ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Πτώση στο θρησκευτικό αίσθημα των Ελλήνων;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/04/2011, 04:54:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ετσι φαίνεται να υποδεικνύει μια πρόσφατη έρευνα της Κάπα Research, τα γενικά συμπεράσματα της οποίας μπορούμε να διαβάσουμε στο ακόλουθο link:

http://www.cosmo.gr/News/Hellas/319818.html
(ακολουθεί ένα απόσπασμα)

Φαίνεται πως το θρησκευτικό αίσθημα των Ελλήνων έχει μειωθεί τα τελευταία τρία χρόνια όπως έδειξε πρόσφατη δημοσκόπηση με 10% πτώση σε όσους το 2008 δήλωσαν πως πιστεύουν στην ανάσταση των νεκρών.

Πιο αναλυτικά, φέτος το 41,8% των ερωτηθέντων απάντησε θετικά στο αν πιστεύει στην ανάσταση των νεκρών ενώ το 2008 το ποσοστό βρισκόταν στο 51,3%, όπως έδειξε η έρευνα της Κάπα Research για το κυριακάτικο Βήμα.

Η ίδια πτώση φαίνεται και στο ερώτημα «Πιστεύετε ότι τα τελευταία χρόνια οι Έλληνες πιστεύουν στα θεία;», όπου μόλις το 28,8% δηλώνει «το ίδιο με πριν», το 18,9% «περισσότερο» και το 46,1% «λιγότερο».

Αναφέρονται περαιτέρω ενδιαφέροντα αποτελέσματα από την έρευνα όπως ότι μόνο ένα 56% πιστεύει κατηγορηματικά στον Θεό, ενώ η αντίθετη πλευρά της άρνησης της ύπαρξης Θεού φτάνει το 13%, ποσοστό όχι αμελητέο για μια χώρα που διατηρούσε μακροχρόνιους ισχυρούς δεσμούς με την ορθόδοξη παράδοση (και μάλλον ακόμα τους διατηρεί).

Αν τελικά δεχτούμε ότι υφίσταται τέτοια πτώση στο θρησκευτικό αίσθημα των Ελλήνων, πού θα μπορούσαμε να την αποδώσουμε?

Σε παράγοντες όπως η σφαιρικότερη ενημέρωση γύρω από ιστορικά ζητήματα και συγκεκριμένα στην απόκτηση γνώσεων για την ιστορική διαμόρφωση των θρησκειών;
Στην ευκολότερη πρόσβαση σε πληροφορίες -μέσω και του εύχρηστου σε όλους μέσου του διαδικτύου- που προτείνουν μια διαφορετική εικόνα της πραγματικότητας, απομακρυσμένης από τα παραδοσιακά δόγματα που κληρονομήσαμε από τους παλαιότερους;
Στην ραγδαία ανάπτυξη της επιστήμης, ειδικότερα στους τομείς της βιολογίας, παλαιοντολογίας, γεωλογίας και αστρονομίας/αστροφυσικής/κοσμολογίας που ενδεχομένως αφυπνίζουν τις δυνάμεις του ανθρώπινου ορθολογισμού;
Σε κάποιους άλλους παράγοντες;

Νομίζω ότι τουλάχιστον ορισμένες από τις παραπάνω προτάσεις διαδραματίζουν κάποιο ρόλο στο φαινόμενο, σε συζητήσιμα ποσοστά.

Εσείς τι λέτε; Εκτός από πιθανούς πρόσθετους λόγους, διαπιστώνετε το φαινόμενο γύρω σας;

Lost in Necropolis

La ville de la mort

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/04/2011, 05:31:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΑΣΧΑ ΕΛΛΗΝΩΝ

Πρόγραμμα Μεγάλου Σαββάτου

10:00 - 11:45 --> Προετοιμασία για την έξοδο.
11:57 - 12:03 --> Εκκλησία
12:10 - 01:00 --> Κατανάλωση μαγειρίτσας
01:00 - 07:00 --> Μπουζούκια και κλαμπ.

Διακρίνεται μια πνευματικότης, ε;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/04/2011, 15:51:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πιστεύω οτι τον κύριο λόγο στην <απομάκρυνση> απο
την πίστη στο θεό,έχει η ανάπτυξη,μετάδοση,της
ορθολογικής κρίσης,των δύο τελευταίων γεννεών.
Οι γονείς της προτελευταίας άρχισαν να αμφιβάλουν
με ισχυρά κριτήρια,στις διάφορες Θεογονίες και
φρόντισαν να μεταδώσουν αυτές τους τις αμφιβολίες-
βεβαιότητες,στην επόμενη γενιά του σήμερα.
Τα ισχυρά αυτά κριτήρια,είναι κατά πρώτο λόγο η
πρόοδος τών δύο βασικών επιστημών,της άρνησης του θείου,
της αστροφυσικής και της μοριακής βιολογίας.
Κατά δεύτερο λόγο είναι η φοίτηση όλο και περισότερων
νέων στα πανεπιστήμια,τα τελευταία 40 χρόνια.
Φυσικό ήταν να χάσουν έδαφος οι θρησκείες,πού βασίζονταν
στην αμάθεια και τον σκοταδισμό πού απορρέει απο την
παροιμία:<<ανθρωπος αγράμματος,ξύλο απελέκητο>>.
Και τρίτος λόγος είναι η εκκοσμικότητα τών λαών,πού είναι
επακόλουθο της τεχνολογικής άνεσης της διαβίωσης.
Οι υλικές ανέσεις που οι περισότεροι λαοί βιώνουν σήμερα,
αποστρέφουν το μυαλό απο την πίστη σε κάτι αύλο και αόρατο.

Και απο οτι φαίνεται,τα ποσοστά που βλέπω απο την εταιρία
δημοσκοπήσεων,θα συνεχίσουν να αυξάνονται.Ευτυχώς!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/04/2011, 07:00:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πιστεύω πως όσο ο άνθρωπος έχει περισσότερη πρόσβαση στην πληροφορία και στα επιστημονικά επιτεύγματα - ευρήματα, τόσο πιο πιθανή είναι η πτώση του θρησκευτικού αισθήματος των ανθρώπων.
Οι επιστήμες της φυσικής, της βιολογίας, της παλαιοντολογίας, της αστρονομίας, της αστροφυσικής, της αρχαιολογίας, της γεωλογίας κλπ έχουν ραγδαία εξέλιξη τα τελευταία χρόνια οπότε έρχονται στο φως καινούριες ανακαλύψεις οι οποίες έρχονται σε αντίθεση με θεμελιώδεις αρχές που έχει υιοθετήσει μια θρησκεία σχετικά με την δημιουργία του κόσμου, του ανθρώπου, του Σύμπαντος εν γένει κλπ.

Όσο περισσότερο λοιπόν μεγαλώνει το ποσοστό των ανθρώπων οι οποίοι έχουν πρόσβαση στην πληροφορία και στη γνώση, τόσο περισσότερες απαντήσεις θα μπορεί να δίνει σε ερωτήματα που επί αιώνες οι θρησκείες έδιναν λανθασμένες απαντήσεις.
Πριν 100 χρόνια για παράδειγμα ένα μεγάλο μέρος του ελληνικού πληθυσμού πίστευε στις διδαχές της Εκκλησίας χωρίς να μπορεί να εξακριβώσει εάν αυτές ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα ή όχι.
Πίστευε στην ορθότητα τους επειδή αυτό του έλεγε ο εκάστοτε ιερέας ότι πρέπει να πιστεύει.

Από την άλλη, το γεγονός ότι τον τελευταίο καιρό η Ελλάδα περνάει δύσκολες στιγμές όσον αφορά τον οικονομικό τομέα σίγουρα κάνει αρκετούς ανθρώπους να αναρωτιούνται για ποιό λόγο θα πρέπει να αντιμετωπίζει ο ελληνικός λαός τόσα οικονομικά προβλήματα ενώ η Εκκλησία έχει περίπου 25 δις ευρώ στην κατοχή της...




In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/04/2011, 09:33:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε πολλούς Έλληνες πάντα υπέβοσκε μια κάποια "ανυπακοή" στις επιταγές της θρησκείας . Άλλο αν για κοινωνικούς κυρίως λόγους , έδειχναν και δείχνουν προσωπείο ευσεβούς . Είναι γνωστό άλλωστε , ότι η υποκρισία στο συγκεκριμένο θέμα περισσεύει . Δεν μπορείς π.χ. να γαμ@σταυρίζεις όλη μέρα και το βράδυ να τρέχεις να ανάβεις κεριά και να σταυροκοπιέσαι συνεχώς , παρακαλώντας και καλοπιάνοντας τον θεό σου , για......εύνοια .
Η πληροφόρηση που στις μέρες μας έρχεται από πολλές και ποικίλες πηγές , έχει συμβάλλει επίσης τα μέγιστα στον προβληματισμό και την αποστασιοποίηση από τα της θρησκείας .
Δεν μπορεί να μην αναρωτηθεί και ο έχων τον κοινόν νουν , τι θεός είναι αυτός που αφήνει να συμβαίνουν , ....."βιβλικές" (!!!) καταστροφές όπως τα πρόσφατα τσουνάμι σε Ιαπωνία και Ινδονησία..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/04/2011, 15:13:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο χριστιανισμος(χριστουγεννα -πασχα) κινουν την οικονομια.Αν καταργηθουν θα μεινουν ανεργοι,αλλοι 500.000 ατομα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
pyramid
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1585 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/04/2011, 16:03:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pyramid  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έχω την γνώμη Dying μου πως το θέμα δεν είναι οι λανθασμένες ή μη απαντήσεις της όποιας θρησκείας αλλά το ότι ο άνθρωπος ενδυναμώνει αυτό που κατανοεί διότι αυτό του προσφέρει ασφάλεια/σταθερότητα. Τα διάφορα ιερά κείμενα ερμηνεύονται έτσι και αλλιώς οπότε είναι λογικό κάποιοι άνθρωποι να δυσκολεύονται μέσω αυτής της οδού ή ακόμα και να θεωρούν ότι δεν έχουν λόγο να προβληματίζονται σχετικά με το τι θέλει να πει ο ποιητής, επιλέγουν άλλο δρόμο και όλα είναι μια χαρά.


υ.γ.να πάρει, μόλις τώρα μου ήρθε η φλασιά
Χρόνια πολλά να σε χαιρόμαστε!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2011, 05:29:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
skartados

Ο χριστιανισμος(χριστουγεννα -πασχα) κινουν την οικονομια.Αν καταργηθουν θα μεινουν ανεργοι,αλλοι 500.000 ατομα.


Και φυσικά μην ξεχνάμε το δώρο Χριστουγέννων και Πάσχα.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2011, 11:32:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σου, pyramid μου.
Σου εύχομαι κι εγώ ό,τι καλύτερο.

Όσον αφορά το ότι ο άνθρωπος ενδυναμώνει αυτό που του παρέχει ασφάλεια και σταθερότητα, είναι αρκετά λογικό.
Τα όποια ιερά κείμενα κι οι θρησκευτικές διδαχές μπορούν να ερμηνευθούν με διάφορους τρόπους, οπότε είναι πολύ πιθανόν να αυξάνουν το αίσθημα ανασφάλειας ή έλλειψης σταθερότητας σε κάποιον ο οποίος έρχεται σε επαφή μαζί τους προκειμένου να λάβει απαντήσεις στα όποια ερωτήματα τον απασχολούν κι ειδικά σε ερωτήματα που έχουν να κάνουν με τον κόσμο, την δημιουργία του κόσμου, της ζωής και της εξέλιξης τους κλπ.

Από την άλλη, κάποιες απαντήσεις που δίνουν οι θρησκείες είναι πλέον παρωχημένες ή δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα παρά το γεγονός ότι πριν από κάποιους αιώνες θεωρούνταν βασικές πεποιθήσεις για έναν πιστό.
Για παράδειγμα στη μεσαιωνική Ευρώπη πριν από 500 χρόνια ένας μέσος Χριστιανός θα μπορούσε να πιστέψει πολύ εύκολα ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε το 6500 π.Χ. εάν καθόταν κι υπολόγιζε τις γενιές που αναφέρονται στην Παλαιά Διαθήκη.
Σήμερα μπορεί να δοθεί η πολύ βολική εξήγηση ότι η Γένεση όπως περιγράφεται έχει ένα αλληγορικό - συμβολικό χαρακτήρα.




In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Grievous bodily harm
Νέο Μέλος


8 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2011, 18:36:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
η εκκλησια εχει μαθει τοσα χιλιαδες χρονια για την ακριβεια 2 περιπου να ελισετε αναμεσα στην κοινωνια,με αποτελεσμα το σημερινο αποτελεσμα την υπαρξη του τεκνοθεουσου δηλαδη ενος ατομου που απολαμβανει ολα τα υλικα αγαθα που παρειχε η επιστημη και η τεχνολογια μεσω της ερευνας και του πειραματος αλλα συνεχιζει να πιστευει στο θεο και να δεχεται τις σκοταδιστικες της πεποιθησεις του τυπου προπατορικο αμαρτημα,νηστεια,αμαρτια γενικοτερα και απειλες του τυπου κολαση κλπ κλπ. φυσικα μια θρησκεια που κατι εντελως φυσικο οπως η σεξουαλικη ορμη ,ο θυμος,η πεινα,η ζηλεια,η περιφανεια και αλλα να θεωρουνται κατι κατακριτεω και σιχαμερο,οδηγοντας ανθρωπους σε σεξουαλικες και κοινωνικες ψυχωσεις.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2011, 22:21:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσωπικά έχω ξαναδιατυπώσει το ερώτημα...
Τι είπε ο Γιοσούα -έτσι είναι το όνομά του και όχι Χριστός- και τι ο περίφημος Γιαχβέ -ο Θεός κατα το Νεο-Ελληνικότερον- και αυτό δηλώνει την Θεότητά τους , ας μας πεί ένας άνθρωπος "αυτό και αυτό" και άλλος δεν το έχει ξαναπεί!
Προσωπικά και νομίζω και πολλοί άλλοι φίλοι συνδίκτυοι που έχουν διαβάσει Αρχαία Ελληνική Φιλοσοφία , σαν συγκρίνω τα λεχθέντα απο τον φερόμενο ως υιό του Γιαχβέ .... "Γιοσούα"...με τα λεγόμενα των Αρχαίων Ελλήνων Φιλοσόφων χάνεται η μπάλα και μάλιστα χωρίς αυτοί να είναι γιοί του θεού αλλα απλοί άνθρωποι..
Αν συγκρίνω και τις ανισσοροπίες του Γιαχβέ και όλα όσα ανέφερε και πρόστασε , τότε χάνεται εντελώς η μπάλλα και αυτό διότι ο φερόμενος ως Θεός είναι για δέσιμο...τουλάχιστον!!!
Ήταν -έστω φερόταν- ο Γιοσούα -αυτό είναι ξαναλέω το πραγματικό του όνομα- γιός του Γιαχβέ...ήταν???



Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2011, 22:28:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Dying_Incubus

quote:
Τι είπε ο Γιοσούα -έτσι είναι το όνομά του και όχι Χριστός-

Καλά, Μανώλη δεν το λέγανε;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2011, 22:37:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο Εαρινός είμαι Κώστα......αλλα γιατί ΚΑΙ Μανώλη τον Γιοσούα??


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2011, 00:14:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εαρινός

quote:
] Ο Εαρινός είμαι Κώστα......

Συγνώμη βρε Δήμο, διάβαζα το δικό σου, μετά του Γιώργου και μετά απάντησα σε σένα χρησιμοποιώντας το όνομα του Γιώργου.

quote:
αλλα γιατί ΚΑΙ Μανώλη τον Γιοσούα??

Δεν μας λέει ο Ματθαίος (1:23) πως στο πρόσωπο του Ιησού επαληθεύτηκε η προφητεία του Ησαϊα ότι δηλαδή η παρθένος θα γεννήσει ένα παιδί και θα το ονομάσει "Εμμανουήλ";

Τώρα θα μου πεις πώς μπορεί να επαληθεύεται μια προφητεία όταν λέει ότι το παιδί θα ονομαστεί "Μανώλης", και τελικά αυτό ονομάζεται Ιησούς; Ε, εντάξει, είναι λίγο ανόητο αλλά ο Ματθαίος τα έγραψε, που έχει το ακαταλόγιστο. Εφ'όσον όμως επαληθεύτηκε η προφητεία, το όνομά του είναι Ιησούς-Μανώλης.

Θυμίζει λίγο την ιστορία με το όνομα του 10ου μαθητή (εκεί να δεις αχταρμάς)

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2011, 00:19:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν αγνώστικ, εγώ θα πω εν συντομία τα εξής:


Δε θεωρώ ότι η μεταβολή μεταξύ 2008-και σήμερα στην επιστήμη ή στο επίπεδο γνώσης των ανθρώπων είναι τόσο σοβαρή ή ραγδαία ώστε να δικαιολογεί τη μεταστροφή της κοινής γνώμης. Δηλαδή τι μάθαμε παραπάνω που ΔΕΝ ξέραμε το 2008 και μας έκανε λιγότερο πιστούς;


Αυτό που βιώνουμε είναι μια κρίση αξιών που συνδέεται με την οικονομική κρίση. Και αυτή η κρίση των αξιών αλλοιώνει και θρησκευτικό συναίσθημα.


just my $0.02

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Πρώην Συνεργάτης

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2011, 04:15:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε γενικές γραμμές με βρίσκουν σύμφωνο οι απόψεις του ΝΙΚΟΜΑΧΟΥ και του Dying Incubus.

Εντύπωση μου έκανε ο όρος "τεκνοθεούσος" (σ.σ. πρώτο συνθετικό techno- όπως λέμε technology?) που διατύπωσε ο φίλος Grievous bodily harm. Απ'όσο κατάλαβα επικεντρώνεται στην φαινομενική αντίφαση μεταξύ της έντονης πίστης σε παμπάλαιες θρησκευτικές αντιλήψεις και δεισιδαιμονίες από τη μία, και της έντονης χρήσης τεχνολογικών επιτευγμάτων και διευκολύνσεων που προέκυψαν από την μακροχρόνια κατάκτηση επιστημονικών γνώσεων από την άλλη.

quote:
IndustrialAngel

Δε θεωρώ ότι η μεταβολή μεταξύ 2008-και σήμερα στην επιστήμη ή στο επίπεδο γνώσης των ανθρώπων είναι τόσο σοβαρή ή ραγδαία ώστε να δικαιολογεί τη μεταστροφή της κοινής γνώμης. Δηλαδή τι μάθαμε παραπάνω που ΔΕΝ ξέραμε το 2008 και μας έκανε λιγότερο πιστούς;

Αυτό που βιώνουμε είναι μια κρίση αξιών που συνδέεται με την οικονομική κρίση. Και αυτή η κρίση των αξιών αλλοιώνει και θρησκευτικό συναίσθημα.


Φίλε μου μπορεί μεταξύ 2008 και 2011 να μην σημειώθηκε κάποια ριζική αλλαγή στο επίπεδο της ανθρώπινης γνώσης αλλά μπορεί περισσότεροι άνθρωποι να μελέτησαν επιστημονικά βιβλία, άρθρα καθώς και ιστορία των θρησκειών. Αυτό ενδεχομένως να επηρέασε και τη στάση τους απέναντι σε θρησκευτικές διατυπώσεις που για τους ίδιους ανθρώπους ήταν θέσφατα πριν λίγα χρόνια. Εκρινα βέβαια και από τη δική μου εμπειρία (ήμουν χριστιανός περίπου μέχρι τα 22-23 αν θυμάμαι καλά), αφού άρχισα να χάνω την πίστη μου όσο περισσότερο μελετούσα βιβλία και άρθρα επιστημονικού περιεχομένου καθώς και για την ιστορική εξάπλωση των θρησκειών.

Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω πώς σχετίζεται η οικονομική κρίση με την ένταση των θρησκευτικών πεποιθήσεων. Μου φαίνεται ότι ο μηχανισμός λειτουργεί αντίστροφα. Οταν οι άνθρωποι απειλούνται και επικρατεί πανικός και γενικότερη ανησυχία, καταφεύγουν σε κινήσεις απελπισίας (π.χ. μια επιστροφή στην θρησκεία), που μπορεί προσωρινά να τους καλλιεργούν μια φαντασιακή ελπίδα ότι θα βγουν από το αδιέξοδο. Οπως ο πνιγμένος που πιάνεται από τα μαλλιά του.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Σουνιάτα
Νέο Μέλος

Greece
2 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 02:06:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ισως απλα γινομαστε ολο και περισσοτερο πολιτες του κοσμου.Η πιστη στην Ελληνικη ορθοδοξια εχει παψει πια να ειναι παραμετρος της εξωθεν καλης μαρτυριας του μεσου Ελληνα.
Συμβαινουν αυτα οταν η ουσια εχει προ πολλου χαθει αν υπηρξε κιολας ποτε.
Προσωπικα δεν πιστευω σε καμμια θρησκεια,οι απλες πανανθρωπινες αληθειες που διδαξαν καποια φωτισμενα μυαλα πνιγηκαν μεσα σε τομους βιβλιων γεματα σαβουρες.
Καιρος ειναι πια να αρχισουν οι μασκες να πεφτουν.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 11:17:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω πώς σχετίζεται η οικονομική κρίση με την ένταση των θρησκευτικών πεποιθήσεων. Μου φαίνεται ότι ο μηχανισμός λειτουργεί αντίστροφα. Οταν οι άνθρωποι απειλούνται και επικρατεί πανικός και γενικότερη ανησυχία, καταφεύγουν σε κινήσεις απελπισίας (π.χ. μια επιστροφή στην θρησκεία), που μπορεί προσωρινά να τους καλλιεργούν μια φαντασιακή ελπίδα ότι θα βγουν από το αδιέξοδο. Οπως ο πνιγμένος που πιάνεται από τα μαλλιά του.

Αυτό είναι όντως μια πιθανότητα όμως όταν έχουμε να κάνουμε με μια κρίση, με την επικράτηση του πανικού και την θέα ενός αδιεξόδου, ο άνθρωπος μπορεί όντως να λειτουργήσει αρκετά απρόβλεπτα.
Από τη μια μπορεί να επιστρέψει σε πιο "παραδοσιακές" τακτικές όπως είναι η αναβίωση του θρησκευτικού αισθήματος από μια μερίδα ανθρώπων αλλά είναι εξίσου πιθανό ένα μέρος του συνόλου να απαρνηθεί τις όποιες θρησκευτικές αρχές πιστεύοντας ότι δεν το ωφελούν και να στραφεί πχ σε επιστημονικές αλήθειες ή σε καταστάσεις όπως ο υλισμός κλπ. [;)


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Don Evangelio
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 16:01:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εαν προσεξει κανεις την πληθωρα των εκδοσεων με τιτλους σχετικους
με την εσωτερικη φιλοσοφια, της τελευταιας δεκαετιας και τον
στατιστικο αριθμο των πωλησεων, ειναι πιθανο να σκεφτει πως κατι
''δουλευει'' στις μερες μας.Αν λαβει βεβαια υπ' οψη του και τα
λεγομενα περι Υδροχοικης Εποχης, κατι λεει.Κατι νεο φαινεται, ενας
νεος, ισως οριζοντας!

don evangelio papusΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 20:24:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Εαν προσεξει κανεις την πληθωρα των εκδοσεων με τιτλους σχετικους
με την εσωτερικη φιλοσοφια, της τελευταιας δεκαετιας και τον
στατιστικο αριθμο των πωλησεων, ειναι πιθανο να σκεφτει πως κατι
''δουλευει'' στις μερες μας.Αν λαβει βεβαια υπ' οψη του και τα
λεγομενα περι Υδροχοικης Εποχης, κατι λεει.Κατι νεο φαινεται, ενας
νεος, ισως οριζοντας!

don evangelio papus



Αυτό που "λέει" κατά τη γνώμη μου, είναι πως υπάρχουν τόνοι σαβούρας και για να βρεις κάτι αξιόλογο θα πρέπει να ψάξεις πολύ. Θα πρέπει να γυρίσουμε προς τα πίσω ........

Δυστυχώς, η τεμπελιά του νεοέλληνα τον έχει κάνει να ανοίγει το στόμα του και να καταπίνει ό,τι σαβούρα του προσφέρουν.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 21:19:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους, παλαιούς και νέους συνομιλητές.

Δημήτρη νομίζω ότι όλοι, σχεδόν, είπαν και από κάποια αιτία του "φαινομένου" που αναφέρεις στο εισαγωγικό σου μήνυμα.

Εγώ θεωρώ, συν τοις άλλοις, ότι παίζει σημαντικό ρόλο και το γεγονός ότι η ανθρωπότητα αφυπνίζεται, για να προετοιμαστεί για τις πνευματικές, και όχι μόνο, αλλαγές που την περιμένουν.

Είναι γνωστό ότι η πίστη με την πνευματικότητα, είναι δύο ποσά, αντιστρόφως ανάλογα.

Πιθανόν, λοιπόν, τα αίτια να είναι... συμπαντικά!!!


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2006 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 21:29:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skartados  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτα ειναι σημαδια των καιρων.Απιστα σκυλια,νεοταξιτες τραμπακουλες του δηθεν ορθολογισμου,ερχεται η ωρα που γονατιστοι θα παρακαλατε για τη σωτηρια σας.Αλλα τοτε θα ειναι αργα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 21:41:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ωχ ο γιάπετ. Χρόνια και ζαμάνια ρε Γιάννη. Πού χάθηκες;

αγνώστικ

quote:
Εντύπωση μου έκανε ο όρος "τεκνοθεούσος" (σ.σ. πρώτο συνθετικό techno- όπως λέμε technology?) που διατύπωσε ο φίλος Grievous bodily harm. Απ'όσο κατάλαβα επικεντρώνεται στην φαινομενική αντίφαση μεταξύ της έντονης πίστης σε παμπάλαιες θρησκευτικές αντιλήψεις και δεισιδαιμονίες από τη μία, και της έντονης χρήσης τεχνολογικών επιτευγμάτων και διευκολύνσεων που προέκυψαν από την μακροχρόνια κατάκτηση επιστημονικών γνώσεων από την άλλη.


Χεχε ναι όλα τα λεφτά! Πού πετυχημένος! Να προσθέσω και τη βιασύνη να βαφτίσει την επιστήμη ή την τεχνολογία "του διαβόλου" ή "κατά της θρησκείας του" όταν διαπιστώσει μια φαινομενική ή υπαρκτή αντίφαση μεταξύ των δύο.

quote:
Φίλε μου μπορεί μεταξύ 2008 και 2011 να μην σημειώθηκε κάποια ριζική αλλαγή στο επίπεδο της ανθρώπινης γνώσης αλλά μπορεί περισσότεροι άνθρωποι να μελέτησαν επιστημονικά βιβλία, άρθρα καθώς και ιστορία των θρησκειών. Αυτό ενδεχομένως να επηρέασε και τη στάση τους απέναντι σε θρησκευτικές διατυπώσεις που για τους ίδιους ανθρώπους ήταν θέσφατα πριν λίγα χρόνια. Εκρινα βέβαια και από τη δική μου εμπειρία (ήμουν χριστιανός περίπου μέχρι τα 22-23 αν θυμάμαι καλά), αφού άρχισα να χάνω την πίστη μου όσο περισσότερο μελετούσα βιβλία και άρθρα επιστημονικού περιεχομένου καθώς και για την ιστορική εξάπλωση των θρησκειών.



Ναι ρε αγνώστικ δε διαφωνώ ότι έτσι μπορεί να συντελεστεί η αλλαγή αλλά ΠΟΣΟΙ περισσότεροι έμαθαν/διάβασαν αυτά που διάβασες εσύ τα τελευταία τρία χρόνια (το τονίζω τα τελευταία 3 χρόνια) ενώ πριν ΔΕ συνέβαινε σε τέτοιο ποσοστό. Εκεί είναι η ένστασή μου.

quote:
Δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω πώς σχετίζεται η οικονομική κρίση με την ένταση των θρησκευτικών πεποιθήσεων. Μου φαίνεται ότι ο μηχανισμός λειτουργεί αντίστροφα. Οταν οι άνθρωποι απειλούνται και επικρατεί πανικός και γενικότερη ανησυχία, καταφεύγουν σε κινήσεις απελπισίας (π.χ. μια επιστροφή στην θρησκεία), που μπορεί προσωρινά να τους καλλιεργούν μια φαντασιακή ελπίδα ότι θα βγουν από το αδιέξοδο. Οπως ο πνιγμένος που πιάνεται από τα μαλλιά του.


Ναι μεν αλλά όπως λέει και ο Γιώργος:

quote:
Από τη μια μπορεί να επιστρέψει σε πιο "παραδοσιακές" τακτικές όπως είναι η αναβίωση του θρησκευτικού αισθήματος από μια μερίδα ανθρώπων αλλά είναι εξίσου πιθανό ένα μέρος του συνόλου να απαρνηθεί τις όποιες θρησκευτικές αρχές πιστεύοντας ότι δεν το ωφελούν και να στραφεί πχ σε επιστημονικές αλήθειες ή σε καταστάσεις όπως ο υλισμός κλπ. [;)


Η' να προσθέσω εγώ ακόμα και στο μηδενισμό και στην "αποκαθήλωση" αξιών που παλιότερα είχε. Ακριβώς αυτή είναι η θέση μου.

Σουνιάτα

quote:
Ισως απλα γινομαστε ολο και περισσοτερο πολιτες του κοσμου.Η πιστη στην Ελληνικη ορθοδοξια εχει παψει πια να ειναι παραμετρος της εξωθεν καλης μαρτυριας του μεσου Ελληνα.
Συμβαινουν αυτα οταν η ουσια εχει προ πολλου χαθει αν υπηρξε κιολας ποτε.
Προσωπικα δεν πιστευω σε καμμια θρησκεια,οι απλες πανανθρωπινες αληθειες που διδαξαν καποια φωτισμενα μυαλα πνιγηκαν μεσα σε τομους βιβλιων γεματα σαβουρες.
Καιρος ειναι πια να αρχισουν οι μασκες να πεφτουν

+1000 από εμένα. Προσυπογράφω.


Don Evangelio

quote:
Εαν προσεξει κανεις την πληθωρα των εκδοσεων με τιτλους σχετικους
με την εσωτερικη φιλοσοφια, της τελευταιας δεκαετιας και τον
στατιστικο αριθμο των πωλησεων, ειναι πιθανο να σκεφτει πως κατι
''δουλευει'' στις μερες μας.Αν λαβει βεβαια υπ' οψη του και τα
λεγομενα περι Υδροχοικης Εποχης, κατι λεει.Κατι νεο φαινεται, ενας
νεος, ισως οριζοντας!

Για δώσε μας συγκεκριμένα στοιχεία,σε παρακαλώ. Ποια είναι η εποχή του Υδροχόου; Για πες μας η εποχή των ιχθύων(που αφήνουμε ΚΑΙ καλά πίσω μας) περιλάμβανε τις σφαγές των Ινδιάνων από τους (Χριστιανούς) Κονκισταδόρες, το Ολοκαύτωμα των Εβραίων, τις Σταυροφορίες, τον Ψυχρό Πόλεμο, τους 2 Παγκόσμιους Πολέμους, την επέλαση του Αττίλα και αυτά ήταν ΚΑΛΑ ενώ τώρα θα πάμε χειρότερα; Γίνεται χειρότερα;

quote:
Αυτό που "λέει" κατά τη γνώμη μου, είναι πως υπάρχουν τόνοι σαβούρας και για να βρεις κάτι αξιόλογο θα πρέπει να ψάξεις πολύ. Θα πρέπει να γυρίσουμε προς τα πίσω ........
Δυστυχώς, η τεμπελιά του νεοέλληνα τον έχει κάνει να ανοίγει το στόμα του και να καταπίνει ό,τι σαβούρα του προσφέρουν.


Για κάντο μας λίγο πιο λιανά αυτό το προς τα πίσω, ψηλέ. Παλιά εννοείς τότε που διάλεγαν οι διάφοροι "φωτισμένοι"/"εκλεκτοί" διάλεγαν τι θα μάθαινε ο "λαουτζίκος",ώστε να είναι σίγουροι ότι μαθαίνουν τα λιγότερο επικίνδυνα;

Η ασυδοσία της πληροφορίας που καταδικάζεις (αν και θεωρώ ότι εσύ είσαι κατ'εξοχήν φορέας τέτοιου είδους πληροφοριών) είναι "μέρος του παιχνιδιού". Το ιδανικό θα ήταν να έχουν την περίφημη "κριτική σκέψη" οι άνθρωποι... Αλλά...

Edited by - IndustrialAngel on 01/05/2011 21:44:31Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/05/2011, 21:52:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατί ωχ.. ρε μικρέ;;;;

Λέω να είμαι πιο κοντά σας στο εξής....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/05/2011, 09:20:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί συνφορουμίτες , να υπενθυμίσω ότι το θέμα άπτεται της πτώσης του θρησκευτικού αισθήματος των Ελλήνων . Έχει τη σημασία του αυτό , εφόσον για την ώρα παραμένουμε το μόνο θεοκρατικό κράτος στην ΕΕ .
Στο θέμα τώρα , θεωρώ την επίδραση του διαδικτύου στον προβληματισμό ( αν μη τι άλλο) των Νεοελλήνων στο ζήτημα της θρησκείας , καθοριστική. Υπάρχει πλέον η πληροφορία , που έχει κάποιος εύκολα μέσα στο σπίτι του ακόμα , για γεγονότα ανά τον κόσμο , γραφόμενα "ιερών βιβλίων" , κ.λ.π. συνοδευόμενα από μη ελεγχόμενα από ελεύθερα διατυπωμένα "ιδιωτικά" σχόλια .Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Don Evangelio
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/05/2011, 10:12:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοι
συνοδοιποροι,καποιοι μου εδοσαν την εντυπωση οτι ανακρινομαι, αυτο
καταδεικνυει μια οικιοτητα που την αποδεχομαι, συμφωνω για καθε μα-
τωμενη ιστορια του παρελθοντος, απλα σκεπτομαι μαζι με εσας για το
αναμφιβολο φαινομενο της αυξησης της πνευματικοτητας των λαων.
Βεβαιως και κοικλοφορει πολυ σαβουρα, ομως ολοι βρισκουμε αυτο που
ειναι καταλληλο για εμας !

don evangelio papusΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/05/2011, 08:25:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

απλα σκεπτομαι μαζι με εσας για το
αναμφιβολο φαινομενο της αυξησης της πνευματικοτητας των λαων.
Βεβαιως και κοικλοφορει πολυ σαβουρα, ομως ολοι βρισκουμε αυτο που
ειναι καταλληλο για εμας !

don evangelio papus



Εννοείς αύξηση του ορθολογικού τρόπου σκέψης , ή στροφή σε ......μυστυκιστικές αναζητήσεις , πνευματισμό κ.λ.π.;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Don Evangelio
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/05/2011, 09:56:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ακριβως ενοω αυξητικη ταση της πνευματικοτητας, ομως τονιζω ''ταση ''.
Θεωρω οτι ειναι λιγο νωρις για ποιοτικο αποτελεσμα. Κατι τετοιο
προυποθετει ' δουλεια '.Ας μου επιτραπει να ειμαι αισιοδοξος !

don evangelio papusΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας


481 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/05/2011, 13:09:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους D.P.J. 10  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ωραία λοιπόν . Σκεπτόμενος και εγώ με το απλό μυαλό που διαθέτω , αναρωτιέμαι που ήταν ο Ιεχωβάς , όταν π.χ. ανήμερα του Πάσχα τραυματιζόταν θανάσιμα το 7 χρονο αγοράκι και πέθαινε άδικα η 15 χρονη στο Ρέθυμνο ;;;;;
Ήταν μήπως απασχολημένος στο........να ανασταίνεται και να κάνει το .....προγραμματισμένο "θαύμα" του "αγίου φωτός" στην Ιερουσαλήμ ; Δεν μπορούσε να βάλει το χεράκι του να μην διαλυθούν οι οικογένειες των παραπάνω ;
Σκεπτόμενος κανείς λογικά και αφαιρώντας τον αισχρό μύθο περί "θεϊκού σχεδίου" ή το γελοίον της "ελεύθερης βούλησης"...... που καταλήγει ;
1 . O θεός ......δεν είναι παντοδύμαμος ή (και) πανταχού παρών.
2 . Ο θεός είναι σαδιστής και ηδονίζεται με τον απερίγραπτο ανθρώπινο πόνο .
3 . Ο θεός........απλά δεν υπάρχει !
Eίπαμε όμως ότι βγάζεις ορισμένα συμπεράσματα όταν αναρωτηθείς και "επεξεργαστείς" τις προσλαμβάνουσες που έχεις . Αλλιώς καταπίνεις αμάσητα όσα και ότι σου δίνουν.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/05/2011, 14:18:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
D.P.J. 10, μη ρωτάς τέτοια πράγματα.

Κανείς, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων που, συμπτωματικά, είναι εδώ, δεν γνωρίζει τις βουλές του κυρίου.

Είσαι εγκάθετος και όργανο του σατανά ή των εβραιοσιωνιστών, θα σε γελάσω...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/05/2011, 14:52:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τα ευκόλως εννοούμενα παρακαλώ να παραλείπονται..
Τι κάνεις Γιάννη???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy