ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 8
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 50
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
mdiamant
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
270 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2012, 17:39:09  Εμφάνιση Προφίλ
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=37093&Itemid=139


Απόβαση Ρώσων Πεζοναυτών στη Συρία – Σφοδρές μάχες στη Δαμασκό

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stanfromgreece
Πλήρες Μέλος

Greece
1043 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2012, 17:41:57  Εμφάνιση Προφίλ
Το "γνωστό" Πίρι Ρέις, αλωνίζει στη Μεσόγειο...

http://news247.gr/ellada/amyna/to_piri_reis_alwnizei_sth_mytilhnh.1701321.html

ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mdiamant
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
270 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2012, 17:56:57  Εμφάνιση Προφίλ
Tετοιου ειδους πρακτικες μπορει να φαινονται αθωες αλλα ειναι συνηθης τακτικη της Τουρκιας. Το θεμα ειναι να μην δωσουμε εμεις την ευκαιρια να γινουν τετελεσμενα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Συντονιστής

Greece
3362 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2012, 22:08:55  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
mdiamant
Απόβαση Ρώσων Πεζοναυτών στη Συρία – Σφοδρές μάχες στη Δαμασκό

Προφανώς δεν εχεις διαβάσει το άρθρο τους ...

Ο (πραγματικά) πιασάρικος τίτλος , δεν ανταποκρίνεται στο ...άρθρο

Με την ίδια λογική αν πας εσύ μια κρουαζιέρα στα Τουρκικά παράλια
και αποβιβαστείς σε ενα λιμάνι , θα εχεις κάνει ΑΠΟΒΑΣΗ ???

ΟΚ ο εμποράκος δεν έχει ιδέα ,
εσύ εχεις υπόψη σου τι σημαίνει απόβαση ?


PS
stanfromgreece
άθελα σου "προωθείς" την Τουρκική προπαγάνδα ,
Αλλο Μεσόγειος κι άλλο Αιγαίο !
μη κάνουμε τέτοια λάθη.
το K.P.Reis ξεκίνησε απο το πρωι ανατολικά της Σαμοθράκης
και το μεσημέρι πέρασε επίσης ανατολικά της Μυτιλήνης
με νότιο (άγνωστο) προορισμό, μια και κατα πάγια τακτική οταν κάνουν τέτοιες φιέστες , απενεργοποιούν το AIS


Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mdiamant
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
270 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2012, 23:53:10  Εμφάνιση Προφίλ
Στη συρια βρησκεται η μεγαλητερη ναυτκη βαση των ρωσων στη μεσογειο.Συνηθιζεται οταν αποβιβαζεται στρατος σε εμπολεμη περιοχη να λεγεται η κηνιση αυτη αποβαση.Αν το προβλημα ειναι αριθμητικο λογο του μικρου ογκου των ρωσων στρατιωτων τοτε δεχομαι την κριτικη σου.Ομως να εχεις υποψη σου οτι μια τετοια κηνιση αν ειναι αληθεια δεν ειναι καθολου τυχαια απο την μερια των ρωσων συν το γεγονος οτι τα ρωσικα αντιεροπικα συστηματα τα χειριζονται ρωσοι βαση των δημοσιευματων.Οσο για παραλιλισμο της κρουαζιερας ειναι υπερβολικος απο μερους σου αν σκεφτεις οτι στη Συρια αυτη την στιγμη γινεται πολεμος και οχι παρτυ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Συντονιστής

Greece
3362 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2012, 00:29:19  Εμφάνιση Προφίλ
Ξέρω πολύ καλά τι λέω φίλε μου.
όταν κάνουμε χρήση στρατιωτικών όρων για εντυπωσιασμό
πρέπει να είμαστε προσεκτικοί.
οπως ο τίτλος που παρεθεσες
σε πληροφορώ οτι κανείς δεν πρόσεξε την παύλα "-"
στο μυαλό του αναγνώστη αποτυπώθηκε ως
Απόβαση της Ρωσίας στη Συρια και μάχες στη Δαμασκό
το "αποκλειστικό" έλειπε , για να κηρύξουν την έναρξη του 3ου ΠΠ !!!

τέλος πάντων ... ψιλά γράμματα

Απλα να ξέρεις οτι, σε οποιαδήποτε χώρα διεξάγονται εχθροπραξίες
Κράτη τα οποία εχουν πολίτες τους εκει,
αναθέτουν σε επίλεκτες (μικρές & ευέλικτες) δυνάμεις
την ευθύνη του ασφαλούς επαναπατρισμού των υπηκόων τους .

Το οτι η Συρία ακροβατεί μεταξύ εμφυλίου και εξωτερικής επέμβασης , δεν είναι κάτι κρυφό ...



Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2012, 00:31:45  Εμφάνιση Προφίλ
mdiamant

quote:
Συνηθιζεται οταν αποβιβαζεται στρατος σε εμπολεμη περιοχη να λεγεται η κηνιση αυτη αποβαση.

Σε ποιά γλώσσα συνηθίζεται αυτό; Γιατί στα ελληνικά, ΔΕΝ ΣΥΝΗΘΙΖΕΤΑΙ.

Στα ελληνικά η "απόβαση" είναι: "στρατιωτική επιχείρηση για την κατάληψη των παραλίων μιας περιοχής, που διενεργείται με την αποβίβαση στην ξηρά στρατιωτικών τμημάτων από πλοία" (Λεξικό Τριανταφυλλίδη)

Το ίδιο βέβαια είναι και σε όλες τις υπόλοιπες γλώσσες...

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mdiamant
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
270 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2012, 01:19:16  Εμφάνιση Προφίλ
Ωραια λοιπον αν το προβλημα ειναι η λεξη τοτε δεχομαι οτι παρασυρθηκα απο το δημοσιευμα αλλα η ουσια μενει οτι Ρωσοι στρατιωτες κατα το δημοσιευμα αποβιβαστηκαν(αποβιβαση ειναι καλητερος ορος φανταζομαι) σε εμπολεμη περιοχη για να διασφαλισουν τα συμφεροντα της χωρας τους.Τωρα εαν εσεις αυτο θελετε να το πειτε με οποιαδηποτε αλλη λεξη ειστε ελευθεροι να το κανετε.Η ουσια ομως παραμενει η ιδια.
Στη Συρια δεν υπαρχουν μονο Συριοι και Ρωσοι υπαρχουν και αλλες εθνικοτητες δεν ειδα να υπαρχει δημοσιευμα για κατι αντιστοιχο απο αλλες χωρες(αποστολη ειδικων δυναμεων για επαναπατρισμο).Οσο για το παραμυθι του Γ ΠΠ δεν αναφερθηκα σε κατι τετοιο.Ομολογουμενος ομως κανενας παγκοσμιος πολεμος δεν αρχισε με ταυτοχρονη εμπλοκη ολοκληρου του κοσμου σε πολεμο.Αυτο που εκανε τους πολεμους παγκοσμιους ειναι η σταδιακη εμπλοκη ολοενα και περισσοτερων χωρων σε μια διαμαχη.Κατι τετοιο στη περιπτωση Συρια Ιραν ειναι εχει μικρες πιθανοτητες να συμβει δεν ειναι ομως απιθανο αν οι εξελιξεις σε μια πιθανη συγκρουση στο εγγυς μελλον με το Ιραν γινουν ανεξελεγτες.Η ρωσια ειναι εξαγωγος δυναμη αμυντικων και επιθετικων συστηματων.Απο την στιγμη λοιπον που εισαι εμπορος πρεπει να διαφημισεις και το προιον σου.Αν η συρια δεν μπορεσει να χρησιμοποιησει στο επακρο τις οποιες δυνατοτητες των ρωσικων οπλων που διαθετει τοτε αυτο ειναι δυσφημιση για τα ρωσικα εξοπλιστικα προγραμματα.Οσο για την κρητικη καλοδεχουμενη αν και την περιμενα πιο αυστηρη.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

stanfromgreece
Πλήρες Μέλος

Greece
1043 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2012, 13:54:46  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

...

PS
stanfromgreece
άθελα σου "προωθείς" την Τουρκική προπαγάνδα ,
Αλλο Μεσόγειος κι άλλο Αιγαίο !
μη κάνουμε τέτοια λάθη.
το K.P.Reis ξεκίνησε απο το πρωι ανατολικά της Σαμοθράκης
και το μεσημέρι πέρασε επίσης ανατολικά της Μυτιλήνης
με νότιο (άγνωστο) προορισμό, μια και κατα πάγια τακτική οταν κάνουν τέτοιες φιέστες , απενεργοποιούν το AIS


Hellas at War


Ξέρεις, καμιά φορά είναι η συνήθεια...
Πώς λέμε για παράδειγμα "κρις κραφτ" όλα τα ταχύπλοα σκάφη, ενώ στην πραγματικότητα είναι συγκεκριμένη μάρκα; Έτσι καμιά φορά θεωρούμε "δική" μας όλη τη Μεσόγειο... ίσως να φταίει και το Ελληνικό της όνομα...

ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mdiamant
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
270 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2012, 18:19:25  Εμφάνιση Προφίλ
Το ερευνητικο σκαφος Πιρι Ρεις θα συνεχισει τις ερευνες χωρις να διευκρινιζεται που ακριβως μεχρι 29/3.Κοντα του βρησκονται σκαφος του λυμενικου και ελληνικη κανονιοφορος..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

M.o.r.f.e.a.s
Μέλος 1ης Βαθμίδας


65 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2012, 23:44:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους M.o.r.f.e.a.s
Προετοιμασία 90 ημερών από ΗΠΑ για πόλεμο στο Κόλπο - Μεταφέρουν πλοία, όπλα
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=37451&Itemid=139Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
stanfromgreece
Πλήρες Μέλος

Greece
1043 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/03/2012, 14:24:54  Εμφάνιση Προφίλ
Αφήστε ΗΠΑ και Ιράν...και κοιτάξτε τα δικά μας...


http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231188012

Αθήνα
Νέα τουρκική πρόκληση σημειώθηκε τα ξημερώματα του Σαββάτου, παραμονή της επετείου της 25ης Μαρτίου.

Όπως έγινε γνωστό, τουρκική φρεγάτα παραβίασε τα εθνικά χωρικά ύδατα, στις 06:00 νοτίως της Κύθνου, ενώ έφθασε έως την Τζια και τα στενά του Καφηρέα στις 10:00.

Την τουρκική φρεγάτα παρακολουθούσαν μέσα του ελληνικού πολεμικού ναυτικού, που ζήτησαν από τους Τούρκους να απομακρυνθούν, καθώς επίσης αεροσκάφη της πολεμικής αεροπορίας.

Η τουρική φρεγάτα συνέχισε βόρειοανατολικά προς διεθνή ύδατα.

Το Πεντάγωνο έχει ενημερώσει το υπουργείο Εξωτερικών για την τουρική πρόκληση.

Newsroom ΔΟΛ

ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mdiamant
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
270 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/03/2012, 15:32:28  Εμφάνιση Προφίλ
Προσπαθουν απο την αρχη της εβδομαδας να στισουν σκηνικο εντασης.Οσο δεν τους βγαινει τοσο θυμωνουν.Δηλαδη αρχισαν με το Πιρι ρεις συνεχισαν με δηλαωσεις τυπου οτι ερευνες στο αιγαιο δεν θα γινουν απο την Ελλαδα λογο της συμφωνιας του76 και σημερα ηρθε και αυτο.Απολυτα λογικο αν αναλογιστει κανεις οτι η Τουρκια χρησιμοποιει την δηπλωματια αρκετες φορες αφου πρωτα χρησιμοποιησουν την πολεμικη μηχανη τους.Το θεμα ομως δεν ειναι αυτο κατα την γνωμη μου πρεπει να δουμε με τι πλατες κανουν οτι κανουν.Οσες φορες η Τουρκια επιχειρησε να στισει σκηνικο εντασης το εκανε με τις πλατες ξενων χωρων.Αυτο φαινεται και στην περιπτωση της Κυπρου και στην περιπτωση των ημιων.Η μονη παραφονια ειναι ο Μαρτης του 87 αν και εκ των υστερων οι Τουρκοι βρεθηκαν σε καλητερη διπλωματικη και το τονιζω μονο δηπλωματικη θεση

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

M.o.r.f.e.a.s
Μέλος 1ης Βαθμίδας


65 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/04/2012, 00:55:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους M.o.r.f.e.a.s
Βιντεο...
http://www.youtube.com/watch?v=PxJYtTe6VjwΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
557 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2012, 23:04:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Craven
Το βίντεο είναι λίγο υπερβολικό, αλλά ότι υπάρχει κινητικότητα εκεί ειδικά τους τελευταίους μήνες και έχουν μαζευτεί πολλά πολεμικά πλοία, νομίζω είναι γεγονός. Όμως η σίγουρη προετοιμασία για ΠΙΘΑΝΗ επιθεση προς το ΙΡΑΝ, δεν ξέρω κατά πόσο έχει σχέση με το "ΕΛΛΆΔΑ-ΤΟΥΡΚΙΑ".. Τώρα αν γινόντουσαν τα πραγματα όπως τα λέει το βίντεο (περί 3ου Παγκόσμιου κτλ), φαντάζομαι το τελευταίο που θα σκεφτόμασταν είναι η προσωπική κόντρα μας με την Τουρκία..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2012, 20:18:19  Εμφάνιση Προφίλ
Δυσκολεύουν οι καιροί όπως δείχνυον τα πράγματα, να δούμε μετα το Πάσχα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GEO33
Μέλος 2ης Βαθμίδας


290 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2012, 22:38:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GEO33
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=38555&Itemid=139Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2012, 16:02:26  Εμφάνιση Προφίλ
Τους επομενους μήνες θα γίνουν πολλα πράγματα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2012, 19:32:48  Εμφάνιση Προφίλ
Επαναλαμβάνεσαι τραγικά. Τα ίδια έλεγες και πέρισυ τέτοιον καιρό.
Μετά μας είπες ότι περιμένεις να γίνουν τα "γεγονότα" Σεπτέμβριο.
Μετά σταμάτησες.
Τώρα τα ξαναπεριμένεις καλοκαίρι.

Και η ιστορία συνεχίζεται για 8η χρονιά

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2012, 21:32:56  Εμφάνιση Προφίλ
καλα μασεντόνα, κάτσε να δούμε τι θα γίνει τους επομενους μήνες...

Δεν μας βλέπω καλα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2012, 22:38:50  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

καλα μασεντόνα, κάτσε να δούμε τι θα γίνει τους επομενους μήνες...

Δεν μας βλέπω καλα



Αλλού το περιμένεις,αλλά απο αλλού θα σου έρθει.

Για καλό και για κακό,να κοιτάς...ψηλά!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Theiafistakas
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/04/2012, 16:27:04  Εμφάνιση Προφίλ
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ.. ΔΟΚΙΜΗ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΚΑΝΩ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Theiafistakas
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/04/2012, 16:32:01  Εμφάνιση Προφίλ
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ ΠΑΙΔΙΑ.. ΤΟ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΣΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΤΟΥ 2008 ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΠΟΣΤ. ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΝΑ ΓΡΑΨΩ Η ΚΑΠΟΙΟ ΝΕΟ ΟΠΩΣ ΑΡΚΕΤΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ. ΤΟ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΟΔΗΓΟΥΝΤΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΑΥΤΗ Η ΚΑΤΡΑΚΥΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΠΟΔΕΚΑΤΙΣΜΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΦΥΣΙΚΑ, ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΟΛΥ ΓΕΓΟΝΟΣ.. ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΕΝΑΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΚΑΙ ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΟΥΝΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ. ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ ΜΑΣ. ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΙΓΑ ΕΙΧΑ ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΟΤΑΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΝΕΑ ΠΟΣΤ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΣΑΚΩΝΕΣΤΕ ΟΜΩΣ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GEO33
Μέλος 2ης Βαθμίδας


290 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/04/2012, 08:00:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GEO33
Του Σάββα Καλεντερίδη
Όλα δείχνουν ότι τελικά μετά την Κύπρο και το «Οικόπεδο 12», ανοίγει ο κύκλος της εκμετάλλευσης των υποθαλάσσιων κοιτασμάτων και στον ελλαδικό χώρο, αρχής γενομένης από περιοχές της Δυτικής Ελλάδος και της Πελοποννήσου, που δεν συμπεριλαμβάνονται στις διακεκαυμένες ζώνες, όπως -ατυχώς κατά την άποψή μας-χαρακτήρισε ο κατά τα άλλα συμπαθής αρμόδιος υπουργός κ. Μανιάτης τις περιοχές επί των οποίων έθεσε υπό αμφισβήτηση το κυριαρχικό δικαίωμα της Ελλάδος να προχωρήσει σε έρευνες και γεωτρήσεις, με σκοπό την εκμετάλλευση.
Παρότι πάντως η ιστορία των αμφισβητήσεων και διεκδικήσεων της Τουρκίας στο Αιγαίο και των αντίστοιχων υποχωρήσεων της Ελλάδος είναι μακριά και πονεμένη, το τουρκικό υπουργείο εξωτερικών φαίνεται ότι υπολογίζει πολύ στο Πρωτόκολλο της Βέρνης, που υπέγραψαν το 1976 οι Καραμανλής και Ετζεβίτ, το οποίο προσπαθεί να επαναφέρει στην επιφάνεια, παρ’ ότι σύμφωνα με την ελληνική άποψη είναι ανενεργό.

Συγκεκριμένα, το τουρκικό υπουργείο εξωτερικών, μετά την έξοδο του ερευνητικού πλοίου Πίρι Ρέις στο Αιγαίο την προηγούμενη εβδομάδα και μετά την αντίδραση της Ελλάδος, έκανε την εξής δήλωση: «Η υφαλοκρηπίδα του Αιγαίου δεν έχει ακόμα οριοθετηθεί ανάμεσα στην Τουρκία και την Ελλάδα και συνεπώς το μορατόριουμ που παγώνει κάθε ερευνητική δραστηριότητα για πετρέλαιο ή φυσικό αέριο πέραν των χωρικών υδάτων των δυο χωρών στο Αιγαίο, όπως έχει συμφωνηθεί από τις δύο χώρες το 1976 με τη Συμφωνία της Βέρνης, εξακολουθεί να είναι σε ισχύ».
Από την πλευρά του, ο εκπρόσωπος του υπουργείου εξωτερικών κ. Γρ. Δελαβέκουρας, κληθείς να σχολιάσει τις παραπάνω δηλώσεις ανέφερε τα εξής:
«Η ανακοίνωση του Τουρκικού Υπουργείου Εξωτερικών επαναλαμβάνει ισχυρισμούς και θέσεις της Άγκυρας, οι οποίες πόρρω απέχουν των προβλέψεων του Διεθνούς Δικαίου και της διεθνούς πρακτικής.


Τα κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας στην υφαλοκρηπίδα υπάρχουν, ως γνωστόν, ab initio και ipso facto, ενώ η γνωστοποίηση προς το παράκτιο κράτος, ήτοι την Ελλάδα, θαλασσίων επιστημονικών ερευνών στα υπερκείμενα ύδατα ελληνικής υφαλοκρηπίδας ζητείται σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας και τη διεθνή πρακτική, ώστε να διασφαλιστεί ο σεβασμός των κυριαρχικών αυτών δικαιωμάτων.
Οι θέσεις μας είναι σταθερές και βασίζονται στο Διεθνές Δίκαιο και συγκεκριμένα στη Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας του 1982. Η στάση μας διαχρονικά για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας με την Τουρκία είναι συνεπής και δεν επιδέχεται αυθαιρέτων ερμηνειών.
Συνεχίζουμε να κινούμεθα εποικοδομητικά για τη βελτίωση των διμερών μας σχέσεων, στο πλαίσιο του σεβασμού του Διεθνούς Δικαίου και της εθνικής κυριαρχίας».
Με άλλα λόγια, το ελληνικό υπουργείο εξωτερικών, κινείται δια της τεθλασμένης και δεν απαντά ξεκάθαρα για το αν αποδέχεται ή όχι τη Συμφωνία της Βέρνης, αφήνοντας να αιωρείται στον αέρα η εντύπωση ότι το μορατόριουμ του 1976 μπορεί να ισχύει, μπορεί και όχι.


Στο σημείο αυτό είναι σκόπιμο να δούμε ποια είναι η θέση των ΗΠΑ για το θέμα, μια που η Ουάσιγκτον ήταν αυτή που -αν δεν ενίσχυε και πυροδοτούσε η ίδια- έδειχνε πολύ ‘εύγλωττη’ κατανόηση στην τουρκική επιθετικότητα όλες αυτές τις δεκαετίες που διαρκεί η ιλαροτραγωδία των απαράδεκτων τουρκικών διεκδικήσεων, ενώ παράλληλα Ελλάδα και Κύπρος είναι χειροπόδαρα δεμένες με τη συνεχιζόμενη κατοχή του 40% της Κύπρου. Α, να μην ξεχνάμε ότι τα δεσμά αυτά μας τα πέρασε με τα ίδια του τα ...χεράκια ο κ. Κίσινγκερ, συνεπικουρούμενος από Έλληνες στρατιωτικούς και πολιτικούς, τα μαύρα χρόνια της χούντας και κυρίως το 1973-74.
Ενώ λοιπόν οι ΗΠΑ όλα αυτά τα σαράντα χρόνια τηρούσαν στάση που ευνοούσε την τουρκική επιθετικότητα, για πρώτη φορά πέρυσι, με αφορμή τη συνεργασία Κύπρου-Ισραήλ, που πρώτα υλοποιήθηκε σε μεγάλο βαθμό και μετά ανακοινώθηκε, σε αντίθεση με την Ελλάδα που σπεύδει πρώτα να ανακοινώνει και συνήθως δεν υλοποιεί έργα και συνεργασίες, έδειξαν ότι αλλάζουν στάση και υποστηρίζουν ελληνικές θέσεις. Ο εμφανής λόγος είναι η εμπλοκή της αμερικανοεβραϊκών συμφερόντων Noble Energy στο Οικόπεδο 12, και μένει να δούμε να δούμε αν υπάρχουν και άλλοι στρατηγικής υφής λόγοι, όπως για παράδειγμα η επέκταση της συνεργασίας αυτής και σε άλλες θαλάσσιες περιοχές, που όμως αμφισβητούνται από την Τουρκία.

Ένα πρώτο -αν και όχι απόλυτα ασφαλές- δείγμα της αλλαγής στάσης της Ουάσιγκτον είναι η δήλωση του ειδικού απεσταλμένου του Στέιτ Ντιπάρτμεντ για την ενέργεια στην Ευρασία, Ρίτσαρντ Μόρνινγκσταρ, ο οποίος απαντώντας στην ερώτηση δημοσιογράφου «Πάντως, η Ελλάδα θα είχε το δικαίωμα να ανακηρύξει τη δική της ΑΟΖ», σε συνέντευξη που έδωσε το 2010, είπε ξεκάθαρα: «Φυσικά, από τη στιγμή που είναι μέρος της συνθήκης.»

Πάντως, πρέπει να σημειώσουμε ότι ο Αμερικανός αξιωματούχος στη συνέντευξη εκείνη είχε υποστηρίξει την ιδέα Ελλάδα και Τουρκία να προχωρήσουν σε εμπορική συμφωνία εκμετάλλευσης, χωρίς απαραίτητα να έχει λυθεί το ζήτημα της οριοθέτησης στο Αιγαίο. Συγκεκριμένα είχε πει:

« ...Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να γίνει αυτό. Ο πρώτος είναι να υπάρξει, επιτέλους, συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας για τα σύνορα. Αν αυτό δεν είναι δυνατόν, υπήρξαν περιπτώσεις όπου χώρες κατέληξαν σε «εμπορικές διευθετήσεις» και άφησαν το θέμα της οριοθέτησης των συνόρων για το μέλλον. Μπορώ να φανταστώ μια περίπτωση, στο Αιγαίο ή σε κάποια άλλη αμφισβητούμενη περιοχή, όπου το οικονομικό όφελος είναι και για τις δύο χώρες τόσο μεγάλο που τις συμφέρει να καταλήξουν σε μια επιχειρηματική λύση, ακόμη και εάν δεν συμφωνούν στα συγκεκριμένα σύνορα....».
Ο ίδιος αξιωματούχος εμφανίστηκε πριν λίγες ημέρες σε συνέδριο για την ενέργεια που έγινε στην Αθήνα. Τη φορά αυτή επιχείρησε να αποσαφηνίσει, αν όχι να «διορθώσει», τη θέση που ο ίδιος είχε εκφράσει για το δικαίωμα της Ελλάδος να ανακηρύξει την ΑΟΖ, ενώ στην παρέμβασή του τόνισε ότι εάν βρεθούν λύσεις στη βάση της ισονομίας όλοι, οι πάντες, όλες οι χώρες της περιοχής και οι πολίτες τους θα κερδίσουν, προειδοποιώντας ταυτόχρονα ότι σε αντίθετη περίπτωση κανείς δεν θα απολαύσει όλα τα οφέλη. Συγκεκριμένα, ο κ. Μόρνινγκσταρ είπε:

«Η συμβουλή μου, όποια αξία και αν έχει, είναι να τηρηθούν χαμηλοί τόνοι. Τα εμπλεκόμενα μέρη πρέπει να κοιτάξουν με προσοχή τα συμφέροντά τους, να έρθουν σε επαφή με άλλα μέρη στην περιοχή, να προσπαθήσουν να βρουν λογικές λύσεις ώστε όλοι να επωφεληθούν από αυτά τα κομμάτια χρυσού που βρίσκονται στη Μεσόγειο».

Εκτός από αυτά που έγιναν στο συνέδριο και είδαν το φως της δημοσιότητας, τα οποία μπορεί κάποιος να ερμηνεύσει έτσι και αλλιώς, ότι δηλαδή έχουν μηνύματα για την Τουρκία ή και για την Ελλάδα, υπάρχει και η φημολογούμενη παρέμβαση του κ. Μόρνινγκσταρ, ως αποτέλεσμα της οποίας αναβλήθηκε η υπογραφή της τριμερούς συμφωνίας συνεργασίας στον τομέα της ενέργειας Ελλάδος-Κύπρου-Ισραήλ.
Υπάρχουν πληροφορίες σύμφωνα με τις οποίες ο κ. Μόρνινγκσταρ ζήτησε την αναβολή της υπογραφής της συμφωνίας για να μην προκαλέσει η ενέργεια αυτή την αντίδραση της Άγκυρας στην Κύπρο και την επιδείνωση των σχέσεων της Τουρκίας με το Ισραήλ, σε μια περίοδο που είναι σε ευαίσθητη φάση το ζήτημα της Συρίας και κυρίως του Ιράν. Επίσης, υπάρχουν φήμες σύμφωνα με τις οποίες έγιναν σκέψεις για υπογραφή της τριμερούς συμφωνίας σε επόμενο χρόνο, όταν η Τουρκία θα εμπλακεί για τα καλά στα μέτωπα Συρίας-Ιράκ-Ιράν, και δεν θα έχει πρακτικά τη δυνατότητα να ακυρώσει έμπρακτα την εν λόγω συμφωνία. Τέλος, υπάρχουν δημοσιεύματα που συνδέουν την αναβολή της υπογραφής της τριμερούς συμφωνίας σε ενστάσεις των ΗΠΑ στη συμμετοχή του ρωσικού παράγοντα στον τομέα της εκμετάλλευσης των κυπριακών οικοπέδων, που τη συσχετίζουν με το ρωσικό δάνειο προς την Κύπρο των 2,5 δις.
Εμείς από την πλευρά μας να υπενθυμίσουμε ότι χώρες που επιχείρησαν να εκμεταλλευθούν τα πετρελαϊκά τους αποθέματα, όταν δεν κινήθηκαν σωστά, βρέθηκαν για δεκαετίες στην κόλαση. Αφού υπενθυμίσουμε ότι το 40% της Κύπρου ίσως βρίσκεται στην τουρκική κόλαση για το λόγο αυτό, ότι η Ελλάδα έζησε επίσης την κόλαση φωτιάς με τις πυρκαγιές του 2007, όταν συζητήθηκε το θέμα τουSouth Stream με τους Ρώσους, να υπογραμμίσουμε ότι καλούμαστε να διαχειριστούμε αυτό το τεράστιο ζήτημα, ζώντας ήδη την κόλαση της οικονομικής κρίσης, που ίσως να προκλήθηκε, βοηθούντων και των γνωστών ‘Ελλήνων’ πολιτικών, για να είναι πιο «υπάκουη» η Ελλάδα στα κελεύσματα των ισχυρών.
Άραγε θα γευθούν η Ελλάδα και Κύπρος την «ευλογία» της εκμετάλλευσης ή θα περνούν από τον ένα θάλαμο της κολάσεως στον άλλο, μέχρι να ‘διευθετηθεί κατάλληλα’ το όλο θέμα;


Κυριακάτικη Δημοκρατία

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Theiafistakas
Νέο Μέλος


14 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2012, 22:39:42  Εμφάνιση Προφίλ
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ.. ΜΕΡΕΣ ΕΧΕΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ. ΠΕΙΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΝ ΕΧΕΙ ΥΠΟΨΙΝ ΣΑΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2012, 03:50:54  Εμφάνιση Προφίλ
Ετοιμαζόμαστε για πόλεμο, τί άλλο;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Camelot
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
274 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2012, 17:31:24  Εμφάνιση Προφίλ
ωραια ολα αυτα! :) ναι γιουπι θα παρουμε την πολη! Ξανα γιουπι για τους ρωσους! Δηλαδη θα μας δωσουν ετσι στο τζαμπα την Πολη! Ουαου! Θα πεθανουν τοσοι και μετα τσουπ εμεις θα την παρουμε ΔΩΡΕΑΝ καλο ε; ναι και μετα οι τουρκοι που θα πανε; ή θα μεινουν εκει, ή θα γινουν σκλαβοι, ή θα παθουν οτι επαθαν οι εβραιοι με τους τουρκους!

!!!Vanish the shadows!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2012, 00:23:51  Εμφάνιση Προφίλ
Για τους Τούρκους δεν έχουμε αποφασίσει ακόμη τι θα τους κάνουμε. Σύμφωνα με τις προφητείες το 1/3 θα σκοτωθεί, το 1/3 θα γίνουν χριστιανοί και το 1/3 θα φύγουν να πάνε αλλού.

Την Πόλη θα μας τη δώσουν οι Ρώσοι γιατί είμαστε μάγκες, χριστιανοί ορθόδοξοι και αποφυλακίσαμε και τον Εφραίμ.

Και φυσικά θα μας τη δώσουν δωρεάν. Αλλά και με λεφτά να είναι, ως γνωστόν λεφτά υπάρχουν.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dom1
Μέλος 3ης Βαθμίδας


583 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2012, 01:23:11  Εμφάνιση Προφίλ
μετα τις ελογές αρχίζεο το τέλος της Ελλάδας όπως την ξέρουμε

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Συντονιστής

Greece
3362 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2012, 01:38:56  Εμφάνιση Προφίλ
προς το καλύτερο ?


Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1560059
Maintained by Digital Alchemy