ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Αθηναισμος
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2010, 21:39:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ανοιγω αυτο το καινουριο θεμα,για να συζητησουμε τα γνωστα κειμενα του ισοκρατη καθως και αλλα κειμενα αρχαιων αθηναιων,κυριως για να δουμε κατω απο ποιες συνθηκες γραφτηκαν ορισμενα πραγματα.Πιστευω οτι θα ακουστουν πολλυ ενδιαφεροντα πραγματα....


Βαζω και την απαντηση της καποδιστρια σε αλλο θεμα για να γινει η αρχη.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Το τι ακριβως ειπε ο ισοκρατης εδω.

...καὶ τὸ τῶν Ἑλλήνων ὄνομα πεποίηκε μηκέτι τοῦ γένους ἀλλὰ τῆς διανοίας δοκεῖν εἶναι, καὶ μᾶλλον Ἕλληνας καλεῖσθαι τοὺς τῆς παιδεύσεως τῆς ἡμετέρας ἢ τοὺς τῆς κοινῆς φύσεως μετέχοντας».

Δηλαδή:
και κατόρθωσε ώστε το όνομα τών Ελλήνων να είναι σύμβολο όχι πλέον τής καταγωγής αλλά τής πνευματικής ανυψώσεως, και να ονομάζονται Έλληνες εκείνοι που παίρνουν τη δική μας μόρφωση και όχι αυτοί που έχουν την ίδια καταγωγή».
Μετάφραση: Μ. Πρωτοψάλτης, «Βιβλιοθήκη Αρχαίων Συγγραφέων, Ι. Ζαχαρόπουλος».

--------------------------------------------------------------------------------

"πεποίηκε" ο εν λόγω κύριος το μεταφράζει ως "κατόρθωσε";;;!!!
Βρε παιδιά,συγγνώμη αλλά θα ξεχάσουμε
και αυτά τα λίγα έστω, που μάθαμε!!!

Ποιώ σημαίνει κατασκευάζω,φτιάχνω.
Αυτό λοιπόν που εννοεί ο Ισοκράτης,εδώ,είναι
σε ελεύθερη απόδοση : έχουν φτάσει στο σημείο να λένε,
έτσι μεταφράζεται το πεποίηκε=έχει κατασκευαστεί,έχει φτιαχτεί.

Το "μηκέτι του γένους",είναι δηλωτικό της έκπληξης
του ρήτορα: Μηκέτι,"άκου να δείς",που θα λέγαμε σήμερα,
(μηκέτι του γένους)όχι του γένους!!!

"Δοκείν είναι",αυτό μάλλον το καταλαβαίνεις,φίλε σκαρτάδε,έ;
Δοκείν=νομίζω,φαντάζομαι,άρα
νομίζουν ότι είναι.

Και τέλος το πιό καθοριστικό είναι το ρήμα που
χρησιμοποιεί: "καλείσθαι",που όπως λέει η κ.
Τζιροπούλου δεν είναι ενεργητικό το οποίο θα σήμαινε
καλούν=καλούνται,αλλά μέσο παθητικό που σημαίνει
(θέλουν να) αποκαλούνται!

Τέλος με έμφαση επαναλαμβάνει το:
"ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας"!!!
Παρά αυτούς που έχουν κοινή ρίζα!!!

Λοιπόν παιδιά,έχω την εντύπωση πως σε βασικά
πράγματα δεν πρέπει να διαφωνούμε!
Καλό είναι να βλέπουμε τι προσπαθούν να
περάσουν με κάθε διαστρέβλωση,κάθε ψέμα
που έντεχνα μας "σερβίρουν"!!!

Ε,λοιπόν δεν μπορούν να είναι όλοι Έλληνες,
όπως και να το κάνουμε...

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2010, 23:02:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Eγραψε επισης η φιλη καποδιστρια

Και για όσους βαριούνται να παρακολουθήσουν
το ολιγόλεπτο βίντεο,με δυό λόγια
ο Ισοκράτης είπε:
"Και αν είναι δυνατόν(!!!) θέλουν να καλούνται
Έλληνες,αυτοί που μετέχουν της Ελληνικής Παιδείας
και όχι αυτοί που έχουν κοινές ρίζες!!!"

Ουτε αυτο λεει ο ισοκρατης,ουτε οτι ελληνας ειναι οποιος μετεχει της ελληνικης παιδειας.

Ακομα μια μεταφραση εδω ,για να το σκεφτειτε λιγο και θα τα πουμε ολα.


"Τοσούτον δι' απολέλοιπεν η πόλις ημών περί το φρονείν και λέγειν τους άλλους ανθρώπους, ώσθ' οι ταύτης μαθηταί των άλλων διδάσκαλοι γεγόνασιν, και το των Ελλήνων όνομα πεποίηκεν μηκέτι του γένους, αλλά της διανοίας δοκείν είναι, και μάλλον Έλληνας καλείσθαι τους της παιδεύσεως της ημετέρας ή τους της κοινής φύσεως μετέχοντας".

"Η πόλις μας έχει τόσον πολύ υπερβάλει όλους τους άλλους εις την φιλοσοφίαν και τον έντεχνον λόγον, ώστε οι δικοί της μαθηταί έχουν γίνει διδάσκαλοι των άλλων και έχει κάμει, ώστε το όνομα των Ελλήνων να μη θεωρείται πλέον ως δηλωτικόν του έθνους, αλλ' ως δηλωτικόν της μορφώσεως, και Έλληνες να ονομάζονται όχι τόσον όσοι ανήκουν εις το έθνος το Ελληνικόν, αλλ' όσοι έχουν τύχει της ιδικής μας παιδείας".

Ολο το θεμα βρισκεται στο τι εννοει οταν λεει της ιδικης μας παιδειας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2010, 09:50:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Η πόλις μας έχει τόσον πολύ υπερβάλει όλους τους άλλους εις την φιλοσοφίαν και τον έντεχνον λόγον, ώστε οι δικοί της μαθηταί έχουν γίνει διδάσκαλοι των άλλων και έχει κάμει, ώστε το όνομα των Ελλήνων να μη θεωρείται πλέον ως δηλωτικόν του έθνους, αλλ' ως δηλωτικόν της μορφώσεως, και Έλληνες να ονομάζονται όχι τόσον όσοι ανήκουν εις το έθνος το Ελληνικόν, αλλ' όσοι έχουν τύχει της ιδικής μας παιδείας".

Tι μας λεει λοιπον εδω ο ισοκρατης οταν λεει της ιδικης μας παιδειας?Εννοει γενικα την ελληνικη παιδεια και οσοι την εχουν ειναι ελληνες?Φυσικα και οχι.Ιδικη μας παιδεια εννοει την αθηναικη και λεει πως απο τους υπολοιπους ελληνες στην καταγωγη,"αξιοι να ειναι ελληνες" ειναι στην ουσια αυτοι που εχουν αττικισει.....


Ο αθηναισμος ,ηταν το πρωτο παραδειγμα της παγκοσμιοποιησης στο δυτικο κοσμο.Υπηρχε μια συγκεκριμενη λεξη στην ελληνικη γλωσσα για τον αθηναικο επεκτατισμο,το ρημα αττικιζω,που σημαινει μιμουμαι τη γλωσσα και το υφος και γενικα το τροπο ζωης των αθηναιων......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

homo
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
219 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/11/2010, 01:59:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους homo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ναι. που θέλετε να καταλήξετε?

η συνειδηση παμφωτη...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zephyr
Μέλος 2ης Βαθμίδας


252 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/11/2010, 10:32:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Skardatos,
αν σκεφτείς ότι οι Αθηναίοι τότε ήταν σαν τους Αμερικάνους τους σήμερα, λογικό βρίσκω να υπάρχει μια έμφυτη έπαρση στα λεγόμενα/γραφόμενα τους, αλλά και τάση μίμησης τους από τις διάφορες κοινωνίες της Αρχαίας Ελλάδας που έβλεπαν τους Αθηναίους ... πολύ μπροστά από την εποχή τους.

Εκτός αυτού, αν δεν κάνω λάθος οι Αθηναίοι ήταν οι πρώτοι που ίδρυσαν και ένα πρώιμο "ΝΑΤΟ", το ταμείο της Δήλου, όπου φυσικά (όπως και οι σημερινοί Αμερικάνοι) είχαν πλήρη έλεγχο. Ο Αθηναϊκός επεκτατισμός στο μεγαλείο του δηλαδή. God bless Amer.. (εεε) Athens!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/11/2010, 20:41:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

αν σκεφτείς ότι οι Αθηναίοι τότε ήταν σαν τους Αμερικάνους τους σήμερα, λογικό βρίσκω να υπάρχει μια έμφυτη έπαρση στα λεγόμενα/γραφόμενα τους, αλλά και τάση μίμησης τους από τις διάφορες κοινωνίες της Αρχαίας Ελλάδας που έβλεπαν τους Αθηναίους ... πολύ μπροστά από την εποχή τους.

Εκτός αυτού, αν δεν κάνω λάθος οι Αθηναίοι ήταν οι πρώτοι που ίδρυσαν και ένα πρώιμο "ΝΑΤΟ", το ταμείο της Δήλου, όπου φυσικά (όπως και οι σημερινοί Αμερικάνοι) είχαν πλήρη έλεγχο. Ο Αθηναϊκός επεκτατισμός στο μεγαλείο του δηλαδή. God bless Amer.. (εεε) Athens!


...και οι Αθηναίοι καλούντο για να πολεμίσουν και πολεμούσαν και σκοτώνονταν. Αυτοί τα έπαιρναν, αυτοί πολεμούσαν. Τι το επιλήψημο;
Αυτό δεν το κάνουν οι αμερικάνοι ε;
Να τα λες όλα...

Edited by - Αίολος on 04/11/2010 20:42:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zephyr
Μέλος 2ης Βαθμίδας


252 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/11/2010, 21:07:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
...και οι Αθηναίοι καλούντο για να πολεμίσουν και πολεμούσαν και σκοτώνονταν. Αυτοί τα έπαιρναν, αυτοί πολεμούσαν. Τι το επιλήψημο;
Αυτό δεν το κάνουν οι αμερικάνοι ε;
Να τα λες όλα...

Παραλληλισμό έκανα, δεν τους έβγαλα φωτοτυπία!
Γενικά η αντιπαράθεση Αθηναίων και Σπαρτιατών θυμίζει πολύ την αντίστοιχη Αμερικάνων και Σοβιετικών, τόσο στην πολιτική που ακολουθούσαν όσο και στην νοοτροπία.
Δεν το λέω για να μέμψω τους αρχαίους Αθηναίους, αφού μπορούσαν καλά έκαναν. Απλά σαν γεγονότα τα αναφέρω.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 17:10:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Stranger
quote:

Λογικά με έχεις παρεξηγήσει.Οταν λέω οτι ο άνθρωπος είναι πάνω απο την εκάστοτε πατρίδα,δεν εννοώ να κάψουμε σημαίες και να τα καταργήσουμε όλα.

Αγαπάω την Ελλάδα, αυτό όμως δεν σημαίνει οτι είμαι φανατικός και την βάζω πάνω απο τους ανθρώπους.Εσύ την βάζεις πάνω απο όλους,εγώ όχι.

Ελπίζω να καταλάβεις οτι δεν είμαι εθνικομηδενιστής-σκοταδιστής όταν μιλάω για το συλλογικό συμφέρον.



Σου απανταω εδω ,γιατι το αλλο θεμα κλειδωθηκε και γιατι εχει σχεση με αυτα που θελω να πω στη συνεχεια του θεματος.

Οσοι ασχολειστε με την αναλυση του εθνικισμου,θα πρεπει να καταλαβετε 2-3 πραγματακια,αλλιως δεν την παλευεται...

1ον,ολες οι επεκτατικες-ιμπεριαλιστικες δυναμεις,ειναι εθνικιστικες για τον εαυτο τους και διεθνιστικες για τους αλλους.Αυτο τον εξαγομενο διεθνισμο,εχουν φαει και πολλοι ελληνες "διεθνιστες της κακιας ωρας".

2ον,η μοναδικη περιπτωση να γινει αυτο που λενε οι διεθνιστες,δηλαδη μια ενιαια γη,μπορει να πραγματοποιηθει μονο απο συνειδητοποιημενα εθνη.

3ον,για να ξεπερασεις τα κακα του εθνικισμου,πρεπει πρωτα να περασεις απο αυτον.Δεν γινεται αυτο,μεσω της πλαγιας οδου.....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 17:42:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σου απανταω εδω ,γιατι το αλλο θεμα κλειδωθηκε και γιατι εχει σχεση με αυτα που θελω να πω στη συνεχεια του θεματος.

Οσοι ασχολειστε με την αναλυση του εθνικισμου,θα πρεπει να καταλαβετε 2-3 πραγματακια,αλλιως δεν την παλευεται...

1ον,ολες οι επεκτατικες-ιμπεριαλιστικες δυναμεις,ειναι εθνικιστικες για τον εαυτο τους και διεθνιστικες για τους αλλους.Αυτο τον εξαγομενο διεθνισμο,εχουν φαει και πολλοι ελληνες "διεθνιστες της κακιας ωρας".

2ον,η μοναδικη περιπτωση να γινει αυτο που λενε οι διεθνιστες,δηλαδη μια ενιαια γη,μπορει να πραγματοποιηθει μονο απο συνειδητοποιημενα εθνη.

3ον,για να ξεπερασεις τα κακα του εθνικισμου,πρεπει πρωτα να περασεις απο αυτον.Δεν γινεται αυτο,μεσω της πλαγιας οδου.....


Σε γενικές γραμμές συμφωνώ.

Υπάρχουν αυτοί που ζητάνε την ένωση όλων των εθνών και καλά για το συλλογικό καλό.Ο σκοπός τους όμως είναι το πώς να ελέγχουν καλύτερα τα έθνη μέσα απο ένα ενιαίο κέντρο.Όταν ένα έθνος είναι ενωμένο,τότε δεν μπορουν να επιβληθούν εύκολα.Για αυτό και προσπαθούν να το σπάσουν.

Βλέπεις οτι σε αυτήν την περίπτωση της κατάργησης των εθνών,κρύβεται το συμφέρον ορισμένων και όχι το συλλογικό όπως θέλουν να μας κάνουν να πιστευούμε.

Το θέμα είναι λεπτό και κατα την γνώμη μου,είτε είσαι εθνικιστής(με την καλή έννοια) είτε όχι,θα πρέπει να ζητάς πάντα το δίκαιο.

Edited by - strangerz2 on 10/11/2010 17:44:35Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 17:53:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στην ελλαδα δεν υπαρχουν αντιεθνικιστες,υπαρχουν μονο ανθελληνες.Θα δωσω ενα παραδειγμα στη θεσσαλονικη.Καποτε ο δηθεν προοδευτικος αντιεθνικιστης μπουταρης,προτεινε να ονομαστει μια κεντρικη οδος με το ονομα κεμαλ ατατουρκ.Τοτε ολοι οι δηθεν προοδευτικοι ειχαν συμφωνησει.Εγω βγαζω απεξω τι θυμιζει το ονομα κεμαλ και οι σφαγες του.Το οτι ηταν ενας απο τους μεγαλυτερους εθνικιστες του προηγουμενου αιωνα,δεν πειραζε τους ανιεθνικιστες προοδευτικους?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 18:16:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ καλό παράδειγμα,είναι πολύ βολικό για αυτούς να δηλώνουν κάτι που είναι αποδεκτό,μόνο και μόνο για να εκπληρώσουν τους σκοπούς τους.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 18:31:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στην ελλαδα ,δεν γνωριζω για εξω,εχει γινει ενας μεγαλος νεωτερισμος,απο την πλευρα των αρισρεριστων-αναρχικων.Εχουν μπερδευσει τη προσπαθεια για καταργηση του κρατους,με τη προσπαθεια για καταργηση του εθνους.Νομιζουν οτι αναρχια= εθνομηδενισμος....Δυστυχως δεν εχουν διαβασει ποτε μπακουνιν,αλλα κυριως το θεικο βολιν.....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 19:48:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επισης καποτε πρεπει να καταλαβουμε πως λειτουργουν τα πραγματα στην πολιτικη και κυριως στη δημιουργια και επικρατηση της ακραιας ιδεολογιας.Θα δωσω παλι ενα παραδειγμα.

Το κομμα της χρυσης αυγης,πηρε στον αγιο παντελεημων 20%.
Τι σημαινει αυτο;Θα σας πω τη γνωμμη μου.Σημαινει οτι οι ψηφοφοροι αυτοι, θελουν να φυγουν οι ξενοι,αλλα η ηγεσια της χ.α αυτη τη στιγμη παρακαλαει,οχι μονο να μη λυθει το προβλημα στη περιοχη αυτη,αλλα να μεταφερθει σε οσες το δυνατον πιο πολλες περιοχες της χωρας.Δηλαδη αυτη τη στιγμη,αυτοι που παρακαλανε να μπουν αλλοι τοσοι λαθρο στην ελλαδα,ειναι η ηγεσια της χ.α.Αν λυθει αυτο το ζητημα,δεν θα εχουν λογο υπαρξης,και θα γυρισουν στα μηδενικα ποσοστα τους.


Θα μου πει καποιος,εγω ειμαι με τον ανθρωπο στα παπαρια μου αν παρει η χ.α 50%.Απαντω σε αυτον,οτι αν γινει αυτο,τοτε οι ανθρωποι αυτοι θα εξαφανιστουν ,θα ειναι ενας μυθος,οτι καπου-καπως-καποτε,υπηρχαν στην ελλαδα.


Πανε λοιπον στις γειτονιες αυτες καποιοι καμμενοι αριστεριστες,και λενε στους ανθρωπους που υποφερουν,ενα καρο διεθνιστικες μαλακιες.Στην ουσια ομως αυτο που κανουν,ειναι να αλειφουν το βουτυρο στο ψωμι των ακροδεξιων....


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας


454 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 20:10:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους strangerz2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το κομμα της χρυσης αυγης,πηρε στον αγιο παντελεημων 20%.
Τι σημαινει αυτο;Θα σας πω τη γνωμμη μου.Σημαινει οτι οι ψηφοφοροι αυτοι, θελουν να φυγουν οι ξενοι,αλλα η ηγεσια της χ.α αυτη τη στιγμη παρακαλαει,οχι μονο να μη λυθει το προβλημα στη περιοχη αυτη,αλλα να μεταφερθει σε οσες το δυνατον πιο πολλες περιοχες της χωρας.Δηλαδη αυτη τη στιγμη,αυτοι που παρακαλανε να μπουν αλλοι τοσοι λαθρο στην ελλαδα,ειναι η ηγεσια της χ.α.Αν λυθει αυτο το ζητημα,δεν θα εχουν λογο υπαρξης,και θα γυρισουν στα μηδενικα ποσοστα τους.

Καλό και αυτό.Είναι απίστευτο το πόσα πολλά γίνονται πίσω απο την πλάτη μας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/11/2010, 20:18:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Το κομμα της χρυσης αυγης,πηρε στον αγιο παντελεημων 20%.
Τι σημαινει αυτο;Θα σας πω τη γνωμμη μου.Σημαινει οτι οι ψηφοφοροι αυτοι, θελουν να φυγουν οι ξενοι,αλλα η ηγεσια της χ.α αυτη τη στιγμη παρακαλαει,οχι μονο να μη λυθει το προβλημα στη περιοχη αυτη,αλλα να μεταφερθει σε οσες το δυνατον πιο πολλες περιοχες της χωρας.Δηλαδη αυτη τη στιγμη,αυτοι που παρακαλανε να μπουν αλλοι τοσοι λαθρο στην ελλαδα,ειναι η ηγεσια της χ.α.Αν λυθει αυτο το ζητημα,δεν θα εχουν λογο υπαρξης,και θα γυρισουν στα μηδενικα ποσοστα τους.

Καλό και αυτό.Είναι απίστευτο το πόσα πολλά γίνονται πίσω απο την πλάτη μας.




Μα αυτο δεν ειναι κατι που γινεται πισω απο την πλατη μας.Ειναι κατι φυσιολογικο,που απλα δεν μας εμαθαν να το αντιλαμβανομαστε.....Τωρα που το ειδες και εσυ απο αυτη την οπτικη γωνια,τι νομιζεις,οτι ο μιχαλολιακος θελει αυριο να βρεθει λυση για τους λαθρο,η να ερθουν αλλοι τοσοι;Ετσι οπως εχουν γινει τα πραγματα,για καθε 50.000 λαθρο στην αθηνα,αυτος θα παιρνει 1%....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/11/2010, 11:43:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα πω 2-3 πραγματακια ακομα για τον εθνικισμο,και μετα θα περασω στο κυριως θεμα.
Καποιοι βλακωδως νομιζουν ,οτι το ελληνικο εθνος και γενικα τα εθνη,τα δημιουργησε ο εθνικισμος.
Το ελληνικο εθνος ηταν μια αντικειμενικη πραγματικοτητα,δεν το δημιουργησε ο εθνικισμος.Απλως ο εθνικισμος το υπερτονισε και του εδωσε απολυτη προτεραιοτητα....

Αν καποιος λεει οτι τα εθνη γενικα τα δημιουργησε ο εθνικισμος,ειναι τοσο χαζο,οσο το να λεει οτι τις κοινωνικες ταξεις τις δημιουργησε ο μαρξ....

Ο μαρξισμος και αυτος λειτουργησε οπως ο εθνικισμος.Υπερτονισε και εδωσε απολυτη προτεραιοτητα στη κοινωνικη ταξη.Ετσι πολες φορες,υπηρχαν ανθρωποι η ολοκληρες ομαδες,που κληθηκαν να παρουν αποφασεις σε στιγμες που ηρθε σε συγκρουση το συμφερον του εθνους με το συμφερον της ταξης.Ενδεικτικο παραδειγμα το κκε.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/11/2010, 12:19:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καποιος μπορει ανηκει σε ενα εθνος και με βαση αυτο να ειναι εθνικιστης,ενω ταυτοχρονα να ανηκει σε μια ταξη και με βαση αυτο να ειναι διεθνιστης.
Θεωρω ομως οτι ο εθνικος διαχωρισμος,ειναι βαθυτερος απο τον ταξικο.

Ο καπεταν νικηφορος κομμουνιστης ανταρτης γραφει για αυτο,στον ελευθερο κοσμο μαιος 1971 σελ 6.
1η περιπτωση.Τι πρεπει να κανουμε αν η διεθνης κατασταση μας υποχρεωσει να επιλεξουμε αναμεσα στην εξαφανιση της ελλαδας και τον παγκοσμιο θριαμβο του καπιταλισμου.
2η περιπτωση.Τι πρεπει να κανουμε,αν μας επιβαλλουν να διαλεξουμε αναμεσα στην εξαφανιση της ελλαδος και τον παγκοσμιο θριαμβο του κομμουνισμου.
Απανταει ,οτι το εθνος εχει παντα το προβαδισμα εναντι της ταξεωςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2010, 10:46:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καταλαβες φιλε στρανγκερ πως λειτουργει η πολιτικη;Ας στειλει τωρα ο μπουταρης μια ανθοδεσμη στον ανθιμο,να τον ευχαριστησει....Ο ανθιμος ειναι ο δουρειος ιππος και της εκκλησιας ....αφου με τις βλακειες του,εδωσε πατημα στον καθε περιεργο να βγαλει τη χολη του.....Αυτο λεω τοσο καιρο και στον ευρωπαιο.Με την τακτικη να προσπαθειτε να δικαιολογησετε τα αδικαιολογητα χωρις ποτε να παραδεχτειτε τα λαθη,το μονο που κανετε ειναι ζημια στην ορθοδοξια και στον ελληνισμο γενικα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/11/2010, 10:55:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν δεν υπηρχε ανθιμος,οι δηθεν προοδευτικες δυναμεις ,θα επρεπε να τον ανακαλυψουν.Κανεις δεν χαιρεται σημερα που εχασε ο γκιουλεκας,ολοι χαιρονται για τη σφαλιαρα στον ανθιμο,που μπλεχτηκε σε ξενα χωραφια,συσπειρωνοντας ολους τους αριστερους....Ελπιζω το παθημα να τους γινει μαθημα.....

Ολοι νομιζαν,οτι ο ανθιμος ειναι ο εχθρος του μπουταρη....στην ουσια ομως ηταν ο καλυτερος συμμαχος του.Αντε με το καλο τωρα και οδος χιτλερ στη θεσσαλονικη....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.125
Maintained by Digital Alchemy