| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
dottore
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Mexico
62 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 21/01/2002, 19:29:43
Υπάρχουν μεγάλες διαφορές και διαφωνίες μεταξύ του Ράιχ και του Φρόυντ! Ένα σημείο της διαφωνίας Φρόιντ - Ράιχ, είναι ότι ο Ράιχ αντιτίθεται στις αναστολές και αποβλέπει στην εξουδετέρωσή τους με την θεραπεία, ενώ ο Φρόυντ, τις παρατηρεί και τελικά τις επιδοκιμάζει. Οι αναστολές άλλωστε δεν έχουν την ίδια έννοια και για τους δύο. Για τον Φρόυντ έχουν κυρίως ηθικό χαρακτήρα και είναι απαραίτητες, Ενώ ο Ράιχ πιστεύει ότι μπλοκάρουν χωρίς κανέναν λόγο ένα φαινόμενο βιολογικής ανάπτυξης του οργανισμού. Για τον Φρόυντ τα απωθημένα μπορούν και πρέπει να έρθουν στην επιφάνεια, τουλάχιστο μερικά, αλλά όχι και οι αναστολές, των οποίων, ωστόσο, είναι τα αποτελέσματα. Γιατί η κοινωνικότητα είναι δυνατή μόνο με τη συνειδητοποίηση των επιθυμιών μας και με την αναστολή τους. Αντίθετα για τον Ράιχ, υπάρχει μια φυσική κοινωνικότητα, θεμελιωμένη στην επιθυμία μας. Η κοινωνικότητα η θεμελιωμένη στις αναστολές είναι παθολογική και δεν είναι δυνατό να εξουδετερώσουμε τα απωθημένα, χωρίς να εξουδετερώσουμε τις αναστολές που τα δημιουργούν. Υπάρχει όμως διαφωνία μεταξύ τους και στην έννοια της ηδονής. Ο Ράιχ έχει μια τελείως διαφορετική αντίληψη της επιθυμίας και της ηδονής απ΄ ότι ο Φρόυντ. Ο Ράιχ μας διαβεβαιώνει ασταμάτητα ότι υπάρχουν επιθυμίες και ηδονές φυσικές, υγιείς, που έχουν δηλαδή μια βιολογική λειτουργία θετική, προς τις οποίες ο οργανισμός τείνει αυθόρμητα και μόνο οι διαστροφές τους είναι παθολογικές. Οι φυσικές επιθυμίες δημιουργούν την ευγνωμοσύνη, την εκτίμηση του άλλου και την αναγνώριση του με όλες τις ιδιομορφίες του, δηλαδή δημιουργούν τις ανθρώπινες σχέσεις με όλη την σημασία της λέξης. Προκαλούν επίσης, έφεση για εργασία, για πρακτική και διανοητική δραστηριότητα. Σεξουαλικότητα και εργασία δεν είναι αντίθετες έννοιες, αλλά αποτελούν μέρος της ίδιας κίνησης, διάχυσης και ανταλλαγής ενέργειας με τον κόσμο. Υπάρχει ένα φυσικό εργαλείο. Είναι η ίδια η ενέργεια που σπρώχνει τον άνθρωπο να δημιουργήσει σχέσεις με τους άλλους και με τον κόσμο, για να τον μετασχηματίσει με την εργασία του. Η εμπειρία της ηδονής για τον Ράιχ είναι μια εμπειρία, κατά την οποία ο οργανισμός μας έρχεται σε επαφή με τους συνανθρώπους μας και με το περιβάλλον και ανταλλάσσει ενέργεια. Είναι επίσης, μια εμπειρία ενοποίησης του ίδιου του οργανισμού μας, που συνενώνει τις ενέργειες, που βρίσκονται διαχωρισμένες στα διάφορα μέρη του σώματος, σε μια ολότητα και φέρνει τον άνθρωπο σε επαφή με τον ίδιο του τον εαυτό. Για τον Φρόυντ, αντίθετα, η πραγματοποίηση της επιθυμίας είναι αδύνατη. Είναι η επιθυμία της συγχώνευσης με την μητέρα, η επιθυμία της παντογνωσίας, η επιθυμία της αιμομιξίας με τη μητέρα και του φόνου του πατέρα. Η επιθυμία ορίζεται από τον Φρόυντ με όρους στέρησης και αποδοχής αυτής της στέρησης, από την έλλειψη που κάποιος πρέπει να γεμίσει. Για τον Φρόυντ η επιθυμία είναι κατακτητική, είναι κατάκτηση του άλλου και όχι αναγνώριση του άλλου. Είναι κλεισμένη στον εαυτό της και δε δημιουργεί σχέσεις με κανένα. Είναι καταστρεπτική, ακόμα και όταν δεν έχει επιθετική μορφή, γιατί θέλει να οικειοποιηθεί, να απορροφήσει και δε σέβεται τη μοναδικότητα της προσωπικότητας του άλλου. Είναι αντικοινωνική και όχι μόνο δεν προωθεί, αλλά και αντιτίθεται στις ανθρώπινες σχέσεις. Είναι ανταγωνιστική, όσον αφορά την εργασία. Η πρακτική και η διανοητική δραστηριότητα δεν μπορεί να αναπτυχθεί, παρά μόνο καταπιέζοντας τη σεξουαλικότητα και χρησιμοποιώντας την ενέργεια που απελευθερώνεται από την αποστέρηση της επιθυμίας. Οι παρατηρήσεις που προηγήθηκαν δείχνουν το γενικό προσανατολισμό της ραϊχικής σκέψης από την αρχή, όταν ήταν ακόμα ψυχαναλυτής και όχι στο τέλος της ζωής του, όπως πιστεύουν πολλοί, στην «οργονομική» περίοδο. Από την «ψυχαναλυτική περίοδο» ο Ράιχ ήδη ανέπτυξε ανάμεσα στα 1920 και 1930, μια καινούργια αντίληψη για τον άνθρωπο: μια αντίληψη αισιόδοξη και επαναστατική, αντίθετη με την απαισιοδοξία του Φρόυντ. Την ίδια περίοδο, αρχίζει να διαφωνεί με την φροϋδική τεχνική. Αυτή η διαφωνία θα τον οδηγήσει στην χαρακτηρολογική ανάλυση. Αλλά μόνο στα 1933 – 1934 οι διαφωνίες του Ράιχ θα συμπληρωθούν και θα επικυρωθούν με την απομάκρυνση του από την Ψυχαναλυτική Εταιρεία. Και ακριβώς τότε, είναι που ο Ράιχ κάνει ένα δεύτερο βήμα, δημιουργεί την νευροφυτοθεραπεία.
By dottore |
Theo
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
172 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/01/2002, 09:53:58
Το πρόβλημα με την σύγχρονη ψυχολογία είναι πως αντιμετωπίζει τον ψυχισμό του ανθρώπου σαν παθολογική περίπτωση κυρίως.Αυτό με τον οποίο δεν ασχολούνται οι ψυχολόγοι είναι ο υγιής ψυχισμός και η βελτίωσή του! Παίζουν το ρόλο του πυροσβέστη, αφού η φωτιά έχει ανάψει.... theo_ |
dottore
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Mexico
62 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/01/2002, 15:35:57
File theo exis dikio kai to katanow ma kitaxe na dis kati.Apo arxeotatwn xronwn o ipokratis ipostirize pws kathe arrwstia proerxete apo tin kaki sxesi metaxi swmatos kai psixis.
Oles tou i paratiriseis akoma kai i therapies pou proteine tote kimenodousan sto na dimiourgisi mia igii gefira metaxi psixis kai swmatos tou pasxoda.
Etsi tha mporouse na exalipsi tin arrwstia pou den itan tpt allo simfwna me ton idio pada mia filonikia swmatikwn kai psixikwn epithimiwn.
Stis meres mas vlepoume ta pragmata ligo pio peza ma afto dikeologite dioti adinatoume na exigisoume epistimonikws katheti pou sxetizete me tin psixi kai tin psixologia.O opiosdipote psixiatros i kai psixologos vasizete se paleoters diapistwsis omiwn tou gia na proxwrisi mprosta.Alla kai pali exi mia pezi adimetwpisi tou olou thematos.Ime kai ego apo ekinous pou othw apo merous mou mia enallaktiki morfi diagnwsis kai therapias parwmiwn peristatikwn.
Apla akolouthw en meri merikes apo tis sofes apopsis tou ipokrati.Den milw gia giatrosofia,matzounia kai filakta.
Milw gia igii anaptixi tou pnevmatos kai tou swmatos taftoxrona.Afto pou perigrafi se ola tou ta erga kai o filos mou o ipokratis.
|
Theo
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
172 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/02/2002, 16:44:52
Συμφωνώ στο ότι κάθε ασθένεια του σώματος προέρχεται από ασθένεις της ψυχής αλλά ισχύει και το αντίστροφο. Κάθε μεγαλούργημα του ανθρώπου σε επίπεδο φυσικό, ψυχικό και νοητικό, προέρχεται από τις ΑΡΕΤΕΣ της ψυχής. Οφείλουμε να μελετάμε όχι μόνο το πρόβλημα αλλά και τις λύσεις του.theo_ |
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/02/2002, 09:48:10
Διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ....
Η ΨΥΧΗ δεν νοσεί.
Η ασθένεια είναι ΦΥΣΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ, απο λάθος ίσως χειρισμούς στον αστρικό κόσμο, ΑΛΛΑ η ψυχή δεν νοσεί.
Η λέξεις, ΨΥΧΑΣΘΕΝΕΙΑ, ΨΥΧΗΑΤΡΟΣ κατ'εμε είναι ΟΛΟΤΕΛΑ λανθασμένες.
Το αποτέλεσμα που προσπαθούν να μελετήσουν ΔΕΝ έχει να κάνει με την ψυχή, ΑΛΛΑ με τον ΕΓΚΕΦΑΛΟ.
Ας μη τα μπερδεύουμε όλα μαζί στο ίδιο καζάνι που το ονομάζω απλά ΣΥΝΧΗΣΗ...Κέλσος
|
Theo
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
172 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/02/2002, 12:44:14
Πολύ σωστά φίλε Κέλσε.Βλέπω πως έχει το χάρισμα (ή την εκπαιδευμένη ικανότητα) να δίνεις πολύ συγκεκριμένη μορφή σε πράγματα που αν δεν ονομαστούν, γίνονται πολύ ασαφή και μπερδεμένα. Η συνεισφορά σου στο Forum είναι πολύ σημαντική. Σου δηλώνω ότι εγώ προσωπικά επιθυμώ να δεχτώ και πολύ σκληρότερη γλώσσα. Τα χαϊδέματα μας αφήνουν στην παγιωμένη πλάνη που έχουμε από χρόνια. theo_ |
oneiric1
Πλήρες Μέλος
Greece
1229 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2003, 15:36:28
Συνεχίζω σε αυτό το θέμα γιατί είναι κάτι που με απασχολεί πολύ τελευταία και είναι οι επιθυμίες.Μπορώ να ακούσω τις απόψεις σας σε αυτό το θέμα? Τι είναι οι επιθυμίες μας? Συναισθημα...? Από που πηγάζουν? Μας βοηθούν ή μας καταδυναστεύουν? Είμαι πολύ μπερδεμένη... * Irene *
~ Love is the only truth ~ |
Cronos
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Christmas Island
404 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/04/2003, 00:54:52
Ας απαντήσει κάποιος στην oneiric1. πραγματικά είναι ένα πολύ ενδιαφέρον ερώτημα!!!!!!!!
Μάτια...Παρατηρούν...Δεν μπορούν να δουν...
|
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/04/2003, 01:33:58
Την καλησπέρα μου...Πράγματι το θέμα είναι ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ, αλλά θα ήθελα απο την φίλη μας Οneiric1 να ξεκαθαρίσει για ΠΟΙΕΣ ΕΠΙΘΥΜΙΕΣ θέλει να μιλήσουμε... Στα Σανσκρητικά π.χ, η ΚΑΚΗ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ονομάζεται "Κάμα" και ως "κακή" θεωρήται ο ΠΟΘΟΣ, το ΠΑΘΟΣ, ο ΠΟΘΟΣ ΓΙΑ ΥΠΑΡΞΗ (!!!!!!!)
Ολα αυτά τα ταυτίζουν οι Ινδοί με τον ΠΕΙΡΑΣΜΟ, τον "Μάρα" που αποκαλείται και ο "Παραπλανητής".
Εκείνος που προσπάθησε να απομακρύνει τον Βούδδα απο την Ατραπό Του...
Εκείνος που 3 φορές έπραξε το ΙΔΙΟ στον Ιησού στην έρημο... Για να συγκεκριμενοποιήσουμε λίγο το θέμα... Φιλικά,
Κέλσος ο Φιλαλήθης 
Edited by - Kelsos on 28/04/2003 01:36:18 |
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2003, 02:35:28
quote:
Οι αναστολές άλλωστε δεν έχουν την ίδια έννοια και για τους δύο. Για τον Φρόυντ έχουν κυρίως ηθικό χαρακτήρα και είναι απαραίτητες, Ενώ ο Ράιχ πιστεύει ότι μπλοκάρουν χωρίς κανέναν λόγο ένα φαινόμενο βιολογικής ανάπτυξης του οργανισμού.
πάνω σε αυτό φίλε dottore, θα ήθελα να δώσω μιά άλλη διάσταση, σύμφωνα με την όποια, κατά τη γνώμη μου οι δύο επιστήμονες έρχονται σε κάποια συμφωνιά. ο Freud στο βιβλίο του "τοτέμ και ταμπού" (αν δεν με απατά η μνήμη μου, νομίζω σε αυτό) αναφέρει την αναγκαιότητα της ύπαρξης αναστολών, κυρίως ηθικού χαρακτήρα, που πηγάζουν από τα παλαιότερα τοτέμ, προκειμένου η ηδονή -(εκπλήρωση του πόθου) να γίνει εντονώτερη. ο Ράιχ, στη θεωρία του περί οργασμού, αναφέρεται στην κλιμάκωση του οργασμού και υποστηρίζει ότι ο,τιδήποτε μπορεί να κάνει τον οργασμό να κλιμακώνεται και ν ανεβαίνει σε υψηλότερα επίπεδα είναι θεμίτο. εκέι λοιπόν, ο Ράιχ μιλάει γιά "συνειδητά" ή "τεχνητά" εμπόδια, που πρέπει να μεσολαβούν στην ερωτική πράξη γιά να ανεβαίνει επίπεδα. δεν μπορούμε λοιπόν να πούμε ότι μιλάνε γιά το ίδιο πράγμα, με διαφορετικά λόγια? ο πρώτος, δέχεται ότι η αναστολή οδηγεί στην άυξηση της ηδονής. (ψυχολογικά λειτουργεί κάνοντας το άτομο να ποθεί περισσότερο κάτι που δύσκολα, ή με θυσίες, μπορεί να έχει -ακολουθόντας τον Κάντ και τους Πλατωνιστές).
ο δεύτερος, μιλάει πάλι γιά τη σημασία της άυξησης της ηδονής -έντασης του οργασμού- και γιά την αναγκαιότητα παρεμβολών -ή εμποδίων ή τεχνιτών αναστολών. θα ήθελα τη γνώμη σου Υ.Γ. βρίσκω το θέμα σου πολύ ενδιαφέρον και ελπίζω η συζήτηση αυτή να κρατηθεί στο ίδιο θέμα και επίπεδο, απ όπου ξεκίνησε, απ΄ολα τα μέλη!  θα επανέλθω! keep it together!  keep it together! keep it together! (Έντι Μέρφι, από την καταπληκτική κομωδία Bowfinger, με ψυχαναλυτικά υπονοούμενα... ) λιλιθ -η πρωτη γυνέκα
click ^
Edited by - λίλιθ on 29/04/2003 02:49:56
|
drumx13
Πλήρες Μέλος
Greece
1049 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2003, 07:41:59
επιθυμιες..
πηγαζουν απο το εγω ειμι το ων που υσχιει υποσυνηδητα απο ολους και ατομικα...
ως κεντρο του συμπαντος του ο ανθρωπος δκαιουτε και πρεπει να παιρνει τα παντα...οτιδοιποτε μπορει να παρει απο την ζωη στην εποχη του.
Παρενθεση Οτιδοιποτε περα απο την "γνωστη" γνωση δεν υφιστατε ουτε καν σαν ερωτημα, αλλα και αν υφιστατε ως ερωτημα παυει να ειναι αγνωστη γνωση και αποτελει πληροφοριες που καποιος μπορει να βαλει σε ταξη και να παραξει γνωση....
Επειδη αυτο μπορει να γινει ταυτοχρονα και σε πολλα σημεια του κοσμου τοτε εχουμε κοινα τροπο σκεψης...κλεινει η παρενθεση.
Επειδη ζουμε ολοι στον κοσμο αυτο και η γνωση ως ενα βαθμο ειναι κοινη ειναι κατανοητο να υπαρχουν και κοινα "θελω" οπου εμφανιζονται ως επυθυμιες..
Κατα συνεπεια η επιθυμια πηγαζει απο το εγω και διαμορφωνεται απο το περιβαλον και την γνωση...
Δεν μπορεις να επιθυμησεις κατι που δεν ξερεις οτι υπαρχει οπως και δεν μπορεις να θεσεις μια ερωτηση αν δεν εχεις απο πριν την γνωση για να την θεσεις και ως ενα βαθμο την απαντηση γνωστη...
ετσι θα αναγνωρισεις την "σωστη" απαντηση..
Μας βοηθουν η μας καταδυναστευουν ..?
ειναι θεμα παιδειας
Καθενας απο εμας υποσυνηδητα εχει επιφορτησει τον εαυτο του με μια "αποστολη"
Η "αποστολη" αυτη διαμορφωνεται απο το ονειρο μας για τον κοσμο μας..ενα ονειρο υποκειμενικο και διαμωρφωμενο απο την παιδεια που εχουμε λαβει (παιδεια ενοειτε οτιδοιποτε ειναι γυρω μας και μας διαμωρφωνει στην πορεια της ζωης...οχι μονο το σχολειο αλλα και η μαμα ,ο μπαμπας ,η δουλεια, η παρεες, το esoterica το περιβαλον ...κλπ)
οποιαδοιποτε επιθυμια "εξυπερετει" αυτο το ονειρο ειναι "καλη" και μας βοηθαει. Αντιθετα επιθυμιες που δεν ειναι υπερ του ονειρου αυτου ειναι κακες επυθυμιες και ειναι λογικο για εναν θεο να φωρτωνονται στον Διαβολο (κελσο ακους)....και οσο αυτες η επιθυμιες μενουν ανεκπληρωτες χωρις το ατομο να εξελισεται ετσι ωστε με νεα γνωση να αποκτα καινουργιες επιθυμιες τοσο αυτες η επιθυμιες τον καταδυναστευουν...
π.χ Δες ενα παιδι που θελει εν αυτοκηνητακι ενα παιχνιδι γι αυτο σημερα ειναι το παν ειναι ο σκοπος της ζωης του, ενω σε 1 χρονο δεν θα θελει να το δει, θα θελει κατι καλυτερο. Δεν ειναι το παιχνιδι ουε ο σκοπος (το παιδι θελει να παιξει ειτε ετσι ειτε αλιως)που αλαξε ειναι το ατομο που εξελικτηκε ...ενδεχομενος να θελει ενα ποδηλατο θα αποκτησει αυτην την επιθυμια επειδη ειδε οτι υπαρχει στην ζωη και το ποδηλατο και καποιο αλλο παιδακι το εχει.. Παλι δεν αλαξε το παιχνιδι ως σκοπος ,ως ορισμος...αλαξε το ατομο διαμωρφωθηκε απο το περιβαλον και της εμπειριες αυτο που λεω παραπανω παιδεια...
Συναισθημα ...
μαλλον ναι...
με την γενικη ενοια του ορου ειναι το θελω που προβαλει το εγω, το κανει χειροπιαστο και ορατο σε εσενα γιατι οι αλλοι το βλεπουν και ή το ανεχονται και παραμενουν στο συμπαν σου ή δεν το ανεχονται και τους διωχνεις
Αυτοι μπορει να νομιζουν οτι φευγουν μονοι τους αλλα εσυ ως κεντρο του συμπαντος σου οριζεις ποιος μπαινει και ποιος βγαινει απο αυτο και ο τροπος να το κανεις αυτο ειναι το μυστικο (ασχετο) Εκτος αν η υπερβολικη σου αγαπη σε εχει κανει πλανητη ετερωφωτο που σε οριζει αλλος ηλιος περα απο εσενα οποτε τα πραγματα περιπλεκονται και τιθετε θεμα αυτοεκτιμησης...
ωχ ερχονται να με μαζεψουν....
αυτος ειναι ο γιατρος μου και μου φερνει το πρωινο μου χαπι
 love for what is comming and forgivness for the past..
Edited by - drumx13 on 30/04/2003 09:11:16 |
ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Sweden
2198 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/04/2003, 02:21:49
Ας απαντήσω και εγώ με την σειρά μου στην γλυκύτατη ‘ονειρική’ Ειρήνη. Χμμ ‘Επιθυμία’ μια λέξη Ελληνική και όμορφη αλά με παν-κόσμια (παν-ανθρώπινη)
σημασία.
Ειλικρινά με εξέπληξε που αναρωτιέσαι καλή μου και γλυκιά Ονειρική για την
ένια που θα μπορούσε κάποιος να προσδώσει σε τούτην εδώ την λέξη.
Με απλά λόγια, η ‘επιθυμία’ είναι μια λέξη που χρησιμοποιούμε στην Ελληνική
γλώσσα όταν θέλουμε να εκφράσουμε την ανάγκη για την υλοποίηση κάποιου ιδιαίτερης σημασίας σκοπού – στόχου. Είναι τόσο απλό. Χμμ αλά…εάν κατάλαβα καλά, αυτό για το οποίο εσύ αναρωτιέσαι, είναι για το πια θα μπορούσε να είναι η κινητήριος δύναμη (μήτρα) που γεννά την επιθυμία. Κατάλαβα καλά; Εάν ναι! τότε ‘ενδεχομένως’ δυστυχώς, δεν είμαι ικανός να δώσω την ορθή απάντηση. Μα…ποιος είναι ικανός; Ουδείς! Μόνον φιλοσοφικές αναλύσεις – προσεγγίσεις μπορούμε να κάνουμε, με την απόκλιση από τον στόχο να είναι παραπάνω από δεδομένη. Ορισμένα πράγματα καλύτερα να τα δεχόμαστε όπως είναι, όπως τα νοιώθουμε και τα βιώνουμε. Πόσο όμορφη θα γίνει η ζωή μας εάν αποσυρθούμε από ανώφελες απόπειρες προσέγγισης του ‘μη-κατανοητού’ από τον άνθρωπο. Σας εύχομαι μια όμορφη και φωτεινή ημέρα! 
Πάνα καλώ κρατερόν,νόμιον,κόσμοιο τό σύμπαν...
|
ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
India
6464 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/04/2003, 02:43:35
( Xμμ..ο Εχεμβροτος γραφει ελληνικα...)
η καρτα ταρω "του αιγοκερω" ειναι "ο διαβολος"...χρονος/κρονος/....
...αγαπημενε Κελσο ..."αποσυμβολησε με"... ας ψαξω αλλη μια καρτα... 
εχω μιαν εντυπωση πως ημουν περιγραφικοτατη!  Vande!
'manava seva, madhava seva'
Edited by - ΑΤΜΑ on 30/04/2003 03:01:06
Edited by - ΑΤΜΑ on 30/04/2003 03:03:28 Edited by - ΑΤΜΑ on 30/04/2003 04:00:32 Edited by - ΑΤΜΑ on 30/04/2003 04:11:01 Edited by - ΑΤΜΑ on 30/04/2003 04:12:52 Edited by - Kelsos on 30/04/2003 09:39:50 |
ARCHON
ΝΕΟ ΜΕΛΟΣ
Greece
317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/04/2003, 10:26:26
ΦΙΛΗ oneiric1.Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΧΕΙ ΧΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗ ΦΥΣΗ. ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΘΟ ΤΗΣ ΑΝΩΤΕΡΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ (ΠΟΥ ΧΤΙΣΤΗΚΕ ΜΕΘΟΔΙΚΑ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙ ΤΟΥ ΠΑΡΟΝΤΟΣ) ΞΕΠΕΤΑΧΤΗΚΑΝ ΘΗΡΙΑ. ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΗΡΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΠΟΥ ΑΠΟΤΡΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΒΙΩΣΕΙ ΤΗΝ ΚΤΗΝΩΔΗ ΥΦΗ ΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ ΤΟΥ. ΞΕΡΩ ΠΩΣ Η ΛΕΞΗΣ "ΚΤΗΝΩΔΗΣ" ΘΑ ΕΓΕΙΡΕΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ, ΘΑ ΠΡΟΔΙΚΑΣΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΕΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΠΡΟΪΟΝ ΤΟΥ ΦΟΒΟΥ ΠΟΥ ΠΡΟΚΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΜΑΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΗΡΙΑ. ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ. Η ΕΝΣΤΙΚΤΩΔΗΣ ΕΛΞΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΜΟΡΦΗ ΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ ΤΟΥ. ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΕΤΑΙ ΕΔΩ ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ. ΑΣ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΠΩΣ ΕΧΩ ΜΙΑ ΑΚΑΤΑΜΑΧΗΤΗ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΩ ΜΙΑ ΦΕΡΑΡΙ. ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ; ΕΞΕΤΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΣΥΜΒΟΛΟ ΟΠΩΣ ΑΛΛΟΤΕ ΗΤΑΝ ΤΟ ΣΚΙΠΤΡΟ, ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΕΙΞΗ ΔΥΝΑΜΗΣ ΚΑΙ ΙΣΧΥΟΣ...ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΧΡΗΣΙΜΟ ΝΑ ΚΟΙΤΑΞΟΥΜΕ ΠΙΟ ΒΑΘΕΙΑ..ΣΤΗ ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΜΑΣ ΦΥΣΗ, ΙΣΩΣ Η ΑΝΑΓΚΗ ΜΑΣ ΓΙΑ ΙΣΧΥ ΝΑ ΠΗΓΑΖΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΜΑΣ ΝΑ ΗΓΗΘΟΥΜΕ ΤΗΣ ΑΓΕΛΗΣ. ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΜΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΘΥΜΙΑ, ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΓΚΗ ΜΑΣ ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΓΥΜΝΟΙ ΣΤΗ ΦΥΣΗ, ΕΚΕΙ ΑΠ' ΟΠΟΥ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ. ΝΑ ΒΙΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΘΑΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΜΑΣ ... ΝΑ ΑΝΑΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΜΕΣΑ ΜΑΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΑΣ...ΝΑΙ ΑΤΜΑ ΣΥΜΦΩΝΩ EL DIABLO ΛΕΣ Ο ΔΙΑΒΟΛΕΑΣ ΜΑ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ; ΥΠΑΡΧΕΙ; ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΜΙΣΟ ΚΤΗΝΟΣ; ΤΙ ΚΡΥΒΕΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ; ΜΗΠΩΣ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΦΥΣΗ;..ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΚΑΡΤΕΣ ΚΑΙ ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΥΣ, ΑΠΟ ΠΝΕΥΜΑΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ 'Η ΟΧΙ ΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΑΒΑΛΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΝΟΝΕΣ; ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΝΟΝΕΣ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΑΒΑΛΕΙ ΤΙΠΟΤΑ, ΤΟΤΕ Η ΨΥΧΗ ΕΙΝΑΙ ΑΓΝΗ ΚΑΙ ΚΑΘΑΡΗ, ΒΡΙΣΚΕΙ ΑΙΤΙΑ ΥΠΑΡΞΗΣ.
ΕΠΙΘΥΜΙΑ;
ΜΑΣ ΜΑΘΑΝΕ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΑΝΑΓΚΗ. ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΙΔΕΑ ΠΩΣ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΝΑΓΚΗ. ΜΕ ΑΓΑΠΗ
ARCHON 
|
Γιώργος
Πλήρες Μέλος
970 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/06/2004, 18:30:59
Μεταξύ μας.. τώρα Η μεγαλύτερη επιθυμία μου.. είναι να με αποπλανήσουν στην ηδονή … Γιώργος
…μιλά μου για μήλα…
|
Alkithoe
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
54 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2004, 03:32:47
quote:
Η μεγαλύτερη επιθυμία μου.. είναι να με αποπλανήσουν στην ηδονή …
Eγραψρες!!!  A reason 2 start oven new 'n' the reason is u.. |
Alkithoe
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
54 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2004, 03:35:12
Eγραψες ηθελα να πω A reason 2 start over new 'n' the reason is u.. |
LOGOS
Μέλος 1ης Βαθμίδας
149 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2004, 18:18:44
Κατα τη προσωπική μου εκτίμηση...επιθυμία είναι ένα νοητικό μοντέλο που στόχο του έχει να μας οδηγησεί σε "περισσότερη" ηδονή.Βάζω το περισσότερη μέσα σε εισαγωγικά...γιατί τελικά τόσο η ποσότητα ηδονής που προσδοκούμε όσο και η ποιότητα είναι υποκειμενικές διαστάσεις.Κάποιος επιθυμεί να καπνίσει ένα τσιγάρο....μπορεί σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της επιστήμης η επιλογή του τσιγάρου να οδηγεί σε πόνο (ασθένειες,εξάρτηση κτλ)...όμως το άτομο που επιλέγει να καπνίσει..τελικά βιώνει ηδονή για τα δικά του δεδομένα.
Συνεπώς η επιθυμία..παρότι μπορεί να θεωρείται και σαν αποτέλεσμα ελεύθερης βούλησης...τελικά σε μεγάλο βαθμό καθορίζεται απο τα δεδομένα ηδονής μέσα στα οποία εμπεριέχονται και απωθημένα βιώματα,ανάγκες...άρα και υποσυνείδητο.Η αυτογνωσία ίσως μπορεί να επέμβει σε αυτά τα δεδομένα ηδονής και στο βαθμό που μπορεί να τα επαναρυθμίσει...μπορεί να δώσει και νέα φορά στις επιθυμίες μας.
|
FALIRO
Νέο Μέλος
Greece
33 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2004, 08:05:04
kelso σε παρακαλώ θα ήθελες να μου αναλύσεις τη φράση
ΑΠΟ ΛΑΘΟΣ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥΣ ΣΤΟΝ ΑΣΤΡΙΚΟ ΚΟΣΜΟΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ
|
spirit
Πλήρες Μέλος
Finland
1485 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2004, 10:52:47
Ωσπου να απαντησει ο αγαπητος Κελσος,θα μπορουσαμε να πουμε δυο λογια για τον ελεγχο των επιθυμιων,κατα ποσο ειναι εφικτο να ελεγχουμε τα παρορμητικα ενστικτα των επιθυμιων και αν τελικα ειναι απαραιτητο.Πιστευω πως ειναι,και αυτο γιατι αν ο καθε ανθρωπος ακολουθει παρορμητικα και χωρις διακριση τα ενστικτα του τα αποτελεσματα τοσο στον ψυχικο οσο και στον διανοητικο χωρο ειναι ολεθρια.
Κι αλωστε γι αυτο ο ανθρωπος ειναι το ανωτερο απο ολα τα εμβια οντα,για την δυναμη που μπορει να εχει στο να κατευθυνει την σκεψη του και της επιθυμιες στου προς την σωστη πορεια.
Η δραση φερνει αντιδραση τοσο στην φυση,οσο και στον ανθρωπο,ασ φαντασθουμε οτι κανουμε μια αρνητικη σκεψη,αυτη η σκεψη δημιουργη αυτοματα εναν αρνητικο κραδασμο τοσο σε εμας εσωτερικα οσο και στο εξωτερικο πεδιο.
Ενας ανθρωπος που ειναι βλαστημος αναμφιβολα ο καρπος των σκεψεων του συντοχρονο θα του δημιουργηση καποια σωματικη η νοητικη πορωση,το ιδιο ισχυει και για αυτος που προσπαθουν να επιβαλλουν την αποψη τους,καθως επισης και για μια αλλη μεριδα ανθρωπων που ασκουν αβασανιστα κριτικη προς ολους και ολα....Ναι πιστευω πως ενας υγειης ελεγχος των επιθυμιων μπορει να μας προφυλαξει απο πολλες δυσαρεστες συνεπειες του αλογιστου. 
ΙΣΙΣΙΝΕΜΕΜΕΣΙΣΔΗΜΗΤΡΑΣΤΑΡΤΗ
|
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2004, 02:07:41
Καλησπέρα σας καταρχάς...quote:
kelso σε παρακαλώ θα ήθελες να μου αναλύσεις τη φράση
ΑΠΟ ΛΑΘΟΣ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥΣ ΣΤΟΝ ΑΣΤΡΙΚΟ ΚΟΣΜΟΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ
Απο "συνήθεια" σπεύδω (βραδέως;;) να απαντώ σε ερωτήσεις που μου τίθονται... Αγαπητό μέλος Φάλιρο, νομίζω πώς δεν ήμουν ΤΟΣΟ απόλυτος σε αυτό που είπα, όσο με δείχνει το μήνυμά σου...
Παραθέτω λοιπόν ΟΛΟΚΛΗΡΗ την απάντησή μου και πάνω σε αυτήν να εξηγήσω τι εννοώ... quote:
Διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ....
Η ΨΥΧΗ δεν νοσεί.
Η ασθένεια είναι ΦΥΣΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ, απο λάθος ίσως χειρισμούς στον αστρικό κόσμο, ΑΛΛΑ η ψυχή δεν νοσεί.
Η λέξεις, ΨΥΧΑΣΘΕΝΕΙΑ, ΨΥΧΙΑΤΡΟΣ κατ'εμε είναι ΟΛΟΤΕΛΑ λανθασμένες.
Το αποτέλεσμα που προσπαθούν να μελετήσουν ΔΕΝ έχει να κάνει με την ψυχή, ΑΛΛΑ με τον ΕΓΚΕΦΑΛΟ.
Ας μη τα μπερδεύουμε όλα μαζί στο ίδιο καζάνι που το ονομάζω απλά ΣΥΝΧΗΣΗ...Κέλσος
Οπως λοιπόν βλέπεις και εσυ αγαπητέ, ΔΙΑΦΩΝΩ με την άποψη ότι η ΨΥΧΗ μπορεί να νοσή...
Και αυτό γιατί η ΨΥΧΗ είναι ένα απο τα επτά οχήματα - φορέματα - ενδύματα - ΣΩΜΑΤΑ του ανθρωπίνου όντος και ΔΕΝ είναι ΥΛΙΚΗΣ ΥΦΗΣ. Τόσο η ΑΣΘΕΝΕΙΑ, όσο και οι ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ, έχουν να κάνουν με το ΦΥΣΙΚΟΫΛΙΚΟ ΦΟΡΕΑ - ΣΩΜΑ - ΟΧΗΜΑ - ΕΝΔΥΜΑ του ανθρωπίνου όντος.
Αναφέρω πώς ΙΣΩΣ στον Αστρικό Φορέα - όχημα κλπ ΜΠΟΡΕΙ να έχει προκληθεί μια "ανωμαλία", ΑΛΛΑ αυτό έχει να κάνει με το σώμα και την ύλη και όχι με τη Ψυχή και το πνέυμα... Τώρα το ΠΟΙΑ μπορεί να είναι αυτή η ανωμαλία καθώς και το πολύ πιό ενδιαφέρον για περεταιρω έρευνα ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ που γίνεται αυτή η "ανωμαλία", είναι ένα τεράστιο θέμα που έτσι για να μην σε κρατώ σε "αγωνία", αναφέρω ΑΠΛΑ ότι παίζουν ΑΜΕΣΟ ΡΟΛΟ οι προηγούμενες ενσαρκώσει του όντος εκείνου, δηλαδή οι ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΕΙΣ ΤΟΥ καθώς και το ΚΑΡΜΑ που δημιούργησε σε όλους τους περασμένους βίους του πάνω απο αυτόν τον γκριζόμαυρο πλανήτη, τη Γή μας... Ελπίζω να έριξα λίγο φώς παραπάνω σε ότι λακωνικά είχα αναφέρει... Και μιας και πολύς λόγος γίνεται για την λέξη ΕΠΙΘΥΜΙΑ, να θυμίσω την ΣΥΝΘΕΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ που αναφέρει την ΚΥΡΙΑΡΧΕΙΑ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΘΥΜΟ ΑΔΕΝΑ...
Χμμμμ ΕΠΙ - ΘΥΜΩ... Αλήθεια, ποιό Τσάκρας αντιστοιχεί στον Θύμο αδένα και τι λειτουργίες ΕΛΕΓΧΕΙ ο αδένας αυτός;;;
Κέλσος ο Φιλαλήθης
|
ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
India
6464 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/07/2004, 23:43:42
...Dis-moi une chose a laquelle tu ne puisses pas resister...Αtma in lv
till the (never)end...
there in neverland...
 |
Odysseus_nemo
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
539 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/07/2004, 19:47:32
ΕΠΙ-ΘΥΜΙΑ(ΕΠΙΘΥΜΩ) + ΑΝΑ-ΣΤΟΛΗ(ΑΝΑΣΤΕΛΛΩ)= Η-ΔΟΝΗ(ΣΗ).ΣΑΝ ΑΓΩΝΑ ΜΕΤ' ΕΜΠΟΔΙΩΝ ΚΑΙ ΑΝΤΟΧΗΣ ΜΟΥ ΜΟΙΑΖΕΙ!!
ΑΝΤΕ ΝΑ ΤΟΝ ΟΝΟΜΑΣΩ "ΜΑΡΑΘΩΝΙΟ"! ΚΑΤΙ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΥΤΗ Η ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΘΛΗΤΕΣ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΑΚΑ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΝΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΩ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ! ΟΤΙ Η ΗΔΟΝΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΔΥΟ ΑΝΤΙΘΕΤΩΝ ΕΝΕΡΓΕΙΩΝ : ΤΗΣ ΕΠΙΘΥΜΙΑΣ ΠΟΥ ΤΕΙΝΕΙ ΝΑ ΟΛΟΚΛΗΡΩΘΕΙ (ΝΑ ΞΕΣΠΑΣΕΙ) ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΑΣΤΟΛΗΣ ΠΟΥ ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟΝ ΚΑΤΕΥΝΑΣΜΟ (ΣΤΗΝ ΑΝΟΛΟΚΛΗΡΩΣΗ). ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
 |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΚΑΙ ΗΔΟΝΗ
