι και οικείν ευδαιμόνως.»
Να αγαπιέσθε και να κατοικείτε με ευδαιμονία (μεταξύ σας).
- Πλάτων (Πολιτεία)
«Ν ανταποδίδης την Αγάπη με Αγάπη.»
- Ησίοδος (Έργ. Και.Ημ.)
«Φιλία Αγάπα.»
Να αγαπάς.(Τους ανθρώπους, τους θεούς, κλπ.)
(Δελφικό Παράγγελμα)
-«Αγάπα τον πλησίον μικρά ελαττούμενος». Να αγαπάς τον πλησίον σου λίγο περισσότερο από ότι αγαπάς τον εαυτό σου. – Θαλής ο Μιλήσιος
«Χρω φιλανθρώπως και δικαίως τοις εντυγχάνουσι.»
Να αγαπάς τους ανθρώπους και να τους συμπεριφέρεσαι με δικαιοσύνη, όσους τυχαίνει να έχεις σχέσεις.
- Πλούταρχος (Ηθ, 88c)
«Εχούσης γάρ τι της ψυχής αγαπητικόν εν εαυτή, και πεφυκυίας, ώσπερ αισθάνεσθαι και διανοείσθαι και μνημονεύειν, ούτω και φιλείν.»
Η ψυχή κλείνει μέσα της δύναμη Αγάπης καθώς επλάστηκε για να αισθάνεται, να σκέπτεται και να θυμάται, έτσι επλάστηκε και για ν’αγαπά.
- Πλούταρχος (Σόλων,7,3,1-4)
(Ο Πλούταρχος ήταν Ιερέας των Δελφών.)
«Η Αγάπη προς τον άνθρωπο μας προστάζει να βοηθάμε τους ξένους.»
- Επίκουρος
«Φιλοφρονήσασθαι αλλήλους»
Να αγαπάτε αλλήλους (ο ένας τον άλλον).
- Πλάτων (Νομ. 738 D) (Επίσης, Ξενοφών (Κυρ. Αναβ.4.5,34).)
«Ούτοι συνέχθειν, αλλά συμφιλείν έφυν.»
Γεννήθηκα για ν’ αγαπώ, όχι για να μισώ.
- Σοφοκλής (Αντιγόνη)
«Φιλίαν φύλαττε»
Να διαφυλάττεις την Αγάπη.
(Δελφικό παράγγελμα) «Να αγαπάτε όλους τους ανθρώπους, ανεξάρτητα από τη φυλή η την θρησκεία στην οποία ανήκουν.»
- Επίκτητος
… Απο το διαδίκτυο ... έτσι για να γνωρίζουμε ποιοί και πριν απο "κάποιους ειδήμονες" μίλησαν για την αγάπη...και βεβαίως να δούμε και πως όριζαν την αγάπη..!!! Ασφαλώς μπορούμε να επεκταθούμε εφόσον χρειασθεί...!!! 
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1934 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/09/2010, 16:26:58
quote:
Περί αγάπης ....ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ
(Κείμενο της ομάδας Ελλήνων στο θρήσκευμα «Αρκαδία») (Να επισημάνουμε για την σωστή ανάγνωση των κειμένων, ότι η αρχαία Ελληνική λέξη: « φιλία » σημαίνει πρωτίστως αγάπη και δευτερευόντως έχει την σημερινή έννοια της λέξεως, καθώς, φιλώ = αγαπώ. (η λέξη: φιλία είναι το ουσιαστικό του ρήματος: φιλώ)). «Αγάπησις απόδεξις παντελής.»
Η Αγάπη είναι η παντελής αποδοχή.
- Πλάτων (Ορισμοί)
«Όλους αγάπα.»
- Φωκυλίδης
«Ο ανώτερος άνθρωπος, περισσότερο από κάθε τι, αφιερώνεται στη Σοφία και την Αγάπη. Το πρώτο είναι θνητό αγαθό ενώ το δεύτερο είναι αθάνατο.»
- Επίκουρος (Επικ. Προσφ. 78)
«Φιλοφρόνει πάσιν.» Να αγαπάς τους πάντες (όλους τους ανθρώπους) και τα πάντα.(φιλοφρονώ = φρονώ φίλα = σκέφτομαι με Αγάπη για κάποιον/κάτι. Το: πάσιν, είναι δοτική πληθυντικού των: οι πάντες, τα πάντα. Περιέχει και τις δύο λέξεις, έννοιες). – Δελφικό Παράγγελμα.
«Αφετηρία των αρετών είναι η ευσέβεια, και κορυφαίο όριό τους η Αγάπη.»
- Πυθαγόρας ο Σάμιος
«Η Αγάπη προς τους ανθρώπους είναι καθήκον, αφού είμαστε όλοι παιδιά του ίδιου θεού.»
- Επίκτητος
«Φιλότητα αντί διαφοράς εθέλειν.»
Να θέλετε Αγάπη αντί της έχθρας.
- Ανδοκίδης
«Αγαπάσθαι και οικείν ευδαιμόνως.»
Να αγαπιέσθε και να κατοικείτε με ευδαιμονία (μεταξύ σας).
- Πλάτων (Πολιτεία)
«Ν ανταποδίδης την Αγάπη με Αγάπη.»
- Ησίοδος (Έργ. Και.Ημ.)
«Φιλία Αγάπα.»
Να αγαπάς.(Τους ανθρώπους, τους θεούς, κλπ.)
(Δελφικό Παράγγελμα)
-«Αγάπα τον πλησίον μικρά ελαττούμενος». Να αγαπάς τον πλησίον σου λίγο περισσότερο από ότι αγαπάς τον εαυτό σου. – Θαλής ο Μιλήσιος
«Χρω φιλανθρώπως και δικαίως τοις εντυγχάνουσι.»
Να αγαπάς τους ανθρώπους και να τους συμπεριφέρεσαι με δικαιοσύνη, όσους τυχαίνει να έχεις σχέσεις.
- Πλούταρχος (Ηθ, 88c)
«Εχούσης γάρ τι της ψυχής αγαπητικόν εν εαυτή, και πεφυκυίας, ώσπερ αισθάνεσθαι και διανοείσθαι και μνημονεύειν, ούτω και φιλείν.»
Η ψυχή κλείνει μέσα της δύναμη Αγάπης καθώς επλάστηκε για να αισθάνεται, να σκέπτεται και να θυμάται, έτσι επλάστηκε και για ν’αγαπά.
- Πλούταρχος (Σόλων,7,3,1-4)
(Ο Πλούταρχος ήταν Ιερέας των Δελφών.)
«Η Αγάπη προς τον άνθρωπο μας προστάζει να βοηθάμε τους ξένους.»
- Επίκουρος
«Φιλοφρονήσασθαι αλλήλους»
Να αγαπάτε αλλήλους (ο ένας τον άλλον).
- Πλάτων (Νομ. 738 D) (Επίσης, Ξενοφών (Κυρ. Αναβ.4.5,34).)
«Ούτοι συνέχθειν, αλλά συμφιλείν έφυν.»
Γεννήθηκα για ν’ αγαπώ, όχι για να μισώ.
- Σοφοκλής (Αντιγόνη)
«Φιλίαν φύλαττε»
Να διαφυλάττεις την Αγάπη.
(Δελφικό παράγγελμα) «Να αγαπάτε όλους τους ανθρώπους, ανεξάρτητα από τη φυλή η την θρησκεία στην οποία ανήκουν.»
- Επίκτητος
… Απο το διαδίκτυο ... έτσι για να γνωρίζουμε ποιοί και πριν απο "κάποιους ειδήμονες" μίλησαν για την αγάπη...και βεβαίως να δούμε και πως όριζαν την αγάπη..!!! Ασφαλώς μπορούμε να επεκταθούμε εφόσον χρειασθεί...!!!
Απο ότι κατάλαβα,όλοι μας προστάζουν να αγαπήσουμε,αγάπα,αγάπα,αγάπα...Δέν γίνεται έτσι όμως. Απλά αποδέξου και αγάπησε τον εαυτό σου πρώτα,και μετά όλα τα άλλα θα έρθουν φυσικά.Μόνο έτσι γίνεται. Edited by - alex22 on 11/09/2010 16:29:21 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/09/2010, 20:30:04
Είχαν την αίσθηση -παράκρουση να το πώ..- ότι ήταν οι πρώτοι "εισηγητές" του όρου "αγάπη"...και ότι αυτοί - εν-νοώ οι εμπνευστές του Χριστιανισμού- πρόταξαν την αγάπη ως θεμέλιο λίθο μιας ευδαίμονος κοινωνίας..."Αγαπάτε αλλήλους και τον πλησίον ως εαυτόν".... Πόσο ρηχές σκέψεις και ιδέες...ευτελείς σαν του εισηγητές τους...τόσο ευτελείς που κανένα μα κανένα αποτέλεσμα δεν επέφεραν...
"Ως εαυτόν"...ποιόν εαυτό αλήθεια...τον άγνωστο..???
Θα πρέπει κάποιος πρωτίστως να βρεί τον εαυτό του για να τον αγαπήσει...να κατοχυρώσει μέσα απο επίπονες προσπάθειες δικαίωμα αναγνώρισης του εαυτού του...μέσα απο την έλευση της "επιδραστικότητας" έναντι του εαυτού του...
Λογάκια όμορφα και τίποτα άλλο..."ένδεια" και "αιδώς"...!!! Κοροϊδεύουν τον κοσμάκη και εμεταλλεύονται τις όποιες αδυναμίες και φόβους του...αυτό συμβαίνει...!!! "Αγαπάτε αλλήλους"...φαιδρές σκέψεις και "νουθεσίες"...σαν το "οδήγησε καλά"... Όσο και να το πείς σε κάποιον και παρά τις ευσεβείς προθέσεις του...αν δεν γνωρίζει να οδηγεί σωστά , ποτέ δεν θα το κατορθώσει...!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/09/2010, 10:43:48
ευχαριστω Εαρινε που μου δινεις ενα επιχειρημα ακομη για τη θεση μου της συμβατοτητας μεταξυ Χριστιανισμου και ελληνικης φιλοσοφιας...ο Χριστος δεν μιλησε πρωτος για αγαπη αλλα.. 1) εζησε κυριως μια ζωη αγαποντας τον πλησιον και μαλιστα τον αδυναμο πλησιον (αυτον που εκμεταλευοντουσαν πλουτοκρατιες και θρησκευτικα κατεστημενα) και στο τελος εν ονοματι αυτης της αγαπης θυσιαστηκε κιολας...ουσιαστικα μας εδειξε το δρομο της αγαπης, οχι απλα να μιλας γι' αυτην αλλα να διαπνεεται ολος ο βιος σου απο δαυτη..θυμιζω οτι στην εποχη του οι Εβραιοι πιστευαν στο νομο της ανταποδωσης, οδοντα αντι οδοντος και οφθαλμον αντι οφθαλμου και πως εδωσε μαχη για να προβαλει την εναλλακτικη εκδοχη... 2) δε μιλησε μονο για αγαπη στο συνανθρωπο αλλα για αγαπη και προς το Θεο, ετσι ανεδειξε την αγαπη σαν κυρια λειτουργια και στο θρησκευεσθαι περα απο την κοινωνικη ζωη... 3) οι Χριστιανοι των πρωτων αιωνων προσπαθησαν να ζησουν εν αγαπη στα χριστιανικα-κοινοβια Εκκλησιες οπου υπηρχε εμπρακτη βοηθεια σε φτωχους, αρρωστους, χηρες και ορφανα, ενω οι δουλοι ετρωγαν στο ιδιο τραπεζι με τους ευκαταστατους της χριστιανικης κοινοτητας, υπηρχε δηλαδη στα πλαισια της κοινοτητας ισοτητα, αδελφοσυνη, αλληλεγγυη ως προερχομενα απο τον αξιακο κωδικα που τοποθετουσε υψηλοτερα την αγαπη απο καθε αρετη...
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/09/2010, 11:15:10
quote:
ευχαριστω Εαρινε που μου δινεις ενα επιχειρημα ακομη για τη θεση μου της συμβατοτητας μεταξυ Χριστιανισμου και ελληνικης φιλοσοφιας...ο Χριστος δεν μιλησε πρωτος για αγαπη αλλα.. 1) εζησε κυριως μια ζωη αγαποντας τον πλησιον και μαλιστα τον αδυναμο πλησιον (αυτον που εκμεταλευοντουσαν πλουτοκρατιες και θρησκευτικα κατεστημενα) και στο τελος εν ονοματι αυτης της αγαπης θυσιαστηκε κιολας...ουσιαστικα μας εδειξε το δρομο της αγαπης, οχι απλα να μιλας γι' αυτην αλλα να διαπνεεται ολος ο βιος σου απο δαυτη..θυμιζω οτι στην εποχη του οι Εβραιοι πιστευαν στο νομο της ανταποδωσης, οδοντα αντι οδοντος και οφθαλμον αντι οφθαλμου και πως εδωσε μαχη για να προβαλει την εναλλακτικη εκδοχη... 2) δε μιλησε μονο για αγαπη στο συνανθρωπο αλλα για αγαπη και προς το Θεο, ετσι ανεδειξε την αγαπη σαν κυρια λειτουργια και στο θρησκευεσθαι περα απο την κοινωνικη ζωη... 3) οι Χριστιανοι των πρωτων αιωνων προσπαθησαν να ζησουν εν αγαπη στα χριστιανικα-κοινοβια Εκκλησιες οπου υπηρχε εμπρακτη βοηθεια σε φτωχους, αρρωστους, χηρες και ορφανα, ενω οι δουλοι ετρωγαν στο ιδιο τραπεζι με τους ευκαταστατους της χριστιανικης κοινοτητας, υπηρχε δηλαδη στα πλαισια της κοινοτητας ισοτητα, αδελφοσυνη, αλληλεγγυη ως προερχομενα απο τον αξιακο κωδικα που τοποθετουσε υψηλοτερα την αγαπη απο καθε αρετη...
Καλή σου μέρα Αριστοτέλη... Θα έλεγα ότι όλες λίγο-πολύ οι Θρησκειες "συντέμνονται" σε πολλά σημεία,τα γνωστά "μοτο"..."αγάπη" , "σεβασμός" , "αλληλεγγύη"...κλπ..κλπ.." Υπ'αυτήν την έννοια ασφαλώς και υπάρχει συμβατότητα... Εκείνο όμως το οποίο είπα , είναι ότι "άλλοι" πολύ πριν την έλευση του "Θεα-νθρώπου" αναφέρθηκν στην "θεραπευτική" λειτουργία της "αγάπης" ..... και ασφαλώς και άλλοι ΑΝΘΡΩΠΟΙ πολύ πριν τον Χριστό θυσιάσθηκαν για τις αρχές και τις ιδέες τους...!!! Και για όλα τα υπόλοιπα ασφαλώς...προσευχή...επικοινωνία με την ανώτερη δημιουργό δύναμη..κλπ...!!! Αλλα για ποιά "επικοινωνία" φίλε μου και ποιός να επιοινωνήσει με ποιόν άραγε...εκείνος που δεν μπορεί να επικοινωνήσει με τον διπλανό του , με σένα ... με μένα ... με τους γύρω του....??? Αυτός έχουμε την "απαίτηση" να επικοινωνήσει με τον "Θεό"..???
Αυτός που δεν μπορεί..δεν "δύναται" να έχει πρόσβαση στον εαυτό του τον ίδιο...???
Πραγματικά λίγο "εξώκοσμα" μου φαντάζουν όλα αυτά..."Παιδικές αισθήσεις" και επιδιώξεις...σε ηλικία που όλα φαντάζουν "δυνατά" και που απορρέουν απο την άγνοια και την δυσκολία του εκάστοτε "εγχειρήματος"...!!! Συγχώρα με , αν με τα λέγομενά μου εγείρω αισθήματα θυμού και ενδεχομένως αγανάκτησης...δεν είναι μέσα στις προθέσεις μου..!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/09/2010, 18:52:58
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
ανοιγω αυτο το θεμα για να συζητησουμε εδω τα θεολογικα μας περι Χριστιανισμου με τον europaios2
Αγαπητέ Αριστοτέλη,
Θα ασχοληθώ πολύ λίγο με το θέμα σου. Όχι γιατί το σνομπάρω ή δεν το θεωρώ ενδιαφέρον, κάθε άλλο μάλιστα.
Απλά έχω δώσει αλλού προτεραιότητα.Στη θεματολογία του "ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ", από αυτούς που γράφουν περίπου:
το 60% και πλέον είναι χριστιανομάχοι.
Το 20% περίπου είναι χριστιανοί και
ένα άλλο 20% περίπου άθεοι. Άρα απευθύνεσαι σε ένα 20% περίπου. -Εμένα μου αρέσει να ξεσκεπάζω τον τρόπο με τον οποίο δουλεύουν οι χριστιανομάχοι για να προσβάλουν με τον έναν ή τον άλλη τρόπο τον χριστιανισμό, δείχνοντας την απάτη που κάθε φορά επιχειρούν. -Οπότε έχω ρίξει εκεί το βάρος. -Με την πρώτη ευκαιρία όμως που θα βρω, θα σχολιάσω κάποια πράγματα.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 12/09/2010 18:54:03 |
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή
2069 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/09/2010, 19:29:44
quote:
-Εμένα μου αρέσει να ξεσκεπάζω τον τρόπο με τον οποίο δουλεύουν οι χριστιανομάχοι για να προσβάλουν με τον έναν ή τον άλλη τρόπο τον χριστιανισμό, δείχνοντας την απάτη που κάθε φορά επιχειρούν.-Οπότε έχω ρίξει εκεί το βάρος.
παραλίγο να πέσω από την καρέκλα από τα γέλια «Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/09/2010, 19:40:16
quote:
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
ανοιγω αυτο το θεμα για να συζητησουμε εδω τα θεολογικα μας περι Χριστιανισμου με τον europaios2
Αγαπητέ Αριστοτέλη,
Θα ασχοληθώ πολύ λίγο με το θέμα σου. Όχι γιατί το σνομπάρω ή δεν το θεωρώ ενδιαφέρον, κάθε άλλο μάλιστα.
Απλά έχω δώσει αλλού προτεραιότητα.Στη θεματολογία του "ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ", από αυτούς που γράφουν περίπου:
το 60% και πλέον είναι χριστιανομάχοι.
Το 20% περίπου είναι χριστιανοί και
ένα άλλο 20% περίπου άθεοι. Άρα απευθύνεσαι σε ένα 20% περίπου. -Εμένα μου αρέσει να ξεσκεπάζω τον τρόπο με τον οποίο δουλεύουν οι χριστιανομάχοι για να προσβάλουν με τον έναν ή τον άλλη τρόπο τον χριστιανισμό, δείχνοντας την απάτη που κάθε φορά επιχειρούν. -Οπότε έχω ρίξει εκεί το βάρος. -Με την πρώτη ευκαιρία όμως που θα βρω, θα σχολιάσω κάποια πράγματα.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 12/09/2010 18:54:03
οκ εληφθη και συμφωνω...
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/09/2010, 21:17:18
quote:
δεν ειπα οτι η καλοσυνη ειναι εμφυτη, ειπα οτι οταν υπαρχει ειναι προτιμοτερη απο την ορθη δογματικη που συνδυαζεται ομως απο κρυα και φαρισαικη καρδια...ο Χριστος οπως ειδες και απο τα παραδειγματα δεν κατεβηκε για να συστησει ενα δογματικο θρησκευτικο συστημα, αν τον ενδιεφερε κατι τετοιο θα μας ειχε δωσει ακριβεις θεολογικες τοποθετησεις μεσα απο τα Ευαγγελια... θα σου λεγε: το σωστο ειναι να προσκυνας στη Σαμαρεια η στο Ναο του Σολομοντα, δεν θα προκρινε το Ναο της καρδιας... νομιζω οτι θελησε να δημιουργησει μια Εκκλησια-αδελφοτητα πιστων που βασιζονται στην αγαπη και την αλληλεγγυη και οχι μια Εκκλησια-θεσμο και σωματειο με σφραγιδα και με καρεκλες που εξασφαλιζουν παχυλους μισθους και προνομια και εξουσιες και που γαυγιζει καθε αιρετικο η "αιρετικο".. τωρα θα μου πεις αυτη την Εκκλησια εχουμε, τι να την κανουμε, να την πεταξουμε στα αζητητα προς χαραν των χριστιανομαχων; οχι, να τη μεταμορφωσουμε κατα το δυνατον πιεζοντας απο τη βαση... οτι κριτικη εκανε ο Ντοστογιεφσκυ στην Καθολικη Εκκλησια μεσω του Μεγαλου Ιεροεξεταστη (αποσπασμα απο τους Αδελφους Καραμαζωφ) παιρνει πλεον αμπαριζα αρκετα και την Ορθοδοξη Εκκλησια, εναμιση αιωνα αργοτερα απο τοτε που το εγραψε.. η νομιζεις πως αν ζουσε σημερα ο Ιωαννης ο Προδρομος η ο Ιωαννης ο Χρυσοστομος η και ο Φραγκισκος της Ασιζης θα ανεχοντουσαν αυτην την κατασταση; μηπως ο Χριστος αν κατεβαινε δεν θα επαιρνε φορα να διαλυσει τα εμπορικα μαγαζακια στο περιβολο του Ναου (με οτι υποννοει αυτο) και να τριξει τα δοντια στους Χριστιανους Φαρισαιους; η νομιζουμε πως οι αντιφαρισαικες συμπεριφορες του Ιησου περιοριζονταν μονο στους Φαρισαιους του Ιουδαισμου και οι Φαρισαιοι αλλων θρησκειων παιρνουν συχωροχαρτι; αληθεια τι εχουμε να χωρισουμε απο τους Κοπτες η τους Μονοφυσιτες Αρμενιους ωστε να αποτελουμε αλλη Εκκλησια; ηθελε αραγε ο Χριστος να κατακερματισθει η Εκκλησια του σε εκατονταδες θρησκευτικες ομαδες και ομολογιες; δεν θα μπορουσαν καποιοι να πουν ταπεινα οτι δεν κατεχουμε το απολυτο δογμα, πως διατυπωνουμε θεολογικες προσεγγισεις μονο της αληθειας και πως μικρες δογματικες διαφορες δεν μπορουν να αποτελουν αιτια σχισματος γιατι ο μονο ο Θεος ειναι ο τελειος θεολογος και πως ακομη και τα αγγελικα ταγματα οσα δεν ειναι τοσο κοντα στο θρονο του δεν εχουν την πληρη φωτιση ωστε να θεολογησουν με ακριβεια;
Αγαπητέ Αριστοτέλη,
το μήνυμά σου αυτό με βρίσκει απολύτως σύμφωνο. Καθώς επίσης και ως προς αυτό που προτείνεις: "οχι, να τη μεταμορφωσουμε κατα το δυνατον πιεζοντας απο τη βαση..."
..... όντως, τι έχουμε να χωρίσουμε .....;
.... αλλά, μόνο με ανθρώπινες προσπάθειες ..... δεν πιστεύω να τα καταφέρουμε.
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2010, 00:03:02
quote:
-Εμένα μου αρέσει να ξεσκεπάζω τον τρόπο με τον οποίο δουλεύουν οι χριστιανομάχοι για να προσβάλουν με τον έναν ή τον άλλη τρόπο τον χριστιανισμό, δείχνοντας την απάτη που κάθε φορά επιχειρούν.
-Οπότε έχω ρίξει εκεί το βάρος. -Με την πρώτη ευκαιρία όμως που θα βρω, θα σχολιάσω κάποια πράγματα.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 12/09/2010 18:54:03
Να ξεσκεπάσεις ποιόν άραγε φίλτατε Ευρωπαίε???
Το μόνο που έχεις καταφερει μέχρι σήμερα είναι να ξεσκεπάσεις τον εαυτό σου τον ίδιο και την "ένδεια" των όσων προτάσσεις και πιστεύεις ως αληθή... Και μην τσιριζεις...με τις φωνές και τα τσιριχτά δεν θα φοβίσεις αλλα δεν θα μπορέσεις να πείσεις...αντίθετα μάλιστα...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2010, 02:05:10
Αγαπητέ Εριστοτέλη,
δεν είναι έτσι,
δεν είναι ορθόδοξα.
Θυμίζουν νέα εποχή.
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2010, 02:39:01
ποια θυμιζουν νεα εποχη; |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2010, 08:43:08
quote:
Eαρινός:
Να ξεσκεπάσεις ποιόν άραγε φίλτατε Ευρωπαίε???
Το μόνο που έχεις καταφερει μέχρι σήμερα είναι να ξεσκεπάσεις τον εαυτό σου τον ίδιο και την "ένδεια" των όσων προτάσσεις και πιστεύεις ως αληθή...Και μην τσιριζεις...με τις φωνές και τα τσιριχτά δεν θα φοβίσεις αλλα δεν θα μπορέσεις να πείσεις...αντίθετα μάλιστα
Τι να ξεσκεπάσω ε?
Αυτό που κάνω εδώ και τρία χρόνια, τις απατεωνιές των χριστιανομάχων,
Και πίστεψέμε το απολαμβάνω!ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2010, 11:43:53
europaios-kseskepastisquote:
Αυτό που κάνω εδώ και τρία χρόνια, τις απατεωνιές των χριστιανομάχων,
Και πίστεψέμε το απολαμβάνω!
Και μεις! Και μεις!   macedon |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2010, 13:04:50
quote:
ο Χριστος δεν μιλησε πρωτος για αγαπη αλλα..1) εζησε κυριως μια ζωη αγαποντας τον πλησιον και μαλιστα τον αδυναμο πλησιον (αυτον που εκμεταλευοντουσαν πλουτοκρατιες και θρησκευτικα κατεστημενα)
Και από την πολύ Αγάπη, ό Ιδιος και οι Μαθητές Του Δούλευαν και τα Εδιναν στους φτωχούς. Καμμία σχέση μ' Εκμεταλευτές!Χαααχαχα! Θα με  ! Edited by - Αίολος on 13/09/2010 13:07:04 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/09/2010, 15:54:59
quote:
quote:
Eαρινός:
Να ξεσκεπάσεις ποιόν άραγε φίλτατε Ευρωπαίε???
Το μόνο που έχεις καταφερει μέχρι σήμερα είναι να ξεσκεπάσεις τον εαυτό σου τον ίδιο και την "ένδεια" των όσων προτάσσεις και πιστεύεις ως αληθή...Και μην τσιριζεις...με τις φωνές και τα τσιριχτά δεν θα φοβίσεις αλλα δεν θα μπορέσεις να πείσεις...αντίθετα μάλιστα
Τι να ξεσκεπάσω ε?
Αυτό που κάνω εδώ και τρία χρόνια, τις απατεωνιές των χριστιανομάχων,
Και πίστεψέμε το απολαμβάνω!ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Για να ξεσκεπασεις οποιαδήποτε μεθόδευση και απατεωνιά φίλε μου...θα πρέπει να έχεις και την κατάλληλη απάντηση σε προφανή ερωτήματα-απορίες... Και κεί υπάρχει θέμα...μεγάλο θέμα , πίστεψέ με...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Χριστιανισμος, Δογματικη και Ελευθεριακη Θεολογια
