Συγγραφέας |
Θέμα |
|
nays
Μέλος 2ης Βαθμίδας
255 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 08:18:04
Παλιά είχα γνωρίσει κάποιον για πολύ λίγο. Μου είπε τη φράση "Στο σύμπαν υπάρχει νομοτέλεια" ενώ του μιλούσα για ασχετα θέματα, κάτι που με απασχολούσε, και δεν εβγαζε νόημα αυτο που μου πέταξε, ούτε και μου το εξήγησε. Πιστεύω ότι κάποιοι εδω στο ESOTERICA θα μπορούσανε να πούνε τι σημαινει αυτό. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 13:20:05
naysΤο θέμα είναι πολύπλοκο και αποτελεί αιτία διαμάχης μεταξύ της επιστημονικής κοινότητας. Η νομοτέλεια,είναι μια λέξη που εκφράζει εν συνόλω,την αιτιοκρατία.Τον ντετερμινισμό. Κάνε μια αναζήτηση στο ιντερνετ,σχετικά με αυτούς του δυο όρους και θα μάθεις πολλά. Επίσης υπάρχουν πολλές σχετικές συζητήσεις και εδώ στο φόρουμ,τις οποίες μπορείς να βρείς,χρησιμοποιώντας την αναζήτηση πάνω αριστερα στην οθόνη σου. Μετα απο όλα αυτά και αφου θα έχεις σχηματίσει άποψη,εδώ θα είμαστε να τα πούμε. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 13:39:30
Σε κοσμολογικό επίπεδο (επειδή η ερώτηση αφορά το σύμπαν),ενδιαφέρον έχει η προσπάθεια που γίνεται από την επιστημονικά κοινότητα να "στριμώξουν" το σύμπαν σε ντετερμινιστικούς κανόνες,να αποδείξουν δηλαδή ότι υπακούει σε κάποιο ορισμένο σύνολο κανόνων(εξ'ου και νομοτέλεια). Επειδή ακόμα δεν τους "κάθεται" η δουλειά,η αυστηρά επιστημονική κατεύθυνση προσπαθεί να το δικαιολογήσει με την θεωρία της κρυμμένης μεταβλητής,η οποία εισακτέα στο υπάρχον σύνολο φυσικών κανόνων θα τους επιτρέψει να εξηγήσουν τις αντιδράσεις του σύμπαντος που μέχρι τώρα φαίνονται "ανυπάκουες" στην υπάρχουσα φυσική επιστήμη. Οι υπόλοιποι προσπαθούντες αντί για την κρυμμένη μεταβλητή δικαιολογούν τις όποιες ανυπακοές του σύμπαντος στον θεό. Το δεύτερο είναι βολικότερο και σε γλυτώνει και ερευνητικά κονδύλια.Πέραν της πλάκας όμως ,πολύ περισσότερα από αυτά θα βρεις όντως άμα ξεκινήσεις το googlάρισμα, όπως είπε και ο Νικόμαχος.Καλό ψάξιμο. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
nays
Μέλος 2ης Βαθμίδας
255 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 14:07:21
Ευχαριστώ πολυ για τις απαντήσεις σας. Θα κοιτάξω τις εννοιες που είπες ΝΙΚΟΜΑΧΕ αλλά τουλάχιστον πήρα μια ιδεα για αυτή τη φράση @ΑΜΕΙΝΙΑ. |
AitheroVamon
Διαχειριστής
Greece
3627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 16:29:04
Με αφορμή την ερώτηση της nays μπήκα ξανα στη διαδικασία ατερμόνων σκέψεων το ίδιο καθε φορά , οταν μια συζήτηση περιφέρετε γύρο απο το Σύμπαν .Κάποτε (αρκετα παλιά) ειχα πει οτι και μόνο η σκέψη της δημιουργίας του Σύμπαντος είναι ικανή να σε στείλει ... κατα Δαφνί μεριά (και ολοι γελούσαν) προσπαθούσαν να με πείσουν, άλλοι απο θεολογικης πλευρας , αλλοι επιστημονικος ... μα κανεις δεν τα καταφερε μεχρι σημερα . Εχω την ιδια απορία (οπως και τοτε) καπου στα 14 μου οταν κοίταξα ενα βράδυ τον ουρανό , και ειπα "τι στο καλο τι γίνετε εκει πανω?" Δυστηχος οσα χρονια κι αν πέρασαν, οσες γνώσεις κι αν αποκόμισα οταν γυρναω το κεφαλι μου προς τα πανω , ακομη την ιδια ερώτηση κάνω "πως διάβολο έγινε αυτο το πράγμα" καμιά προσέγγιση δεν εχει σταθεί ικανή να με πείσει ουτε η θεολογική μα ουτε και η επιστημονική ... Τώρα, τα περί νομοτέλειας , εγω τα τοποθετώ ως μερος μιας ωραίας ιστορούλας για "ερωτευμενους" ... Στο Σύμπαν, επικρατεί η αναρχία και ο κανιβαλισμός ...
Old for rock.. young for death |
DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5140 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 16:35:07
Η αναρχία, ο κανιβαλισμός, η τάξη, το χάος κι ο οποιοσδήποτε χαρακτηρισμός, είναι καθαρά ανθρώπινος τρόπος αντίληψης. Ακόμα και ο ντετερμινισμός ή η τυχαιότητα είναι ανθρώπινες οπτικές.Όλα τα παραπάνω δηλαδή είναι ατελείς προσπάθειες ερμηνείας, στο μέτρο που και ο άνθρωπος είναι ατελής. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 16:58:13
Με αυτές τις οπτικές,όσο ατελείς και αν είναι,είμαστε υποχρεωμένοι να πορευόμαστε.Δεν έχουμε άλλες.Απλά ανάλογα με τη διαφοροποίηση των ανθρώπων μεταξύ τους προκύπτουν και ατελείς ερμηνείες.Που πάλι είναι οι μόνες που διαθέτουμε ως ανθρωπότητα. Με την -στα σημεία- διαφοροποίηση των ερμηνειών ασχολούμαστε όταν συζητάμε. Πάντως και ένα λιγότερο ατελές ον από τον άνθρωπο,νομίζω ότι θα βάφτιζε πάλι με κάποιον δικό του τρόπο την ύπαρξη ή έλλειψη συνόλου κανόνων που θα έβλεπε εκείνο,με την δικιά του οπτική,ότι θα περιέγραφαν το περιβάλλον του. Εκτός αν είχε το ίδιο φτιάξει τους κανόνες... και χάνεται η μπάλα.Μια παραβολή τώρα προς διεύρυνση οπτικής γωνίας και αντίληψης. Δώστε βάση,ξεκινάει αστεία αλλά ... Φανταστείτε ένα γίγαντα να κάθεται στη λεκάνη του σπιτιού του. Μετά από λίγο σφίξιμο,τα καταφέρνει. Η κουράδα πέφτει προς τα κάτω... Αναλογιστείτε τώρα: Το σύμπαν που μισογνωρίζουμε μπορεί να είναι ως προς τον όγκο που καταλαμβάνει, η κουράδα αυτή.
και η αιωνιότητα μας ο χρόνος που χρειάζεται να φτάσει η κουράδα του γίγαντα μας, μέχρι τον πάτο της λεκάνης του. Τώρα, μπορούμε να αρχίσουμε να μιλάμε για την οπτική του γίγαντα του παραδείγματος, που φαντάζεται επίσης τα όρια του δικού του σύμπαντος, και πάει λέγοντας.
Αυτά περί οπτικής. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 17:06:41
Εγω βλέπω το σύμπαν ακριβώς όπως και την κοινωνία μας.Υπάρχει τάξη και αταξία.Αιτιοκρατία και τυχαιότητα. Συνυπάρχουν,αλλά ποτέ ταυτόχρονα στο ίδιο χώρο,την ίδια χρονική στιγμή. Απλά εναλάσσονται,προσφέροντας σε εμάς τους προσωρινούς κατοίκους της...γιαγαντοκουράδας,τροφή για σκέψη και κουραδο-κουβέντες!! AITHEROVAMON Στο πόδι και οδηγώντας έγραψες το ανωτέρω κείμενο? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5140 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 17:14:16
Πάντως για να ξεκεθαρίσω τη θέση μου Αμεινία, συμφωνώ σε γενικές γραμμές με την ανάγκη ύπαρξης ενός μπούσουλα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι η επίσημη επιστήμη.Θα έχεις διαπιστώσει φαντάζομαι από τα posts μου, πως πάντα από εκεί ξεκινάω. Αν δεν έχει κατανοήσει κανείς άλλωστε μια θεωρία, πως θα μπορέσει και να την αμφισβητήσει βάσιμα? There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2012, 17:22:17
Φυσικά φίλε μου,δε σε παρεξήγησα. Παρακολουθώ ευλαβικά τα post σου,δε θα το έκανα αν σε είχα κατατάξει στην κατηγορία ροζ συννεφάκι δεξιά... Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
AitheroVamon
Διαχειριστής
Greece
3627 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2012, 02:58:23
quote: Στο πόδι και οδηγώντας έγραψες το ανωτέρω κείμενο?
κυριολεκτικά στο πόδι Μάριο ! ασε που έκανα ισα με μισή ωρα να το γράψω Ωραίο το παρεάκι που στήνετε , με αξιόλογους συνομιλητές ... ας όψεται το καλοκαίρι, που απαιτεί ολοήμερη εργασία και δεν μπορώ να συμμετέχω ... Σας διαβάζω όμως . Ευελπιστώ οτι θα περάσουμε έναν ενδιαφέροντα χειμώνα... (απο όλες τις απόψεις) ο Σεπτέμβρης είναι κοντά Old for rock.. young for death |
RedArrowZ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
127 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2012, 09:12:19
quote:
Εγω βλέπω το σύμπαν ακριβώς όπως και την κοινωνία μας.
Εγώ το βλέπω ως ένα μεγάλο πρόγραμμα και εμάς ως βιολογικούς υπολογιστές μέσα σε αυτό το πρόγραμμα. Όλο και κάποιο θα υπάρχει.
|
RedArrowZ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
127 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2012, 09:14:32
quote:
Εγω βλέπω το σύμπαν ακριβώς όπως και την κοινωνία μας.
Εγώ το βλέπω ως ένα μεγάλο πρόγραμμα και εμάς ως βιολογικούς υπολογιστές μέσα σε αυτό το πρόγραμμα. Όλο και κάποιο bug θα υπάρχει.
|
Notirk
Πλήρες Μέλος
Greece
1278 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2012, 11:03:41
-To Σύμπαν ψάχνεται χωρίς τελικό σκοπό. Η αέναη αναζήτηση της Γνώσης, είναι ο θεμελιακός νόμος του σύμπαντος, άρα και του Ανθρώπου.
|
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/07/2012, 12:15:46
Το αέναο δεν είναι απαραίτητα άσκοπο,και αν υπάρχει θεμελιακός νόμος οπουδήποτε,μπήκε για να τηρείται,και αυτό από μόνο του είναι σκοπός. Δεν διαφωνώ φίλε μου,απλώς λογοπαίγνιο κάνω. Ίσως τελικά ο μόνος αυτοσκοπός του σύμπαντος να είναι η ύπαρξη.Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
Notirk
Πλήρες Μέλος
Greece
1278 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/08/2012, 10:04:42
Το Σύμπαν ελίσσεται οφιοειδώς αντιστεκόμενο στην Ανάγκη, που από τη μια το ωθεί στην εκδήλωση και από την άλλη το έλκει προς την ανεκδήλωτη κατάσταση. Σχηματικά μπορεί να παρασταθεί με την οφιοειδή γραμμή του εναλλασσομένου ρεύματος. Τα όρη είναι η φάση της πριν από την εκδήλωση κατάστασης και οι κοιλάδες είναι η φάση της εκδήλωσης. Η γραμμή που διαπερνά τα όρη και τις κοιλάδες είναι η Δύναμη της Ανάγκης. Τα σημεία που τα όρη συναντούν την γραμμή της Ανάγκης στην καθοδική/εξ-ελικτική τους φάση είναι αυτό που η επιστήμη βλέπει σαν μεγάλη έκρηξη. Τα σημεία που οι κοιλάδες συναντούν την γραμμή της ανάγκης στην ανοδική/εισ-ελικτική τους φάση είναι αυτό που οι αποκρυφιστές καλούν ΦώτισηΣημ.:Αυτά από διαλογισμό.
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/02/2013, 00:12:25
quote:
Παλιά είχα γνωρίσει κάποιον για πολύ λίγο. Μου είπε τη φράση "Στο σύμπαν υπάρχει νομοτέλεια" ενώ του μιλούσα για ασχετα θέματα, κάτι που με απασχολούσε, και δεν εβγαζε νόημα αυτο που μου πέταξε, ούτε και μου το εξήγησε. Πιστεύω ότι κάποιοι εδω στο ESOTERICA θα μπορούσανε να πούνε τι σημαινει αυτό.
Πολύ σωστά είπε ο άνθρωπος! Μάλλον κάτι του έλεγες που εδειχνε ότι πιστεύεις το αντίθετο γι' αυτό στο πέταγε και φαινόταν ξεκάρφωτο. Είναι η βασική αρχή της σκέψης για να κατανοήσουμε το σύμπαν.Νομοτέλεια=αιτιότητα. Κάθε τι προέρχεται από ένα αίτιο κιυπακούει σε νόμους εκ κατασκευής του. Γιαυτό και ποτέ δε θα αποδειχτεί ούτε μπορεί να αποδειχτεί το αντίθετο, επειδή και η έννοια "απόδειξη" προϋποθέτει νομοτέλεια, αιτιακή σχέση μεταξύ στοιχείων και συμπεράσματος.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/02/2013, 00:39:10
Εσκισες πάλι αδελφέ regulus. Τι γκολάρα ήταν αυτή?Αληλούϊα αδελφέ μου Αμην! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/02/2013, 11:20:35
quote:
Εσκισες πάλι αδελφέ regulus. Τι γκολάρα ήταν αυτή?Αληλούϊα αδελφέ μου Αμην! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Έχεις κάποιο πρόβλημα μαζί μου ή έχεις πρόβλημα γενικώς; Γιατί ασχολείσαι συνεχώς μαζί μου και με ειρωνεύεσαι;
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/02/2013, 15:56:34
quote:
Έχεις κάποιο πρόβλημα μαζί μου ή έχεις πρόβλημα γενικώς; Γιατί ασχολείσαι συνεχώς μαζί μου και με ειρωνεύεσαι;
Αμα σου πώ, θα πάρω κίτρινη κάρτα!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |